日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: よく飽きないね
投稿者: relrel_hash18 投稿日時: 2007/02/24 22:18 投稿番号: [132158 / 196466]
>歴史認識では絶対に譲りませんよ。<
(@^▽゜@)ゞらじゃぁ♪
これは メッセージ 132157 (hawaiiandream2010 さん)への返信です.
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Re: よく飽きないね
投稿者: hawaiiandream2010 投稿日時: 2007/02/24 22:15 投稿番号: [132157 / 196466]
いえいえ。
歴史認識では絶対に譲りませんよ。
というより、日本の歴史認識は客観的な事実としての歴史であり、譲る余地はありません。
それに対し、中国の歴史認識は中国の国益を最大にするための歴史認識で、これは完全にプロパガンダです。
どちらが最後に世界で認められるかは明白ですよ。
これは メッセージ 132156 (relrel_hash18 さん)への返信です.
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Re: よく飽きないね
投稿者: relrel_hash18 投稿日時: 2007/02/24 22:11 投稿番号: [132156 / 196466]
>「中国」と呼んで欲しいなら呼んでやろうじゃないか。<
そう。。ですか?
かなり
本質的な問題と思いますけど。
いえ
私も
支那人とわ
基本
言いません。
それは
私自身の判断として
言わないのであって
中国人の価値判断に従う故ではないです。
ここで譲って
引いてしまうと
歴史認識とかの二の舞いになりかねないかと。。
これは メッセージ 132151 (hawaiiandream2010 さん)への返信です.
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Re: 今日の報道(racingschedule)
投稿者: racingschedule 投稿日時: 2007/02/24 22:05 投稿番号: [132155 / 196466]
セイシnao759kyon よ、お前はぶっかけられ過ぎて、脳みそに蛆湧いとんのか?
>本当にこれは深刻やで。
お前の日本語はまるで、エロキン語ないけ! ボケ!
これは メッセージ 132150 (nao759kyon さん)への返信です.
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Re: よく飽きないね
投稿者: hawaiiandream2010 投稿日時: 2007/02/24 22:01 投稿番号: [132154 / 196466]
>それと倭国とか小日本と言っても、相手がいかに哀れかと言うことが分かるだけで、気にすることもないし、日本の本質が変わるわけでもない。
ほんとうにそうですよ。
私は中国人・朝鮮人が「倭国」「小日本」・・・その他、なんと言おうと、ほんとうになんにもありません。
これも日本人として自信があるからでしょうね。
「小日本」と呼んで、何とか日本人の意気を消沈させたい、という彼らの必死の気持ちが分かって、かえって彼らの悲哀を感じるだけですよ。
これは メッセージ 132152 (fumittiposupemomo さん)への返信です.
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Re: 言論自由の真義(tokyo_made氏へ)
投稿者: nao759kyon 投稿日時: 2007/02/24 22:01 投稿番号: [132153 / 196466]
>大日本帝国の戦時政府に侵略された多くの亜細亜国家(マレーシア、星嘉坡の華僑)の民間の年寄りは偶に「大根」の名称で日本人を呼称していますか?
そんなことをいうなら、そもそもマレー人のものであるマレー半島の先端に、そもそもなんで中国人がいるのか??
その亜細亜国家の、インドネシアやマレーシアで、なぜあれほど中華華僑が嫌われるのか、
その理由を説明してみてくださいな!!
tokyo_made_otearai_benki君!!
これは メッセージ 131968 (tokyo_made_otearai_benki さん)への返信です.
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Re: よく飽きないね
投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2007/02/24 21:55 投稿番号: [132152 / 196466]
そりゃそうだ。中華人民共和国と、正式名称で呼んでも、中国の本質が変わるわけではないし。こだわることもない。
それと倭国とか小日本と言っても、相手がいかに哀れかと言うことが分かるだけで、気にすることもないし、日本の本質が変わるわけでもない。
これは メッセージ 132151 (hawaiiandream2010 さん)への返信です.
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よく飽きないね
投稿者: hawaiiandream2010 投稿日時: 2007/02/24 21:48 投稿番号: [132151 / 196466]
いつまでも呼称のことで長々と・・・
どうでもいいじゃない。
確かに、中国人が欧米の「china」には黙認し日本人の「支那」には反発するのは日本人として納得できないが、わざわざ「支那」と呼ぶ必要性も感じない。
「中国」は日本には先に「中国地方」が存在するので混乱の元だが、嫌なことはそのくらいだろう。
「中国」と呼んで欲しいなら呼んでやろうじゃないか。
どのように呼ぼうと、現在の「中国」が世界最大の迷惑国家、極悪国家であることに変わりないのだから。
中国がまともな国に変らなければ、そのうち「中国」が軽蔑を含んだ呼び名になるのもそう遠くないだろう。というより、もうなっているのかな?
