日中関係

＞政府関係者の中にも懐疑的、あるいは消極的な方もいらっしゃるようです。実現に向けてはまだ紆余曲折がありそうですね・・・＜

そうでしょうね。
環境基金といっても資金に変わりはありませんから。
「環境対策」なら技術・ノウハウでの支援が可能だから、この分野で先端技術を持つ日本の企業（民間）の営利活動に任せたらどうか。

そんなにイヤなら、そもそもここに来る事自体、
間違ってない？

ここは韓国、中国人嫌いな人、多いって知ってるでしょ？
それを知ってて来てる方も問題あるのでは？

本気で（そこが）イヤなら、普通、来ないでしょ。

いいや（シ〜ン）


そう思いたくば、勝手に思っててください。
春だねぇ。

お札だけでないですよ。黄砂が、意外と恐ろしいんですよ。各種ウィルス、もちろん鳥インフルエンザも、そして、口蹄疫菌なども、日本に、黄砂と一緒に飛んできているんです。窒素酸化物や、硫化物なども一緒に飛んできているし、黄砂の成分自体が、アレルギーをひどくする性質を持っていると言いますし、黄砂自体、細かい成分はマスクでは防げないと言います。
今のところ、日本ではサンプル採取で出るだけで、実害は報告されていないですけれど、恐ろしいですね。（韓国では実害かなりあるようですし、中国では、かなり死んでいるようですが）。

「ふーむ。家宝鑑定団としては、幾ら位、って冗談です。soccerもやるんですか」

いえ・・・ 　 soccerは私が好きなだけです（野球も好きですけど）。
soccer uniform姿の温首相も見てみたいなと想ったんです。
中超聯賽のuniform姿もいいですが日本代表のuniform姿も見てみたかったりします・・・
（絶対中國に帰国できなくなりますね・・・）


ところでsintyou5さん大陸の方ですか？ 　 だとすれば勇気がありますね。
前国家主席の影響力は徐々に薄まりつつあるとはいっても上海派閥はまだ政常委にいらっしゃいますよ。
特に曽慶紅国家副主席は上海閥の代表格でいらして中南海の中でも極めて政治力と権謀術数に長けた方だと聞いています。
前国家主席を揶揄することは憚れますね・・・

でもこの間の前上海市長の事件といいもしかしたら上海閥の常務委員さん方の影響力は弱まりつつあるのでしょうか・・・

人民元というと、１００元、５０元、２０元、１０元、５元、１元の肖像画の全てが、毛沢東の顔で占められているという、あの人民元ですか。

北京オリンピックで、人民元に触れた手で食べものをつかんだ外国人の多くが腹を下さなければいいのですが。

刷り替える余裕なんてないし、中国に流通したとたん、同じことだろうから、
＞市民の健康を守るために、紙幣の消毒システムを構築するよう提案した。
だけでなく、外国人の健康を守るために、システムを構築しなければならないのではないか。

オリンピック前の中国には、何かと解決しなければならない問題が山積みですね。

まあ、馬鹿の論理を分かりやすく説明しましょう。

＞これをすり替え、あるいは欺瞞と言います。中国側に劣等感があるから日本側には必ず優越感がある、ですか？中国側の勝手な劣等感を呆れてはいるでしょうけれど、日本は結構中国のものを受け入れてますよ。べつに日本が優越感を持っている訳ではないけれど、あなたがそう言いきることが劣等感の表れだと思いませんか。＞＞
↑
お前達に劣等感がある、と言い切る事自体、優越感の表れでござんす。そうでなければ、気づかないし、言う必要も無いし。


＞まあ、再度説明しましょう。歴史を研究するとは、あくまで真実を探求する事です。歴史の真実は一つです。しかしそれにたいする評価は立場により変わります。日中戦争を例にすれば日本と中国が、中国を戦場として戦争をし、多くの犠牲者が中国側に出た。それは事実です。

しかしこの戦争はどういう戦争だったのか、なぜ戦争になったのかは日中により解釈が変わるでしょうね。日本は防衛戦争であり、当時の世界情勢、価値観から行った戦争、中国がわからすれば日本による侵略戦争と言うことになるのでしょう。＞＞
↑
中国内領土で中国軍と防衛戦争をするという、基地外論理がもはや、惚け爺の戯言です。
この論理で行きますと、世界史は全て改訂しなくてはなりません。
ナポレオンのモスクワ遠征もフランス防衛戦争であり、独ソ戦もドイツの防衛戦争と云う事になります。

＞この解釈の違いは、今後１００年論争しても一致しませんよ。英米はかつて戦争をした仲だけれど、今は同盟国同士になっているのは、単にルーツが同じ、と言うことだけではなく戦争の解釈を棚上げにしたからですよ。＞＞
↑
１８１２年より、やがて２００年になります。ソ連が崩壊した今、仏露歴史問題が再燃するのでしょうか？

（日中戦争：一九三七年七月七日盧溝橋事件を契機とする日本の中国侵略戦争。日本は三八年中に主な都市、鉄道の沿線を攻略、中国は重慶に遷都して抗戦、長期戦化し、四一年十二月太平洋戦争に発展。広辞苑３：１９３６，１９８３）

惚け爺は世界史を知りません。履修してないと思われます。やがて、ドイツも防衛戦争だったと言い始めるかもしれません。

＞ところが中国は執拗に日本に反省を迫る。その反省たる物、あくまで中国側の解釈を唯一の事実としている。しかもそれを裏付けるために、歴史の事実まで捏造している。これがまともだとあなたが思うなら、私の言う意味は理解出来ないでしょうね。＞＞
↑
世界史上では結局、その後必ず仕返しがありました。中国は日本にまだ仕返ししてないし。
それを、許して貰うなら、「反省」と云う態度で示すしかないでしょう。あと、何年間は。
歴史の真実が明らかになるのは、日中友好が原則でしょうな。
カチンの森の事件の様に。


