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Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

投稿者： koujinntoukirai 投稿日時： 2008/02/13 21:05 投稿番号： [153176 / 196466]

どうやら、このまま幕引きになりそうですね。
中国国内なら、それで済むのでしょうが、国際的には・・・・ちょっと無理でしょうね。
ますます信用されなくなる事が理解できないのでしょうか・・・・
↓

中国、故意の可能性を否定＝生産から輸出に問題なし−ギョーザ事件
2月13日18時1分配信時事通信

　【北京13日時事】中国国家品質監督検査検疫総局の魏伝忠副局長は13日、中国製冷凍ギョーザによる中毒事件について北京で記者会見し、天洋食品（河北省石家荘市）での製造から輸出までの過程で問題はなく、有機リン系殺虫剤メタミドホスが「人為的に混入された可能性はほとんどない」と改めて強調した。ただ、公安当局が独自に捜査を進めており、「日本の警察当局との共同の努力が必要」と指摘した。
　魏副局長によると、同総局トップの李長江局長（閣僚級）らが12日、天洋食品を視察し、生産管理、加工プロセス、各種記録などを詳細に調査し、問題がないことを確認した。また、中国の訪日調査チームが日本生活協同組合連合会（日本生協連）から提供を受けた昨年6月3日、10月19日、同20日、11月1日製造の冷凍ギョーザ計10袋について検査したが、メタミドホスのほか、同じ有機リン系殺虫剤のジクロルボスとも検出されなかったという。

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研修生制度はイカサマと同じ。

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2008/02/13 19:59 投稿番号： [153175 / 196466]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%A0%94%E4%BF%AE%E5%88%B6%E5%BA%A6

近年では研修生の急増に比例するように人権侵害や事件が多発している。

典型的な事例は、パスポート取上げ、強制貯金、研修生の時間外労働、権利主張に対する強制帰国、非実務研修の未実施、保証金・違約金による身柄拘束、性暴力などで、2006年にはトヨタ自動車の下請け企業23社での最低賃金法違反、また岐阜県内の複数の縫製工場では時給300円で残業させていたことなどが報道された。

また、制度の趣旨と実態の乖離も指摘されている。いわゆる3K職種など日本人労働者を確保できなかったり、中国などの外国製品との価格競争にさらされている中小企業が、本来の目的である国際貢献ではなく、低賃金の労働力確保のために本制度を利用するケースが目立ち、研修生の中にも技能修得ではなく「出稼ぎ」として来日する者がいる。

このほか、1997年、技能実習期間を１年から2年に延長するときの国会論議を契機にKSD中小企業経営者福祉事業団（当時）と自民党議員の贈収賄事件が発生した（KSD事件）。

米国務省の人身売買に関する2007年版報告書では、この制度の問題を取り上げ、非人権的な状況に置かれている研修生の状況把握や問題解決などを指摘している。

同年7月1日には米国務省マーク・レーゴン人身売買監視・対策室長が来日して日本側に制度の廃止を提案した。

元法務副大臣の河野太郎議員（自民党）は自身のブログにて、本制度も含めた日本の外国人労働者受け入れ政策を「ほとんどイカサマ」と発言するなど[1] 、問題認識は広がりつつある。

しかしながら、政府の審議会・研究会やプロジェクトチームでは存続・拡大路線が主流であり、研修・技能実習の期間を最大5年に拡大することや再研修が議論されている。確かに円満な研修・技能実習を実施している企業もあり、受け入れ企業のみならず研修生からも期間延長や再入国を求める声がしばしば聞かれるが、制度拡大と同時に、上記のような人権侵害の防止も必須の課題である。

ジャーナリストの若林亜紀は国や地方自治体の公務員が天下り団体をつくってブローカーとなり、多額の研修費をピンはねしていると指摘する。[1]

技術を教えるなんてこと　ほとんどあり得ない話　国連高等弁務官事務所、アムネスティーからも　労働の搾取として警告されている。

詐欺　ペテン　猫ばば　の美しい国が日本だってね。

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Re: アララ。スピルバーグが北京五輪を拒否

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n_d 投稿日時： 2008/02/13 19:51 投稿番号： [153174 / 196466]

＞米映画監督スピルバーグ氏は12日スーダン西部ダルフール問題に対しする中国政府の対応への不満から、北京五輪の芸術顧問から退くとの声明をだした。

それにしてもスピルバーグも「よくぞここまで引っ張った」ものです。

チャイナ相手に「なんだかんだ言っても最後は引き受けるに違いない」と思わせておいて、開催直前で「スーダン西部ダルフール問題」を全世界に喚起してドタキャンするとは。

さすが「演出は超一流」ですね。

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Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

投稿者： koikoi_tinntirorinn 投稿日時： 2008/02/13 19:34 投稿番号： [153173 / 196466]

ほーらね。

先ほどのＮＨＫニュースで。

“天洋食品工場で毒物を入れるチャンスは殆ど無い”とシナ政府の「調査に表れた食品関係の責任者」のコメント。

シナのやってきた足跡を読めばわかる。

韓国と中国の「キムチ戦争」も絶対にシナの“キムチは悪くない”と主張し、韓国に責任と主張していたがな。嘲笑。

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Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/02/13 19:23 投稿番号： [153172 / 196466]

＞「天洋食品工場で挿入する可能性はない」

うん。日中協力して（馬鹿馬鹿しい表現だ！！）、ユックリ調べてくれればいいよ。
我々は１年かかっても我慢するよ。

天洋食品は勿論、生協の経営も、その内干上がるだろう。

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Re: 北京オリンピック　参加辞退第一号！

投稿者： watasinounko931 投稿日時： 2008/02/13 19:19 投稿番号： [153171 / 196466]