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Re: 今日の報道(racingschedule)
投稿者: nao759kyon 投稿日時: 2007/02/24 21:46 投稿番号: [132150 / 196466]
>我能説中文
>我会説中国話
>どちゃらでも同じ意味やがの。
この掲示板では、cnimamaなどのように、中国語を知らない無知な中国人が多いといい続けてきたが、
本当にこれは深刻やで。
中国では、金に目がくらんで、まともな学校教育をしていないのだな。
自称華僑のracingschedule、こいつの中国語能力は、幼稚園児にも劣る(笑い)。
劣るのは、言葉だけではないが。(顔も相当にブスらしいし、心も相当にひねくれている)
なんにしろ、お前も怪しげな歴史の知識を振り回す前に、一度自分の母国語をまともに勉強せい!!
これは メッセージ 132088 (racingschedule さん)への返信です.
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Re: >「支那」は日本語だ(訂正)
投稿者: nao759kyon 投稿日時: 2007/02/24 21:33 投稿番号: [132149 / 196466]
sinagakusya_sinologist さん、はじめまして。
いやーすばらしい、面白いですね。
>ついでに言いますと「支那」のシナ語読み Zhina はスペイン語 China,イタリア語とマレイ語の Cina に發音が近く、日本語の Sina はポルトガル語とオランダ語の China に近い發音です。
ポルトガル語とオランダ語で China は
[∫i:na],つまり「シーナ」です。
そうですか。
ならば、「シナ」は差別語だという、ドリアンも、ニーハオも、ポルトガルやオランダまで行って、「シナ」は差別語だから、使うなと訴えにいかなければいけませんね。
もしそれが出来ないというのならば、日本人には抗議しても、オランダ人には抗議できないというのだから、
>これこそ、紛(まぎ)れなき「裏腹野郎」ではないか。
ということになるな。
これは、また極悪人ニーハオの、一面がうかがえて面白いことにないそうだ(笑い)
これは メッセージ 132103 (sinagakusya_sinologist さん)への返信です.
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Re: 「支那」はやめろよ
投稿者: pluszee 投稿日時: 2007/02/24 20:48 投稿番号: [132148 / 196466]
>日本では明治以前の武士による軍国の幕藩体制やった。徳川が皇帝で、諸藩は各地域の王族ちゅうわけじゃ、ボケ!
天皇は現実の社会では権力の無い地位に居った。(おられた)
天皇は(封建体制を打倒するために-この点不正確)担がれたに過ぎん。<
よくできました。
パチパチパチパチ!
これは メッセージ 132116 (racingschedule さん)への返信です.
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馬鹿なヤマハ
投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2007/02/24 20:14 投稿番号: [132147 / 196466]
中国へ輸出禁止の無線ヘリコプターを一台輸出しようとしてヤマハの担当者逮捕。あとで、大量に注文するという言葉に乗せられたようだけれど、1機買ってみて模造できるようなら自国で作ろうとしていたのは見え見え、それも軍用にしようとしていたのも見え見え。
中国に騙されては駄目だね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re: ワシは言うのだ・・「支那」と言ってみ
投稿者: racingschedule 投稿日時: 2007/02/24 19:24 投稿番号: [132146 / 196466]
>とっくに150cm超えているよ。
いや、お前は超えてない、
超えとったら、ショウモナイ餓鬼みたいなこと言わんやろ、ボケ!
もし、150cm超えて***んなことほざいとったら、殴るしかないで、ドアホちび!
これは メッセージ 132141 (sinagakusya_sinologist さん)への返信です.
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ワシは言うのだ・・↓
投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2007/02/24 18:39 投稿番号: [132145 / 196466]
失礼、「銅」ではなく「どう」でした。
最近、中国人がどんどん銅を盗むのでつい…。
これは メッセージ 132143 (fumittiposupemomo さん)への返信です.
