日中関係

>天皇が戦争責任を問われなかったのは
占領統治を円滑にするという目的があったからです
ソビエト等は戦犯として裁くべきと主張しましたが
アメリカが中心となって「戦争責任を問わない」と決定しました
<<<

ボツダム宣言を忠実に守ったら、ソビエト他の主張が正しく、
日本の天皇が戦争責任を問われたことだろう。
何せ、最高統帥だったからです。
日本の天皇に対しては、その戦争敗戦責任を問うより、寧ろ讃えるべきもので、戦争の発動責任を問う（平和にたいする罪）ことですね。

＞その点から考えても、天皇に戦争責任は（全くとは言わないにしても）無かったと思います
＜＜＜

繰り返しいうが、
日本の天皇が最高統帥で、侵略戦争を発動したことに対して、将来における世界の平和と安全をちなんで、その責任が問われるべきであった。
悪いことを既成事実に、どうにもならん時、その張本人が反省したからといって、悪いことを抹消することができないから、当然、他人に責任を問われるより、自ら責任を講じるべきだった。
この点においては、溥儀もげてものでした。

＞その判断は、結局の所「勝者による判断」に他なりません
＜＜＜

敗者が勝者に罰されるのが戦争当事国の流儀で（官軍と賊）、敗者の日本はパリー平和平和講約、九カ国条約等を違反して、世界を制覇しようとして、結果としては、特に勝者の意向を無条件に受け入れると宣言した以上、なお更ですよ。

日本の武士だったら、責任を問われるか非か以前に、切腹するんですよね。

＞日本軍が前者を応援し、同時に自らの利益も確保しようとしたと言えるでしょう＜＜＜

立場によっては、ヤクザにも殺人強盗にも其々の理論があることでしょう。

このタイトルはいかがでしょうか？

ご希望に沿いましたでしょうか？

お気に召さなかったらと心配してます。

このタイトルはいかがでしょうか？

ご希望に沿いましたでしょうか？

お気に召さなかったらと心配してます。

>日本人がパチンコ屋でどれだけの金融支援を北朝鮮にしているかご存知か?

http://www.geocities.jp/shinobu2005japan/01pachinko.html
パチンコとテポドンの関係

塵も積もれば山となる。パチンコ弾も積もればミサイルとなる。

＞溥儀の罪状を知らないんですか？？？

溥儀の罪状はラストエンペラーやったことや。

辛亥革命は彼を皇帝の地位から引きずり降ろすことやった。

ついでに、日本人の罪は分際を弁えんかったことや。

>どちらでしょうか

文脈を確認すれば、当然後者だ。

>だとすると来日した数が多すぎませんか？

もう一度、このメッセージの始まりを読み返して欲しい。

***拉致された南北朝鮮人たちは、日本を支える経済基盤を持つようになっていたので、逆に、彼等は日本経済復興のために活躍するようになった。***

つまり、日本での生活圏を拡大するための手助けにやってきたと言っている。

>そもそも、日本としては一応、ＧＨＱの命令で帰国船便を用意しています

そもそも、どうして半島へ帰国せねばならないのか?
日本に移り住むことで、方法はどうであれ朝鮮人たちの勢力図が拡大していくではないか!

>「日本に拉致された」という点についてですが
実際には大半が自主的に来日したと考えたほうが良いでしょう

それは自主的に戦前日本に連行拉致された朝鮮人たちを救いに来たのでしょうね。

当然、祖国に連れ戻す理由からではなく。

・・・・ということを小泉的その発想で日朝正常化すればよいのではないでしょうか。で表現したつもりだ。

つまり、北朝鮮による日本人拉致被害者はその地で生活基盤をしっかりと持っているのだから、
金持ち日本人がその経済力で北朝鮮を豊かにしてやればよいではないか?

第一、このままだと北朝鮮の友好国である中国にすべての利権を持っていかれることになる。

日本人がパチンコ屋でどれだけの金融支援を北朝鮮にしているかご存知か?

日本人は見えないところで、北を支援するのではなく、目に見えるように北を支援すべきではないだろうか?

