日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: FUCK YOU JAPANESE
投稿者： shinanju5 投稿日時： 2005/10/29 00:07 投稿番号： [101681 / 196466]
悪いマーナね：
gao
si xiao ri ben
”才高（一つ文字）” 死 小 日 本
これは メッセージ 101678 (gaosixiaoriben2002 さん)への返信です．
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Re: ★こんな公開処刑国家が北京五輪です
投稿者： gaosixiaoriben2002 投稿日時： 2005/10/29 00:04 投稿番号： [101680 / 196466]
what did you say? We will make Tokyo Rape soon!
これは メッセージ 101679 (tktktk614 さん)への返信です．
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Re: ★こんな公開処刑国家が北京五輪です
投稿者： tktktk614 投稿日時： 2005/10/28 23:59 投稿番号： [101679 / 196466]
なんてひどい国ですね。
つい、最近の画像ですよね？
人権の微塵も感じられない！
なんで国連人権委員会は動かないの？
常任理事国の力で圧力をかけているの？
常任理事国って、悪行のための隠れ蓑？
この国家は、アフリカの某圧政国家に対する国連の制裁法案にも常任理事国の名のもと、ことごとく反対を表明している。
こんな国に平和を唱える祭典を主催する資格なんてありえない！
これは メッセージ 101664 (david_robert_j_beckham さん)への返信です．
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FUCK YOU JAPANESE
投稿者： gaosixiaoriben2002 投稿日時： 2005/10/28 23:54 投稿番号： [101678 / 196466]
We will fuck all the Japanese at 2008!
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browsejpへ
投稿者： inwab 投稿日時： 2005/10/28 23:40 投稿番号： [101677 / 196466]
おまえ何人？
これは メッセージ 101660 (browsejp さん)への返信です．
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ネットオークション
投稿者： bell_desuta 投稿日時： 2005/10/28 23:34 投稿番号： [101676 / 196466]
赤ん坊が売りに出てたらしいが、タイトルが気になるな。
まさか、「珍味」じゃないだろうな。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: ODAは、無償じゃなくて、貸付だ
投稿者： asianrobo 投稿日時： 2005/10/28 21:43 投稿番号： [101675 / 196466]
＞ODAというのは、そんなにすばらしいものだと思う？？
有効に使えば、すばらしいものだけど何か？
＞あれは無償援助じゃなくて、殆んど金利つけ貸付だ。
金利つき融資といっても、これだけの好条件ですけどね。
http://www.jbic.go.jp/japanese/oec/standard/yenloan/index.php返済されないというリスクも考えれば、これで不満を言うほうがおかしいと思うけどね。
第一、条件に不満があるなら、借りなきゃいいんだよ。強制的に貸付が行われるわけでもなんでもないんだしさ。
＞中国が受け入れても、日本に資金返済の義務を持つよ。中国としてもそんなもの要らない。
昨年12月7日の対中援助国・機関との会議において、中国商務省の易小准次官補は、中国はいまだ途上国であり、今後もあらゆる国や国際機関の援助を歓迎し、継続することを望んでいる旨のアピールしてるけど？
君が要らないといっても、中国政府は、金の無心に一生懸命みたいだね。
これは メッセージ 101638 (halflifesfans さん)への返信です．
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>Re: ODAは、無償じゃなくて、貸付だ
投稿者： kirakuyana123456 投稿日時： 2005/10/28 21:15 投稿番号： [101674 / 196466]
>日本は侵略戦争の賠償もせず、謝罪もせず、人間の国だとはとっても思えない
賠償について日本と戦闘をした蒋介石は賠償を放棄した。蒋介石を台湾に追い出した中国共産党も賠償を放棄している。前政権現政権とも賠償を放棄している。本来は前政権の賠償放棄で充分である。一度の放棄で充分であるのに二度もしている上に賠償を求めたり、何度も日本政府が謝罪しているのに謝罪を求める行為を一般的に因縁付け行為分かりやすく言うと言いがかり。
これは メッセージ 101650 (browsejp さん)への返信です．
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日中賠償問題、日本と中華民国間で解決済み
投稿者： dokusaidaikirai_ftw 投稿日時： 2005/10/28 21:13 投稿番号： [101673 / 196466]
戦争終結は１９４５年。世界公認の参戦国の中国は、
蒋介石大統領を元首とする中華民国である。
日本国と中華民国の間で、既に日中両国の賠償については解決済みだ！
中華人民共和国の成立は、その四年後の１９４９年だ。
中国の政権交代都度に、賠償せねばならない論理は成り立たないのだ！
歴史事実を改竄し、たわ言をいうな！
中華民国の国民は、既に放棄したものは、再度強要することには反対！
大陸人の恥知らず要求は、中華民族の恥としか言えない！
中華民国は、これからも未来志向で、日本と友好平和を発展して行くのだ！
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Re: ★★支那のおぞましい歴史教科書★★
投稿者： dakara_dou2 投稿日時： 2005/10/28 21:11 投稿番号： [101672 / 196466]
>しかしこんな馬鹿げた教科書使っておいて、どういう神経で日本を非難できるのか不思議だ
金のためなんでしょ(笑)?