＞第二号ですよ。

＞第一号は英国の「チャールス皇太子」だ。

＞【prince charles boycotts china olymmpic】
チャールス皇太子北京五輪をボイコット。

こここれは知りませんでした、ありがとうございました。

いずれにしましても、オリンピックは現地に行かずＴＶで観戦が一番安全です、中国選手が出てきたらチャンネルを他に変えましょう、中国選手が優勝したら、「また不正をしたな〜」と思いましょう。

予想では、金メダルの大半は中国が持っていくでしょう、ちっともおもしろくない、最低なオリンピックになりそうです。

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Re: 北京オリンピック　参加辞退第一号！

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/02/13 19:04 投稿番号： [153170 / 196466]

日本人にも極力行ってもらいたくないけれど、福田総理・野党など媚中派政治家は行っても良いですね。媚中マスコミも。

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毒餃子の中国当局の結論は決まっている。

投稿者： koikoi_tinntirorinn 投稿日時： 2008/02/13 18:58 投稿番号： [153169 / 196466]

「天洋食品工場で挿入する可能性はない」と。
従って
「これ以上の中国側の調査は行わない」と

日本側に下駄を預ける。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ウン。これで終われば｢シナの五輪」も終わる。てことだけどね。

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Re: 北京オリンピック　参加辞退第一号！

投稿者： manngekyou_008 投稿日時： 2008/02/13 18:34 投稿番号： [153168 / 196466]

＞第二号ですよ。
＞第一号は「チャールス皇太子」
ソースはこれ
http://www.news.com.au/dailytelegraph/story/0,22049,23119699-5006003,00.html

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Re: 北京オリンピック　参加辞退第一号！

投稿者： manngekyou_008 投稿日時： 2008/02/13 18:32 投稿番号： [153167 / 196466]

第二号ですよ。

第一号は英国の「チャールス皇太子」だ。

【prince charles boycotts china olymmpic】
チャールス皇太子北京五輪をボイコット。

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Re: 研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ。

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2008/02/13 18:19 投稿番号： [153166 / 196466]

＞「職人」の世界ではよくあることだと思いますよ。
料亭の経営者が跡継ぎの息子を鍛える為に他所の店に行儀見習いといって送り込まれる時など、給料ナシの場合もありますからね。

あはっはっは、、君は研修生の実態を知らないようだね（笑）

牡蠣の殻むき　冬季　三ヶ月　農家の作物の取り入れ　秋　約３ヶ月
縫製工場のミシン踏み　約１年　鉄工所　造船所の　雑益　約８ヶ月　これで帰国させ　翌年は新しい研修生を雇用？する。

どこに　技術の研修があるのだろうか？　とんでもない話だよ。（笑）

君は　牡蠣の殻むき　職人技を身につける為に　生涯の仕事とできるか？（笑）二十歳前後の若者が、、、ん（笑）

研修とは名ばかりで　多くは誰でも出来る単純作業に従事させてるのが実態だよ。　だから　研修生から脱出する外国人が多発してるんだよ。

母国にいれば　犯罪者になど縁のなかった人たちが犯罪に手を汚すことも多いよ（笑）

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Re: アララ。スピルバーグが北京五輪を拒否

投稿者： bobhopejapan 投稿日時： 2008/02/13 18:09 投稿番号： [153165 / 196466]

すばらしい、ニュースです。世界の識者がそうした動きを見せることを期待してます。それに比べて、ここに投稿するシナ擁護派の無知、非常識は目に余るものがありますね。

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二丸様runrun　続続

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2008/02/13 17:46 投稿番号： [153164 / 196466]

＞(法的責任)あったとしても、賞味期限の本来の意味は目安だよ。
↑
法的責任があるにも関わらず、目安だけか？
テメーは本当に馬鹿か？

＞あんたは、食品の食える期限は、商品の記載のみによってしか判断できないのかね？
↑
期限過ぎたらまず食べないさ。
期限内でも何かの異変に気づいたら食べないさ。

＞海で取れた魚、野菜、そもそも食品には賞味期限なんて書いてないのが本来の姿なんだがね。
↑
「本来の姿」と言うなら、有毒物を食べて死ぬのも別に驚くことでもないだろう？

＞＞賞味期限は当てにならんと言いたいわけ？
＞そうだよ。
↑
とにかく日本の悪徳業者を庇うためなら、何とでも言い出すね。
バーカ！

＞(賞味期限は)商品をおいしく安全に食べてもらうための期限なんだよ。
↑
だから大事なんだろう？

＞＞だから、賞味期限を偽造しても別に構わないと言えるわけ？
＞誰もそんなことはいっとラン。だが、賞味期限とはとても比較にならないレベルの問題と同一視されてもな。
↑
テメーは結局自分の屁理屈が行き詰まると「同一視」「同列」で逃げるのね。
バーカ！

＞＞明記された保存方法で保存し、賞味期限内に食べて、食中毒しても『消費者の五感』の問題か？
＞その場合は、製造業者に責任を問いうるだろうな。日本製の場合はな（苦笑）
↑
バーカ！
テメーが自分の五感に頼ると言ったじゃねーか？

＞＞「ギョーザ６袋から刺激臭…大阪のスーパー店長が証言」
＞それこそ、五感でストップできたんだ。結構なことじゃないか。
↑
大変結構なこと。
だからテメーの理屈で行くと、今回の事件の被害者たちは自分たちの五感のせいで、ザマミロだよね。。。