>＞「華夷秩序」なら、別項の話ではありませんか。
確かに日本（当時で言う倭）は「九夷」の中に八番目の「夷」との記載があるようですが、大陸人の目からは海の向こうにある邦はまるで仙人でも住んでいるかのように、神秘なところのようでしたよ。だから「東夷」と言うより、「東瀛」や「扶桑」というような名前のほうが多く使われている訳です。

ところが中国に於いては遠い過去の見方がいまだに生きているという事ですよ。先頃のオンカホウ氏来日の際の態度は、いかに日中友好を口にしようと、中国側が我慢をしてやっている、というスタンスですよ。国内向けの演説をなぜ日本の国会でやらなければならないのか。日本人は、内心何をやっているんだろうと思っても、一応客として迎えたのだからと取り敢えず拍手はしますがね。

あなたには不思議に思えないのでしょうが、それは日本人の感覚を理解しようとあなたが思わないからですね。＞＞
↑
こういう後先短い悪意に満ちた惚け爺の様な妬ンデルタール人は、未来にとって迷惑千万なんですよ。

＞>中国の歌聴きませんか。屠洪剛と王菲の「愛人」ですが、日本語の「愛人」の意味とそのイメージではだめですよ。
ではどうぞ。

これも笑えるコメントですね。同じ文字を使っても日中で意味が異なることくらい知ってますよ。日本では手紙で尻は拭きませんし、自家用汽車を持っている人も居ないでしょうしね。あなたは日本語はまずまずですけれど、とうてい日本人の感覚を理解する域には達してませんね。と言うより、その必要があるとは思っていないみたいですね。＞＞
↑
出たら目には、高奇な火が宿り、仙人の領域に達した恍惚の思考回路は、我々凡人には理解不能と思われます。

この様な、苛めっ子の様な、人の好意を無下に足蹴にする様な生物の感覚を理解する価値は無く、有害無益です。

。

日本経済新聞に載っていましたがAEONが北京に大型のShopping Centerを出展するそうですね。
香港永旺や台灣永旺は有名ですが北京出店は今回が初めてだったそうでちょっと意外でした。
そういえばつい数ヶ月前には広東にもAEONの新店舗がopenしていましたね。

開発は現地企業の中関村国際商場発展有限公司が担当するそうです。
なので開発につきものの様々な困難事項に悩まされることも少ないのではないでしょうか。

AEONは環境問題にとても力を入れている企業です。
特に植樹活動は有名で中國や泰国などで活動を展開しています。
中國の環境問題に積極的に取り組まれている日本の企業は凄く応援したくなりますね。
北京出店ということですが北京周辺は砂漠化が急速に進んでいます。
AEONが北京周辺のさらなる植樹和緑化を進めてくれると期待しています。

「鶏が家鴨に話す」

中国の俗語で、方言や他の何かで話の通じ合えない者同士の事を言う言葉です。
私達は違う国で違う時間を過ごしているので、別に不思議でもありませんが。

貴方の文章は意味分らないところがあるのですが、この掲示板ばかりでもいけませんので、とりあえず不明のままにしておきます。


＞＞英米はかつて戦争をした仲だけれど、今は同盟国同士になっているのは、単にルーツが同じ、と言うことだけではなく戦争の解釈を棚上げにしたからですよ。＜＜


この論調と似ているような主張は中国にも有ります。「対日新思惟」と言われているのでしょうが。

あの戦争はまるでまだ終わっていなく、いまだ傷口が血だらだらとの思いで生きている方は中国にはまだ居ます。戦争の話なら、この方達の感情を大事に考えるのも人間の普通だと思います。

私個人的には感情的なもの、特にマイナス的な部分を他人との話の中に持ち込みたくありません。この掲示板のいつもの姿から考えても、です。
それから貴方の真意も捉まえては居ませんので、貴方とは難しい歴史の話をするつもりは有りません。

貴方も時々等身大の話でもしませんか。良ければ、日本や日本人の事、日本の風土人情でもご紹介ください。

私は、貴方の ↓ この意見の延長で述べたのでありまして、

>「トマト」も「卵」もこの板に投げつけたら良いでしょうね<

>無差別殺人犯は中国人留学生かもしれないの噂で喜ぶ「雑言」も「致し方なし」と思っているのでしょうか。
その喜ぶ神経を話題にしないのでしょうか。<

米国での この手の事件は、
99 01 02 05 06年 と 今回の 07年と連続とも
言える程の事件発生に一般人の銃所持が問題に
議論されない米国は病んでいる米国人野蛮人と
認識しており、
いずれ解明される刑事事件とあまり真剣には
ニュースを読んでいませんし会話の中にも入って
いませんし入るつもりもありません あしからず。
(犯人は日本人とも思っていませんでしたので)

>紳士らしくありませんね<

私は紳士ではありません。もし銃が手に入らばと
心には 煮えたぎる思いを抱いています。
現実に実行できるか 出来ないかは別ですが。

今週日本政府は中国の環境対策を財政面で支援する環境基金の設立を中国側に働きかける方針を決定されたそうですね。

戦略的互恵関係の重要な柱の1つである環境協力がついに実務levelで実現しそうな運びです。
将来的にはこの基金が環境協力の中心的な存在となるでしょうと新聞にも書かれていました。

中國政府は資金の拠出にはまだ同意していないそうなので引き続き交渉を行なって日中双方が拠出する形にして
日本の厳しい世論（円借款に対する非難）に対して少しでも配慮してくれればいいのですが・・・

政府与党は基金の設立で中國側にも応分の負担をさせる事で国内世論の反対を押し切りたいようですが
政府関係者の中にも懐疑的、あるいは消極的な方もいらっしゃるようです。
実現に向けてはまだ紆余曲折がありそうですね・・・


中國の環境問題が問題なのは国内問題にとどまらない規模であることです。
中國の砂漠化は毎年2460k㎡の驚異的な速さで進んでいますがこれにより多発しているのが砂嵐です。
先週の中華網にも新疆維吾爾自治區での砂嵐の事が社會面に書かれていました。

