日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 上海人racingscheduleさん

投稿者： unkai98687 投稿日時： 2006/12/03 17:11 投稿番号： [127075 / 196466]

早速のご返事ありがとう。今日は経営者と言えども忙しくて仕事だ。

＞当時の形勢としては蒋介石国民党軍と日本軍が連合して中国紅軍（共産党軍）を壊滅させるほうが常識的な戦術やったん知らんのけ！！

当時の歴史を知らないわけはないだろう。中高だけでなく大学の一般教養でも、世界史は履修したよ。しかし、国民党や中国共産党の捏造された歴史は習っていなかったので、社会人になってから「逆検定・中国国定教科書」と言うのは読んだよ（笑い）。

で・・・あなた、どこで教育を受けた？？？

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Re: unkＯ98687ちゃん

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/12/03 17:06 投稿番号： [127074 / 196466]

お前、うんこ臭いぞ！！
ちゃんとウォシュレットしとるけ！！

このバキュームエンジェルのウンコちゃんファンめ！！！
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3439/unkomakuhari.html

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/12/03 16:53 投稿番号： [127073 / 196466]

＞そして、張学良は満鉄に平行して鉄道を引き

満鉄を廃線するとは言っていない。
ＪＲと私鉄は並行して電車が走っている。
阪神間では阪急阪神が平行して走っている。
複線にしたほうが経済的な発展になる。

＞条約という「約束」を一方的に破棄する権利が中国にあるわけではありません

日本は国際連盟から脱退するべきでなかった。

連盟国の一員である中国に国際社会が加担するのは当然。

＞日本の権益を守るための防衛戦争なのです

権益は武力で守るべきではない、繰り返すが経済的にその地域を豊かにすることで防衛すべきだ。
日本が満蒙をより豊かにすることが出来ていれば、軍閥張学良は欧米からの資金投資を図ることは無いだろう。

成程、つまり、あなたは現在の北朝鮮のやり方を支持する立場だ。
いや、北朝鮮は国連加盟国で自国の領土を守ろうとしているだけだ。
当時の日本の行動と頭の中にはアジア平和など無い、天皇と日本人だけだ。
そんなのは単なる侵略主義者だ！中国にいること自体が迷惑だ。

＞当時の中国にそれだけの発言力はありません

であれば、日本は白人国家と同様に中国をハイエナの如く食い荒らすことが日本の自衛だと言うのか？

＞当時はまだ、それが確立していませんでした

なら、虐げられたアジアの人々に対して日本が先駆けとなればよいではないか？
詭弁もいい加減にすべきだ。

＞「人類を取りまとめる能力において」という意味、との事でしょうか

アジアには多種多様な文化思想が並立して存在している。
中国には多くの少数民族が存在し保護している。
漢族には一人っ子政策を強いるが、彼等には多産を奨励している。
そして、海水至る所に華僑は存在して、それぞれの国々と企業関係だけでなく土着して共存している。

翻って日本はどうだ、日本国内になぜ外国人不法就労者が多数滞在するかを考えたことがあるか？
彼等は犯罪者ではない。豊かになりたくて働きに来ているだけだ。
単純労働に対しても正規の就労者として法律を整備すべきではないのか？
日本の治安が乱れるとか、日本人の職が奪われるとか、
そんなみみっちいことを考える能力しかない身勝手な日本人に比して話している。
そして、国外においては儲ける事しか考えていない。未だに日本の代名詞はエコノミックアニマルだ。

これは理性とか知性とかの水準で比較しているのではない。
人間性の問題なのだ。

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Re: 上海人のracingscheduleさん

投稿者： unkai98687 投稿日時： 2006/12/03 16:28 投稿番号： [127072 / 196466]

上海人のracingscheduleさん。今日も歴史の勉強でもするか。

中国の歴史は創作・・・つまり歴史小説。

中国共産党は自国の侵略を「統一」とか「解放」とか言った嘘にすげ替えている。しかし、それは中国史全般にいえることである。（歴代王朝にとって正史とは、客観的な歴史のことではなく、史実を捻じ曲げ捏造しても自己の正当性を主張するためのものであるからだ）

そのため中国では、歴史や経書の真偽を考察するための学問「弁偽学」が発達した。下劣な人間の薦め「黒厚学」もそうだが、こんな恥ずかしい学問？が在るのは古今東西、中国だけだ。racingscheduleが、平然と嘘をついたり史実を捏造して恥じないのは、漢人の先天的本能だろう。（モンゴル人などは嘘を恥じる）

その「弁偽学」は、中国の学者が言うように、中国の「歴史書は偽物だらけ」だという大前提に立ってスタートしたものだった。（有名な「史記」ですら嘘だらけで、その偽書だけでも千数冊はあったと言うね）つまり中国では昔から「偽る」事が正しいことだった。

だが、あまりにも「嘘」が多かったために、「弁偽学」から一歩も進めず、それ以上の学問が進展することはなかった。だから日本のように史実を客観的に研究する学問は育たなかった。

嘘から科学は発展しえない。何時までたっても、中国が生産する物は創意工夫がなく単なるコピー商品なのはそのためだ。（お笑いだが・・最近、アメリカで中国車は、基準以下で、とても車と呼べないとの記事がでたね）