＞キミが何を言おうが、中国で生産された食品の安全性に極めて問題が多いことは間違いがなかろう。
↑
問題多いのは確かだが、それがどうした？
「食品の安全性に極めて問題が多い」中国からギョウザを輸入して、「すべて原料を確認しているので、安心してお召し上がり」と『わが日本人民』に売りつけたJTフーズを一生懸命庇おうとするテメーはバッカじゃねーか？

＞ギョウザ事件の調査結果を注視しているよ。
↑
だったら、『中国業者の悪行』と言うなよ。

＞せいぜい安全でおいしい中国の食べ物を楽しみな。
↑
ありがとう！
俺は毎日美味しいものを食べているよ。
日本に帰りたくない日本人も見てきているよ。
本社に戻す辞令でがっくりする駐在員たち・・・

最後に一言
本来人間に食べさせてはいけないものをわが日本人民に喰わせたJTフーズは断じて許せない！
わが日本人民を豚同然に看做した行為は断じて許せないぞ！

ハッハッハッハッハ

じゃね

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アララ。スピルバーグが北京五輪を拒否

投稿者： manngekyou_008 投稿日時： 2008/02/13 17:29 投稿番号： [153163 / 196466]

【スピルバーグ監督、北京五輪の芸術顧問を辞退】
「私の良心がいつものように仕事を続けることを許さない」
米映画監督スピルバーグ氏は12日スーダン西部ダルフール問題に対しする中国政府の対応への不満から、北京五輪の芸術顧問から退くとの声明をだした。
国家事業の五輪を半年後に控えた中国には、イメージダウンにつながる可能性がある。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080213AT2M1300W13022008.html

イメージダウン？。
もともとイメージなど良くないよ。心配するな。

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二丸様runrun　続

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2008/02/13 17:20 投稿番号： [153162 / 196466]

＞＞日本が悪いなんて言ってないだろうよ。日本の消費者に売りつけた業者が悪いと言っているんだよ。業者はイコール日本か？摩り替えるなよ。
＞同じことだよ。
↑
バーカね。テメーは。
日本にある輸入業者とは言え、日本人以外の人が経営する会社だと、
テメーらは違う言い方をするだろう？どうせ。
その場合も業者＝日本か？

＞日本の業者が悪いと言ってるということ自体が驚きだよ。
↑
バーカ！
日本の業者が一番悪いと言っているんだよ。

＞そもそも、作っておきながらな。中国人業者の悪行は、ほとんど問題にならないんだ。
↑
中国人業者の悪行って何？
原因わかったのか？
バーカ！

＞科挙だけが中国文明のコアではない。纏足だけが中国文明のコアではない。宦官だけが中国文明のコアではない。そう思ってるが。３つあるいはその他の要素は不可分だと思っているがね。だからイタリア国旗の例を出してるんだがね。
↑
分かったよ。
日本人は髪の毛と肌と肉と糞などで構成されてるから
「日本人は髪の毛と肌と肉と糞だ」とでも言え！
皇后様はお尻とオッパイと子宮などで構成されてるから
「皇后様はお尻とオッパイと鼻糞だ」とでも言え！

＞もうよせ。悪意に満ちた下らん比ゆは。ゲスいヤツだな。
↑
テメーの文法ではそういうことになるさ。
言えるだろう？

ハッハッハッハッハ

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研修生　②

投稿者： nnn53kkk 投稿日時： 2008/02/13 17:17 投稿番号： [153161 / 196466]

■はじめに
政治問題ほどの大問題ではない「研修生」の問題一つを取り上げただけでも、それに対して寄せられるレスは、悪い面にばかり注目するものに傾いてしまうんですね。悪く悪くと解釈するんですね。

　　　 − 　　　　　　 − 　　　　　　 − 　　　　 − 　　　　　 −

＞＞私がその研修生に言ってやったことは「研修生の問題はニュースでもしばしば取り上げられている。待遇があまりにひどい場合には役所に電話しなさい」。

＞（研修生問題は）役所が放置し　認知してることなんですが。

日本の役所は放置しているばかりとも限りませんよ。
NHKニュースによれば、岐阜の縫製工場の時給300円状態を改善するように行政は指導したそうです。

＞　脱走者が絶えない。他所で働けば数倍の賃金になるのですから、逃げ出したくもなります。

「他所で働けば　数倍の賃金になる」というなら、なおさらのこと、そんな安い賃金で研修生を働かせる日本側に誠意がないことになりますね。「労働搾取」とタイトルにありましたが、その通りだと思いますが。「最低賃金法」を守らない日本側企業のことは非難しないんですか？
脱走せずにまじめに働いている研修生は本当に立派だと思いますよ。限られた賃金7万５千円でギリギリの節約をし、あふれる商品を買わずに我慢する姿に、私は敬服しましたが。

＞技術を盗むことが最大の目的ですから、研修生がどのような待遇に合うとか、不利益をこうむるとかは二の次で・・・

研修生にも色々ありましてね。海辺の水産工場で毎日毎日、魚の臓物を出す仕事をして、どれだけの技術を盗めますか。

＞「職人」の世界ではよくあることだと思いますよ。
料亭の経営者が跡継ぎの息子を鍛える為に他所の店に行儀見習いといって送り込まれる時など、給料ナシの場合もありますからね。

そうですね。「のれんわけ」ができるくらい色々な技術を教えてもらえるなら、無報酬でも良いでしょうね。ついでにお得意の顧客も一部分けてもらえるなら、なおいいですね。
魚の臓物開きをしたところて、顧客までをも「のれんわけ」してもらえますか。日本人のやりたがらない仕事を研修生がやってくれているのが実態ですが。