砂嵐は砂だけが構成成分じゃないんですよね。無機和有機化合物の顆粒や細菌そしてvirus等等・・・
吸い込んだ自治區の方々の中には肺に沈着して肺炎などの重篤な感染症を患っているそうです。

毎年黄砂に悩まされる日本も対岸の火事じゃないです・・・
環境問題は最優先に解決してもらいたいです。

　 前回は偽札について投稿しましたが、そのお札に付着している18万個の細菌について投稿します。
　 勿論、中国のお札だけが汚いという訳でなく、どこの国のお金でも汚い物なので注意が必要です。

　 しかし、お札に「大量の大腸桿菌、Ｂ型肝炎ウイルス、レンサ球菌、黴菌、サルモネラ菌など10種類以上の細菌やウイルスが付着していることが分かった。」とのニュースを目にするとやっぱり、投稿しちゃいます。＾＾；

　 国によって付着している細菌の種類や量は異なるのでしょうけど、中国のお札が世界一汚いお札との事。(納得です。。。）
　 紙幣に付着している細菌は硬貨にも付着している可能性は高いので、お金に触れたら【手洗い】をしましょう。。。。

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　 『要注意！世界で最も汚い中国人民元紙幣、細菌18万個』
　 【大紀元日本4月19日】お金に親しみを感じている人は少なくない。親しみを感じているから、つい警戒心が薄れて、お金の汚い一面を忘れてしまう人も多い。

　 香港城市大学で行なわれた研究によれば、中国人民元の紙幣1枚には平均で細菌17・8万個が付着しており、アジア７カ国（地域）の中で最も多いことが分かった。これは第2位の香港紙幣についている1万個より遥かに多い。関連部門は北京、上海、重慶、広州、南京と大連から採集してきた紙幣500枚を検証した結果、紙幣には大量の大腸桿菌、Ｂ型肝炎ウイルス、レンサ球菌、黴菌、サルモネラ菌など10種類以上の細菌やウイルスが付着していることが分かった。

　 全国政協委員の羅天嬋氏は、最近の全国政協会議で「流通人民元紙幣の汚さは国家のイメージに影響する」という議案を提出した。「もし外国のスポーツ選手（北京のオリンピックと広州アジア競技大会の時）がこんなに汚ない紙幣を手にしたら、どんなに（中国の）イメージを損なうだろうか」と訴えて、流通紙幣に対する衛生管理の改善を求めた。

　 羅天嬋氏の議案は、同じ全国政協委員の彭りん基氏の賛同を得た。彭りん基氏は「国内の紙幣1枚には細菌18万個が付着しており、世界で最も汚い紙幣だ。トルコのある大学の研究報告によれば、頻繁に紙幣に接触する出納員の肝炎感染率は一般の人より6倍も高い」と指摘し、紙幣による細菌の伝播を減らし、市民の健康を守るために、紙幣の消毒システムを構築するよう提案した。(07/04/19 09:03)

　 http://jp.epochtimes.com/jp/2007/04/html/d81795.html

>と言ってもいいのでしょうか。
私はそうは言い切りませんが。

これをすり替え、あるいは欺瞞と言います。中国側に劣等感があるから日本側には必ず優越感がある、ですか？中国側の勝手な劣等感を呆れてはいるでしょうけれど、日本は結構中国のものを受け入れてますよ。べつに日本が優越感を持っている訳ではないけれど、あなたがそう言いきることが劣等感の表れだと思いませんか。

>貴方の主張しようとした因果関係は私には理解は出来ません。

散々説明したのですが、理解出来ないのであればしょうがないです。つまりあなたは相手の言うことを理解出来ないのだから反論も出来ない筈なんですが。

まあ、再度説明しましょう。歴史を研究するとは、あくまで真実を探求する事です。歴史の真実は一つです。しかしそれにたいする評価は立場により変わります。日中戦争を例にすれば日本と中国が、中国を戦場として戦争をし、多くの犠牲者が中国側に出た。それは事実です。

しかしこの戦争はどういう戦争だったのか、なぜ戦争になったのかは日中により解釈が変わるでしょうね。日本は防衛戦争であり、当時の世界情勢、価値観から行った戦争、中国がわからすれば日本による侵略戦争と言うことになるのでしょう。

この解釈の違いは、今後１００年論争しても一致しませんよ。英米はかつて戦争をした仲だけれど、今は同盟国同士になっているのは、単にルーツが同じ、と言うことだけではなく戦争の解釈を棚上げにしたからですよ。

ところが中国は執拗に日本に反省を迫る。その反省たる物、あくまで中国側の解釈を唯一の事実としている。しかもそれを裏付けるために、歴史の事実まで捏造している。これがまともだとあなたが思うなら、私の言う意味は理解出来ないでしょうね。

>
「華夷秩序」なら、別項の話ではありませんか。
確かに日本（当時で言う倭）は「九夷」の中に八番目の「夷」との記載があるようですが、大陸人の目からは海の向こうにある邦はまるで仙人でも住んでいるかのように、神秘なところのようでしたよ。だから「東夷」と言うより、「東瀛」や「扶桑」というような名前のほうが多く使われている訳です。

ところが中国に於いては遠い過去の見方がいまだに生きているという事ですよ。先頃のオンカホウ氏来日の際の態度は、いかに日中友好を口にしようと、中国側が我慢をしてやっている、というスタンスですよ。国内向けの演説をなぜ日本の国会でやらなければならないのか。日本人は、内心何をやっているんだろうと思っても、一応客として迎えたのだからと取り敢えず拍手はしますがね。

あなたには不思議に思えないのでしょうが、それは日本人の感覚を理解しようとあなたが思わないからですね。

>中国の歌聴きませんか。屠洪剛と王菲の「愛人」ですが、日本語の「愛人」の意味とそのイメージではだめですよ。
ではどうぞ。

これも笑えるコメントですね。同じ文字を使っても日中で意味が異なることくらい知ってますよ。日本では手紙で尻は拭きませんし、自家用汽車を持っている人も居ないでしょうしね。あなたは日本語はまずまずですけれど、とうてい日本人の感覚を理解する域には達してませんね。と言うより、その必要があるとは思っていないみたいですね。

