日中関係

青海側からではなくネパール側からね。
カトマンズでラサ行きの乗合ミニバンを拾ってね。
チベットの人々の本心が聞けるから

　 産経新聞の東京都の立川担当の販売店はクソだ！

　 何せ、集金にくるのは数ヶ月に一度きり。

　 集金に来てくれ！と電話してもなしのつぶて…
　 半年後に初めて来る！
　 その後も3ヶ月…。

　 頭に来て！解約をしたら毎日新聞をすすめやがった。
　 産経新聞の販売担当は誰なんだ？
　 他の新聞社の販売店に委託して良いわけないだろ！
　 毎年販売が減るのは当たり前。

　 もう、産経！やめちまえ！新聞なんて辞めてしまえ！
　 アホ、馬鹿、産経新聞。

＞＞＞
＞日本の領土・租界に武力攻撃を仕掛けるのを中国の侵略というんだよ！

台湾領土以外、中国のどの領域が日本の領土になったのか、言ってみろ！

日本が侵略戦争をやったから、本島にまで原爆が投下されたんだよ。
文句あるのか？
＞＞＞

中国の人たちが大使館に投石したりできるメンタリティがよく分かりました．．．

歴史を深く鑑み、反省しなければならんだろう。

自国民に反日を刷り込む教育。一冊の国定教科書のみ。検定した教科書一冊のみ。

チミも刷り込まれて日本に来ている御仁だね。

この間抜けヤロウ。

＞日本の領土・租界に武力攻撃を仕掛けるのを中国の侵略というんだよ！
＜＜＜

台湾領土以外、中国のどの領域が日本の領土になったのか、言ってみろ！

日本が侵略戦争をやったから、本島にまで原爆が投下されたんだよ。
文句あるのか？


＞中国の武力侵略に対し、日本の領土・租界を守るのを、日本の防衛戦争というの。
＜＜＜

負け犬、吠え続けろ！

有難う 　 嫌な世ですね
僅かずつ旅費を積み立てをしていましたが
死ぬまでに一度はと複雑な心境です
昭和２１年末に裸同然で帰国
今でもアカシヤの花を口含めば、
胸にこみ上げるもが有ります。

お前、間抜けヤロウ！

＞じゃ聞くが、いつ、どのように、日本が天津条約をやぶったのか説明してもらおう。
＜＜＜

この間抜けヤロウ、
日本は、反乱が鎮まったのにもかかわらず、撤兵しないまま、日本の敗戦まで、半島を乗っ取った。

お前はアホ、間抜けだから天津条約に理解できるはずあるまい。

JPTMD>戦争賠償金として清国からも多く貰った。
北京議定書の通り清国からも多く貰った。
それを使って、戦争技術の開発へ転換できた。<<<
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=116065

日清戦争については何も言及していないよ。

に対しては、

TAUDI氏＞阿呆か、日清戦争の賠償金の事か？ 　 戦勝国が敗戦国から賠償を取るのは
普通の国際慣行だった。 　 しかもこれも清国の留学生のために使ったり
まったく昔から日本人はお人よしだった。
＜＜＜

アメリカが大学を作ったり、留学生に使ったりすることを日本のやったことのように言ったが。

jegp356氏が
【 　 北京議定書となると、これは私が指摘したように義和団事件における、中国人暴徒による外国人宣教師など二千数百人
の虐殺に端を発した北清事変における最終合意書であり、その相手は、日本人だけでなく、要求額から言えば、、①ロシア1.8 億円②ドイツ1.3億円③フランス1億円④イギリス7千万円⑤日本5千万円⑥アメリカ4500万円⑦イタリア3800万円⑧ベルギー1200万円 　 ほか、オーストリア、オランダ、スペイン、スイス、ポルトガルなどが計1000万円の要求をしている。(当時の円換算)
】出したんでしょう。

1.8
1.3
0.7
0.5
1
0.45
0.38
0.12
0.1 　　 合計 　 6.35億

当時、円の換算レートで1円が銀の1両にあたるのか？

＞ところで、問題の日清戦争における賠償金は、2億両(テール)であり、当時の日本円にして3億円であった。日本が中国の条約違反からはじまった戦争における無駄な出費を計算した結果である。確かにこれは当時の日本の国家予算の二年分くらいに相当したらしい。ただし、1858年のアロー戦争のときの賠償金は8000万両程度であった。損害額からすれば、過大であるとはいえない。
＜＜＜
日本は半島政府からの要請を受けず、勝手に派兵して、そのまま半島を呑み込んだ上、清国に日清戦争を仕掛けた。
当時、清国は要請を受けて「天津条約」にしたがって日本に知照（知らせる、告知）した上3000人派兵して、反乱を鎮めた。
日本は6000千人がいたのにもかかわらず、反乱を鎮圧しないうえ、更に派兵する決議をして、清国の派兵を阻止した一方、更なる派兵をしてしまった。
反乱が鎮まり、ソールを占拠したんだ。
日本が天津条約に従うようでしたら、即撤収して、半島の主権を認めるべきだった。
日本は日清戦争で勝って、清国に半島を認めるとさせる一方、敗戦まで半島の主権を侵害し、侵略してきた。