＞犯罪を犯す可能性も否定できません。

すぐに犯罪に結びつけちゃうんですね。犯罪を犯す者のは一部ですが。
（在日外国人のなかで犯罪率が一番高いのは・・・なんてデータは示してくださらなくても結構ですよ。私は知ってますから）
犯罪が怖いというのなら、研修生の賃金を上げてやるのがいいと思いますよ。

■おわりに
私は昨日会った研修生に「待遇があまりにひどい場合には役所に電話しなさい」とアドバイスしてやったので、それで十分だと考えていました。しかし、今日このトピを読んだら、私の考えは少し変わりました。もう少し追加行動をしました。
先ほど、千葉県内の某労働基準監督局に電話し、「最低賃金法」を引用し、管内の研修生の賃金の実態を調べるようにお願いしました。
問われているのは研修生が起こしうる問題ではなく、日本人経営者が現に行っている違法行為だと思いますが。

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二丸様のrunrun　

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2008/02/13 16:56 投稿番号： [153160 / 196466]

＞法的にはＪＴが直接責任を負うだろうよ。
↑
法的にもモラル的にもJTは一番責任を負うのだ。

＞だが、中国の業者が作らなければその商品は存在しないんだぜ。
↑
厚生労働省の輸入食品安全対策室の担当者は「安全確認は、輸入業者の責務です。」(ニュースから引用)

＞オマエはしつこく、タバコの例と毒入りギョウザを同列に論じているがな、
↑
一緒に書いたから同列か？
お前の屁理屈が自滅しているのを分からせる例だよ。

＞タバコについては、パッケージにだって、吸いすぎは健康に悪い、と書かれているし、常識だろ。
↑
(あ)ほ〜
「吸いすぎは健康に悪い」が、適量なら大丈夫ってか？
１日何本まで大丈夫か教えてくれ。
「常識だろ」？

＞一方、中国製毒入りギョウザは、『農薬中毒症状が発症するオソレがあります』とでも記載されているのかい。
↑
日本人民のためにそうすべきだね。
ハッハッハ

しかし、パッケージの表示内容は日本の法律に法って、輸入業者かブランド所有者が決めている。
それどころか、「中国製にかかわらず、すべての原料は安全性を確認したうえで加工しておりますので、安心してお召し上がり下さい」とJTのホームページに書いてあったけどね。(ニュースから引用)

＞その上で選択するなら、自分の意思で選択したといえるだろうがな。ギョウザの消費者はまともな食べ物と思って買ってるんだよ。
↑
だから、「安全確認は、輸入業者の責務」ってば。
買って食べた消費者が悪いなんて一言も言ってないだろう？

＞騙されてんだ。
↑
JTにね。
だって、日本も消費者は中国の加工元を信用して買って食べたわけではないだろう？

＞フツーの食い物と思って、選択したものと、健康に悪いことを知りつつ選択しているタバコを同列に論じてどうするよ。
↑
「フツーの食い物」にだって、有害成分が入っているのは現代人の常識だろう？
言うまでもないぐらいの常識だから表示すらしてないかも。

＞賞味期限の例もそうだ。もともと、製造者の側で決めている賞味期限を延ばしたりして偽るのはよくないさ。
↑
お〜、ようやく「よくないさ」が出たぐらいか？
悪質だろう？
違法だろう？
同じ日本人の非を認めるのはそんなに難しいことか？
やっぱり一丸が大事だね。

＞どうしても、日本の食品関係に携わる業者のモラルを、中国の食品関係に携わる人間のモラルのレベルまでに引きずりおろしたいかね？
↑
50歩と100歩の差は当然あるさ！
ハッハッハ

＞現にＪＴは被害者だろ。信頼に値いしない連中を信用した落ち度はあるがな。
↑
・「安全確認は、輸入業者の責務」
・「すべての原料は安全性を確認したうえで加工しておりますので、安心してお召し上がり下さい」

これでも「信頼に値いしない連中を信用した落ち度」程度か？
バーカ！

＞＞製造元だって、会社方針で有毒物質の混入させたのでなければ、被害者だろうよ。
＞杜撰な管理をやってれば、被害者とはいえんぜ。
↑
ハッハッハッハッハッハッハッハッハ・・・
JTフーズにピッタリのお言葉じゃないか？

＞一番、最初に売りつけたのは、製造業者だろうが。
↑
一番最初だから一番悪いわけ？
ハッハッハッハ

＞＞旅先に無かったからと言って、日本に悪徳商人はいないとお前はいるのか？
＞中国で、木の葉っぱを売りつけられのは、寒山寺付近だが、そもそも、私は中国の観光地なぞほとんどいっとらんよ。
↑
「姑蘇城外の寒山寺」か？
あの連中は賢いもんでね、大体頭悪そうな奴を見つけて、そういうことをするんだよ。
ハッハッハ

＞だが、日本はほとんど津々浦々の観光地を旅している。で、そんなことはなかった。
↑
だから？
日本は死んだ鳥を食べても、賞味期限偽造の食品を食べても大丈夫な国って？

＞当然、日本の悪徳商人の比率は中国に比べて低い、ぐらいの推測は成り立つだろう。
＞おまえは、日本にだって、悪いヤツはいる。っていうようなペテンに逃げるしかないだろうがな。
↑
ハッハッハッハ
俺は何で逃げる必要あるの？
「日本の悪徳商人の比率は中国に比べて低い」としても、
毒ギョウザ問題ではJTフーズが一番悪いには変わりない。
テメーがどう庇おうと、、、ボロが出るだけ。

＞日本人民だなんて、ケタクソ悪い言い方はやめてくれ。
↑
日本人民はケタクソ悪いって？
ハッハッハ

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Re: 毒餃子主席

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2008/02/13 16:50 投稿番号： [153159 / 196466]