私は日ごろから感じていることだが、日本人はもっと自国の愛国心を持つべきだ。もっと、国益を志向した外交を目指すべきだ。

北朝鮮に敵対するよりも友好的であるほうが、この地域の安定に寄与するし、対中国外交でもNorth Koreaカードを持つことができたはずだ。

繰り返すが、小泉は朝鮮問題で優れた宰相として歴史に名を残すはずが、ブッシュと安倍ちゃんに潰されたってことだな。

＞愚民の天皇が戦争責任に問われないのが、大陸人民が海のような心の広さを持っているからだ

天皇が戦争責任を問われなかったのは
占領統治を円滑にするという目的があったからです
ソビエト等は戦犯として裁くべきと主張しましたが
アメリカが中心となって「戦争責任を問わない」と決定しました

この天皇の戦争責任ですが
実際には当時の天皇に戦争を止めることは不可能に近く
終戦間際になっても、玉音放送の録音レコードを奪取しようとする者さえいました
その点から考えても、天皇に戦争責任は（全くとは言わないにしても）無かったと思います


溥儀についての戦争責任ですが
「東京裁判と同様な判断」であれば戦犯と言えるのかもしれませんが
その判断は、結局の所「勝者による判断」に他なりません
戦争自体は「清朝の残存勢力」と「新たな中国の勢力」との戦いであり
日本軍が前者を応援し、同時に自らの利益も確保しようとしたと言えるでしょう

エエ加減、この「Re:上海人racingschedule さん 」メッセージ・タイトルやめてくれへんか!!

ワシと関係あらへんメッセージまで一人歩きしとるやないけ!!

迷惑じゃ!!!!

お前は本当に偽日本人で人間屑ものだ。
共産党が、裁判に参加しなかったんだよ。


＞相変わらず中国共産党により歪曲された歴史観から脱却できていないようだな。＜＜＜

お前がアホ馬鹿で、お前の親は泣くヤデェ〜。
共産党が中国の政権政党がなる前に、日本戦犯が日本人の栄養たる栄誉ある永久戦犯として世界から讃えられた。

おい、愚民よ、

＞溥儀の罪状を知らないんですか？？？
＜＜＜

知りたければ、アホHPを提示する必要があんのか？

愚民が折角、主張、言論の自由のアメリカがパパとした日本に住んでいるから、
知りたいことがあれば、調べれば、分かることだろう。


調べて理解できなくても、鵜呑みをして種を吐かない愚民になって欲しくなく、考えて欲しい。
日本が中国を含めて、亜細亜諸国、アメリカを侵略して、実力あろうとの溥儀が、正義たる国際連合に宣戦布告を出してしまった。
彼が、いまふうに言うと、日本による中国への侵略に加担した漢奸というわけだ。

愚民が理解できなければ、現実問題として、北朝鮮が核実験が行なうと、アメリカのボッチ、同盟である日本がその脅威をどこよりも感じたわけだ。

溥儀が長年中国人民から税金を絞り込んで搾取して、それなりの地位、影響力があって、当然、野心家の侵略者の日本に利用されたのだ。
日本が彼を利用したからこそ、彼は中国人民の意思に反して、戦犯になった。

日本は、彼に謝れ！
日本が中国を、更なる侵略を行なわなければ、彼は満州傀儡国の皇帝にならなければ、戦犯にもならなかった。

日本が中国を厳然たる侵略したという事実の元で、
もし彼が、日本に逃亡したら、日本の敗戦で彼の身柄が政権政党の国民党に渡されて、他の人と同じように処刑されたに違いない。

中華人民共和国ができて、共産党がリーダーシップを取ったからこそ、世界の平和、国の将来を考えたからこそ、彼を刑務所に入れて、反省した彼に、中国の要人にもなってもらった訳だ。

俺の想像でも、愚民のアホ鵜呑みより、現実的だ。

また、日本が中国などを侵略して、敗戦しても罪が問われないと考えるのが大間違いだ。
ようは、溥儀が長年中国の首脳として中国に君臨し、失敗しても都合よく、帰郷して楽園を立てようと、責任が問われないと考えるのが大間違いだ。

例外もあるが、愚民の天皇が戦争責任に問われないのが、大陸人民が海のような心の広さを持っているからだ。


溥儀が戦犯であって、その具体的な罪状を知りたければ、無関係のアホのHPをよむ、提示するより、日本の国立図書館に調べに行ったらどうかね？
俺がその罪状を知るかどうかについては、比べて、よっぽと愚民のためになる。