日本は日清戦争で勝って、賠償金を受けた上、台湾などを割譲してもらい、東北三省に対した権益をも貰った。
お金に換算したら、どのぐらいなるか、考えないの？


レスの全体を把握してください。

最近、中国の治安の悪さが目立ちます。
中国に行くと、スリ、置き引き、引ったくり、路上強盗、悪徳飲み屋、強盗傷害、
強盗殺人などに遭わないよう、充分警戒心を高めなければなりません。
反日宣伝、反日教育で、日本人からものを盗っても、怪我を負わせたり、殺害しても
軽い処罰で済むと思う僥倖心理をもつ犯罪者も増えるでしょう。
（５月１９日山東省青島市での日本人駐在員への強盗傷害、５月２１日中国山東省
莱西市での日本人駐在員の男性（６３、大阪府出身）への強盗殺害は、
偶然とはいえないでしょう）。
中国都市の治安状況を見ると、良い順で行くと、ベストは上海で、北京は上海の次になり、
大連はその次になりましょう。
ワストで行くと、一番悪いのは広東省で、ほか治安の良くない地域は河南、陝西、湖南、
四川、福建、東北・・・いくらでも挙げられます。
中国と比べ、日本は遥かに安全です。
要人ではないので、身辺警護がない一般日本人は、身の安全のために、よほどの用が
ない限り、中国へ行かない方が賢明だと思います。

＞いかに、一国の支配者の判断力のなさがその国の未来に大きな災厄をもたらすかの典型的な例であろう。


西大后は日清戦争の直前に戦艦を買う予算で、自分のための庭園を作っていたな
現在の中国共産党も見習うべきだな
平和の為に予算を使うべし

jptmd2004 　 氏は

Re: ODA 2006/ 5/25 19:50 [ No.116087 / 116144 ]

の中で、以下のように言っている。

＞阿呆か、日清戦争の賠償金の事か？ 　 戦勝国が敗戦国から賠償を取るのは
普通の国際慣行だった。
　 しかもこれも清国の留学生のために使ったり
まったく昔から日本人はお人よしだった。＜＜＜


日本は国際慣行以上に、天文数値のような賠償金額を要求したんだよ。
アホ！
人よしの日本人は他国を侵害して侵略するのか？
ば〜か。


また、2006/ 5/25 19:50 [ No.116087 / 116144 ]では、


＞そうか、それは知らなかった。で国際慣行の数値はいくらかね。それで
中国はその天文学的数字の賠償金を値切りもせずに払ったのかね？
＜＜＜

お前らはどのぐらいの損失を被って清国に支払ってもらったと思うかね？
アホ！
【賠償金4億5000万両のその後
北京議定書で清朝に定められた賠償金4億5000万両（利払いを含めると8億5000万両になる）という額は、年間予算1億両足らずであった当時の清朝にはまさに天文学的な要求であった。さらにその賠償金の支払い源も海関税など確実な収入を得られるものを差し押さえる形で規定されていた。】

と、書いている。



　 要するに、彼は日清戦争の賠償金を初めに言いながら、すぐ後に 　 上に書いている通り「北京議定書で清朝に定められた賠償金4億5000万両・・・」といつ間にか、北京議定書にすりかえて賠償金4億5000万両といっている。わざとであるのか、つい取り違えてであるのか知らないが、結果的にごまかしていることになる。あるいは相当に頭が混乱しているのではないか。または知識不足なのか。
　
　 北京議定書となると、これは私が指摘したように義和団事件における、中国人暴徒による外国人宣教師など二千数百人
の虐殺に端を発した北清事変における最終合意書であり、その相手は、日本人だけでなく、要求額から言えば、、①ロシア1.8 億円②ドイツ1.3億円③フランス1億円④イギリス7千万円⑤日本5千万円⑥アメリカ4500万円⑦イタリア3800万円⑧ベルギー1200万円 　 ほか、オーストリア、オランダ、スペイン、スイス、ポルトガルなどが計1000万円の要求をしている。(当時の円換算)
　 その合計額が、確認はしていないが、jptmd2004氏によれば、4億5000万両（利払いを含めると8億5000万両になる）ということであるが、当然日本だけではないのだから、あたかも日本がそれだけ要求したように書くのは、ごまかしであり、好意的に見ても、氏の頭が混乱しているとしか思えない。
　 日本は、結局このときは5千万円の要求に対して4千500万円しかもらわないということになったから、まるで日本がその十倍もの金をひとりで持っていったように書くのはおかしい。
　 そもそも、戦争における賠償金という習慣は、西洋が勝手に東洋に持ち込んだもので、日本でも、その約四十年前、長州藩がイギリス船を砲撃したことに対して、相当の額の賠償金を幕府から取り上げたことは知られていることである。
　 日本は、この例に倣って、西洋の慣行に従って、行動したのである。
　 このときの中国側の義和団や清朝政府が行った約束違反行為が招いた各国の損失は莫大であり、その要求額も大きかったのであるが、その額は、もちろん、日本だけが支払ってもらったわけではないことはいうまでもない。
　 日本は、後、この賠償金を、中国人の学力向上のための奨学資金や留学資金として使用したのであり、日本のためだけに使ったわけではない。

　 ところで、問題の日清戦争における賠償金は、2億両(テール)であり、当時の日本円にして3億円であった。日本が中国の条約違反からはじまった戦争における無駄な出費を計算した結果である。確かにこれは当時の日本の国家予算の二年分くらいに相当したらしい。ただし、1858年のアロー戦争のときの賠償金は8000万両程度であった。損害額からすれば、過大であるとはいえない。
　 主としてこの賠償金を使って、日本は以後、軍事強化を行い、近代的軍隊を養成することに成功し、逆に清は莫大な借金を返済するために列強諸国に国内開発利権を大量に売り渡し、事実上の植民地と化していった。
　 いかに、一国の支配者の判断力のなさがその国の未来に大きな災厄をもたらすかの典型的な例であろう。