＞怪我させない程度も犯罪？

解凍しない餃子をなげたら怪我しそうです。
あと空港を汚すから器物破損でしょう。
コープの餃子なら殺人未遂になるかも。

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Re: 毒餃子主席

投稿者： topytype2 投稿日時： 2008/02/13 16:40 投稿番号： [153158 / 196466]

>空港で餃子を投げつける。
>これは犯罪だから

怪我させない程度も犯罪？

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Re: 毒餃子主席

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2008/02/13 16:34 投稿番号： [153157 / 196466]

空港で餃子を投げつける。
これは犯罪だから
晩餐会のメニューに餃子をだすのがいいでしょう。
おみやげは冷凍餃子w

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北海道のテレ朝系列ラジオで、

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/02/13 16:31 投稿番号： [153156 / 196466]

餃子のこともそうだし、反日デモや、その他いろいろなことがあっても、日本が反中感情を持つのは間違っている、それでは、日中間の平和を構築することが出来ないだって？

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Re: 北京オリンピック　参加辞退第一号！

投稿者： jfkrfk1969 投稿日時： 2008/02/13 13:45 投稿番号： [153154 / 196466]

全くその通り。
中国でのオリンピックを支援している連中は、地球・じんるに対する挑戦で、反平和主義者だ。

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北京オリンピック　参加辞退第一号！

投稿者： watasinounko931 投稿日時： 2008/02/13 13:40 投稿番号： [153153 / 196466]

＞スピルバーグによると、中国政府がスーダンのダルフールでの集団虐殺を終結させるために尽力を注がないことに抗議しての決断という。

世界で一番虐殺をしているは中国だ！

＞政治問題がオリンピックに影響するのを避けようとしていた中国政府の宣伝広報活動は、水泡に帰することとなった。

やったね！次に続くのは誰かな？

所詮、中国がオリンピックを開催するなんて５０年早い！無理だ！

ヒットラーがオリンピックを自国の宣伝に利用しようと強引に開催したのと同じ状況だ！

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Re: 毒餃子主席

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/02/13 13:38 投稿番号： [153152 / 196466]

＞福田首相は無理としても「誰が靖国参拝すれば来日見送りになるか」ですね。

それは良い考えですね。
毒餃子主席やその周辺の方が、案外それを強く期待してるかもネ。

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Re: 毒餃子主席

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n_d 投稿日時： 2008/02/13 13:31 投稿番号： [153151 / 196466]

>農薬まみれの主席がそろそろ日本に来るぞ！毒漬けされている日本人なんとかしろよ！！

福田首相は無理としても「誰が靖国参拝すれば来日見送りになるか」ですね。

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記念館で　八年の日本を　膨らます

投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2008/02/13 13:19 投稿番号： [153150 / 196466]

>「我々は中日戦争で八年間かけて小日本を追い出した。これからも八年かけて、小日本の製品を中国から追い出そう。勿論、経済的な犠牲はある。しかしそんな犠牲は、戦争で死んだ中国人に比べれば、大したことはない。政府は黙れ。政府は我々国民の感情を傷つけるな。」（「日本との戦争」孔某）

追い出して　くれるのならば　大歓迎

三千年の　歴史も　八年には　及ばない

三千年の　図書館はなく　八年の　記念館

三千年の　歴史の精華　記念館

八年で　崩れるほどの　シナ文化

うわべだけ　孔子を敬う　ふりをする

あさはかな　シナ人作る　目的　館　

これでまた　シナの将来　空文化

政府が煽り　政府を煽って　共倒れ

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負け犬の遠吠え

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2008/02/13 13:07 投稿番号： [153149 / 196466]

＞農薬まみれの主席がそろそろ日本に来るぞ！
＞毒漬けされている日本人なんとかしろよ！！
＞黙ってはいられるかい？！
↑
黙るしかないだろう？

中国様に対して何が出来ると言うの？
負け犬の遠吠え　以外に

言えば言うほどテメー自身が惨めになるだけだろう？
どうせなんもできねーだろう？

ハッハッハッハッハッハ・・・

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毒餃子主席

投稿者： topytype2 投稿日時： 2008/02/13 12:48 投稿番号： [153148 / 196466]

農薬まみれの主席がそろそろ日本に来るぞ！
毒漬けされている日本人なんとかしろよ！！
黙ってはいられるかい？！

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法に抵触していなければ、理不尽じゃない

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2008/02/13 11:45 投稿番号： [153147 / 196466]

＞とゆーわけで　皆さん
↑
『皆さん』？
もしかして、私もその『皆さん』に入ってる？

＞にーはお先生は
↑
は？
『わ』だろう？
(ジャストジョーク)

＞あまりの　リアルさに　私は　この先生　マジ　やったなと思いました。
↑
「あまりのリアルさ」って、体が反応したとでも？
「マジやったな」って、悪夢の記憶が甦ったとでも？

＞いえ　それ以前に　公共の掲示板に　こんなカキコするなんて皆さんは　どー思われますか？
↑
あまりよくありませんね。
でも日本国内法に抵触してないでしょう？
『法に抵触していなければ、理不尽じゃないでしょう』(153134より抜粋)

＞こんな人格の人のカキコをまともに読めますか？
↑
日本人だからしょうがないでしょう？
日本では「笑って許すのが女のたしなみと云うもんだ」ってば。

＞こんな人のカキコを相手にして　評価するなんて結局　同じ穴の狢でしょうか。。
↑
評価してたんだろう？
嫌なのに無理して読んでいたの？

＞中国人だって　まともな人は　相手にしないのでは？
↑
・犬はクソを喰います。
・日本人だって　まともな人は　喰わないのでは？
・まして君。。。

だって！

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Re: シナの「契約農家」（笑）

投稿者： singin8888 投稿日時： 2008/02/13 11:02 投稿番号： [153146 / 196466]