ついでに言えば・・・racingschedule の願望、砂上の楼閣・中国共産党率いる中国が、今後も日本を越えることは金輪際ありえないな。

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： hell1582_6_2 投稿日時： 2006/12/03 16:06 投稿番号： [127071 / 196466]

＞権益を認めていたからこそ、そこに満鉄が存在していた

そして、張学良は満鉄に平行して鉄道を引き
満鉄による日本の権益を満州から締め出そうとしたのです
これは、日中間で当時結ばれていた条約に違反します

日本は当時、中国人を迫害していたわけではありません
この時点においては中国側に一切の非があります
権益が中国から与えられたというのが事実であれ
条約という「約束」を一方的に破棄する権利が中国にあるわけではありません
少なくとも、日本人はそう考えます（恐らく、国際的にもそうでしょう）
だからこそ、日本の権益を守るための防衛戦争なのです

＞あんたは人種差別主義者なのか？

日本が日露戦争に敗れていたならば
国際的な場における白人以外の人種の立場はさらに弱くなっていたでしょう
第一次世界大戦から世界恐慌までの時期
国際的に強い発言力を持つ非白人国家は日本だけでした
当時の中国にそれだけの発言力はありません

＞いいか、戦争の勝ち負けで真の意味での陣地とりや支配統治など出来ないのだ
＞重要なのはその地域の住民たちを豊かに大切にすることなのだ

当然、これらは事実です
しかし、当時はまだ、それが確立していませんでした
だからこそ、欧州諸国は世界中に植民地を持っていたのです

＞＞「日本人は中国人の足元にも及ばない」というような言葉
＞そんなことは言ってはいない
＞私が言ったのは
＞「日本人は人類（人種・国家などの違いを超えて）として
＞総括的（全体を一つにまとめるさま。個別にではなく、全般にわたるさま）に
＞中国人の足元にも及ばないという現実を直視すべきだった」

「人類として、総合的に」の意味に取るのではなく
「人類を取りまとめる能力において」という意味、との事でしょうか
「総括的に」だと前者の意味に取れるのですが
前者ならば、私の言葉は然程間違っていないと思われます

後者でしたら、一つの意見として受け取っておきます
私は必ずしもそうではないと思いますが

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Re: 上海人racingscheduleさん

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/12/03 16:03 投稿番号： [127070 / 196466]

＞オカルト宗教（中共の教育）を歴史と勘違いしていないか？？？

unkｏ98687よ、蒋介石と中共の敵対関係を知らんのけ！！

当時の形勢としては蒋介石国民党軍と日本軍が連合して中国紅軍（共産党軍）を壊滅させるほうが常識的な戦術やったん知らんのけ！！

そうか、お前は中国共産党が日本軍によって復活したことに喜びを感じてるわけやな！！！！

お前は二重スパイか？
隠れ中共ファンか？
単なる無知か？

hell姉ちゃんに笑われんど！！

アホやアホや、ほんまにアホや、ビックリするわ！！

でったい、お前のことみんなで笑いまくっとる。

http://gogen-allguide.com/a/ahou.html

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Re: 参考になれば。。。。

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/12/03 16:00 投稿番号： [127069 / 196466]

　尖閣諸島は日本の領土であり、日米安保条約第５条が適用されます。
　これが事実です。
　貴方の妄想は他人と共有できない事を前提とすべきかと。。。

　　　助言になれば。。。。＾＾
　　　『人の己を知らざるを患えず、人を知らざるを患う。』

　
　【キチガイ】はよくないアルヨ〜。。。＾￥＾；

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jptmd2004は満州民族の支那人です。

投稿者： dame_chinese_nante 投稿日時： 2006/12/03 15:07 投稿番号： [127068 / 196466]

jptmd2004は偽物の支那人と言えます。

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ろくでなし

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/12/03 15:05 投稿番号： [127067 / 196466]

　調教するか捨てるかだと思う。。。。
　ろくでなしの放飼いはまずいと思う。。。＾＾

　『アシスタントは日本語ペラペラ：彼女の仕事の実態は？』
　 http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=1203&f=column_1203_003.shtml

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上海人racingscheduleさん

投稿者： unkai98687 投稿日時： 2006/12/03 15:03 投稿番号： [127066 / 196466]

＞日本の戦略的失敗は中国を大アジアの盟主として担ぐことを拒否したことだ。
日本軍が蒋介石の指揮下に入ることが、当時日本国にとって最善策であったと言うのはいうまでも無い。

＞中国大陸という広大な国土をチビスケ器量の日本が統治できないのは、始から解りきったことだ。

これで聞くのは３度目かな？お前教育はどこで受けた（笑い）。　オカルト宗教（中共の教育）を歴史と勘違いしていないか？？？　それともだだの妄想か。

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中国人を同じ人間だと考えるな。

投稿者： satoumtr314 投稿日時： 2006/12/03 14:51 投稿番号： [127065 / 196466]

中国人の官吏は、皇帝から食住のみの提供を受けていたが、給料・俸禄などの給料を貰わないので、職務に関連した賄賂・着服で暮らしていた、つまり、賄賂が伝統なんです。良いか悪いかは別です。