　 きちんとした歴史認識を持たなければ、こういった失敗を繰り返すことになるだろう。日本に歴史認識をいう前に、まず自国の歴史認識を反省してみるのが先ではないだろうか。

俺は大阪生まれの大連育ち
我が家の庭に大仏が有り、大仏の内は祖父の書斎であった

大仏の裏手に我が家が有り、隣人に中国人一家がいて
その家には俺と同年の友人が居て、よく一緒に遊んだ
アカシヤの花弁が道路いっぱいに吹き零れ、
その匂いが大好きだった。家の下には中国人のトコロテン屋台が
よく来ていた。２銭程度だった。そこには中国人が鷹を持って
日永一日 　 雀を取っていた 　 そんなのんびりした中国人が好きだった

あれから６０年 　 第２の故郷 　 大連に行き 　 あの星ガ浦海水浴場にも
公明台国民学校跡地へも行って見たいと思っていたが

今の中国では興ざめ 　 重箱の隅をつつく様な 　 小人の政治
あの大陸人と言われた中国人はどうした。

一党独裁 　 共産党のなせるものかも

証拠など 　 はっきり言って 　 ほぼ捏造

シナ人の 　 歴史は 　 単に 　 想像力

洗脳が 　 みえみえの 　 歴史 　 個性なし

シナ歴史 　 みんな同じが 　 その特徴

出所が 　 一つじゃ 　 当然 　 同意見

>日本は張作霖爆殺事件を認めたのよ。

最近女言葉を多用するようになったjptmd2004さん。

性転換手術を受けたのか。

もともとおかまだったのか。

そうだよなあ


チャンコロは人類の癌！

中国大阪領事が鳥取県の片山知事に台湾と付き合うなと、わざわざ鳥取まで言いに行き、片山知事に何処と交流しようと問題は無いと突き放なされた。

当然とは言え片山知事はなかなか骨の有る人だ。

他の都市の知事は中国の言いなりになって交流を止めた処も多くある。

日本は中国の属国では無い、中国如きがあそこと付き合うなとかここと付き合えとか、指示される理由は何もない。

大いなる内政干渉である。
自国の人権問題や軍事拡大は内政問題と言い、他国の内政に干渉する。

１８世紀に生きる超後進国の狂惨王朝は宗主国気取りである。
それに唯々諾々と言うことを聞く日本のヘタレ知事も居るようだが、日本はれっきとした独立国である。

この辺に後進国中国の政府関係者のレベルの低さが伺い知れる。

台湾は中国の一部として一つの中国と言いながら台湾と交流するなとは、中国自らが二つの中国を認める結果になる矛盾に気づかない。

やはり中国は未だに１８世紀の時代の遅れた国家である。

満州は中国ではなく、清の持ち物。

万里の長城の外

中国じゃないの

満州は北洋軍閥奉天派と日本が支配していた地域。

蒋介石・国民党は北伐でも満州には入ってこなかった。つまり国民党も満州は中国だとは考えていなかった。

第2次大戦後のドサクサにまぎれて、国民党や共産党が、満州、内モンゴル、ウィグル、チベットなどを侵略し、現在に至っているわけ。

だから、中共は侵略国家なの！


死んでも直らん「バーカー」









げらげげら

そーかね、 　 げらげらげら

「アホチンjptmd2004の常識」は「世界の非常識」だってよ！
「バーカー」は死んでもなおらんナー

わっはっはっはっは



ダライ・ラマ法王日本代表部
http://www.tibethouse.jp/home.html

チベット亡命政府
http://www.tibethouse.jp/cta/index.html
1949年、中国の人民解放軍はチベットに侵攻して全国土を占領し始め、ついにはダライ・ラマ法王がインドへ逃れ、1959年3月に勃発したラサ蜂起が鎮圧されるに至った。ダライ・ラマ法王に続いて、約8万人ほどのチベット人が亡命し、インド、ネパール、ブータンに定住した。難民の流入は今も続いている。現在、難民の数は、亡命中に生まれた者を含めて合計13万人以上となっている。
1959年4月29日、ダライ・ラマ法王はインド北部の丘陵地ムスーリーにチベット亡命政府、つまり中央チベット行政府 Central Tibetan Administration(CTA)を新たに樹立した。1960年5月、亡命政府はダラムサラのガンチェン・キション Gangchen Kyishong（チベット語で「雪国の喜びの谷」の意）と呼ばれる地域に拠点を移した。


中国のチベット侵略
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=cf9qa4na5aa5ya5ca5hbfafnac&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1

日本の領土・租界に武力攻撃を仕掛けるのを中国の侵略というんだよ！

あほ！

中国の武力侵略に対し、日本の領土・租界を守るのを、日本の防衛戦争というの。


米国の当時の大統領は、お前の大好きな、「バーカー」で、中国での利権がほしくで、ほしくて、日本に対し利権をよこせ、よこせ、と迫っていたが、日本が「あげないよ」といったんで、八つ当たりしただけ。国際法をよく知らない「バーカー」だったんだなー。

げらげらげら

アホチンの馬鹿は死んでも直らない

＞バカだね。天津条約を破ったのも日本で、清国に戦争を仕掛けたのも日本、


じゃ聞くが、いつ、どのように、日本が天津条約をやぶったのか説明してもらおう。
日本は、つい、どこから、どの連隊を派兵したんだよ？


ちなみに、清は日本に知照もなく、6月6日に清軍を大沽から派兵（第一次出兵）しており、これは完全な 　 ●＜天津条約違反＞●

日本は、6月7日の清の知照に対抗して、不同意を回答。
同時に、清の6月6日の天津条約違反の派兵開始に対抗し、日本の派兵を通告。
6月9日に陸軍の先発隊を宇品から出発させた。

なお、日本帝国政府は、半島での情勢悪化を察知し、6月2日に閣議で有事の際の派兵を決定した。これは派兵を可能にする行政手続きに過ぎず、この時点で派兵を実行したわけではないので、外交上何の問題もない。単なる予防的国内手続き。
拳銃の安全装置をはずしただけで、拳銃を撃ったわけではない。