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倭寇の海外侵略した行動が海賊方式でした
投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2007/02/24 18:30 投稿番号: [132144 / 196466]
そんな倭寇から始まって、日本の海外侵略はそうした「海賊方式」を基本としていたらしい。秀吉の朝鮮出兵でも、例えば韓国・朝鮮では「倭乱」と呼んでいるように、どうも倭寇の延長線上で捉えられているらしく、実際に加藤清正らの部隊が仏国寺など各地で働いた略奪・破壊行為は有名である。そして明治に入ってからの侵略でも、国家の概念が発達していたこと、欧米列強という競争相手がいたことから、流石に文字通りの海賊行為では終わらずに侵略した土地を領有しようとするが、それでも侵略した土地の産物を奪ってくることを主たる目的としていたという点では、倭寇のころと大して違わなかったのである。例えば台湾は、その恵まれた自然条件からサトウキビなど工業用作物の供給地と位置づけられたし、朝鮮半島からは米を、満州からは天然資源を、それぞれ日本に持ってこようとして侵略したのである。ゆえに台湾や朝鮮半島で行われた農地改革にしても、農作物の増産を大きな目的としていたのは事実であるが、できたものは現地に残さず全て日本に持ち帰るために行われたという点に注意すれば、倭寇が大規模かつ巧妙になった、という程度の枠に収まるのである。もっとも、日本の工業化が進むにつれ、それら植民地は単なる資源供給地としてでなく、工業製品の市場として位置づけられるようになり、次第にそちらの方が植民地支配の基本線になっていく。そうなると倭寇でも海賊でもなくなってくるのであるが、しかし日本の海外侵略から「海賊方式」が消えてはいなかったことは、日中戦争の南京大虐殺や、その日中戦争継続のために必要となる石油・天然ガス獲得のための東南アジア侵略など、その後の経緯を見れば明らかであろう。
これは メッセージ 132139 (tokyo_made_otearai_benki さん)への返信です.
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Re: ワシは言うのだ・・「支那」と言ってみ
投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2007/02/24 18:10 投稿番号: [132143 / 196466]
こだわるほどの問題ではないと思うけれど、延々とやっていますね。僕は銅でも良いのだけれど、と言うことは「支那」でも良いと思うのだけれど。支ってそれほど悪い言葉?中国が今までに周りの国中に使ってきた沢山の言葉に比べたら、この程度で怒ることが理解できない。
これは メッセージ 132141 (sinagakusya_sinologist さん)への返信です.
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Re: 「倭寇」または「和国」の呼称は蔑称で
投稿者: sinagakusya_sinologist 投稿日時: 2007/02/24 17:55 投稿番号: [132142 / 196466]
「倭」は「ヤマト」を1文字で表したもので以前から格好いい感じだというイメーヂです。
「倭寇」も半分は支那人や朝鮮人だったという説もあるし、元寇の実態は「華寇」や「韓寇」と呼んでいいものです。
シナ人が歴史を語ると「倭寇」に触れて「元寇」に触れないという御都合主義になります。
通州事件などで日本人を虐殺したシナ人などは侮蔑に値するものです。
また、「『支那』は蔑称だから、敢えて使う」という意見は、出るべくして出たという感じです。
「『支那』は蔑称だから使うな」という意見は、裏を返せば「シナを蔑称で呼ぶなら『支那』と呼ぶべきだ」と言っているのと同じですから。
これは メッセージ 132139 (tokyo_made_otearai_benki さん)への返信です.
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Re: ワシは言うのだ・・「支那」と言ってみ
投稿者: sinagakusya_sinologist 投稿日時: 2007/02/24 17:42 投稿番号: [132141 / 196466]
>このドチビ!
>背丈が150cmを超えてから生意気言わんかい! ボケ!
とっくに150cm超えているよ。
それにしても、他に言うことないのかね。
支那は断固として支那である。
これは メッセージ 132137 (racingschedule さん)への返信です.
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Re: 「支那」はやめろよ
投稿者: viet_cong1961 投稿日時: 2007/02/24 17:36 投稿番号: [132140 / 196466]
singapore_drian さん、こんにちは。
本投稿で貴方が述べたご意見は概ね妥当な内容だと思います。
>カミサンの民族問題に対する思慮にも感心しました。<
同感です〜♪
これは メッセージ 132106 (singapore_drian さん)への返信です.