今の中国人は「論語」「大学」「史記」等を読むことが出来ませんし、たとえ読む？ことが出来たとしても、本来の意味を理解することなど無理です。日露戦争を契機として古い中国語を捨て、日本語と同じ書き言葉となったのが今の中国語です。
漢字で書いているから、中国人には理解できるなんぞと日本人は誤解していますが、中国人が中国古典を読むのは、我々がラテン語を読むのと同じレベルです。
ですから、東洋思想なんぞ、中国人には理解不可能です。

ソロバン勘定だけの執念深い蛇のような人間、、、それが中国人です。
ですから、中国人が「友好」「友好」と叫ぶときは、徹底的に蹴散らして足蹴にしてやりましょう。所詮、蛇と同類です。
蛇に日本人が考える品格なんぞある筈もなし。

今の中国人というのは、つい最近出来たことばです。
モンゴル帝国のモンゴル人は中国人でしたか。今もモンゴルという国がありますが。同じように清帝国の満州人は中国人とは別です。
満州人もモンゴル人も、中国人とは別人種です。
清帝国での中国人は、清帝国の政治に関与出来ませんでした。清帝国の政治は、モンゴル人と満州人とチベット人とで行っていました。
二級市民、それが中国人でした。

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「事前にトイレ計画」だって。

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/12/03 14:44 投稿番号： [127064 / 196466]

　皆さん、ご協力を。。。

　『「搭乗前にトイレに行ってください」、中国の航空会社の“お願い”』
　　 ttp://www.excite.co.jp/News/odd/00081165106572.html

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/12/03 14:41 投稿番号： [127063 / 196466]

racingschedule はお前は相変わらずフーゾク狂いで脳梅毒だ。

racingschedule ！

悔しいか！

はははははははははははははははは！

チャンコロ、うそはいかんぞ、うそは。

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/12/03 14:34 投稿番号： [127062 / 196466]

お前は相変わらずフーゾク狂いで脳梅毒か？

racingschedule ！

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正体不明の電波

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/12/03 14:33 投稿番号： [127061 / 196466]

　平和ボケしている場合じゃないね。。。
　日本と中国が同じ価値観を持つ事はない。
　総務省電波環境課は「意図的な妨害電波ではないだろう」との事ですが、正体不明である以上警戒は必要。。。

　『＜違法電波＞中国？から　アマ無線帯　船舶無線に支障も』 [ 12月03日 03時01分 ]
　 http://www.excite.co.jp/News/society/20061203030100/20061203M40.112.html

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/12/03 13:42 投稿番号： [127060 / 196466]

アットコ！
お前は相変わらずフーゾク狂いで脳梅毒か？

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/12/03 13:32 投稿番号： [127059 / 196466]

racingscheduleは未だうそを続けてるのか？

反省がねえな。

＞東洋の思想は、絶対的なものを置かない。神もいない。

これがうそだ。
毛沢東は神だったんだろう？
でなければ文化大革命であれほど中国人を殺さなかったろう。

毛沢東の言うことはすべて正しい！　そういうやからがおったぞ。

中華思想も絶対正しいんだろう？
中国皇帝の権力の及ぶところが文明であって、

ロシアは北荻、トルキスタン、新彊は西戎、ベトナム、タイ、カンボジアは南蛮、日本は東夷何だろうが。

それとも中華思想は絶対じゃねえとでもいうのかねえ。

racingschedule よ！

うそはいけねえぜえ。

うそはよー！

チャンコロだからうそが許されてるなんて考えてるんじゃねえの？

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/12/03 13:13 投稿番号： [127058 / 196466]

>賄賂はいいものだはいいものだと言うのは支那文化である。

そうか、お前はお中元も、お歳暮も送られたことが無い、尊敬されていない人物なんや！

＞東洋思想というものはない。

http://gifu.cool.ne.jp/jinjisoshiki/seiyotoyo.htm

西洋思想と東洋思想の違い

抜粋
東洋の思想は、絶対的なものを置かない。神もいない。むしろ、すべての物が変化しており、絶対的な視点や位置が存在しないことを前提としている。どちらかが正しくてどちらかが間違っているという選択がない。どちらも同時に存在しうることに対して許容的である

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/12/03 12:53 投稿番号： [127057 / 196466]

＞中国国内（山東以南）で日本人居留民が激しい外国人排斥にあっている状況でも

＞中国への侵略（日本としては自衛戦争）の元となったに過ぎません

排斥されるには理由がある。日本人居留民に品格が無かったからだ。
中国のために居留するなら、中国人を第一に考えるべきだろう。
中国に居留させてもらっているという謙虚な態度が日本人には無かったのだ。
中国人が日本人から最初に学ぶ日本語は「馬鹿野郎」だ。
そんなことで、中国でまともに相手にされるわけが無い。

＞日露戦争で日本が敗れていれば、白人優位はさらに進んでいたでしょう

中国では中国人が豊かに善くなることが重要で、その役目を担う限りにおいては白人も日本人も無い。
それが中国を統治するノウハウだ。
あんたは人種差別主義者なのか？

第一、白人たちは中国には経済的利益を模索しに来たに過ぎない。

中国の圧倒的経済的強さでイギリスは利益が得られないからこそアヘン戦争に発展した。植民地政策の失敗を最初に気づいたのは英国だ。
いいか、戦争の勝ち負けで真の意味での陣地とりや支配統治など出来ないのだ。
重要なのはその地域の住民たちを豊かに大切にすることなのだ。