日本人すべてが・・ということではなく、中にはいるかも知れないということです。
実際にブログにそんなふうに書いている人もいますね。

掲示板での中国人の罵詈雑言は言わずもがなですが、相手は中国。
根拠のあるなしにお構いなく、国家ぐるみで凄まじい日本非難を展開してきた国。
国際社会で日本の足を引っ張ることなら、何でもやる国。
またそういう機会を逃さない国でもありました。
こういう中国であるので、公の場でさえ聖人君子を装いながら歴史問題と事件を結びつけて演説しかねない、と考えた人もいるのかなということです。

もっとも今の中国は、日本からの投資を引き込みたくてあれこれと苦心しているようで、日本を刺激しないように配慮している向きもなきにしもあらず。・・・というのも温家宝の訪日まで。
訪日の成果があがったとたん、中国国内では再び「反日活動」の動きが具現化している様です。

私自身について言えば、
当初は中国人が犯人だと報道されましたが、アジア系の男ということで確定されたわけではありませんでしたから、少々心配でしたね。
「この種の犯罪は、やはり可能性で言えば中国人だろう」とは思いましたが。
日本国内でも中国人による残虐極まりない殺人が度々起きています。
韓国人が犯人だったとは。

ただ中国人による日本人殺害の殆どは「金目当て」なので、やはり米バージニア工科大学の乱射事件は違うかな。

Tokagenohesoさん

貴方の並べた「事実」と貴方の論理で行きますと、

「日本が欧米に蹂躙されてもいなく、中国に東夷として扱ったにも関わらずに負けていなく、戦後の廃墟のなかから復興し先進国になった。過去１００年の間に後進国から先進国になったのは世界でも日本しかない。これだけの事実を裏付けとして、日本には抜きがたい優越感がある。」

と言ってもいいのでしょうか。
私はそうは言い切りませんが。

それから、
＞＞日本だけに歴史認識を改めるように迫るのは、中国側に捏造があるからに他ならない＜＜
ですが、

中国に捏造があるから、日本に改めるように迫る。或いは、迫るから捏造だ、との事ですか。
貴方の主張しようとした因果関係は私には理解は出来ません。

中国の話になると、喧嘩体制は崩せないとでも考えているのでしょうが、貴方は結構混乱していませんか。もう少しご自分自身を受け入れてもいいと思いますが。


＞＞「中華思想」というのは何事も中国が優れていて、周りは野蛮人だという思想のこと。＜＜

それは「思想」とはとても言えないものではありませんか。貴方は中国の思想をいいかげん舐めていませんか。

日本の思想はどうなのですか。こういう難しい話はとても苦手ですが、「荻生徂徠」や「神道」、「本居宣長」や「物の哀」などはキーワードになっていますね。そして中国の思想（主に儒教）からほぼ脱出成功しましたね。

「華夷秩序」なら、別項の話ではありませんか。
確かに日本（当時で言う倭）は「九夷」の中に八番目の「夷」との記載があるようですが、大陸人の目からは海の向こうにある邦はまるで仙人でも住んでいるかのように、神秘なところのようでしたよ。だから「東夷」と言うより、「東瀛」や「扶桑」というような名前のほうが多く使われている訳です。
「華夷秩序」は二千年ぐらいにも存続していたのも事実ですね。それの残したもの、負の財産も一緒に今の私達もまだ抱えていますよ。


＞今ふと思ったのですが、若しかしたら「中華思想」と言うのは「華夷秩序」の事ですか。＜
＞＞今になってふと思ったとは不思議な人だ。＜＜

日本語は難しいです。同じ漢字を使って便利ばかりではありません。

中国の歌聴きませんか。屠洪剛と王菲の「愛人」ですが、日本語の「愛人」の意味とそのイメージではだめですよ。
ではどうぞ。
http://www.kkjy.net/yy/ar.mp3

国情、いや中国の酷状を理解しているから中国には可能性がないと言っておるのだよ。

民主主義が一朝一夕で実現出来るシステムではないことは、あたしゃ今まで散々言っているよ。民主主義の一番の欠点は衆愚政治に陥る可能性、また多数の保守的な意見に左右される可能性があることだ。いずれも民主主義が行き渡り国が豊かになると国民は保守的になり、甘え、政治から意識がずれてくる。

日本で問題になる選挙の危険率の高さなどは甘えから来るその弊害であり、保守から動かないのは、もともと生活が安定すれば人間とは保守的なものだからだ。

しかしそれでも日本の民主主義はうまく行っていると言っていい。国民の間に遵法意識が根付き、極右極左思想が危険なほど支持されることもない。つまりは日本人が政府を信頼していると言うことだよ。役人も政治家も精錬だ。たしかに汚職や天下り、二世議員、タレント議員なども有る。だが、比較の問題だよ。日本の役人も政治家も汚れては居ない。

くり返すが、このような日本が出来たのは幕末の頃から民主主義が芽生えていたからだ。むろん今の民主主義とは違うが、徳川時代もけっして徳川独裁ではなかったのだ。記録に見る限り、日本は常に合議制だった。

民主主義とは政治システムでは一番古い形態なのだよ。集落の規模が小さい間は長老会議が集落の政治を司っていた。しかし、国家規模の大きさになると、絶対的な権力がなければまとまらなくなった。したがって権力が一部に集中するようになった。そしてまた大規模な国家で運営出来る民主主義が形成されてきた。ところが、中国ではその過程がまったく無く、権力が集中した段階で止まってしまった。そのまま四千年を過ごしたと言うことだ。

中国の民主化も２世代、３世代待てば実現するというものではない。なぜならそれ以前に崩壊するからだ。

どうすればよいのか？人為的にどうこう出来るものではない。日本でも大地震が来ることが分かっている。何時のことかはともかく、確実に地震が来るとしっていればどうやって地震を防ぐかを考えるのではなく、（もしそれが可能なら考えるべきだが、人類にはその方法がない）どのようにその被害を最小限に押さえるか、を考えるべきなのだ。