＞日本敗戦のどさくさに拉致された朝鮮の人々を救いにきたのです

「日本敗戦のどさくさに拉致された」朝鮮の人々を救いにきたのか
「日本敗戦のどさくさに」（それ以前に）拉致された朝鮮の人々を救いにきたのか
どちらでしょうか

前者のような状況はあり得ませんので後者だと思いますが
だとすると来日した数が多すぎませんか？
そもそも、日本としては一応、ＧＨＱの命令で帰国船便を用意しています

また、例え目的が何であれ
敗戦直後の日本において所謂「三国人」による騒乱があったことも事実ですので

＞拉致された南北朝鮮人たちは、日本を支える経済基盤を持つようになっていたので、逆に、彼等は日本経済復興のために活躍するようになった

簡単にこのように言えるわけではありません


「日本に拉致された」という点についてですが
実際には大半が自主的に来日したと考えたほうが良いでしょう

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/22/20041022000017.html

外国から追放された韓国人 　 3年8か月間2万8000人


　 ここ3年8か月間、不法滞在や犯罪行為により外国から追放された韓国人は2万8000人余に達すると把握された。

　 国会・統一外交通商委員会所属のホン・ジュンピョ議員は22日、外交通商部に対する国政監査資料で、2001年から今年8月までの韓国人追放者数を集計した結果、2万8000人に達したと明らかにした。

　 このうち、85％の2万3549人（今年追放者除く）が日本に集中しており、次にオーストラリア1351人、英国760人、米国756人の順だった。

　 追放理由としては、日本の場合、不法滞在が2万1643人に達した。


今でも朝鮮人は不法侵入してくる。

まったく、迷惑なやつらだ！

＞日本敗戦のどさくさに拉致された朝鮮の人々を救いにきたのです。

あほか、オメーは！

敗戦国が何で拉致できるんだあ？
アメリカ軍が進駐してたんだろうが！

朝鮮人が勝手に蜜入獄したんだろうが。

大体、日米戦争中に朝鮮半島は爆撃を受けなかった。
日中戦争でも朝鮮半島は戦場にはならなかった。

そこで朝鮮人が骨肉相食む朝鮮戦争で自国をめちゃくちゃにしたんだろうが。

在日が強制的に日本に連れてこられたやつの子孫だってのは真っ赤なうそよ。
鄭大均 　 が「在日強制連行の神話」で証明済みよ。

相変わらずのうそつきだな！

>前後の文で矛盾しているように思うのですが、どうでしょうか

いいえ、矛盾していません。

日本敗戦のどさくさに拉致された朝鮮の人々を救いにきたのです。

拉致された南北朝鮮人たちは、日本を支える経済基盤を持つようになっていたので、逆に、彼等は日本経済復興のために活躍するようになった。

日本のレジャーや芸能界、スポーツなどの興行はどれだけ日本人に希望を与えたか考えて欲しい。

特に人々に人間らしさを実感させる娯楽産業でね。

翻って、今の北朝鮮の拉致問題にしても、小泉的その発想で日朝正常化すればよいのではないでしょうか。

>中国研究者・岡田英弘

モンゴル大好きの異端史家オッサンに何を感化されとんねん。

せやから、お前は見出し人間言われるんや。

>中国は一つだという中国共産党の言い分が、日本人が唱えた「五国協和」のスローガンを、

中国がひとつであることは、中国の拡大膨張を防止するビジョンや。

ええか、日本人が唱えた「五国協和」は日本人が中国人になろうとしただけのことや。

もし、中国がひとつになろうとせんかったら、世界の殆どが中国人の支配する国際社会になってまうやないけ。

>この10年ほどで、中国人の一部はやっと飯がくえるようになったが、なぜ今までそれが出来なかったか考えた事はあるの？

ボケ! んなことは、世界共通じゃ。

中国近現代の歴史で遡るんやったら、貧富の格差が無かったから食えんかった。貧富格差の拡大が貧乏人を食えるようにしたんや。
わかったけ!

要はワシみたいな高額納税者がお前みたいな清貧ぶってるエエカッコしいを食わしたってるわけや!

感謝せえよ!

このツングース・ルンペンレン!!!

何をそんなに荒れてるんですか？奥さんに「だらしないわね｣とか言われたんですか？

＞戦勝国や独立国が占領地で好き勝手に振る舞うんは、当然の権利やないけ!