＞「日本人は中国人の足元にも及ばない」というような言葉
＞この点だけは、考えを改め直してもらいたいと思います

そんなことは言ってはいない、捏造はよくないな！！

私が言ったのは、「日本人は人類（人種・国家などの違いを超えて）として総括的（全体を一つにまとめるさま。個別にではなく、全般にわたるさま。）に中国人の足元にも及ばないという現実を直視すべきだった。」

現実に強大な中国世界を曲がりなりにも中国人である中国共産党は「十数億の中国に住む人々」を統治している。

私が漢字を利用している以上、その意味を十分に理解して反論して欲しいものだ。

まあ、日本人の思慮が浅く失礼と言うのは習慣的なもので仕方は無いが･･･。

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/12/03 12:44 投稿番号： [127056 / 196466]

>中国は日本を満州から締め出そうとしていました

何を滅茶苦茶を言っているのだ。
権益を認めていたからこそ、そこに満鉄が存在していた。

あなたは誤解している。日本への権益は中国から与えられたものだ。

当時の東北地方（満州）の実質的な支配者は軍閥張作霖の跡を継いだ息子の張学良だ。日本ではない。

日本は分際を知るべきで支援した軍閥張一族の機嫌を伺いながら中国での権益を確保するのが筋だった。
張作霖は支援元に欧米をも加えることで、満蒙地域の地盤を堅固たるものにしようとしただけではないか。
民主的自由資本主義的発想のどこがいけないのだ。

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： pluszee 投稿日時： 2006/12/03 11:42 投稿番号： [127055 / 196466]

>本当の嘘つきは信用されないと言うのが、東洋思想の本質だ。<

上海人レスケはまた間違っている。

東洋思想というものはない。

ヨオロッパ人も往々東方の文化とか、東洋の思想とかいう語を用いるが、それは自分らの文化、自分らの思想でないものを、漠然東方的というのであって、いわゆる東方的なるものに一定の内容があるのではない。エジプトもトルコもペルシャも印度もあるいはまた支那も、彼らにとってはすべて東方なのである。　それを東洋文化とか東洋思想とかいう一つのものとして解するならば大いなる誤である。　（以上、津田博士、東洋文化、東洋思想、東洋史、１９３１年）

四十（一九○七）年のことであったと思うが、東京帝大の教授であられたシラトリ先生が、満鉄から費用を出させて、その社内に満韓史の研究室を作られたので、そのおてつだいをすることになった。　（同、学究生活五十年）

シラトリ先生は白鳥庫吉博士、昭和天皇の歴史の教師、日本最初の「歴史学」教授である。

嘘つきは信用されないというのは日本文化で、賄賂はいいものだと言うのは支那文化である。　文化を知らずに文化を語るなかれ。

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： open_fire18 投稿日時： 2006/12/03 10:46 投稿番号： [127054 / 196466]

>この点については、一歩も譲ってあげられない。<

(*^-^)ニコ
とりあえず、話し合いの中で譲る用意はあるということが
わかったので　 (゜∇^d) グッ!!

>なら、レイプ犯、侵略者、殺人犯を絶対悪と思ってください！<

言わずもがなの当然のこと。

でも、比喩を使うのなら
イスラム圏で、夜の危ない道を歩くのには、それなりの装いが
必要なはず。
日本の夏と同様の姿でいれば、自己責任が問われてもしかたないと思う。

たぶんこれも、わかっていながら主張しているのだと思うけれど。

その時代の時代性とか、その国の国情とかがある。
中国人も、現代の中国の国情を理由にして人権の抑圧を正当化している。

"日本が憎い、故に日本は悪い"
ここから全てが出発するのでは、困る。
理解できなくはないし、たとえ時代の価値観がそうだからと言って
胸を張れることではないとしても、いつまでもこのような命題に
拘泥していたのでは一歩も進まないどころか関係が悪化するだけ。

戦争中のことであっても、レイプ犯、殺人犯は絶対悪だけれど、
戦争そのものはいまだに絶対悪とはされていない。
この点については、一歩も譲ってあげられない。

>ビジネスチャンスが欲しければまたは、そのチャンスを大きくしたければ、
お互いにあるものを出し合って、関係を徐々によりよくしていくものだ。<

人はパンのみに生きるにあらず。
または、
貧しきを憂えず。。

>中国からWINWIN以上の利益を齎した金銭欲の強い日本にとっては、
文句があるなら、厚かましくアホといわれても仕方はない。 <

自力更生できた？
アメリカ、ソ連、ヨーロッパにODAをお願いして経済発展の起爆剤と
すれば良かったのに、なぜそれをしなかった？

日本外交が(￣０￣)マ(￣。￣)ヌ(￣、￣)ケだったとゆーことだけど。。

以後、私がカキコすることがあればrelで。
とても気に入っているIDなので☆

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： hell1582_6_2 投稿日時： 2006/12/03 03:48 投稿番号： [127053 / 196466]