でも、これがウソだってわかったときは、おもしろそう。
楽しみだねぇ。
これは メッセージ 101666 (micheletus_de_nostradamus さん)への返信です．
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Re: ★こんな公開処刑国家が北京五輪ですか
投稿者： ms_14fsjr 投稿日時： 2005/10/28 20:42 投稿番号： [101671 / 196466]
これは メッセージ 101664 (david_robert_j_beckham さん)への返信です．
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Re: ODAは、無償じゃなくて、貸付だ
投稿者： im66jp 投稿日時： 2005/10/28 20:39 投稿番号： [101670 / 196466]
>日本は侵略戦争の賠償もせず、謝罪もせず、人間の国だとはとっても思えない。
戦後、日本は中国に賠償を申し出たが、中国はそれを断ったのだよ？
「未来志向でいこう」ってね。
中国の方が断っておいて、60年後突然「賠償をしていない」って言われてもねえ。
そっちの方が人でなしとちゃうの？
>日本は、中国に感謝しなくて良いよ。
笑
あたりまえだ。なんで感謝せにゃならんの？
これは メッセージ 101650 (browsejp さん)への返信です．
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Re: ★★支那のおぞましい歴史教科書★★
投稿者： neonanashinogonbei 投稿日時： 2005/10/28 20:30 投稿番号： [101669 / 196466]
シナの教科書？
あああああ、あの捏造国の捏造のための捏造による捏造の教科書ですね？
これは メッセージ 101666 (micheletus_de_nostradamus さん)への返信です．
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豚度＝味方同士殺し合いと莫大領土露に割譲
投稿者： zrmzlm_jgd 投稿日時： 2005/10/28 20:29 投稿番号： [101668 / 196466]
豚度は、以下の歴史で見事に証明されている！
新中国平和時期の栄光史（歴史教科書には、消されているが、
いつか必ず載せられる！）
１９５８年の全中国法螺吹き大運動による餓死５千万！
１９６５年より十年間死にもの狂いの味方同士殺し合い３千万！
１９８９年の天安門大虐殺数千人〜！
現在、ロシアに百数十万平方キロ中国領土を屈辱に割譲！
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★支那、韓国の御陰で靖国参拝者急増★
投稿者： douglas_arthur_macarthur_senior 投稿日時： 2005/10/28 20:20 投稿番号： [101667 / 196466]
支那、韓国の批判の御陰で靖国神社参拝者が増え、
多くの日本国民がナショナリズムに目覚め始めている
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皮肉なことだが、共産党一党独裁の支那北京政府と韓国左翼政権に感謝し、心より御礼の言葉を述べなくてはならない。
というのは、支那、韓国内の一部で続いている「小泉首相の靖国神社参拝反対」「無宗教の慰霊施設建設要求」の御陰で、このところ日本国民の「靖国神社参拝者」が急増している。とくに若い世代の参拝者が増えており、「強い日本」「愛国心」「祖国」について真剣に考える傾向が強まってきているというのである。
文部科学省は、学習指導要領、教科書などで、「愛国心高揚教育」「国を守る気概教育」を怠ってきた。この結果、国民の間で「国を思う心」が涵養されず、「無国籍」の「コスモポリタン」を大勢生み出し、社会に送り出してきた。
しかし、共産党一党独裁の支那北京政府と韓国左翼政権の「対日批判・非難」が、日本国民の「心情」を刺激し、「ナショナリズム」を覚醒させる効果を発揮してくれた。元来、ナショナリズムというのは、他国からの侵略や干渉、誹謗中傷などがキッカケで刺激を受けて、火がつく場合が多く、これは歴史的にも証明されている。