朝鮮は戦争中も日本でしたので、戦勝国では在りません。朝鮮が独立したのは、
日本がポツダム宣言を受け入れたときからです。
付け加えますが今の中国も戦勝国では在りません。態度が横柄ですが。

＞気いつけて物言わんかい!

途上国の中国の民度とあなた様の態度は同じくらい最低ですね！
チョッと勉強した方がよろしいかと。

＞んなことは、国連憲章の条文に書かれとる。

意味が解りません。「アホ」ですね。

＞この無知糞鼻糞ベソ糞が!ブチ回したろか!

弱いものほど良くほえるを実践しているようでさすがです。
相手に合わせて書き込みするのがあほらしくなったので、
素のままで書き込みしています。

でも、あなたは「アホ」で「下品」ですね！

ついでだから、他のトピで使用した投稿を・・・

中国人や朝鮮人がかぶれている「中華思想」とは・・・

北族の時代に司馬光が作った「資治通鑑」がもとで、あらたに興りつつあった新北族の契丹に対して、自分達もかっての北族出身であった北宋の人々が、自分達こそ正統の「中華」だ、本物の「漢人」だと言い出して、傷ついた自尊心を慰め、北方の遊牧帝国を成り上がりの「イテキ」とさげすんだことに始まるそうです。

それから、「イテキ」（私のPCで漢字変換ができない）は、文化を持たない人間以下の存在で、自分達「中華」だけが本当の人間だという、負け惜しみの「中華思想」が生まれたそうですね。・・・いまの朝鮮人の根拠のない優越感と、どこか相通じていませんか（笑い）

今日はこれで帰宅。自分仕事のスケジュールが組めるのが、経営者のいいところだね。

最後に、中国人の下劣な罵倒は、日本人にとって品性がないと感じるだけだ。

＞第一、お前みたいな貧乏人と違うて、エエトコのボンボンのワシが貧困層の場所に足を運ばしてくれるわけがないけ!

大阪生まれの上海人と言うので興味を持ったが、単に口の悪い在日中国人のボンボンだったのか？少々幻滅したなァ。所詮中国人の価値観は金の高だけのようだね。日本人は、金より良寛のような生き方に魅力を感じるものだよ。

＞アホ! 中国の農民たちは歴史始まって以来の豊かさを味わっとる。

この10年ほどで、中国人の一部はやっと飯がくえるようになったが、なぜ今までそれが出来なかったか考えた事はあるの？

＞＞それに反論する資料を貼り付けるのは楽だが、
＞もう一回言うたろ!お前はホントに無知無能無意識の看板だけの見出し人間じゃの!

どうせ、かみ合わない歴史認識だから、一々資料を持ち出して論争するより、中国人とザックバランに話がしてみたかったが、相手を間違えたようだね。

中国人という概念が、漢人によって作られた幻想だという理由は、下記のとおり。清朝が中国でない例を挙げて教えるよ（駄々っ子の相手は苦手だ）。

１、当然満州人は、漢人ではない。
２、清朝は中国の外（満州）で建国された国家である。
３、清朝は中国のみを支配したわけせはない。
　　 清朝の皇帝は、清朝を構成する五大民族に対して、それぞれ別々の資格で君臨していた。中国はそのたった一つに過ぎない。
　　
満州人に対しては、「八旗」と呼ばれる八部族の部族長会の議長だった。モンゴル人に対しては、チンギス・ハーン以来の遊牧民の大ハーンだった。漢人に対しては、光武帝以来の皇帝の地位を引き継いで、彼らの皇帝として君臨した。チベット人に対しては、元の世祖フビライ・ハーン以来の最高の保護者。東トルキスタンに対しては、最後の遊牧帝国ジューンガルの支配権を受け継いで、オアシス都市のトルコ語を話すイスラム教徒を支配していた。

これらの五大部族は、それぞれに個別の法典を持っていた。漢人は清朝皇帝の使用人である官僚をとおして、支配されていたが、他の4つの種族には、官僚制度の管轄権は及ばず、原則として自治は認められていた。漢人が中国以外の土地に立ち入ることは、厳重に制限されていた。

漢人が科挙の試験に合格して官僚になれば中国の行政には参加できたが、辺境の統治にも、帝国の経営にも、漢人が参加することは許されなかった。漢人は清帝国の２級市民であり、中国は清朝の植民地の一つに過ぎない。