中国の崩壊は避けられない。酷状を考えようと他国がどう手をさしのべようと、内部から崩壊するものを避けることは出来ない。誰も望まないだろうが、避ける術がないのであれば、被害を最小限に押さえるしかないと言うことだよ。

実は中国の実情を良く知る立場にある役人共が一番良く知っている。だから、自分だけはその災厄から逃れようと、必死になって国外逃亡を企てているのだ。もし中国に未来があるなら、どうして踏みとどまり、中国に投資しないのか。なぜかくも多くの中国人が金を貯めては、あるいは蛇頭から借りてまで、まるで遭難目前の船から逃げ出す鼠のように逃げ出すのか。

＞なんでか、中国人やったら、目的が明確でないこと、金にならんことは絶対やらんし、自殺なんぞ計画せん。 損得で行動するし、絶対に逃げる。

何か、その犯人は寄宿舎である女性と口論し、その女性を射殺し、二時間後クラスに戻って教授とクラスメートを皆殺しにしたとの事。 　 精神異常の兆候もあったそうです。 　 精神異常であれば、支那人でも自殺はする。 　 多分女性を殺した後、なぜか死ぬ気になってしまい、「どうせ死ぬなら、リッチなアングロサクソン富裕層の子息も道連れにしてやれ。」みたいな気になり、大虐殺に及んでしまったのでしょう。 　 死にたいなら、勝手に一人で死ねば良いものを。 　 中韓人みたいな妬み根性の酷い劣等民族は、なぜか他の幸福そうな人も道連れにしたくなるのでしょう。 　 アメリカ人も、こういう僻み根性の酷い劣等民族の移民を許可したのがそもそもの間違いでしたね。

＞自殺して責任取る文化は日本と朝鮮半島の人間の特質やないけ！

自殺して責任を取る朝鮮人って居るのでしょうか？ 　 今回の犯人だって、別に虐殺をした責任を取って自殺した訳じゃない。 　 自分でも死にたくなって死んだんですよ。 　 それに精神異常だったという事もあるし。 　 そんな責任感のある朝鮮人がこんな虐殺する訳ないでしょ。

＞ええか、前も言うたが、めげない、くじけない、懲りないのが中国人の特質や！

「めげない、くじけない」って、その代わり初めから頑張りもしないけどね。 　 「懲りない」というのは、「頭の悪い劣等民族だから、何も学べない。」というのが本当の所でしょう。

＞たかが、気に入らんことがあるだけで、一円にもならん、損する殺人なんぞ中国人がするわけがないで！

まあ今回は、その犯人がたまたま気が違っていた韓国人だったというだけであり、気違いだけなら支那にごちゃ万と居ますからね。

tokaちゃんのお言葉
＞お説のように民主主義は破壊的な面もあるが、それは民主主義が一朝一夕には達成出来ない非常に運営の難しいシステムだからだ。中国が一世代や二世代で実現出来る代物ではない。＜

なーんだ、tokaちゃん、よく分かっているじゃないか。
民主主義は難しいシステムなんだよ。だから拙速には実現できない。
その条件が整うまで、我慢強く、一世代でも二世代でも待たねばならないのだ。
民主主義が如何に素晴らしくても、国情に合わなければダメなんだよ。

私は台湾の民主化の過程を60年代から見ている。中国で、それが実現できないとは思っていないが、一朝一夕にはできない。
拙速にやれば大混乱になる。国情が違うのだ。

中共にはトップの毛沢東を抑えるシステムがなかった。それは中国の不幸だった。
日本が中国に侵略し、戦争に突入したのは日本の歴史上の大失敗だった。
同様に、中国が文化大革命を発動したのは中国の大失敗だった。
失敗を失敗と認めているなら、それでいいのだ。それ以上、言ってもどうにもならない。

毛沢東が文革を発動したが、それを終息せしめたのも中共なのだ。
人々が文革を否定しても、それは中共（共産党）を否定することを意味しないのだな。

中国の地方役人の腐敗体質は今に始まったことではなく、明や清の王朝の時代からそうだったのだ。
中共を打倒して、その後、どうなるかね？
何が残るかね？ 　 そんなに簡単な話ではないだろう。

時代の流れに従い、社会は少しずつ変化するのだ。
日本を見なさい。談合、天下り、飲酒運転、事故の隠蔽（いんぺい）、選挙の買収、裏金・裏帳簿・・・みんな、みんな、最近でこそ「けしから〜ん」と言われるが、つい、この前までは「まあまあ、なあなあ」で見過ごされていたではないか。

みんなが、それを許さない雰囲気ができて、それから取締りが始まる。

中国も同じだ。人民が主張するようになり、意識が高まれば、それに連れて民主化が進むのだ。
日本と同じようにできないのは仕方ないだろう。国情が違うのだ。
中国を語る時、バカでなかったら国情の違いをしっかり理解しなさい。

中国、韓国、北朝鮮に、未来永劫、この事件を「日本非難」の材料にできないことになって日本人が安堵したというのは、考えとしては偏狭的過ぎないか。

第一、自分が最初に言ったのは、初め中国人が犯人だとアメリカ発で言われ、そうでなかったことに中国人が安堵したと言ったのだ。

在来線上を２００キロで走るとは危険で乗れない、事故があれば日本の責任にするつもりらしい。

誤魔化すんじゃない、プーアホ君

中共の体質が地方役人を腐らせ中国をして未開にとどめたのだろうが。中共にはもとより共産主義の片鱗もないが、それはともかくとして中国が発展するためには民主化しかない。しかし、現実問題としてそれは不可能だ。ということは、中国は解体するしかないと言うことだよ。