●いつもいつも、清や国民党軍や共産党がやった国際法違反の事実を、意図的にすり替え、隠蔽し、捏造歴史を宣伝投稿する、アホチン宣伝工作員。
常に、国際条約や国際法に違反して武力攻撃を仕掛けてきたのは清、国民党軍、共産軍。
低脳アホチン系は、よい子の正しい歴史認識を身に着けましょう。




＜1894 　 日清戦争 　 天津条約違反の清＞

＜清の動き＞
　 6月1日 　 朝鮮、清国政府に出兵要請
●6月6日 清軍、大沽出港（第一次出兵） 　 ● ＜天津条約違反＞
　 6月7日 清国、対日出兵通告
　 6月8日 　 清軍、白石浦上陸

＜日本の動き＞
6月2日 　 閣議で派兵決定: 派兵を可能にする手続き。この時点で派兵を実行したわけではない。外交上何の問題もない。単なる予防的国内手続き。拳銃の安全装置をはずしただけで、拳銃を撃ったわけではない。
6月5日 　 大鳥駐朝鮮公使の帰任出発。大鳥公使警護ための護衛官を帯同した。
6月7日 　 清の派兵知照に対抗し、清に「済物浦条約に基づく居留民保護のための派兵」を通告 　 <正当防衛＞
6月9日 大鳥公使仁川到着、陸軍先発隊宇品出発
6月10日 　 大鳥公使京城到着
●日本の行動は完全に合法・国際法遵守

　 天津条約では「互いに公文書を往復しあって十分に了解をとること」となっていたが、清は日本の了解なしで派兵を行った。これは明らかな天津条約違反。と同時に、派兵という武力行使の一方的通告は、最後通牒と同じで、条約破棄とみなされ、天津条約が破棄されたので、日本は清へ派兵通告だけ十分であった。日本の朝鮮への派兵根拠は朝鮮との条約である済物浦条約による。

　 ★このところアメリカの、中国脅威論＆軍事増強非難が激しい。

　 どうやらアメリカ政府、ＣＩＡを思うように操ってイラク戦前と同じやり方で

　 真実とは無関係な捏造情報で世界に危機感をＰＲしているように映る。

　 戦争のしたい政府、武器企業に支えられているブッシュ政権の

　 国防費増強策の一環。常套策のようだ。 　 中国もイランと同じくダシに使われて怒るわけだ(笑)

　 アメリカさんの捏造情報が魔もなくＪＡＰのポチマスコミで流されるだろう。

　 フセインが名剣を鑑賞している動画を、さもこの剣でオマエラ視聴者をブッタ斬ると思わせるような画面を想い出す。

　 コキントウさんには何を持たせるのか？ 　 ジュースの缶を持たせて原爆手榴弾とでもしましょうか？ 　 ＵＳＡ・CIAさん。

　 ウソや、捏造ももっと上手にやって欲しい。
……………………………………………………………………………… 　
　　 中国、軍事力めぐる米報告書に「強い怒りと反対」
2006.05.25
Web posted at: 18:45 JST
- AP

北京（ＡＰ） 　 米国防総省が、中国の軍事力拡大がアジアの脅威となっているとの報告書をまとめたことについて、

中国側は２４日、軍事費の増加は防衛力の強化に当てているとし、報告書に強く反発した。


中国国営メディアによると、劉建超報道局長は米報告書について、

「強い怒りと断固たる反対を表明する」と表明。

国内問題への干渉だとし、「国際関係における原則をはなはだしく犯すものだ」と述べた。


劉報道局長はまた、「中国は平和を愛する国であり、

防衛的な軍事政策をとり、平和的な発展を強調している」と反論した。


中国側が発表した０６年度の国防予算は、

前年度比１５％増の約３５０億ドル（約４兆円）だが、米国防総省の報告書は、

実際には７００億─１０５０億ドル（約８兆─１２兆円）に上るとの見解を示している。

　　　　　

＞もう続けるわけにはいかない。＜＜＜

その当時、
折角、賠償金請求への要求を放棄してくれたが、
やっぱり賠償するよという日本人の姿を見たかったのよ。

被害者が日本人だと愛国無罪か？
現地公安当局は真剣に捜査なんてしないだろうな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000123-kyodo-int
中国で邦人駐在員殺害 　 自宅で強盗か
【北京２５日共同】北京の日本大使館に２５日までに入った連絡によると、
中国山東省莱西市で２１日、日本人駐在員男性（６３）＝大阪府出身＝が
自宅アパートで死亡しているのを出勤してきた家政婦が見つけた。
複数の切り傷や首に絞められたあとがあり、室内から貴重品がなくなっていたことから、
現地公安当局は強盗殺人事件として捜査している。
男性はメーカー勤務の駐在員で１人暮らし。
当局は２０日夜に襲われ殺された可能性が高いとみている。
日本側には２３日午後、同省外事弁公室から事件発生の通報があった。
現場は居住者が外国人中心の高級アパートで、部外者は簡単には入れないという。
男性の家族は既に現地入りしている。
（共同通信） - 5月25日13時38分更新

＞そうか、それは知らなかった。で国際慣行の数値はいくらかね。それで
中国はその天文学的数字の賠償金を値切りもせずに払ったのかね？＜＜＜

お前さんは円と銀の単位が判っていないようだ。

【賠償金4億5000万両のその後
北京議定書で清朝に定められた賠償金4億5000万両（利払いを含めると8億5000万両になる）という額は、年間予算1億両足らずであった当時の清朝にはまさに天文学的な要求であった。さらにその賠償金の支払い源も海関税など確実な収入を得られるものを差し押さえる形で規定されていた。