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「倭寇」または「和国」の呼称は蔑称ですか
投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2007/02/24 17:15 投稿番号: [132139 / 196466]
1937年から「倭寇」・大日本帝国の軍隊は中国本土の都市を侵略し進めた時に、中華民国の蒋中正氏は全ての中原軍民に「倭寇」・大日本帝国軍隊の侵略を抵抗したことを呼び掛けました。歴史教科書の記述には、若い日本人世代は二十一世紀の観点から「倭寇」・「和国」と言う用語の使い方を考えるなら、貴方達は「倭寇」または「和国」の呼称に如何なる民族・個人反感の情緒を起こして有りますか?
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支那は当然蔑称だ
投稿者: dra_mangan 投稿日時: 2007/02/24 16:51 投稿番号: [132138 / 196466]
他の人は知らないが俺は蔑称として支那人と呼ぶね。
論理がヒックリ返った程度の低い支那人にはクソチャンコロと呼ぶ。
尊敬出来ない民族を蔑称で呼ぶのは極めて自然なことだ。
支那人は支那人らしく他人の前で尻を出してクソすれば良い。
それが似合いだ。
支那人と呼ばれてムカツクなら、世界の常識をわきまえて、もっと尊敬される民族になれ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re: ワシは言うのだ・・「支那」と言ってみ
投稿者: racingschedule 投稿日時: 2007/02/24 16:11 投稿番号: [132137 / 196466]
>はい、好きにします。
このドチビ!
背丈が150cmを超えてから生意気言わんかい! ボケ!
これは メッセージ 132133 (sinagakusya_sinologist さん)への返信です.
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Re: その通達、「中華民国」ですし(笑い)
投稿者: sinagakusya_sinologist 投稿日時: 2007/02/24 16:10 投稿番号: [132136 / 196466]
>今や、台湾のことを「支那」と呼んだりしないからな(笑い)。
>大陸の共産支那が似せたような国名を使っているだけで、「中華民国」の継承国家というわけでもないしね。
たしかに、通達は
「外務省が
中華民国=支那共和国を
『支那』という『文字』で
書かないようにしたい」
ということですから、
「一般庶民が
中華人民共和国=支那人民共和国を
『シナ』という『詞』で
呼ぶ」
ことは全く問題ないわけです。
そもそも「シナ」という詞を禁止する人たちは二言目には
「外務省の通達に從え」
「『シナ』を使ったが最後、中国の皆さんによって殺されるぞ」
と脅迫する。
「シナ」使用反対派の方が全体主義的で好戦的ですね。
理屈もへったくれもない。
国家権力と暴力による言語弾圧という奴ですね。
みんな、日頃は「国家より個人の自由が大事だ」と言っているくせにね。
「シナ」使用反対派は自分の言葉で説明できないわけです。
これは メッセージ 132134 (llllilllllilllllllllllillllllll さん)への返信です.
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その通達、「中華民国」ですし(笑い)
投稿者: llllilllllilllllllllllillllllll 投稿日時: 2007/02/24 15:54 投稿番号: [132134 / 196466]
今や、台湾のことを「支那」と呼んだりしないからな(笑い)。
大陸の共産支那が似せたような国名を使っているだけで、「中華民国」の継承国家というわけでもないしね。
これは メッセージ 132130 (sinagakusya_sinologist さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132134.html
Re: ワシは言うのだ・・「支那」と言ってみ
投稿者: sinagakusya_sinologist 投稿日時: 2007/02/24 15:53 投稿番号: [132133 / 196466]
>どうぞお好きにしてください。
はい、好きにします。
支那は断固として
支那であります。
これは メッセージ 132132 (rednorthwestwolf さん)への返信です.
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Re: ワシは言うのだ・・「支那」と言ってみ
投稿者: rednorthwestwolf 投稿日時: 2007/02/24 15:51 投稿番号: [132132 / 196466]
どうぞお好きにしてください。
これは メッセージ 132131 (sinagakusya_sinologist さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132132.html
Re: ワシは言うのだ・・「支那」と言ってみ
投稿者: sinagakusya_sinologist 投稿日時: 2007/02/24 15:49 投稿番号: [132131 / 196466]
>前者の場合は、もし中国の街頭で大声で「支那人」と叫んだら、きっと大衆にボコボコにされ、即死するに違いない。
ならば、なおさら「支那」を使うべきだね。
シナ人はそういう暴力的で非民主的な野蛮人なのかね。
これは メッセージ 132129 (rednorthwestwolf さん)への返信です.