>言論の自由、民主的選挙・・これが一番と考えるのは、それこそ愚かな「思い込み」でしょう。

愚かな思いこみ、ねぇ・・・現実に世界の先進国が全て民主国家であり、お説のように民主主義は破壊的な面もあるが、それは民主主義が一朝一夕には達成出来ない非常に運営の難しいシステムだからだ。中国が一世代や二世代で実現出来る代物ではない。

>文革の初期、北京大学の構内に貼り出された一枚の壁新聞は、たちまち全国に広がり、その言論は飛び火して行きました。多くの人が批判され、打倒され、中国社会は大混乱に陥ったのです。

これなど典型的な責任転嫁。誰が中国を混乱に陥れ、中国を破壊し、多数の知識層、良識人を駆逐したのか。紅衛兵であり、紅衛兵を扇動した中共ではないか。

民主主義が悪いのではなく、中共が文革に限らず諸悪の根元であり、そして今も諸悪の根元なのだ。だが、中国は自縄自縛に陥り、民主国家に生まれ変わる事が出来ない。ロシアが良い例だ。

戦後民主化した国家は沢山あるが、形だけでも民主化することで発展は出来た。だが実情は例えば韓国のように形だけ民主主義でありながらその破壊的要素のみが浮き出ている。民主化してからやっと一世代ではそんな物だ。

日本の民主主義もアメリカの民主主義も完成ではない。民主主義とは決して完成しないものだからだが、しかしアメリカは建国以来二〇〇年、そして日本は幕末から事実上民主化に踏み出している。ヨーロッパもそうだ。

中国が発展するには民主化しかないが、現実に無理だ。中国は内部から崩壊しつつある。

http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070127/chn070127002.htm

「【緯度経度】北京・伊藤正 　 腐敗進む「官主」社会

　 ある中国人学者によると、中国人と西洋人の法観念には根本的な違いがあるという。法令が出ると、西洋人は何をやってはいけないかと受け止めるのに対し、中国人は何をやってよいかと考えるというのだ。「上に政策あれば、下に対策あり」といわれるように、中央政府の政策や法令が地方でねじ曲げられたり、拡大解釈されたりするのも、地方官僚の実利主義のせいである。

以下 　 略」

なども一例だが、官僚の腐敗のみならず長い歴史で植え付けられた価値観が中国を腐らせている。

一例 　 例えば訒小平氏は日本でも評価が高い。周恩来氏等もだが、現実にはきちんと自分の利権を確保し太子に引き継いでいる。これは選挙の洗礼を受ける日本の二世政治家などとは全く違う存在だ。

民主主義の不完全さを幾ら並べても意味はない。現実にそうなることは中国には不可能で、したがって今のまま中国は崩壊するしかないのだ。

chieizu2さんのお言葉
＞言論・報道の自由を与え、民主的な選挙を実施してください。国民の不満をそらすための反日教育をやめよ。＜

お気持ちは分かりますけれど、それは日本人が子供の時分から刷り込まれた意識であって、国情が違えば社会のあり様も違ってきますね。
言論の自由、民主的選挙・・これが一番と考えるのは、それこそ愚かな「思い込み」でしょう。

文化大革命が終息した直後、訒小平は大字報（壁新聞）を禁止しました。
文革の初期、北京大学の構内に貼り出された一枚の壁新聞は、たちまち全国に広がり、その言論は飛び火して行きました。多くの人が批判され、打倒され、中国社会は大混乱に陥ったのです。

管理されない自由の言論が如何に危険であるか、統制できない報道が如何に社会を混乱させるか、訒小平は文化大革命の中で身にしみて実感したのです。中国人は自由を恐れます。自由とは「やりたい放題」に等しく、それは確実に社会を混乱させるからです。

今の時代、大字報（壁新聞）はないけれど、それに替わるものはコンピューター・ネット。だから、政府はこれを必死に管理統制します。そうしなければならない国情があるからです。

民主的選挙を実施するなら、地方はその地方の利害を最優先にして投票するでしょう。湖南は湖南、四川は四川、それぞれが独立王国を築き、中央集権は崩壊します。中央集権が崩れれば中国は四分五裂になるでしょう。

今でさえ、上海閥とか広州閥とかがあって、幅を利かせている。
選挙で人を選ぶなら、たちまち軍閥割拠の時代に逆戻りです。

清朝が倒れた直後、中華民国の政府は選挙を実施し、孫文先生の国民党が議会の多数派となり、袁世凱の政府と対立。
地方の利害が調節できず、軍閥割拠の状態になり、国論は分裂。
中国は砂のようにバラバラになったのです。

袁世凱は、中国の国情に相応しく帝政に戻そうとして帝位に就いたけれど、時すでに遅かった。その後の中国は惨めだった。
形ばかりの自由、形ばかりの選挙は、結局、中国を破滅させてしまうのです。

自由！ 　 民主！ 　 美しい言葉だけれど、中国は、あなたが考えるほど簡単じゃないんですよ。

「中国人犯行」誤報に不快感＝報道道徳に反すると劉建超報道局長。

シカゴ・サン・タイムズ紙の報道が原因。


１００年前は、シューフェルト条約でわかるように、チョンの宗主面していた。

日清戦争で、清から独立しても、自主独立を理解せず。

日本の責任となったが、先の戦争で、米ソによって分断。

北は中露、南は米の管理。

チャンもチョンの責任は、取りたくないだろうが、

朝鮮半島を非武装化しないと、満州（朝鮮自治区）に火の粉が飛んでくるやも。

昔の誼で、朝鮮自治区から朝鮮省に格上げして、面倒見てやったらどうだ。

＞日本人が一番、安堵したはずや。

もし日本人だったら、間違いなく中国人は未来永劫「日本非難」の材料にするのではないか。
その場合の非難攻撃は日本人の比ではないだろう。
そういう意味では、安堵した人もいたのではないかと思う。

riseiryouさんこんばんは。

そんなに熱くならなくても・・・ 　 もういいじゃないですか槍撃手が中國の方じゃないと判明したのですし。

riseiryouさんこの掲示板の影響力を過大評価し過ぎだと想います。熱くなりすぎて憤青するほどの内容だったでしょうか・・・
もう少しrelaxして読んだほうが血圧も上がらないと想いますよ・・・