文部科学省が、必死で教育するよりも、むしろ、この方が、効果抜群であることを改めて示してくれたとも言える。
共産党一党独裁の支那北京政府、韓国左翼政権ともに、「小泉首相との首脳会談は難しい」と拒否の姿勢だが、何も無理をして会談する必要はない。用があれば、向こうからやってくる。小泉首相の泰然自若とした態度を高く評価しなくてはならない。
靖国人神社参拝者が増えてきていることから、「無宗教の施設建設」に疑問を持つ政治家が徐々に増えてきている。それでもあえて建設したいなら、「中国・韓国人向けの無宗教施設」でも建設して要人が来日したとき、そちらに参拝してもらうようにすればよい。
ちなみに、折角、共産党一党独裁の支那北京政府と韓国左翼政権が、日本国民のナショナリズム高揚に火をけて、煽動してくれているのだから、この際、「靖国神社参拝国民運動」を展開するのも名案ではないか。
共産党一党独裁の支那北京政府も決して安定政権ではないが、それ以上に、韓国左翼政権は、崩壊寸前である。
この政権は、金日成が起こした朝鮮動乱を評価する大学教授を助け、それどころか、検察庁が国家保安法違反容疑で逮捕しようとしたところ、法務相に「指揮権」を発動させて逮捕を免れさせたとんでもない政権である。
韓国人の多くが北朝鮮に拉致されているのに一切、救出しようともしない「人権無視政権」でもある。自国民を救出しようとしないのであるから、日本人拉致被害者のことなど歯牙にもかけないのは当然である。こんな政権にヘイコラしている日本外務省もだらしがない。「もっとしっかりせい」と言いたい。鈴木宗男衆院議員に「カツ」を入れてもらわないといけない。
韓国では、保守勢力が、「盧武鉉政権打倒」の狼煙を上げて、全面対決の様相を示している。韓国国会（１院制、定数２９９）の補欠選挙が２６日、全国４選挙区で行われ、最大野党のハンナラ党が４議席すべてを獲得し、与党ウリ党が全敗したという。
ウリ党は、「内政、外交面で混乱により、政権不信を招き、いまや完全に死に体に陥っているようである。小泉政権が、こんな弱体政権と深い関係を結ぶと、大変なことになる。むしろ、「盧政権打倒」に懸命になっている保守勢力の復権に加担する方が得策である。この意味でも、盧武鉉大統領の「訪日拒否」は、喜ばしいことである。日本国民は、だれかれとなく仲良くするのがよいと思い勝ちだが、それは、極めて浅薄な考え方である。「馬鹿なお人好し国民」であることは、いい加減、止めた方がよい。
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★★支那のおぞましい歴史教科書★★
投稿者： micheletus_de_nostradamus 投稿日時： 2005/10/28 20:06 投稿番号： [101666 / 196466]
噂には聞いてたけど、まさか中国の歴史教科書がここまで
めちゃくちゃな内容だとは思いませんでした・・・
幾らなんでも常軌を逸してます、捏造しまくり隠しまくり
日露戦争も載っけない、元寇に関しても一切載せないで隠す
ODAも平和憲法も、1945年以降の日本の動きは一切まるで完全に載せない
自分は日本語翻訳版の中国の歴史教科書も読みましたが（書店で売ってます）
記述文体がもうめちゃくちゃ「日本を永久に憎むのはもはや我々の使命！」とか「憎き小日本の鬼畜蛮行を許すな！」
とか、アジテーションが物凄い！
おまけに「日本に〜してやった」記述の桁外れの多さ
とにかくページを開くたびに「日本に教えを教授して"やった"」と自慢を繰り返す
文化大革命も載せない、チベット大虐殺も載せない、大躍進政策も載せない
はっきりいってここまでキチガイな教科書使ってるとは思わなかった
（しかしこんな馬鹿げた教科書使っておいて、どういう神経で日本を非難できるのか不思議だ
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Re: qoraboyさん、いつになったらまとまる
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2005/10/28 19:57 投稿番号： [101665 / 196466]
qoraboyさん、井上清論文のＨＰを参考にしているのであれば、下記のＨＰも参考にして下さい。
尖閣列島問題と井上清論文