その後清朝はこの支払いを履行したが、ばくだいな拠出はその後の改革（光緒新政）の施策を限定せざるを得ないこととなり、かつ侵略を防ぐためとして投資対象が軍備優先となったために、北洋軍の総帥である袁世凱の権勢をさらに増大させることとなった。また、改革遂行のためにさらに列国や外国資本銀行の借款に頼り、外国への依存を更に強めることとなった。民衆へは税の増額という形で負担がのしかかり、さらに困窮にあえぐこととなり、清朝への不満が高まった。賠償金は1912年に清朝が滅亡した後も、清朝を引き継いだ国家とみなされた中華民国にそのまま負わされ、中央政権が軟弱な基盤しか持ちえなかった理由の一つとなった。

列国も清朝や中華民国が賠償によって苦しむ姿を見て、国際社会の批判や自国の中国権益減少を恐れ、第一次世界大戦前後から賠償金の緩和をたびたび行った。特に20世紀初頭に中国接近の度を強めていたアメリカは賠償金を中国人留学生への援助や、大学の建設などに充当した。その大学の一つが現在北京にある清華大学である。

結局1938年までに6億5千万両が各列国に支払われ、ようやく賠償は終了した。
】

＞ちなみに憲法９条は、日本の憲法のことを言っているのであって
中共の憲法じゃないから。改正を企みの企みは、おかしいでしょ。
正しい権利だよ。悪巧みじゃないんだから。
日本人が中共の憲法を変更させようとした場合に企みと使いなさいよ。
＜＜＜

なるほど。
日本人は権利を行使して平和憲法を改正して、再び侵略戦争やら同盟の戦争に加担するのに正当化することを企んでいるというのが読みすぎか？

＞日本が核を持つことは仕方ないよ。
＜＜＜

正直言って、多く持ったほうがいいと思いますよ。

頑張って持つようにしてください。
ただ、公海を汚染しないでくださいね！

＞日本が軍隊もっても外国に侵略することは、もうないよ。
＜＜＜

そうあって欲しい。
亜細亜では再び過去のような戦争が２度とないように祈りをささげます。
どう１００％信じてあげたらいいのか判りませんね！

＞日本軍が駐留していたのは、シナとの協定に従って駐留していたのだ。
その日本軍に対しあらゆる挑発をして戦争に引きずり込んだのは共産軍
では無いが、蒋介石軍だ、もっとも盧溝橋は共産軍の陰謀だったのが
ハッキリしてるがね。好戦的だったのはシナ人だよ。バーカ。
＜＜＜

バカだね。天津条約を破ったのも日本で、清国に戦争を仕掛けたのも日本、
そして、亜細亜のほぼ全数を侵略したのも日本だよ。
言葉ではなくて、嘘ではなくて事実であったんだよ。ばーか。

武力背景の不平等条約での出来事で何れはバランスが崩れるのよ。これは自然の規律でもあるよ。
１００歩を譲って、日本は条約以上にその締結した国の権利を侵害し、満州事件を起こしたのよ、そしてあっちこっち顰蹙が買われたのよ。

中国人は平和的だよ。イギリスの行動も認められないものではあるが、中国人は協定を守ったからこそ、香港がつい最近返還されたのよ。

＞そうか、それは知らなかった。で国際慣行の数値はいくらかね。それで
中国はその天文学的数字の賠償金を値切りもせずに払ったのかね？
＜＜＜

お前らはどのぐらいの損失を被って清国に支払ってもらったと思うかね？
アホ！
【賠償金4億5000万両のその後
北京議定書で清朝に定められた賠償金4億5000万両（利払いを含めると8億5000万両になる）という額は、年間予算1億両足らずであった当時の清朝にはまさに天文学的な要求であった。さらにその賠償金の支払い源も海関税など確実な収入を得られるものを差し押さえる形で規定されていた。】

＞ＤＮＡが好戦的な日本人が何故６０年間も武力を行使しないのか？＜＜＜

日本人がアメ公から檻から出されると、すぐ後ろについで反射的に吠えてきたんだろう。嘘ではないんでしょう。

＞全く典型的な中国式思考だな。 　 中国人は評価されるから貢献とやらを
するのかね。 　 日本じゃね貢献とか慈善とかは人知れずにすることが
よしとされているだよ。 　 ついでに言っておくが、日本のＯＤＡは
中国を除いては極めて高く評価されているよ。残念か？
＜＜＜

国連の席上では多く出しているから、権力をくれと言わなかったっけ？！

＞日本の国連常任理事国入りを阻止するためアフリカで金をばら撒いたって有名だよ。
＜＜＜
中国が仮に出したとしても金で権力への阻止と、日本の金で権力をくれとの差はすっぽんと月だな。（笑）

＞その通りだ、確かに政治屋はお金が無けりゃね。だけどそれは「政治屋」
のことで「政治家」じゃないよ 　 判るかな？＜＜＜

今まで、日本から金のない政治家が数人しか一人もいないということ？
皆政治屋の訳？嘘だろう

＞お前は本当の馬鹿のようだ、誰も鉱山採掘権などの話はしていない。＜＜

お前はその話が捏造以外でなければな、ちゃんと、入っているんだよ。

＞全く何を云ってるのか、日本は占領地を日本の国土にしたわけでもあるまいし返すの返さないのと言う話じゃないだろう。 　 馬鹿か。
＜＜＜

お前は真性なアホか？
日本は、中国の資源まで、資産として計上したのよ。理不尽だろう。
お前は、もう判ったんだろう。

＞誰に雇われようが自分で稼いだものは自分の資産だよ。
＜＜＜

アホだな。

労働力や生産財が元々の多くのが中国から掠め取ったもので、会社を例に取ってみたら、大元が会社で、ようは会社が誰によって管理されたとは関係なくて、資産の増えた分は大元の会社に所属するのだよ。
だから、賠償金に充てるのが可笑しいなことだと言っているのよ。
頭が良くなさそうね。馬鹿かと。