それに中國の人達ほとんど気にしていません。
大陸系の論壇の主題は概ね米国と南韓系移民の問題であるとなっています。
華僑の友人に翻訳してもらった文章には「中國人は大量殺害などに生理的嫌悪感も持っているので犯人でないことは知っていた」
と御自身の先見の明を自慢する内容もあったそうです。
まあ本当に知っていたかは微妙ですけどね・・・


さて槍撃手の南韓人の方は学校関係者の方によく"I am so lonely"と言っていたそうです。
孤独だからあのような兇犯を行なうのでしょうか。それとも孤独な感情に外部からの不確定かつ重要な要因が入りこむことで起こりうるものでしょうか。

彼の心の闇になんとなく興味を持ちませんか？

＞【国際法】
＞諸国家相互間の権利・義務関係を決めた法。条約と国際慣習上の規則から成っている。

＞【正義道徳国際法】
＞中国人の利益と都合だけを勝手に決めた法。妄想と捏造から成りたっている。
＞反するとペットボトルが投げつけられたり、殴られたりする場合がある。
＞そうでない場合でも、少なくとも罵倒される。

空のペットボトルで殴られたところでしれている。
日本人は被害にあってないが、かつて、サッカーアジア大会が中国で開催された際、朝鮮人は、中国人の小便入りのペットボトルを投げつけられ、ぼこぼこにされた。

捏造を行うもの同士は絶対に引かないので、まあ、この体たらくで当然の結果といったところだ。

ペットボトルの小便をかけられた朝鮮人も朝鮮人だし、ペットボトルにわざわざ小便を入れて用意してくる中国人も中国人だ。小便対決にふさわしい民族の対決だ。

だが、北京オリンピックでは、このような行為は、中国共産党によって厳しく禁止されるだろう。ペットボトルに小便を入れて会場に持ち込むべからずと。しかし、それでも、全中国人に遵守されることはなかろう。

>もちろん 　 日本人に都合良い絵お図くせてもらうとゆー前提ですけどぉ。。

そうなんでしょうねぇ。中共のことを知り尽くしているから、このような事を書けるんでしょう。しかし、プーアホが良くこれだけ白々しい嘘を主張出来るもんだと、あたしも感心しているんです。感心しちゃいけないなぁ。

訂正

>図くせてもらう<
↓
図かせてもらう


【病気の】

マイスリーをアルコールで飲んだ。




でわでわ

(*￣m￣)プッ

ヒルトンくんて 　 使えるかもぉ☆

中国共産党 　 ヽ(゜▽゜*)乂(*゜▽゜)ノ バンザーイ♪
かもぉ☆彡

もちろん 　 日本人に都合良い絵お図くせてもらうとゆー前提ですけどぉ。。

【謝罪】

ある事件の犯人が中国人で無かった場合にしつこく求められること。
ほんとーに中国人であれば、何を書いても求められない。(かもしれない)

ソースがニューヨークタイムズでもワシントンポストでも、例のA新聞でも
精査、真偽やハッキリした事実が確認後でしか
カキコしてはいけない。(らしい)
(つか 　 一般人が 　 どー精査や事実確認できるか不明。。)

南京大○○とか○中戦争での死者数に関しても
同様である。(べきと思うけど 　 中国に不都合な場合は別かも。。)

【国際法】
諸国家相互間の権利・義務関係を決めた法。条約と国際慣習上の規則から成っている。

【正義道徳国際法】
中国人の利益と都合だけを勝手に決めた法。妄想と捏造から成りたっている。
反するとペットボトルが投げつけられたり、殴られたりする場合がある。
そうでない場合でも、少なくとも罵倒される。
媚びればご褒美が貰えることもあるらしい。

【中国人】
中華思想を信じる人。

【中華思想】
ttp://recipe.gourmet.yahoo.co.jp/B002402/
を参照。

【紳士的な】
中国を批判しない。
中国に媚びる。

反日自虐思想に染まることと同意である場合が多い。

＞中国なら、そーいう法律、別にあってもいいぞ。

ドアホ！

中国の法律やない！
日本も加盟しとる国際法じゃ、ボケ！

旧敵国条項
第107条では、第２次大戦の終戦処理のために連合国が行った講和条約等の諸措置を憲章が無効または排除するものではないと規定。
第53条では、地域的取り決めに基づいて、地域的機関が第107条の下でとる措置と、日本など旧敵国の侵略政策の再現に備えるためにとる強制行動には安保理の許可を不要とする。

要はイッチョマエなことを生意気抜かす、日本人はボカボカにしてもエエいうこっちゃ。

>贅沢を言えば蹴球にも挑戦して頂きたかったですがそれはまた訪日された時に是非・・・

****えらいこと言うなー、

****んなことしたら、こけて腰打って、エライめに遭うやんけ。

あのおっちゃん、運動好きみたいやけど、運動神経はええことなさそうや。
完全な文官やで。

日本人はあのおっちゃん見方につけたほうが何かと得する。

＞中国人には日本でお前のような日本人を「殴ってももええライセンス」正義道徳国際法であるんやで！

中国なら、そーいう法律、別にあってもいいぞ。
先進国に蔑まれる、中国らしい法律や文化を隠そうと、中国共産党は必死でがんばっとるがな。なんとか北京オリンピックで中国人が恥をかかないよう繕うのが大変だ。

まあ、そーゆー法律が、北京オリンピックで行使されれば、日本だけでなく、先進各国全てが、やはり中国だな、と中国をなめてかかるがね。

別に、中国が北京オリンピックに向けてぼろを出さないよう必死で繕おうが、本性を現してなめられようが、どうでもいいこった。

レスを消してしまった。。書き直しです。

＞「總理好！」と温家寶首相に握手を求める人達に快く応じていらっしゃったのも印象的でしたね。
他にも京都市西北郊の農家を視察されたりとても庶民的な親しみ易い「おじい様」という感じでしょうか。