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page084.html
qoraboyさん、私は貴方に「中国が尖閣を領有していた事」を示す資料をと云ってきましたが貴方の掲示する資料は「中国が尖閣を領有していた事」を記述している資料ではありません。
貴方のコメントの中で「数々の文献から釣魚島が明朝から、中国に編入した。」とありますがその編入が記述された資料はありますか？
これは メッセージ 101603 (qoraboy さん)への返信です．
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★こんな公開処刑国家が北京五輪ですか？★
投稿者： david_robert_j_beckham 投稿日時： 2005/10/28 19:45 投稿番号： [101664 / 196466]
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Re: qoraboyさん、いつになったらまとまる
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2005/10/28 19:38 投稿番号： [101663 / 196466]
qoraboyさん、言葉が足りなくて理解できなかった様なのでもう一度コメントしますね。（質問1）に答えてください。
下記は貴方のコメント①です。
＞①今の天気情報気象図からみても分かるように、琉球から台湾へ行くのが逆風の向かい風で、琉球船は態々釣魚島に立ち寄って大陸へ行くのには無理がある。仮に、琉球船が大陸に行く回数が多くても、明朝から倭寇を防ぐために、同島を海上防御海域として指定し、清朝からも、「境、溝」という表現を使って、はっきりと中国の領土としてあることに変わりはない。
それに対する私のコメント（《1》《2》）は下記です。
《1》上記の貴方のコメントを見て、矛盾していることに気づいてください。
「天気情報気象図からみて、琉球船は態々釣魚島に立ち寄って大陸へ行くのには無理がある。」と書いているのにどうして、「明朝から倭寇を防ぐために、同島を海上防御海域として指定」しているの？？？
まず、このコメントで質問したかった事は、「天気情報気象図からみて、琉球船は態々釣魚島に立ち寄って大陸へ行くのには無理がある。」のコメントは尖閣が往来の航路として使われていたことを否定しているのです。
そして、「明朝から倭寇を防ぐために、同島を海上防御海域として指定」のコメントは尖閣が往来航路として使われていた事を肯定しているのです。
要するに貴方は、尖閣を航路としていたのは冊封船だけなのか、それとも琉球船も航路としていたのかを自分なりに考える必要があるのです。（質問1）
だから矛盾していると書いたのです。
私は、冊封船も琉球船も尖閣の航路が使われていた。と考えているので《2》のコメントを書きました。
《2》琉球船は態々釣魚島に立ち寄って大陸へ行く航路が使われていたと考えた方が自然ですよ。当時は、島々を目印にしながら航海しているのだから、中国だけでなく安南・シャムなどへ渡っていたこれらの琉球船も帰路尖閣列島を通っていたことはほぼ間違いないでしょう。
下記は貴方のコメント②です。
＞②清朝は、琉球を冊封建するぐらいんだから、琉球を挟んでまで、釣魚島が台湾領に所属することが考えにくい。
それに対する私のコメントです。
そうです。当時尖閣はどの領土にも属していないのです。
（琉球・台湾・当時の中国のどこにも属していないのです。）
国（明・清）の行政が及ばない台湾から、更に遠くにある尖閣諸島を自国の領土であるとするのには無理がある。
ただ、航路上の目標として、たんに航海日誌や航路図において、あるいは旅情をたたえる漢詩の中に、便宜上に尖閣諸島の島嶼の名をあげているに過ぎないのでしょうね。
実際にそれらの資料からも琉球から中国への使節団の派遣回数の方が圧倒的に多いことから、尖閣諸島に対する知識も日本人の方が正確であった。
これに対する貴方のコメントは
中国は中国の「界」、「溝」とはっきりとしているよ。
これに関しては下記を参考にして下さい。