＞日本の在外資産が全部中国から分捕ったものであるはずが無い、殆どが
日本からの投資だ。 　 ＜＜＜

何を投資したの？技術だけか？
ようは清国からの賠償金がなければ会社のようなものなくて、技術の応用できないことだよ。

＞ 　 大体日本の在外資産は殆ど所謂満州にあったものだ
シナ人など何の関係も無かった土地だよ。シナ人は日本による満州経営が
上手くいくのを見て奔流のように流入してきたのだ。清の時代には漢族は
満州に入ることすら禁止されていたはずだ。
従って、没収された在外資産を賠償と考えるのは当然なことだ。
＜＜＜＜

お前はそういうだから、侵略戦争だと断罪されたのよ。
そして、打ち砕けられたのよ。

＞比喩はもっと適切な例を挙げるもんだ。戦争は事故じゃない、お互いに
言い分があり、どうしても話し合いが付かないから戦争になるのだ。
片一方だけに理があると言う事はない絶対に。
＜＜＜

頭が悪いね！
理にかねた行動に出たとおもいきや、蓋をあげてみたら、お前の非であることが多くあったりしてよ。
世界の多くから反対されて、日本が国家犯罪による侵略との結論が出たんだよ。
不服な気持ちをお持ちになるようだが、残念でしたね。

＞おいおい、いい加減なことを言わないで欲しい。 　 当時の国際機関では未だ「自衛戦争」と「侵略戦争」の定義が明確に区別できてない過渡期の時代だぞ。 　 自衛に対し侵略「war of aggression」が定義されたのはやっと1974年の国連総会決議でじゃないか。
＜＜＜

当時、国際連盟ばかりではなくてアメリカの大統領も日本が侵略戦争を行っていると糾弾したのよ。

誤魔化さないで、それらの区別、定義が明確できなくても、日本の行為が自衛戦争の要素がなくて、明らかに侵略だったのことだよ。

＞貴方は、いくら日本が、支那事変は、中国国内の邦人及び日本の権益保護が目的であって侵略じゃないと言おうと、被害を受けた中国人が侵略を受けたと言ってるのだから、それは侵略だと言う考えじゃなかったっけ？

中国人が侵略だと言ったら侵略でも、チベット人が侵略だと言ったってそれは認めないと言うつもりかい？
＜＜＜

お前さんはよくもこんな珍説が打ち出せるね！

国連憲章を読んで、侵略について理解しろね！

＞当時の日本の行動は、中国人には、信任されていないだろう。だから、謝罪したんでしょ。でもね、中国軍も信任される行為をしたのではない。当時の日本の占領地での行いについて、中国人のやったことは信任されないし、中国軍の行いは、言論の自由が中国で許された場合に、信任されるのか？ってことだよ。
＜＜＜

日本は侵略行為で、内政干渉だった。
中国同士の争いは内政問題だよ。
日本は謝罪したか。どのように、行動で示したのか？結局、中国全土を侵略したんだろう。
後も、中国同士の争いは内政問題だった。
日本が加勢しまたは新たな勢力をしたてのが許されることではない。

＞過大の報であったという論はあるようだ。しかも、それが分かったのは、後の話だ。そういう報があったと認識した時に、日本には、万が一の状況を考えなくてはならないのは当然だろう。そもそも、中国軍は、ほーっておくと、何をするか分からないという認識が出来上がっていたのだろう。
＜＜＜

情報の確認もしないで、明らかに停戦協定の違反だよ。
お前さんのような口実が許せるとしたら、日本は随時中国の随所へ行けるのよ。
中国の主権を無視した行為だったのよ。いつでも半島を乗っ取ったように中国を乗っ取れるのよ。
そういう結果だから、日本が国家犯罪と断罪されたんだろう。

＞、、、日本にとって、いろんな意味で、中国軍は、信用できない連中だったのさ。＜＜＜

信用できないから、他国の主権を侵害して侵略をするのか。
なら、日本国民が全て政府を信用していないから、嘘国民による嘘政府だとの結論になりかねるのよ。

＞少しは、人間になれよ、間違いを認めて前進したらどうだ。日本だけが悪いという捏造よりも、真実を受け入れることだ。＜＜＜

日本は間違い連鎖反応の張本人だよ。
まず、認めよね。
日本人の多くがこの事実を受け止めないから、嘘を捏造するから、
依然として多くから顰蹙買われたのよ。

＞あの当時の満州地区は、戦国時代だ。政権空白地域で、共産シナ・国民党・ロシア（ソ連）・朝鮮族・軍閥・日本などが、覇権争いをしていた。その中での張作霖爆殺事件だ。しかも、最近、この事件は、日本がやったのではないという説も浮上してきたな。当時、中国でもないところの話を共産シナが言うおかしさがあるし、共産シナも同罪だな。そこの住民を苦しめていったことには代わりない。そして、最終的には、人民解放軍の侵略によって、ここは、中国共産党の土地になった。
＜＜＜

日本は張作霖爆殺事件を認めたのよ。
最近ロシアからの話だが、本当なら、ロシアも謀殺を企んだということだったよ。

清朝政権が国民党政権が受け継いだ。当時の田中政権でさえそれを認めたのよ。
国内の権力の争いで、その混乱に乗じた日本は更に加勢して内政干渉したのよ。特に傀儡政権を仕立てたのはね。

＞その村が、民間人だけの村だったのかは、説明できない。紛争地域では、しばしばそうしたことが起こる。日本軍が悪くなかったなどと言うつもりはない。しかし、そうなったのは、日本だけが悪いのではないということだ。中国人も悪かったんだよ＜＜＜