＞権益の保護を中国は認めていたはずだ

いえ、認めていませんでした
中国は日本を満州から締め出そうとしていました
でなければ
中国国内（山東以南）で日本人居留民が激しい外国人排斥にあっている状況でも
無視し続けた日本政府が、満州国承認などありえないと思われます

中国が「日本の満州における権益の一切を奪取」という極端な方向へ動いたために
日本も「満州国を建国」という極端な方策で応じてしまったと言えます

＞日露戦争は中国を防衛するための戦争であるべきで
＞日本の中国侵略の足がかりとすべきで無かった

日本は、日露戦争を直接、中国侵略の足がかりとしたわけではありません
結果として、日露戦争で得た満州における権益が
中国への侵略（日本としては自衛戦争）の元となったに過ぎません

日露戦争は、その時点ではアジアを救ったと言っても良いかもしれません
もし日露戦争で日本が敗れていれば、白人優位はさらに進んでいたでしょう

＞日本人は人類として総括的に中国人の足元にも及ばないという現実を直視すべきだった

「日本人は中国人の足元にも及ばない」というような言葉
この「日本人」「中国人」が逆でも、別の国の人間でも同様ですが
このように発言する人は、それこそ

人類として、その他の人々の足元にも及ばない

そう言えるでしょう
この点だけは、考えを改め直してもらいたいと思います
（当時の日本人は中国大陸を容易に統治できた、と考えているわけではありません）

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/12/03 02:51 投稿番号： [127052 / 196466]

問題があって蓋にしたことで少々問題があっても、つまりだ、
関係を修復して、
ビジネスチャンスが欲しければまたは、そのチャンスを大きくしたければ、
お互いにあるものを出し合って、関係を徐々によりよくしていくものだ。

ようは、日本が持ち合わせた技術やODAを、中国に提供したことで、中国の外資全体１０％未満の投資額で、世界で最大の貿易パートナーを獲得できた。
中国からWINWIN以上の利益を齎した金銭欲の強い日本にとっては、文句があるなら、厚かましくアホといわれても仕方はない。

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/12/03 02:35 投稿番号： [127051 / 196466]

>たとえが不適当。
支那人はよほどレイプが好きらしい。<<<

ジャップが半島、中国を含めた亜細亜の多くの国、アメリカを侵略してレイプ以上のことをした。

＞レイプをたとえに使うにしても、使い方が間違っている。
論理性に欠けている。
<<<

お前さんも、ジャップのヤクザ、殺人強盗犯のようには、
都合よく、殺人強盗理論を展開していないのか。

＞当時でも蓋は微妙にずれていた。＜＜＜

完全なものはない。
国交樹立できたことは、蓋を閉めたとのこと。

＞さらに、蓋をしておきながらその後も"愛国教育"と言う燃料を
供給し続けて憎悪の火を絶やさないようにしてきたのは
中国共産党。
＜＜＜

歴史の事実を教えることで、愛国になるかなるまいか、歴史の学習を受けた本人に判断させるがよい。
日本は、中国の領土に足を踏みいれ中国の主権を侵害し、資源を略奪し、人民を残虐非道に殺した侵略に対して、反省したりしなかったりして、一貫性が無いから、一番被害者とした周りの国から言われつつある。

共産党が大衆の気持ちを抑え続けなければ、一貫性の無い日本人に対しては、中国人と日本人との関係が水と油の関係にあるんでしょう。

＞もう少し現実主義的になったほうが良いと思う。
＜＜＜

日本人は金権欲しかなくて現実だがね。

＞ケンカすることが、相互理解のためではなくて
相互の嫌悪を助長することだけになってしまう時代になりつつある。
それは戦争への第一歩になりかねない。
＜＜＜

以前は肉体的に被害を与えた国に対して、今も尚、精神的一方的に被害を与え続ける日本が非を認めない限り、自らから売った喧嘩が買われるのでしょう。
蓋にしてあげたのに、蓋を上げたのは臭く泡立ち盛り上がるのが元々臭い側の日本側だよ。

＞あなたも自分の主張を100%正しいと信じているわけではない筈。
もし信じていたら、どうかしている。
＜＜＜

スケベが美人を見かけると、むずむずする気持ちがあるらしい。が、
犯罪に走って実際のレイプ犯になってしまうと、絶対悪である。
この点については、一歩も譲ってあげられない。

貴方は殺人やレイプ犯が１００％絶対悪だとは思わないか。
当然、殺人犯やレイプ犯には犯罪の理由があるが、何れにせよ、その犯罪を正当化する、できるものではなかろう。

日本人も喧嘩をしなくないし、平和に暮らして生きていきたいんでしょう。
なら、レイプ犯、侵略者、殺人犯を絶対悪と思ってください！

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Re: 参考になれば。。。。

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/12/03 01:58 投稿番号： [127049 / 196466]

＞今回のjptmd2004さんの疑問も『尖閣領有の時期』から『Re: qoraboyさん、いつになったらまとまる』までの議論をすべて読めば見つかります。
　貴方が納得いくまで、検索を楽しんでください。。。＾＜＜＜