清朝の第一公用語は、もちろん満州語だった。満州語はシベリアのエヴェンキ語に近縁のトゥングース語で、モンゴル語やトルコ語に似た言葉なので、アルタイ語族の一派と考えられている。満州文字は、縦書きのモンゴル文字のアルファベットに手を加えて読みやすくしたものである。
第二公用語はモンゴル語だった。そして第三公用語が漢文だった。

以上、中国研究者・岡田英弘の著書より引用したものだが、いかに中国は一つだという中国共産党の言い分が、日本人が唱えた「五国協和」のスローガンを、中国共産党（漢民族）が都合よく捻じ曲げて、満州を侵略したのかがわかるだろう。満州皇帝溥儀は、中国を離れ故郷の土地に帰って、満州国を建国したんだよ。

だから漢民族は他の民族から嫌われているんだよ。坊や世界史は歴史は日本で習ったのかな？

漢字についてのレクチャーはまた今度！

中国人より民度の低い埼玉人、

大阪人より低い民度の中国人、

http://zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006112203.html

＞「日本企業の落ち度？ 　 進出そのものが落ち度です」

これには笑ったな。これで日本企業もいい加減眼が覚めただろう。やはりこれからはベトナムだな。

　 ＞子ども相手に、日本軍について、なかなか残虐な表現を使うものと思いましたが、批判するつもりはありません。
教科書は各国の歴史認識に基づいて編集されるものとの認識ですので。＜

　 この辺のご指摘は、日本人でなくても、気持ちは分かりますね。


　 ＞最後に、私のような飛び入りもいますんで、最初から角を立てるような言い方は控えられた方が良かろうと思います。
（何がおかしいのか、わかりません。流れも掴まず、レスする私が悪いのでしょうが。）＜

　 今、読み返してみると、まあ、あなたのご指摘は不当とは思いません。その時は、加勢を感じたので、僕も感情の赴くままに言ってしまいましたね。どうかお許しを。

　

＞雪なす羅、水色の地に紅の焔を染めたる襲衣、黒漆に銀泥、鱗の帯、
　 下締なし、裳をすらりと、黒髪長く、丈に余る。＜

　 泉鏡花の『夜叉ヶ池』の有名な一節か？
　 まあ、言わんとすることの意味はなんとなく分かりますが、実に難しい所まで来ていますね。

　 もし【歴史における物語性】っていう言葉で見ていくなら、多分どちらかといえば、神話的に雰囲気を強く漂わせる夜叉が姫のような物語と、そのまま接続するには、ややかけ離れているかなと、僕は思いますね。

　 無縁でもないですけれども、夢幻・妖艶・異界との接触、あるいはそういうものへの憧憬は詩的、文芸的、エロティズム的であっても、哲学的、歴史的、アカデミックではないと思います。

＞何が虚構で何が虚構でないか、どの部分がどれだけ潤色されているか、
あなたならどのようにして見極めますか？＜

　 これは、僕が・・・どうかという問題でもありませんが。
　 もし私の浅薄的な考えを言わせて貰えば、歴史の目は常にありのままの事実を見詰めているのに対して、物語は事実も見ようが、実質的に虚構の上で成り立っている、と。要は事実か虚構かの違いです。

　 ですから、ナニが虚構でナニがそうではないと、いわれてもなかなかお答えできないですね。
　 歴史は事実に忠実だが、ありのままの事実はそのまま歴史かといえばそうでもない。そこで【歴史学】だけではなく【歴史哲学】という学問もあるわけです。ごめんね、あくまで僕の未熟な理解ですが、歴史哲学に様々な問題を扱っていますが、一つ重要な問題は歴史叙述の仕方です。歴史叙述の文脈において物語性を抜きにして語れませんが、歴史叙述の中にある物語性と、別ジャンルの文芸である物語とは、また準別しなければなりません。アプソティと物語性の違いではないかと思います。勿論そこにもっと専門的用語や七難しいことを言っていますが、我々の議論を超えていますね。

　 まあ素朴な我々の議論では、この辺にしときましょうか。



　

　 私は、『溥儀の罪状』が知りたいと書いたのですが、貴方のコメントには罪状が書かれていませんね。。。
　 溥儀の罪状を知らないんですか？？？

　 参考までに書きますが、 　
　 東京裁判から１８年後、北京で出版された「我的前半生」のなかで溥儀は、「戦争犯罪人になる事をおそれて偽証した」と告白している事も知らないんですよね。。。。
　 日本は溥儀に謝罪する必要もないし、溥儀が戦犯となる必要もありませんでした。まして、洗脳教育を受けさせられる必要も無かったのです。