シナの砂漠化と河川・土壌汚染

どのくらい汚染か

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Re: 研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ。

投稿者： doudemoiikedosa12 投稿日時： 2008/02/13 10:59 投稿番号： [153145 / 196466]

日本と中国がどのような協定を持って研修生が来るようになったかは知りませんが、多分中国にとっては技術を盗むことが最大の目的ですから、研修生がどのような待遇に合うとか、不利益をこうむるとかは二の次で、そのよう事実が発生すればそれはそれで材料として利用できると思っていたのではないですか。
一党独裁国家は国民自体を戦略に使うのは当たり前のことでしょう。中国国民も国の為なら何でもやるのですよ。

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Re: 窮鼠、ネコちゃんを噛む・

投稿者： mokeybrain2134 投稿日時： 2008/02/13 10:29 投稿番号： [153144 / 196466]

＞＞特攻隊も自爆テロも狂気の沙汰で恐ろしいが、それにはその国の背景がある。
＞そのとおり。

というのは、

＞それにはその国の背景がある。

ということについて。

＞特攻隊も自爆テロも狂気の沙汰で恐ろしい

には賛成しがたい。

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Re: 窮鼠、ネコちゃんを噛む・

投稿者： kirameku7umi 投稿日時： 2008/02/13 10:05 投稿番号： [153143 / 196466]

貴女の投稿、短い中にも、なかなか鋭いところがありますよね（笑い）。

最初は、絵文字が多くて、変な人だなと思っていましたが・・・アハハハ。

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研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ。

投稿者： tututontutu_tutonton 投稿日時： 2008/02/13 07:08 投稿番号： [153142 / 196466]

まあ「研修生」というものに対する感覚の違いでしょうね。

「職人」の世界ではよくあることだと思いますよ。
料亭の経営者が跡継ぎの息子を鍛える為に他所の店に行儀見習いといって送り込まれる時など、給料ナシの場合もありますからね。

私の知り合いが料亭に勤めた時も相当安かったそうです。
朝８時位から夜１０時位まで働いて、時給で計算したら３００円程度だったとか。（笑）

まあそんな彼も今では一人前の板前で給料も全然違うのでしょうが、彼が途中で投げださず精進できたのは、ハングリー精神を持てたからでしょう。

普通の農家等は、一般企業とは仕事の基準が根本的に違いますからね。
同じ時間働いて同じ給料ほしいなんて考えるような人間には技術の習得なんて無理でしょうね。

その少ない給料分先輩諸氏に色々な技や術を学ばせてもらおうとするくらいの人でないと技術は身に付きませんね。

賞を取った農家の人が「私などまだ７０回しかこの作物を作ってない」見たいな発言をしてました。よい作物を作るの７０年以上試行錯誤してきた達人故の言葉でしょうね。

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Re: 研修生　という名の労働搾取だね。

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2008/02/13 06:44 投稿番号： [153141 / 196466]

>私がその研修生に言ってやったことは「研修生の問題はニュースでもしばしば取り上げられている。待遇があまりにひどい場合には役所に電話しなさい」。

役所が放置し　認知してることなんですが。。。？

ですから　脱走者が絶えない、、他所で働けば　数倍の賃金になるのですから、　逃げ出したくもなります。　また　犯罪を犯す可能性も否定できません。
そして　この国に大きな問題を残します。　それは日本国民の高齢者　若年者の単純労働賃金の低下を招いてるってことです。

日本国民が働こうとしても　この研修生達の賃金と比較され　労基法外の　最低賃金以下の給与で　働いている、働かされている日本人も多いのですよ。

賃金格差を生み出しているのは　行政が行っている政策なんですけどね。

またぞろ　介護士もインドネシア　フィリッピン　ベトナムから　大量に低賃金労働者を入れるつもりようです。

現在の研修生制度は　国連　高等弁務官事務所から　警告を受け　法務省　厚生労働省は　法案の破棄　改善を　謳っておりますが　経産省だけが反対　継続を　叫んでおります。　実に醜い政策であることに間違いはありません、、研修という名の労働搾取なんですな（笑）

君がアメリカで白人と同じ仕事をして　給与が半分以下　三分の一であったならば　君は喜んで　仕事に励みますか？　よ〜〜く考えてみましょうね。

母国とは賃金価値が違う　ってことだけで　良しとしますか？　研修背が生活してるのは　労働してる場所なんですよ。　そこから　仕送りしてる、、ってことなんですよ。　食うに困れば犯罪に手を染めちゃいますよね。

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Re: 窮鼠、ネコちゃんを噛む・

投稿者： relrel_hash28 投稿日時： 2008/02/13 00:30 投稿番号： [153140 / 196466]

あ゛　考えれば考えるほど　ムカついてきた。

最初は　こんなくだらない　下劣なカキコ　無視すればいいやって
思ってたけど。

すごい　ムカつく。

こーゆー親父があとを絶たないから　女性専用車両が必要になるんじゃん！

こんなことレスすれば　私が　言い返せなくなるってゆー意図？
それなら　ものすごく　卑怯だ！

べつに　私　 Ladyの資格なんてないけど　一般庶民だけど
わざと　こーゆーレスつけるのって
ひどくない？

言論封殺のつもりかしらないけど
正々堂々と　言論で勝負しなさいよ！

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Re: 窮鼠、ネコちゃんを噛む・

投稿者： relrel_hash28 投稿日時： 2008/02/13 00:20 投稿番号： [153139 / 196466]