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Re: 「支那」はやめろよ
投稿者: sinagakusya_sinologist 投稿日時: 2007/02/24 15:47 投稿番号: [132130 / 196466]
>>1946年外務省
総務局長通達
>中華民国の国名として支那といふ文字を使ふことは過去に於いては普通に行われて居たのであるが、其の後之を改められ中国等の語が使はれてゐる処、支那といふ文字は中華民国として極度に嫌ふものであり、現に終戦後同国代表が公式非公式に此の使用をやめて貰ひ度いとの要求があつたので、今度は“理屈を抜き”にして、先方の嫌がる文字を使はぬやうにしたいと考へ、念のため貴意を得る次第です。以下略
これは「外務省」が「支那」という文字を「使わぬようにしたい」と自分の希望を述べているだけで、「外務省」だけが「支那」という文字の使用をやめる決意表明に過ぎない。
「外務省」以外が「支那」という文字を使いたければ使うのは当然。
もう一つ、ここで述べているのは「支那」という「文字」であって「シナ」という詞(ことば)ではない。
從って、「シナ」という詞なら使っていい。以上。
これは メッセージ 132106 (singapore_drian さん)への返信です.
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Re: ワシは言うのだ・・「支那」と言ってみ
投稿者: rednorthwestwolf 投稿日時: 2007/02/24 15:38 投稿番号: [132129 / 196466]
支那と言う言葉を愛用する人は大体二種類あるように思える。一つは意識的に使う人。もう一つは支那竹、支那蕎麦と言った表現が普通に使われている社会の中で違和感なく受け入れて使う人。
前者の場合は、もし中国の街頭で大声で「支那人」と叫んだら、きっと大衆にボコボコにされ、即死するに違いない。
この板であれほど「支那」と言う表現の正当性を力説する輩が普段日常生活の中で会社でもデパートでも普通に「支那」を使っているかどうかを考えると多分想像がつくだろう。
つまらないヤツばかりだから、nihaoさんも気になさらないで下さい。
いつか又中国のお話をお聞かせ下さい。紹興のお話などを拝読すると、思想、主義の闘争が激しかった時期を体験してきた僕にはブルジョア的気分を楽しめる一時ですから。
これは メッセージ 132126 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
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「メンマ」より「支那竹」でしょう
投稿者: llllilllllilllllllllllillllllll 投稿日時: 2007/02/24 15:09 投稿番号: [132127 / 196466]
ご存知、「マチク(麻竹)」の筍(たけのこ)の漬物
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ワシは言うのだ・・「支那」と言ってみろ
投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2007/02/24 14:35 投稿番号: [132126 / 196466]
人の嫌がることを敢えて口にする。
これを日本語では「悪態をつく」と言う。
正面から堂々とは言い難(にく)い、そんな嫌味の言葉を傍若無人に言いまくる。
悪態ついて、「どうだ、言ってやったぞ、まいったか」と、いささか得意のその心理。
悪態ついて、気分スッキリ、その心理は、ある意味、児戯に等しい。
東京都知事の石原慎太郎も評論家の呉智英も、事あるごとに「支那、しな」を連発するが、
「支那と呼ぶ、俺をどうする、止めてみろ
止めて止まるか、止めてみろ、支那」
・・と言っているようなもので、中国に対して突っ張れる自分を誇示しているのに違いない。
日本人の児戯に等しい脆弱の心理は、こんなところに顕われてくる。
傍若無人をこれ見よがしに、悪態ついて得意満面。
ただ、言ってどうなる?
「支那」と言ってやって、それがどうした。
中国が、中国人が、「支那」と呼ばれて3㎜でも凹(へこ)んだのか?
多分、そこまでは考えないから「児戯」だと云うのだ。
ワシは言うのだ。
「支那」の一語がそこまで大事で執着するなら、中国人の目の前で、声高らかに言ってみろ。
信念があり、自信があるなら口ごもらずに言ってみろ。
「中国」をやめて「支那、しな」で通してみればどうなるものか?
我が身を以って手本を示せ・・と言うのだ。
言った結果、損して叩かれ、痛い目にあって泣き面(づら)かいて見せればいいのだ。
確かなことは、今の時代、「支那、しな」などと呼ばわりながら中国には近寄れない。
「支那、しな」と放言しながら、この時代を乗り切れるかどうか?