民間人を殺してはいけないんだよ。禁止されたことだよ。
何千人を殺しておいて、済南事件や通州事件にて捏造され人数を強調してばかりいるる日本人が今も多いのよ。

＞中国軍ゲリラも悪かったのではないのか？
＜＜＜

反侵略するためのゲリラが悪いか。
それが悪いと思って、民間人を殺すのか。
三光政策にて老若を殺すのも辞さないのか。

＞満州事変（昭和6年）の直後から、上海では中国人による大規模な抗日運動が起こるが、上海事変はその抗日運動の激しいなか、上海で起きた中国人による日本人托鉢僧襲撃という事件がその発端｡謀略説はあるが、それは、説の域を出ていない。そういう説も、作り話ってこともあるしな。＜＜＜

日本は中国の主権を侵害し、当然反抗されるんだよ。
日本は満州事件の張本人を認めたのにもかかわらず、今は否定しようとしているのよ。

＞日本だけが悪いのか？中国軍も悪かったのではないのか？＜＜＜

言いも悪いも内政問題だよ。日本は武力での内政干渉より中国の主権を侵害して、侵略戦争と指定されたのよ。

中国警察「おい！中日関係が複雑な時になぜ日本人を殺した？」
bogl2002「いやいや…なんで俺が容疑者なん？」
中国警察「シラを切るな！お前ほどの愛国者はいない！」
bogl2002「俺は日本人だー！まだ誤解してる人がいるの？」

みんな誤解しないでねー。

大枚はたいてＩＢＭのＰＣ部門を買ってみたけれど、結果はやっぱりな〜。
株式ニュースを見てたら、レノボの業績悪化だと出てたよ。香港市場で

世界３位のパソコンメーカーである中国のレノボ・グループ（連想集団） <0992.HK> が業績悪化を受けて５．８８％急落している。 　 同社の第４・四半期（１―３月）決算が予想以上の赤字を計上したほか、２００５／０６年度の利益も８４．５％減少し

・・・・だとさ。
しかし、８４．５％減益なんてどーなってるんだか。あっちこっちで汚職やって利益の中抜きでもしたんか？？
どんなにカネ出して器を買ってみた所でそれを運用していくノウハウやソフト面が劣ってるからこんな風になってくんでないのかね。ハリボテ好き・メンテナンス嫌い・地道な努力嫌いという特性がこういう面で決定的な欠点になってるようで・・・。

もう何年も前になるが、中国がアメリカの製鉄所設備を丸ごと買い漁って、分解して中国に輸送して製鉄所建設の手間を一気に省いてる、という話をＮＨＫのドキュメントだったかで見たが、その設備も今じゃどうなってるんだか。推して知るべし。

新幹線だのリニアだの、最先端の技術は導入したがるが、運用はまず出来ないでしょうね。やっぱり大事故になる前にこっちの方から売却は辞退申し上げるべきだとレノボの一例を見て思った次第。

>事件の発端は、良くわかっていない。<<<

なら、仕方がないね。

【田中義一内閣が中国革命に干渉し，日本の権益および在留日本人の保護を名目に3度にわたって中国山東省へ出兵した事件。】
http://www.tabiken.com/history/doc/H/H183R200.HTM

中国の内政干渉を狙ったやつだな。

＞これが、まず、最初の話のようだ。治安も悪化していて、居留民保護の必要性はあった。当初、蒋介石は、日本軍に警備区域を解いてくれと言って、バリケードをどかせたのに、治安が守れないのだから仕方ない。こんな事件が起こるようでは、信用などあるはずもない。能力がないのだから、派兵は仕方がないな。＜＜＜

臼井勝美氏 　 『泥沼戦争への道標 　 済南事件』より
【商埠地外にいた日本居留民の惨殺された者一二である。中国側をもっとも憤激させたのは、三日夜、戦地政務委員兼外交処主任の蔡公時をはじめ済南交渉公署職員八名、勤務兵七名、まかない夫一名計一六名が殺害されたことであった。】

期限付きの１２時間内で、犯人を渡せと、無理な要求を出すのが日本軍だったよ。

秦郁彦氏 　 『中村粲氏への反論 　 謙虚な昭和史研究を』より
【当時、在北京公使館の警備に当っていた岡田芳政少尉（のち大佐）の回想談によると、「殺された居留民は朝鮮人の麻薬密輸者で、日頃から悪行を重ねていたので、現地人に報復されたと聞いている」とのことである。

　 そもそも、日中両軍の衝突自体が、済南駐在武官だった酒井隆少佐の陰謀説もあり、酒井は「惨殺」が起きると、中央へ誇大な数字を報告、陸軍省は邦人の惨殺三百と発表して出兵気運を煽った。事件の処理交渉で日本側が損害賠償を要求しながら、最終的には断念したのも、阿片密売人という弱味を知られていたからだった。】

【この時期以後の日中関係史を見るとき注意しなければならないのは、日本側が中国の挑発行為と発表したもので、実は日本の謀略だったという事件が少なくないことであろう。張作霖の爆殺（真犯人は河本大作大佐）、柳粂湖の爆破（石原莞爾中佐ら）、第一次上海事変（田中隆吉少佐）、山海関事件（落合甚九郎少佐）、福州事件（浅井敏夫大尉）などが代表的なものだが、不良中国人を買収してやらせた謀略のなかには、今も秘密がばれないでいるものがあるにちがいない。】

①
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/sainan.html
②
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/santou.html