明朝がいつ倭寇と戦ったのかについては、掲示晩餐が当事者とした祖先のことも知らなければ、このレスを契機に、調べておけば勉強になるんですよ。

＞　あと【・・・質問がおかしい事に気づかないんですね。。。】の意味を理解していませんよ。。。。
＜＜＜

貴方の結論と結び付けさせる論点が明らかに可笑しいと思われるから、優しく例をあげて説明してあげたんだよ。
①掲示板さんは、俺の質問が理解できたと答えたら、恐れることでもあるの？

②掲示板さんは、俺の質問が理解できたと答えたら、自ずから掲示した人民日報が中立の立場で、日本領の琉球半島の人民が如何に、アメリカによる根拠ない施政権に対して抵抗していることを述べていることだけであることが理解できる。

③掲示板さんは、俺の質問が理解できたと答えたら、釣魚島が明らかに中国に所属すると理解できたようなものだ。

＞きっとこのコメントでまた気が狂っていると思いますが、お大事に。。。
＜＜＜

つい、
集合体の概念すら理解できない掲示板さんは、どのレベルの教育を受けたか、知りたくなったものだ。

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日本人もずるくなれ！！

投稿者： ifuraidotikinndesgana 投稿日時： 2006/12/03 01:09 投稿番号： [127048 / 196466]

中国人のずるさを真似ればよい。
何を言われても謝るな。
ＯＤＡは話だけにしていつまでも引っ張れ。（金を払うと負け）
チベットの話を時々国会で議論しよう。
ロシアを味方に取り込もう。
日本企業は、インド、ベトナム、タイなど親日国家へシフトしよう。
貿易は中国、韓国をはずそう。

日本はいつまでも中国に関わらず国家の主張をはっきりすること。
人口1億2千万人、ＧＤＰ世界第2位、国連分担金第2位
国家占有面積世界第6位（沖ノ鳥島を含めた海洋面積が多い為）
堂々とした世界を代表す国家である。

中国と同じようにずるくなれば世界中で日本が認められるだろう。

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： open_fire18 投稿日時： 2006/12/03 00:27 投稿番号： [127047 / 196466]

>日本としても友好を求めているのであればそれを振り払う事はないでしょうが、信用をしてはならないと言うわけです。<

はい、そうだと思います。
ただ、双方の演出にすぎないのに
それを真に受ける人がいるのが問題だと思います。

国家と国家の友好とは、戦争状態で無いことが第一です。
その上で、対立が大きくなければ友好状態だと思います。

意図して、個人間の友好と混同させている人たちがいるのではと。

ところで、首相の訪中・訪韓はどう評価すべきでしょうか？
国内向けだとしても、どうなのかな。。と。

アメリカに行きたくなかったからなのかも。

>一方的にこちらがこだわりを捨ててめでたしめでたしという訳にはいかないのです。<

ルネくんの"Je pense, donc je suis"ではありませんけど、
中国人の場合
"日本が憎い、故に日本は悪い"
と言う思考法に近いのではないかと。

日本人には相容れない思考法。。

二元論的ダブルスタンダードに陥るのも尤もかと。

中国≒フランス、日本≒イギリス

いえ、遊びですから☆

でわでわ

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香取慎吾の西遊記、続き

投稿者： srpskhrvtskjzk 投稿日時： 2006/12/03 00:13 投稿番号： [127046 / 196466]

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110110+112006111800869,00.html
2006.11.18 　中國時報

http://news.sina.com.hk/cgi-bin/news/show_news.cgi?ct=china&type=china&date=2006-11-18&id=2274055
日版西遊記中國取景惹批評 (2006-11-18 21:05:01)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061117-00000013-scn-cn&kz=cn
【中国】香取慎吾の映画『西遊記』に中国ブロガー怒りの声

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/12/03 00:07 投稿番号： [127045 / 196466]

>満州での日本の権益は守られるべき、と国際的にも認知されていました

であるならば、傀儡満州国を建国することによって権益を守ろうと考える必要はない。

明らかに中国に対するの日本の背信行為であり、西洋列強すらそんな狂気地味た身勝手な要求はしなかった。

権益の保護を中国は認めていたはずだ。傀儡国家満州国が日本自滅へ追い込むことになる始まりだ。

日本の戦略的失敗は中国を大アジアの盟主として担ぐことを拒否したことだ。
日本軍が蒋介石の指揮下に入ることが、当時日本国にとって最善策であったと言うのはいうまでも無い。

中国大陸という広大な国土をチビスケ器量の日本が統治できないのは、始から解りきったことだ。

日本人の思い上がりも程がある。日本人は中国と言う強大な世界を取り仕切れるワケが無い。
日本人は人類として総括的に中国人の足元にも及ばないという現実を直視すべきだった。

蒋将軍に逆らったことが惨めな日本敗戦に突き進ませ、尚且つ、中国共産党の復活を招く結果になった。
ということで検証できる。

戦争とは武力の強弱ではなく、如何に知恵を絞り現状を有利に導き最終的な勝利に導くかだ。

脆弱期の中国ほど強力な知恵を持つのが中国人の歴史的背景にある。

それは現在進行形の強大化する中国の行方についても言える。

経済、軍事、技術などの立ち遅れなど知恵者中国にとっては、
世界に対して「隙があったら、いつでもかかってこんかい！！！」
という程度のものだ。

＞日露戦争で日本が有利な条件で講和できたため

当時のロシアはレーニンの共産革命の真っ只中だ。そんな余裕は無いし、日露戦争は中国を防衛するための戦争であるべきで、日本の中国侵略の足がかりとすべきで無かった。
その後の日本の歴史的侵略行為を検証する限り、儒教的でなく明らかに中国に対する悪徳だ。
ここに日本人の本質がある。と判断されても仕方ない。