　 『頭を使う（考える）』より事実を知る事が重要なのでは？？？
　 【 No.126636 】も参考にしてね。。。

>溥儀が戦犯にされたのは、日本侵略者のお陰様出だ。

溥儀は戦争犯罪人ではない。
それを戦争犯罪人の汚名を着せたのは中国人だ。
愚民の中国人よ、溥儀に謝罪しろ！

>中国共産党が歴史上になくても、
>溥儀が日本人のおかげさまで、戦犯になったのだよ。

愚かで駄目な中国人のjptmd2004君、溥儀は皇帝になっただけだよ。
それも満州国の皇帝になっただけだ。
jptmd2004は戦争犯罪人の意味も知らないようだ。
その溥儀に罪を意図的にかぶせ、他民族の独立を認めず侵略して植民地支配をしているのが中国だ。
溥儀は戦犯でもなんでもないんだよ。
悪いのは中国共産党だ。
中国において漢民族は勿論のことチベット人や他の民族まで大虐殺を実行した中国共産党が一番悪い犯罪集団だということを忘れるな。
お前は自分の頭で冷静に歴史を振り返ることのできない愚かな中国人だ。
中国共産党による捏造された歴史感をそのまま受け入れている愚かな中国人jptmd2004よ、まだわからないのか。

>日本人は歴史上、敗戦するまで、連合軍に一度も負けたことない。
。。。
>アホ！
>これ以上、日本人の恥を晒すなよ。

アホ！
これ以上、中国人の恥を晒すなよ。
日本人面して投稿するな。
相変わらず中国共産党により歪曲された歴史観から脱却できていないようだな。

「シナ」で文句を言う人がいるので腹を立ててしまいました。
後、三国人も問題ないはずですよね。
でも「チャンコロ」と言ったら「倭国」と言い返されても仕方ないですね。

ちと、私的に大切と思うことを忘れていました。

>俺も結構バカなんだけどさ<

いつの時代にも、どこの国にも、おバカは必要だと思います。
周囲にどう批判されようと、どう罵倒されようと、
自分の信じる道を歩む、おバカは絶対に必要です。

それから、日中のつながりを経済や技術だけに求める人材だけでなく、
相互の文化に求める人材が是非とも必要だと思います。
動物は要りません。
倫理観の無い人材も要りません。
例えば、私信に類するものを平気で公開するような虫ケラや動物とか。

泥仕合になることは、私としては避けたいです。
それは、最低の行為です。


明日は辛くなりそうです。。

＞＞＞在日朝鮮人が多いのは、日本が国家的強制拉致を大量にやったからやないけ!
＞＞在日の９０％以上は戦後のどさくさに日本に入ってきた者などで
＞戦後のどさくさやない、日本敗戦のどさくさや!

前後の文で矛盾しているように思うのですが、どうでしょうか

＞戦勝国が占領地で好き勝手に振る舞うんは、当然の権利やないけ!