とゆーわけで　皆さん

にーはお先生は

>数十年前、スケベおやじがネーちゃんのパンティーの中に手を差し入れ、その指で大事なところを触りまくった・・とさ。<

らしいです。

そして

>「あの頃は、それぐらいの事、普通だろう。セクハラ禁止の法律があったわけじゃなし、法がなければ罪にもならんだろう。笑って許すのが女のたしなみと云うもんだ。そもそも法がなければ不埒（ふらち）も理不尽もないだろう。」<

こー答えるらしいです。

法はありましたよネ

先生にはなかったらしいですけど。。

あまりの　リアルさに　私は　この先生　マジ　やったなと
思いました。

しかも　まったく　反省がない。。

いえ　それ以前に　公共の掲示板に　こんなカキコするなんて

皆さんは　どー思われますか？

こんな人格の人のカキコをまともに読めますか？

中国人だって　まともな人は　相手にしないのでは？

こんな人のカキコを相手にして　評価するなんて
結局　同じ穴の狢でしょうか。。

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Re: 窮鼠、ネコちゃんを噛む・

投稿者： relrel_hash28 投稿日時： 2008/02/12 23:43 投稿番号： [153138 / 196466]

>法に抵触していなければ理不尽じゃない・・と。
法に抵触していても、バレなければ大丈夫・・と。
そう云う理屈なのね。<

あ゛　かんぺ　でたらめ

こんな安っぽい　レトリックがバレknight？

なーんで
"法に抵触していなければ理不尽じゃない"
　　　　　　 ↓
"法に抵触していても、バレなければ大丈夫"
となるんですか？
ふつーならないでしょ。

>そう云う理屈なのね。<

そう云う理屈って　どーゆー理屈なんですか？
先生の　脳内では　そう云う理屈が構成されているんですネ☆彡
ある意味すごいです。
病院もの的にすごいです。

>あなたの投稿の１つ前・・つまり、153133に研修生の事が書いてあったけれど、中国から来た研修生は安価の労働力としてこき使われ、時給が300円でも法に抵触しないから理不尽じゃない・・・と。<

はぁ？
153133では
>研修とは名ばかりで、日本の経営者が安い労働力を求めるために研修生を使っているのが、大方の実態だと思います。労働力として使いながら、法に定めるわずか700円前後の「最低賃金」（地域ごとに規定あり）を遵守しないのは、やはり批判を免れないと思います。<

こうありますけど、読んでないんですか？
それとも先生に都合のよいとこだけ　良いとこ取りですか？

>「あの頃は、それぐらいの事、普通だろう。セクハラ禁止の法律があったわけじゃなし、法がなければ罪にもならんだろう。笑って許すのが女のたしなみと云うもんだ。そもそも法がなければ不埒（ふらち）も理不尽もないだろう。」<

先生はバカなんですか？
刑法第176条があるでしょ。

歳をとると子供になるって　聞きますけど
(￣~￣;) ウーン　ここまでひどいとは。。

先生のような方に　わざわざレスを書かせてしまい　
感謝はしているのですけど。。

あまりにも　下劣　愚劣　低劣　愚の極み
少なくとも　以前の先生には　首肯できないまでも
(￣~￣;) ウーン　こういう見方もあるんだ。。
とか　勉強になることもありました。

しかるに　最近の先生は　見ていられません。
こんなレス　どう評価すればいいんでしょうか？
先生が日ごろ実行されているように　猥褻投稿として
yahooに通報しましょうか？

>キミは、この爺さんを笑って許すかね？<

このお爺さんは　まさしく　今の先生の姿そのものです。

もう　引退してください。

お疲れ様でした。

誰にも　秋は来るんです。
けっして　恥ずかしいことでも　空しいことでもありません。

ROMMERになって　笑ってみていてください☆

本当に　レスして下さって　心から　感謝しています。

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Re: 窮鼠、ネコちゃんを噛む？無責任なＷ

投稿者： run_run72 投稿日時： 2008/02/12 23:41 投稿番号： [153137 / 196466]

＞太平洋戦争では、日本の飛行機が爆弾抱えてアメリカ艦船に突っ込んだ。

うーん。鋼鉄で装甲された交戦国・米軍の軍艦に、戦闘行為として体当たりした特攻隊を持ち出して、
中国の食品工場での農薬混入事件とくらべまっか（笑）

＞窮鼠は猫を噛む。それはネズミの狂気である以前に、追い詰めたネコちゃんにこそ原因があるのだろう。そのことを忘れてはいけない。

グハハハハ。
日本が、中国の食品工場の工員をして、
毒を混入せしめたと。
直接の雇用関係をすっとばして、
買い手の日本企業のせいでっか（笑）

＞中国にあり、中国人が経営するから、それは確かに「中国企業」。
しかし、数十年来、その中国企業を育ててきたのは何者なのか？
そう、それは日本であり、日本企業が指導したのだ。
技術はもとより、その経営もノーハウも、手取り足取り教えてきたのは日本の企業で、そこでの生産は日本と密接につながっていた。

だが、中国もそれを求めたんだろう？
そのノウハウも、経営も、必要だから求めて教えられてきたんじゃないのかね？
それが当該中国企業のためになるから。

それとも、日本企業に、強制されて右向け右と言われれば右を向き、
左を向けといわれれば左を向くしかできないのが、
中国企業だったのかい？
そこまで、自分達をおとしめてどうするね？
それに、そんなおとなしいタマじゃないだろ。

＞日本ではできないような理不尽な所業も、あちら中国では容易にやれる。
使い捨ての安価な労働力。それが中国企業の強みでもあり、魅力でもある。

それは直接の雇用関係に立つ中国企業の選択だろうが。
それに、日本がらみでない、中国企業や中国の雇用者は、
労働者を搾取しないとでも？
とてもそうとは思えん奴隷的労働をさせてる炭鉱のニュースなんて
よくみるけどね。