靖国Ａ級戦犯問題もこの延長線にある。小泉が平和を願い参拝と言うが信用されないのは当然だ。
本当の嘘つきは信用されないと言うのが、東洋思想の本質だ。

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Re: 香取慎吾の西遊記

投稿者： srpskhrvtskjzk 投稿日時： 2006/12/02 23:57 投稿番号： [127044 / 196466]

それは『週刊新潮』に載っていた記事でしょう。

前号で韓国人が「漢字は韓国人の発明」、「孔子は韓国人」という傲慢な歴史観を「捏造」していることに中国人が怒っていることと続けて読むと、朝鮮とシナの間でもこういう摩擦はあるのだと、客観的に見ることができます。

雑誌を買って見る事をお勧めします。

韓国の「チャングムの誓い(大長今 Dae-Jang-Geum)」でも「針灸は韓国産」という話になっているらしく、中国の怒りを買ったらしい。

香取版「西遊記」は、日テレ堺・夏目版のファンからも原作を知る人からも不評で、日本国内でも評判が悪い。

「スケバン刑事」のヨーヨーはCGで再現できましたが、今度のフジ版「西遊記」の場合、筋斗雲、如意棒、巨大な釋迦、孫悟空の分身などCGでやるべきところが欠けており、早い話がSMAP×SMAP特番枠内のコントのレベル。

中国中央テレビ版も日テレ堺版も、特撮や画像合成が未熟だったわけで、フジ版はその缺点を補っておらず、かえって缺点を増やしています。

あのフジ版第1作は年末年始のスター隠し藝大会で出したほうがいいような代物。とても海外に出せる出来ではありません。

一番いいのは中国中央テレビと日本のテレビ局が合同で、実写の「西遊記」を原作どおりに作り直すこと。特撮は最新CGで、孫悟空の誕生から天界で暴れる場面や分身、龍が白馬になる場面などもちゃんと描く。三蔵は男で沙悟浄は原作どおりヒゲの坊主にして作るといいと思います。

「西遊記」はシナ古典として重要なもので、一度、やりなおした方がいいでしょう。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/855354.html

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Re: 参考になれば。。。。

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/12/02 23:25 投稿番号： [127043 / 196466]

　 qoraboyさんの主張は同じという事なので、これで終わります。
　堂堂巡りの議論でしたが、掲示した資料でおのおのが判断すればいいと思います。＾＾

　今回のjptmd2004さんの疑問も『尖閣領有の時期』から『Re: qoraboyさん、いつになったらまとまる』までの議論をすべて読めば見つかります。
　貴方が納得いくまで、検索を楽しんでください。。。＾＾

　あと【・・・質問がおかしい事に気づかないんですね。。。】の意味を理解していませんよ。。。。
　ミャンマーがどこにあるのか知らなかったんですね。。。
　それに低学年のなぞなぞじゃないんだから、『長白山は』って訊かれたら中国名の山ですが・・・・。とわざわざ書かないといけないでしょう。。。
　それに言い訳が見苦しい。。。。。＾＾；

　きっとこのコメントでまた気が狂っていると思いますが、お大事に。。。

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2006/12/02 22:22 投稿番号： [127042 / 196466]

満州国は認められていたようですが。国際的に。

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： hell1582_6_2 投稿日時： 2006/12/02 21:56 投稿番号： [127041 / 196466]

＞満州国とは日本侵略帝国の国際（日中二国間）上の不法占領というのが現実だ

当時満州における権益を全て奪われそうになっていた日本は
満州国を建国することによって権益を守ろうと考えました
もちろんこの考え自体は無理がありすぎる方策であり
満州国自体は国際的に認められませんでしたが
満州での日本の権益は守られるべき、と国際的にも認知されていました
ですから、この戦争の発端は防衛戦争だったと言えるのです

＞日本侵略帝国は中国東北地方を不法に占領したということで
＞中国の正義の主張がロシアの南下侵略を見事に外交政治で封じ込めている
＞日本は国防上で中国にどれだけ助けられているかを知るべきで
＞反省と感謝の心を持たなければいけない

日露戦争で日本が有利な条件で講和できたため
ロシアが中国へと南下することがなくなったのも事実です
その点、中国としては理解しているでしょうか
日本は感謝すべき、と言うならば
中国もこの点は感謝すべきではないでしょうか

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北京の殺戮者」と痛烈に批判する米新議長

投稿者： ikarirambo 投稿日時： 2006/12/02 21:49 投稿番号： [127040 / 196466]

米下院議長に「中国を常に痛烈に批判していた議員」が議長に就任する。
ナンシー・ペロン議員だ。
この新議長は「北京の殺戮者たち」と呼び、チベット、台湾を支持している。
「民主主義弾圧」「国民の自由抑圧を激しく非難」する、反中の急先鋒だ。

ガンバレ！ナンシー。
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/061202/usa061202003.htm