立命館大學棒球倶樂部との交流では「幼いころから野球が好きで、日本で必ずやりたかった」と野球好きにはとても嬉しい御言葉も。
捕手として投球を受けた選手の方は「「TVで見た笑顔は作り物かとも思ったが、本当に元気で、いい人だと感じた」と仰っています。

立命館大學の野球服を着た温家寶首相と野球部員の方々との写真を拝見すると今回の訪日を温家寶首相はとても楽しんでいらっしゃる様でした。＞＞

自分、昼間はテレビみれないので、国会中継とかどんなだったかとか、分かりません。

＞捕手として投球を受けた選手の方は「TVで見た笑顔は作り物かとも思ったが、本当に元気で、いい人だと感じた」と仰っています。＞＞

ふーむ。家宝鑑定団としては、幾ら位、って冗談です。サッカーもやるんですか？！

前の、暑苦しい、ぞうり虫黒縁眼鏡悪代官君よりはずっといいと思うね。
奴が国会に入ったら、クーラーをかけ、側にハンカチを置かなければなるまい。

まあ、奴と北金君が並んで国会に居る心霊写真があれば涼しくていいかもしれない。

さ、寝よ。

。

＞ボケ！
＞日本人が一番、安堵したはずや。

あの事件で犯人がアジア系と聞いた時、中国人と朝鮮人のどっちやと思ったが、日本人であるとは、かけらも心配しとらんわ。

ニューヨークタイムスに、犯人は中国人と言われやがって。

＞ストーカー的ワケの解らん変質者豊作いうたら、日本人やないけ！

中国人なんか、世界で全く相手にされてない。変質者豊作が中国、朝鮮というのは世界に知れたこと。

変質者レベルをはるかに超えた臓器売買目的の殺人をやるような中国人のイメージが日欧米では普通。

ごくたま〜に普通の日本人とは全く異質な、中国人、朝鮮人の血が色濃く出た中国人的日本人、朝鮮人的日本人が出没すれば、自分（中国人）と限りなく近い血の奴を足蹴にして喜ぶ変態。

＞ところで、お前、ブルセラショップに幾らつぎ込んだんや？

ブルセラショップって何？金をつぎ込むショップのことらしいが、何に金をつぎ込む店か、詳しいようなので、教えてくれ。

＞下着ドロ見つかっても殺人はすんなよ！

経験者の忠告らしいが、日本人の多くはお前と同じよーな人間ではないので、心配は無用だ。

言論・報道の自由を与え、民主的な選挙を実施してください。国民の不満をそらすための反日教育をやめよ。

ぷわっはっは

中共の中枢にいる人間が地方の利権を細かく自身であさるものか。連中は国家の利権を食い物にし太子党を育てているよ。

地方の役人もそうなりたくて自分達の力の及ぶ範囲で搾取して居るんだろうが。

中共と中国の政治機構を別物と考えているのかね、プーアホ君は。

なぜ地方の役人が苛斂誅求を極めるのか。中共の体質がそうだからだよ。

中国を知らない、日本の未熟のアホどもは中国を観念的にしか理解できない。
それはただの「思い込み」でしかない。

ある者は言う。
「中国の一党独裁の政府は、中国人民を抑圧している・・」と。
本当にそうなのか？

確かに、地方の農民や一般庶民は苛政（人民を苦しめる苛酷な政治）に苦しみ、地方の悪辣な有力者や横暴な役人からいじめられている。
強者がその特権を振りかざし、弱者が苦しむ社会は現実にある。

だが、中国の一般庶民（老百姓）から眺めた場合、自分たちをいたぶり、苦しめるのは地元の政府であり、地元の悪徳幹部であり、それに結託した地元のボス（悪覇）なのだ。

「悪いのは共産党の中央政府・・」と云うことにはならないのだ。
地方役人の横暴にたまりかねると、当地の人民は北京に出かけて行き、訴状をしたため、地元の役人たちの横暴・不正を中央政府に告発するのだ。

清や明の王朝の時代から、中国の地方の役人は人民に対して苛酷なのであり、不正の限りを尽くして民衆の膏血（税）を搾り取ろうとする。
その悪事を告発して中央政府に知らせるなら、政府は必ず「お上（かみ）」のご威光に物言わせて悪逆の役人どもを懲（こ）らしめてくれる・・はず・・と信じているのだ。

だから、北京には訴状を携えた告発者が列を成して順番を待っている。

話を聞いてくれて、問題を解決してくれるのは北京の共産党の中央政府だけ。頼りになるのは中央のお役人。
温家宝首相もその１人なのだろう。「このお方なら、きっと、オラたちの話を聞いてくださるだ。悪者どもを退治してくださるに違げーねえだ。」・・と。
「ど〜か、お助けくだせ〜ませ」と唯一頼れるところが、中央政府であり共産党と云うわけだな。

ま、日本人に分かりやすく言うなら、水戸黄門、遠山の金さん、大岡越前、将軍吉宗・・等々、悪を懲らしめる娯楽時代劇のヒーローは、みんな幕府のご威光を背景にしている。

・・と同じように、中国では、抑圧された人民が助けを求め、おすがりして頼りにするのが共産党であり中央政府なのだ。
間違っても共産党の中央政府が人民をいたぶり、抑圧しているのではない。

人民に言わせるなら、共産党も中央政府も、もっとパワーアップしてもらいたい。その威光を示し、強権を発動してもらいたい。
地方政府の「悪代官（地方官僚）」どもを退治して懲らしめ、有無を言わさずねじ伏せるぐらいの強権を発動してもらいたい・・と願っているのだ。

中国人民にとっての正義、それは共産党の中にあるのだ。
ここのところが分かっていないと、中国の実情は正しく理解できないだろう。

中国へ行って手ばなを習ってからホント重宝している。
ちり紙がないとき苦しい思いをしていたが、木の葉一枚で
出す方向をコントロールできて省資源対策として推奨したいな。