我が身を賭(と)してやってみろ。
陰口(かげぐち)さながら、口の中で小声で呟(つぶや)き、ニタッとほくそ笑むような見苦しいことは止めろ・・と言うのだ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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世界から人材を集めなくなった米国
投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2007/02/24 14:29 投稿番号: [132125 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132125.html
Re: 「支那」はやめろよドリの勘違いレス
投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2007/02/24 12:49 投稿番号: [132124 / 196466]
「チャンコロ」だけは蔑視用語だと認めるし、中国人があまりにもこちらを怒らせたとき、たまに、反撃で使うこと有るけれど。
これは メッセージ 132120 (fumittiposupemomo さん)への返信です.
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Re: 「支那」はやめろよドリの勘違いレス
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/02/24 12:47 投稿番号: [132123 / 196466]
よっ、お笑いレスケ。
一寸笑えた。
これは メッセージ 132121 (racingschedule さん)への返信です.
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Re: 「支那」はやめろよドリの勘違いレス
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/02/24 12:45 投稿番号: [132122 / 196466]
>どこにも蔑視する意味合いがないでしょ。
無いよ。最初からあたしもそう言っているが。
これは メッセージ 132120 (fumittiposupemomo さん)への返信です.
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Re: 「支那」はやめろよドリの勘違いレス
投稿者: racingschedule 投稿日時: 2007/02/24 12:45 投稿番号: [132121 / 196466]
>日本人は譲り合って妥協点を見つける。
日本人は自律した意見を持たんアホちゅうことけ!
>欧米人は主張しあって妥協点を見つける。
欧米人は口先だけやちゅうことかいな!
>中国人は主張だけして絶対に妥協しない。
つまり、初志貫徹ちゅうことや。
せやから、中国は六カ国協議の議長が務まる。
せやから、中国人は絶望的な列強各国が強いた半植民地状態から脱却して勝利したんやないけ!
これは メッセージ 132118 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: 「支那」はやめろよドリの勘違いレス
投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2007/02/24 12:39 投稿番号: [132120 / 196466]
僕も普段は中国と言い、「支那」とは言わないけれど、当時から、蔑称として使っていたわけではないと思うよ。当時の中国のあまりの現状にあきれていたから、日本人が中国について、どういう言葉を使ったとしても蔑称に聞こえたんでないかな?もう一度書くけれど、中国では秦という国が最初に中国全土を統一し、支那はその秦がなまっただけの言葉で、チャイナもそうなのだから。どこにも蔑視する意味合いがないでしょ。
これは メッセージ 132118 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: 「支那」はやめろよ
投稿者: greenappletea2no2012 投稿日時: 2007/02/24 12:38 投稿番号: [132119 / 196466]
以前は日中事変を日支事変と呼んでいましたもの。支那はCHINAに漢字を充てたもの。イギリスを英吉利、アメリカを亜米利加と表記したのと同じ。ただ中国人にとっては日本が付けた呼び名だから気に入らないのでしょう。支那があたかも日本人が中国を見下す呼び名であるかのように非難するものだからいつの間にか支那は蔑称ということにされてしまったのです。日本人でさえ若い人は支那を中国を軽蔑する意味で使っている。もともとは支那は蔑称なんかじゃなかった。中国人にこう言ってもわかろうとしないけれど、ここの日本の若い人たちには理解していただきたいですね。
もちろん蔑称の意味ではない「支那」を日本人同士で使うのは何の問題もないと思いますよ。ここは日本。憲法で言論や表現の自由は全ての国民に保障されている。節度を守って使う分にはその権利を侵害されるいわれはありません。
これは メッセージ 132111 (sada_goro さん)への返信です.
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Re: 「支那」はやめろよドリの勘違いレス
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/02/24 12:32 投稿番号: [132118 / 196466]
あたし自身は、チャン○ロはおろか、支那という言葉も使わないが、支那という言葉自体が蔑称だと思っているわけではない。したがって、そう呼びたい人に対し、別にどうこう言うつもりはない。また、あたしは中華という言葉は嫌いだから、中華料理などとも言わない。中国料理と言っている。しかし、人にもそうしろとは言わない。
つまり、その言葉を使う人間の意識の問題だろう。Japは日本に対する蔑称であり、国際的な略記もJAPではなくJPNとするよう求められているのだが、それを知らないアメリカ人も大勢いて「Are you Jap?」などと普通に言う連中が居る。又日本の若い連中でさえそれを知らないで、JAPと書いたTシャツを着ていたり、高田賢三はパリで「Jungle・Jap」というブティックを開いたりした。
支那という名称を使わないでくれとは言えてもそれを受け止める側の意識にまで手を突っ込むことは出来ない。
>
>このトピなどでは、共産党を嫌うあまり、台湾や国民党を支持する日本人も時にいますが、その人たちは本当に台湾や国民党を支持しているのでしょうか?