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： open_fire18 投稿日時： 2006/12/02 21:47 投稿番号： [127039 / 196466]

たとえが不適当。
支那人はよほどレイプが好きらしい。
レイプをたとえに使うにしても、使い方が間違っている。
論理性に欠けている。

したがって、それからいくら論を展開しても無意味。

>異質な国ですね？<

いえ、中華人民共和国ほどでは。。

>中国は、中日共同声明で、日本の犯罪歴を綺麗に蓋にした。

日本は臭いものを醗酵させて泡立ちして蓋を破けたのだ。
臭さが漂うと、臭いといわれるだけだ。<

当時でも蓋は微妙にずれていた。
さらに、蓋をしておきながらその後も"愛国教育"と言う燃料を
供給し続けて憎悪の火を絶やさないようにしてきたのは
中国共産党。
いつまでも憎悪を持ち続けて、憎悪が醗酵して臭うのも
中国共産党とその僕に成り下がった支那人。

それに、当時の中華人民共和国はメルトダウンして消滅した。
現在の中華人民共和国は別のもの。

>話しの通じない相手と、お互いの信頼が築けるまで、
相当時間がかかるそうだ。<

一世紀ほどかけましょう。
とりあえず、少しは自分の因って立つ場を離れるみるべき。
もう少し現実主義的になったほうが良いと思う。

あまりに"中共"教条主義的過ぎる。

わかっていてやっていることだとは思うけれど。

再度助言しておく。
もう時代遅れになりつつあるよ。

ケンカすることが、相互理解のためではなくて
相互の嫌悪を助長することだけになってしまう時代になりつつある。
それは戦争への第一歩になりかねない。
そんな悠長なことなど言ってられない時代になりつつあるのでは？

無意味な、或いは害になるだけのケンカは慎んだほうが良いのでは？

たぶん、もうお互いの手の内はわかっていると思う。
あなたも自分の主張を100%正しいと信じているわけではない筈。
もし信じていたら、どうかしている。

100%正しいわけではないとわかっていながら、
尚且つ主張し続けている。。

それはそれで理解できるけれど、そろそろ歴史論争とかから
手を引くべき時期なのでは？

日中どちらにとっても、有害無益でしかなくなっているのでは？

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Re: 参考になれば。。。。

投稿者： hell1582_6_2 投稿日時： 2006/12/02 21:43 投稿番号： [127038 / 196466]

本筋とはあまり関係無いかもしれませんが‥‥

＞中国は、明朝から、倭人を抵抗するがために、同諸島を戦略防御海域にしてきた
＞倭人の日本人が当事者であるのにもかかわらず、惚けて都合よく
＞知らん振りをするだけでいる

「倭人」ではなく「倭寇」です
「倭寇＝倭人」ではありませんのでご注意ください

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2006/12/02 21:21 投稿番号： [127037 / 196466]

シナ大陸の清の時代には、纏足といってレイプまがいに女性を虐げて居たんだが？

その後のシナ軍の敗走ぷりは、誠に筆に著されん強姦・強盗・人殺ししながら、街に火を放ちながらだそうだ。行軍も通りすがりに同じ事をやっていた。

何で、日本人の性に擦り付けるのかいな〜

シナ人は歴史を鑑み、反省する事はない様だ。「厚黒学」を生んだ民度なんであろう。

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Re: 日本人を拷問処刑しろとわめくその2

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/12/02 20:55 投稿番号： [127036 / 196466]

＞自己防衛措置。。
だけではなく、様々な措置を講じるのは当然。
＜＜＜

レイプされた女性は、
レイプ犯も正当防衛を何の異議なしと、認めたわけね。

日本では、レイプ犯の仕業が絶対悪いと非難しないかね。
非難したとしても、レイプ犯には目的があると、思われるかね？
異質な国ですね？

中国は、中日共同声明で、日本の犯罪歴を綺麗に蓋にした。

日本は臭いものを醗酵させて泡立ちして蓋を破けたのだ。
臭さが漂うと、臭いといわれるだけだ。

話しの通じない相手と、お互いの信頼が築けるまで、
相当時間がかかるそうだ。

以上です。

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日中関係

Re: 日本人を拷問処刑しろとわめく その2

Re: 上海人racingscheduleさん

Re: unkＯ98687ちゃん

Re: 日本人を拷問処刑しろとわめく その2

Re: 上海人のracingscheduleさん

Re: 日本人を拷問処刑しろとわめく その2

Re: 上海人racingscheduleさん

Re: 参考になれば。。。。

jptmd2004は満州民族の支那人です。

ろくでなし

上海人racingscheduleさん

中国人を同じ人間だと考えるな。

「事前にトイレ計画」だって。

Re: 日本人を拷問処刑しろとわめく その2

Re: 日本人を拷問処刑しろとわめく その2

正体不明の電波

Re: 日本人を拷問処刑しろとわめく その2

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Re: 参考になれば。。。。

日本人もずるくなれ！！

Re: 日本人を拷問処刑しろとわめく その2

香取慎吾の西遊記、続き

Re: 日本人を拷問処刑しろとわめく その2

Re: 香取慎吾の西遊記

Re: 参考になれば。。。。

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北京の殺戮者」と痛烈に批判する米新議長

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Re: 参考になれば。。。。

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