日本のビジネスマンはね、
いろいろな掣肘のもと、仕事をしてるんだよ。
公安に引っ張られたりさ。

中国という国の中で、企業活動をする上、制約がないとでも（笑）
法においても、慣習においても、
日本では考えられないような縛りだってあるだろうさ。
生命の恐怖を感じるようなこともさ。

日本企業がさ、自由自在に、中国企業を動かせるわけじゃなかろうに。
中国企業は悪くない、という、ためにする見苦しい言い訳にしかきこえんが。

＞窮鼠は必ずネコを噛む。
使い捨ての労働者が怒りを発し、毒の一片をポイッと放り込めば、会社はそれでアウト。
自爆テロ同然に企業を死地に追い込むことができるのだ。

かまれたのは、中国企業じゃないのかね？

＞従業員が造反して労働争議を起こしているようなら、その会社の株価は急落するだろう。
その企業の製品は危なくて、買うに買えない、売るに売れないと云うことになるのだ。

その企業とは中国企業でしょうに。現に信用を失ってる（苦笑）。

＞特攻隊も自爆テロも狂気の沙汰で恐ろしいが、それにはその国の背景がある。

特攻隊は、交戦国相手の戦闘行為。
一服毒盛りギョウザなんぞと一緒にせんとってくれ。

＞正気の人間が引き起こす「狂気の沙汰」は防ぎようがないだろう。
ただ、必ず理由があるのだから、その背景を理解する努力は必要だろう。

つまり、中国の側にこそ、その背景を理解し、
問題解決を図る努力が必要なのではないかい？

そこまで、日本側の努力のみによってなんとかさせようとするのかね？
あまりに、無責任。
あまりに身勝手だな。

＞いずれにしても、窮鼠に噛まれたネコちゃんは頭が悪い。

ニイハオ翁がどうかしているとしか思えんが。

日本は、中国を商品供給地としての依存度を低くしていくことだってできるんだよ。
それこそ、窮鼠ネコを噛むだよ。

中国製の商品なしには、日本での生活はなりたたない、
そう思ってタカを括っていたら、
日本の消費者を舐めていたら痛い目にあうかもね。
それこそ、ネコちゃんは、頭が悪い、と言わなければならない事態が来るかも。

＞使い捨てを是認する、今の日本人のコスト感覚・・それが行き詰まったと云うべきかな･･・

中国も、相当使い捨て文化のようだけどね。
中国の方がヤバイよ。
日本のことを気にしてる場合かね？

＞あたふた・・慌（あわ）ててるのは中国じゃなくて日本なんだよ。

そうはとても見えんが。
ＪＴのＣＭを見るたびに、
中国産品の評価は致命的に下がらざるを得ないな、と思うよ。
だからこそ、中国当局は、春節にも関わらず凄く動いてるみたい。
ここで、テキトーな結論しかだせないとしたら、
ダメ押し・・・終局でっせ。

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Re: 窮鼠、ネコちゃんを噛む・

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/02/12 22:59 投稿番号： [153136 / 196466]

＞法に抵触していなければ、理不尽じゃないでしょ。＜

なるほどね・・・
法に抵触していなければ理不尽じゃない・・と。
法に抵触していても、バレなければ大丈夫・・と。
そう云う理屈なのね。

あなたの投稿の１つ前・・つまり、153133に研修生の事が書いてあったけれど、中国から来た研修生は安価の労働力としてこき使われ、時給が300円でも法に抵触しないから理不尽じゃない・・・と。

「法に抵触しなければ理不尽じゃない」・・とは・・どう云うことか？
数十年前、スケベおやじがネーちゃんのパンティーの中に手を差し入れ、その指で大事なところを触りまくった・・とさ。

その時、ネーちゃんはショックで声も出せなかった。
今になって、スケベ爺（じじい）にあの時の無礼を咎めたところ
爺さん、平然として答えて曰（いわ）く・・

「あの頃は、それぐらいの事、普通だろう。セクハラ禁止の法律があったわけじゃなし、法がなければ罪にもならんだろう。笑って許すのが女のたしなみと云うもんだ。そもそも法がなければ不埒（ふらち）も理不尽もないだろう。」

キミは、この爺さんを笑って許すかね？

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日中関係

Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

研修生制度はイカサマと同じ。

Re: アララ。スピルバーグが北京五輪を拒否

Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

Re: 北京オリンピック 参加辞退第一号！

Re: 北京オリンピック 参加辞退第一号！

毒餃子の中国当局の結論は決まっている。

Re: 北京オリンピック 参加辞退第一号！

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Re: 研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ。

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二丸様runrun 続続

アララ。スピルバーグが北京五輪を拒否

二丸様runrun 続

研修生 ②

二丸様のrunrun

Re: 毒餃子主席

Re: 毒餃子主席

Re: 毒餃子主席

北海道のテレ朝系列ラジオで、

Re: 北京オリンピック 参加辞退第一号！

北京オリンピック 参加辞退第一号！

Re: 毒餃子主席

Re: 毒餃子主席

記念館で 八年の日本を 膨らます

負け犬の遠吠え

毒餃子主席

法に抵触していなければ、理不尽じゃない

Re: シナの「契約農家」（笑）

Re: 研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ。

Re: 窮鼠、ネコちゃんを噛む・

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研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ。

Re: 研修生 という名の労働搾取だね。

Re: 窮鼠、ネコちゃんを噛む・

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Re: 窮鼠、ネコちゃんを噛む？無責任なＷ

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研修生　②

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