居るかも知れないが、例外だろう。それをここで言ってもしょうがないね。生物的に中国人は劣っていると主張する人間がいるからと言ってそれを取り上げても無意味なのとおなじ事。気に入らなければ個別に反論するか、無視すればいいのであって、一般論で取り上げることではない。
>また、このトピには、私が中国弁護に回っているだけで、私を中共に媚びていると決め付けたがる人もいます。(たとえばnaokyonなど)。私は中共を好きだとも嫌いだとも一言も言っていないのに。
中国擁護に回っているだけで媚中と言っているわけではない。理由もなく擁護するから言われるのだ。あたしも言うよ。中国擁護も、日本批判も正当な理由があるなら聞く気にもなるが、日本側が中国批判をするから自分は中国擁護に回ると言うのでは、立派な媚中だね。
たとえば中国の反日政策に対し正当な理由があり、日本が現在中国に多大な脅威を与えている事実があればそれを根拠としてあげればいい。しかし、中国馬鹿サイドから帰ってくるのは捏造歴史、あるいは日本は世界中から嫌われている、アメリカに加担して戦争をしているといった類の愚にも付かない理屈にもならない戯言ばかり。
60年以上戦争をしていない日本が、絶え間なく周辺諸国ともめ、日本に核ミサイルの照準を合わせ、不明確な軍拡に明け暮れている中国よりも脅威なのか理論的に説明できるなら、いくら中国を擁護しても整合性があると言える。一度でもドリ君はそうしたことがあるか?
>私はとうとう物売りをからかったところ、私の隣にいたカミサン(シンガポール人)がドスの効いた低い日本語で私をたしなめました、「気をつけろよ。民族が違うことを忘れんなよ」と。私は反省もさせられましたが、カミサンの民族問題に対する思慮にも感心しました。
中国に行ったらそうすればいいだろうな。しかしここで論じられているのは国際的に中国には問題がないのか、日本に対する脅威ではないのかだ。民族的に日本と違うから黙っているべきだ、というのを負け犬と言う。世界中、民族は違う。だが各々が自分の民族の価値観だけを振り回していたら協調など出来ない。
中国人は自ら動かない。相手が寄ってくるようにすると少し前にも書かれていたが、全くその通りだ。あたしも書いたことがある。
日本人は譲り合って妥協点を見つける。
欧米人は主張しあって妥協点を見つける。
中国人は主張だけして絶対に妥協しない。
中国人がこの民族性をどこでも押し通そうとすれば摩擦が起きるのは当たり前だ。ドリ君はそれすら認めろと言っている。媚中、中国の飼い犬と言われても当然だな。
ついでだが
>カミサンは多民族国家・シンガポールの人ですから、民族感覚をちゃんと身に付けていたんですね。以前にシンガポールの会社で人事管理をしていたカミサンは、イスラムの社員が勤務時間内に仕事を離れ更衣室に入っていって、こっそりとアラーの神を拝んでいるのを容認していましたからね。
個人的にどんな神様を拝もうと勝手だが、仕事中にそんなことをするのは会社としてルール違反だ。承知の上で時間を与えるなどの処置をするのでなければ止めさせるか、そもそも最初に禁止し、飲まないのであれ雇うのを止めることだ。
かつてあたしも、会社勤めの時、イスラム圏から大勢迎えて商売をしたが、連中は商談中に礼拝に行ったりはしなかった。人によるだろうが、自分と違う民族の場所で仕事をするのであればそれが普通だ。君の奥さんはイスラム教徒に妥協して会社を裏切っていたんだよ。
これは メッセージ 132106 (singapore_drian さん)への返信です.
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Re: 「支那」はやめろよ
投稿者: racingschedule 投稿日時: 2007/02/24 12:29 投稿番号: [132117 / 196466]
ボケ!
日本人の自律神経がイカレとるだけじゃ!
【自律】 他からの支配や助力を受けず、自分の行動を自分の立てた規律に従って正しく規制すること。
これは メッセージ 132115 (fumittiposupemomo さん)への返信です.
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