＞中国という優良投資先を見つけて良かったのではなかろうか。

中国というブラックホールにカネを垂れ流して来たことの間違いに、やっと日本国民が気がつき始めたところだ。

もう続けるわけにはいかない。

>憲法９条を改正することを企み、

ちなみに憲法９条は、日本の憲法のことを言っているのであって
中共の憲法じゃないから。改正を企みの企みは、おかしいでしょ。
正しい権利だよ。悪巧みじゃないんだから。
日本人が中共の憲法を変更させようとした場合に企みと使いなさいよ。

お前なんでだろうかな日本語下手になったな。
まるで別人だ。

日本が核を持つことは仕方ないよ。
中共、ロシア、北朝鮮（将来は韓国を吸収するだろうから韓国含む）は、
核を持っている分けだから。囲まれている日本も持たざるおえないのよ。
この３国が、みんな核を廃棄すると言うのなら持つ必要はないけどね。
核なんて持つより貧しい国にその分援助したほうがよいに決まっている
のだけれど、野心を持った国ばかりが回りにいるのでしかたないでしょ。

＞
＞日本がいいね！
＞ただ将来性にはかけがあって、社会主義の国だってよ。
＞
＞それより、共産主義には憧れだよ。
＞

なに言っているのか伝わってこないぞ。
確かに日本は、世界で一番成功した社会主義国家って言
われているけどさ、成功はしていない。

日本が好きなら奇麗事じゃなく、日本人が安心して暮らすために
何が必要なのか理解してくれないかね。
日本が軍隊もっても外国に侵略することは、もうないよ。
資源のない国は、領土に野心をもっても必ずジリ貧になることを
帝国時代に一番見にしみて感じた国だからね。

＞日本は国際慣行以上に、天文数値のような賠償金額を要求したんだよ。

そうか、それは知らなかった。で国際慣行の数値はいくらかね。それで
中国はその天文学的数字の賠償金を値切りもせずに払ったのかね？



　 ちなみに、日清戦争の数年後の義和団(北清)事変の際に、世界各国が中国に要求した賠償額は、順番で見ると、①ロシア1.8 億円②ドイツ1.3億円③フランス1億円④イギリス7千万円⑤日本5千万円⑥アメリカ4500万円⑦イタリア3800万円⑧ベルギー1200万円 　 ほか、オーストリア、オランダ、スペイン、スイス、ポルトガルなどに少額要求している。(当時の円換算)
　 日本はこのとき、出兵した兵力は他国をはるかに上回り(1.3万人)、戦死者も244人で最大、二位のイギリスは、それぞれ、5800人、約100人となっており、要求額の大きかったロシア、ドイツ、フランスはそれぞれ相当に少ない。日本は当然多額の要求を出しても良かったが、小村寿太郎が計算した額を正直に呈示したといわれている。
　 もちろん、このときの日本軍の獅子奮迅の活躍は世界各国の注目を浴び、感謝の意を表されたが、特にイギリスでは、ロンドンタイムスが｢・・・列国が外交団の虐殺や国旗陵辱を免れたのは、ひとえに日本のおかげだ。日本は欧米列強の伴侶たるにふさわしい｣と激賞し、これが翌年の日英同盟につながった最大の原因であった。
　 日本は当時世界に先進国として認められたいがために、国際条約に忠実すぎるほど忠実にしていたということもある。
　 おそらく、日清戦争で、賠償を過大な要求をしたというようなことは、あるまい。もし要求したとしたら、世界のことに無知であったに過ぎないだろう。どこにそんなことを言う根拠があるのか。その天文学的数字という過大な額はいくらなのか。
　 これに対して、ロシアはその警備地区で殺人、略奪、婦女暴行などが後を絶たなかったし、ドイツ軍の占領地区は｢地獄｣であったと清国のある官吏が言っている。フランスも、治安の悪かった三大地区として、その二国とともに挙げられているから、内容は推して知るべしである。
　 ちなみに、このときの北京議定書で決められた、各国が中国各地の治安を維持するように定めた内容で、日本軍も北京地域に駐兵をしたのである。
　 この内容には侵略的などの問題もあるが、当時の世界はこのような弱肉強食の状況にあり、中国人の無法な行動が招いた国際状況であるといえよう。日本だけが遠慮するといった状況には決してなかったのである。
　 のち、盧溝橋で最初に発砲したのは、やはり、このような中国人の無法性が原因であったと、最近では言われるようになっている。民族の血は、やはり争えないのである。

＞ 　 決して日本が好戦的だったから戦争を始めたということではないのです。同じことを繰り返す日本企業にもあきれ果てます。何度、日本国民に塗炭の苦しみを味あわせた気がすむのでしょうか。

おっしゃるとおり。激しく同意します。

日本の経営者は目先の利益だけ追いかけていて歴史を知らなさ過ぎます。

堂々と両方の国、中華人民共和国にも武器をうる辣腕ぶりは日本にもほしいものだ、うまく中華民国もやられているとも言える、外交とはこういうものだろう。

＞国際連盟は、九カ国条約並びに不戦条約違を根拠に日本が侵略戦争と指摘したのよ。


おいおい、いい加減なことを言わないで欲しい。 　 当時の国際機関では未だ「自衛戦争」と「侵略戦争」の定義が明確に区別できてない過渡期の時代だぞ。 　 自衛に対し侵略「war of aggression」が定義されたのはやっと1974年の国連総会決議でじゃないか。

柳条湖事件時の国際連盟の判断は、中国内での列強同士の機会均等・門戸開放って取り決めに対して日本が一歩先んじたように見えた他の列強国の警戒心・嫉妬から生じた制裁、これが実態に近い。侵略国日本から中国を守るためだったなんて考えてるとしたらナイーブ過ぎる。
当時の中国国内は列強諸国の草刈場だったことを考えれば、容易に分かりそうなもんだがな。まあ、現在も別の意味で草刈場のようなもんだがね。