好き勝手に振舞うような権利はないと思いますよ

＞日本人は歴史上、民族浄化などは一度もしたことはない。
だから日本国内には在日朝鮮人が多数生活している。
＜＜＜

日本人は歴史上、敗戦するまで、連合軍に一度も負けたことない。
。。。


アホ！
これ以上、日本人の恥を晒すなよ。

＞そんな愚かな認識しかもてないなんて、jptmd2004はまだ中国共産党に洗脳されているのか。
愚かな中国人jptmd2004に教育しなおさないと駄目だな＜＜＜

この駄目人間が逝ったじゃないか？

中国共産党が歴史上になくても、
溥儀が日本人のおかげさまで、戦犯になったのだよ。

お前さんは、日本人を馬鹿にしていませんか。

>おもろいこと言うやないけ!<

おもしろいこと言わんかったら、つまらんだろうが！


>なんせ、アメ公はその百万を相手にせんでよかったからの。<

ぶぁか
関東軍なんて、拉致られた弱小軍にすぎんわい

ボケ

アメ公とまともに戦ったら、ひとたまりもないわ

そんなこともわからんのか


つか、テメエの関西弁がうつったじゃねえか

標準語で書き込まんかい



発情ヘンタイオヤジ

＞秦や唐などの中国文化に「庶民、百姓（農民）、臣民」という概念はない。＜＜＜

言葉は時代の産物で、秦王朝からの制度から考えないと、語れない。

お前さんには、悠長たる中国の歴史については、理解できそうにもないから、

奴隷の定義を調べておいたほうが良い。

ＥＵ首脳は中国に訪問するとき必ず経済界の重鎮を従える
日本も真似すればいい

おい、愚民よ、
頭を使え。

清王朝は何百年も中国全土から、税金を取り上げてた。

溥儀が戦犯にされたのは、日本侵略者のお陰様出だ。

文句があるなら、愚民の天皇の投降したことと、
連合軍に対して文句を言え、

愚民の日本人よ、溥儀に謝罪しろ！

>関東軍とかよお

おもろいこと言うやないけ!

思い上がりの弱タン関東軍を拉致して、引きずり回したから、日本は戦争に負けたんや。

なんせ、アメ公はその百万を相手にせんでよかったからの。

>在日の９０％以上は戦後のどさくさに日本に入ってきた者などで

戦後のどさくさやない、日本敗戦のどさくさや!

このボケタレ!
分際を弁えんかい!
この三等国民が!!

戦勝国や独立国が占領地で好き勝手に振る舞うんは、当然の権利やないけ!

気いつけて物言わんかい!

在日特権を享受しとるんわ日本人の地位が低いからやないけ!

んなことは、国連憲章の条文に書かれとる。

この無知糞鼻糞ベソ糞が!

ブチ回したろか!

支那に日本人は百万人も拉致られたじゃねえか

関東軍とかよお


ttp://www.chn-consulate-fukuoka.or.jp/jpn/xwdt/t64581.htm

>普通は戦後直後までです。まあ精精７０年代ごろです。<

それではいけないとは思いますが、仰るとおりですね。

>中国の1998年出版した歴史教科書を根拠に、日本の2003年以降出版した教科書と比べること自体が問題がなってきます。違いますか。<

私はそのことに言及していません。
教科書の改訂が新しいほど、新しい歴史事象が記載されるのは当然です。

私が、そしてあなたも、ここで話題にしようとしていることはそのようなことではなく
>７０年代以降の事件は【歴史】の定論として学生に教えられるか<
の筈です。


>【歴史】という言葉に対する認識の差を認めればの話ですが。<

はい、この認識の差が日本人と中国人では微妙に難しいと思います。
同じ「歴史」と言う言葉を使いながら、違う意味...？
違う結果...？
私にはうまく表現できないのですが、違うものを求めているように感じます。

とは言え、
>評価は世界の、そして中国人がすでに下しています。別に今、中国の歴史教科書に載っているかどうかの次元の話ではない。<
このようには私は考えることができません。


>歴史研究というなら、どこまで自分自身の利益に関わらず、客観的な見方を示せるのかが問題です。

　 我々の【歴史】には、我々自かの手で結論を下す、なんて浅薄な考え方を、僕は採りません。なぜなら我々の利益に直接関わるからです。<

そうであれば理想です。
しかし、理想を現実は許しません。
歴史は常に道具に使われ、利用されてきました。

あるいはまた、歴史は様々な学派により多様な解釈がなされてきました。


>なんて逃げるの？このまま行けばいいじゃないすか。<

私はこの件を勉強したことはありません。
ただ、漠然と感じたことを書いただけです。
この件であなたと対話することなど私には不可能です。


>神話は歴史の本質を物語るものだと、僕は考えます。ただしそのままイコールではないですね。物語要素も少なからずありますね。かといって【歴史】をバカにしちゃいけないのですね。とんでもない虚構や廉価な潤色を、やたらに施してしまったら怒ると思うよ。<

はい、その通りですね。
それこそが問題です。
何が虚構で何が虚構でないか、どの部分がどれだけ潤色されているか、
あなたならどのようにして見極めますか？


それぞれの物語をどう紡ぎ合わせられるのかは
私たちの未来を綾なす大切な基礎だと思います。
どのような糸を紡いで何を織りなしましょうか？


雪なす羅、水色の地に紅の焔を染めたる襲衣、黒漆に銀泥、鱗の帯、
下締なし、裳をすらりと、黒髪長く、丈に余る。

では。