『汪楫『使琉球雑録』（一六八三年）における「中外之界」についても同様であった、台湾はかれが琉球からの帰国の途につこうとするころに、海師施琅によって平定されたにすぎず、「郊」の意味をめぐる汪楫とのやりとりのときには、未だ中国の版図に入っていなかったのである。事実往楫使録でも問題の水域を「過郊」と記してはいたが、過界とか『過中之界』としていないのである。そればかりでなく「過郊」のところで｢溝ともいう｣と説明していたのである。さらに井上氏の指摘とは反対に、周煌は「琉球国志略」巻五で、この溝を「中外之界」ではなく「■（※注２）界の界」と明記しているのである。
加えて周煌は、使録の「志餘」において、「汪楫使録」の「郊」をすべて改め、「溝」と｣書直している。
当時、黒水溝が、｢■（※注２）海の界｣と呼ばれていたことは、周煌の次の李鼎元使録でも説明されている。かくして当時においえも「溝」は、単に琉球海と■（※注２）海との海上の特色を示す意味しかなかったのである。
なお、郭舜功「日本一鑑」、郭若層「籌海図編」、林子平「三国通覧図説」についての筆者の考えは、別の論文（「日本及び日本人」73年新春号）でも既にあきらかにしているので、紙数の関係もあり、略する。』
■（※注２）
門に虫
これもＡＴＯＫにはあるがＷＯＲＤのコードにないため文字にならない。
これは メッセージ 101603 (qoraboy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/101663.html
★支那の本質は「無秩序と暴力と詐欺」★
投稿者： david_robert_j_beckham 投稿日時： 2005/10/28 19:31 投稿番号： [101662 / 196466]
支那の本質は何か。
それは、「無秩序と暴力」である。
何故か、・・・支那だから・・・。これが全てだ。
さらに、言うならば、共産主義国家であるから。
支那人民の大半は、農村に固定され移動できない。農村は、沿岸部の工場に対して超安価な労働力供給地域、つまり、「農奴」供給地域である。自国の人民の人権に対する配慮など全くない政権が、北京にある。
この人民の抑圧された情念のはけ口を、江沢民以来「反日」に求め、支那共産党への不満を回避してきたのが支那の共産主義者の権力である。
そこで、共産主義者が権力を奪取したときの道具も、
将に「反日」であったことを思い出そうではないか。
即ち、一九二七年一月の南京事件。
これは、蒋介石の北伐軍が、南京に入城してから英米日の外国領事館を襲撃略奪し外国居留民を殺した事件である。
この支那軍の暴力に対して、英米諸国は、揚子江に浮かべた軍艦から南京市内を砲撃して、自国民を救出した。
しかし、我が国は、幣原宥和外交によって、南京市内砲撃をせず、暴徒に対しても日中両軍衝突の事態に発展するのを恐れて無抵抗を貫いた（命令により無抵抗を余儀なくされて、邦人を保護できなかった将校は自決した）。
その我が国の対支宥和と無抵抗の結果は？
北伐軍の暴力の攻撃対象は、ますます日本居留民に絞られたのである。そして、南京市内を砲撃して自国民を守る姿勢を示した英米等各国の居留民は、襲撃の対象から外された。強い相手は回避して低姿勢になり、抵抗しないとみれば、嵩にかかってさらに攻撃し虐待するのが支那国人であった。
これが、歴史の教訓であり、支那人というものの本質を示している。
つまり、支那人は、寛容の精神、宥和の精神が通ずる相手ではないということである。
なお、この南京事件は、共産主義者が北伐軍の中に紛れ込み、外国人を襲撃して、外国との衝突をもたらし、結果において蒋介石を排除して共産党が権力を握る目的のもとで、まず無秩序と暴力状態を創り出す為に画策されたものである（コミンテルン指令）。
そして、共産主義者は、「反日」をスローガンにすることによって、
民衆を暴徒化して、無秩序と暴力の状態を生み出すことができたのである。この「反日の甘味」を忘れていない共産党が、今も支那の権力を握っているというわけだ。
・・・これが、現在に続く反日の歴史。
将に、「暴支」の歴史である。
これは メッセージ 101660 (browsejp さん)への返信です．
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中国の本質は無秩序と暴力to
投稿者： texas_texas_texasjp 投稿日時： 2005/10/28 19:27 投稿番号： [101661 / 196466]
中国の本質は何か。
それは、「無秩序と暴力」である。
何故か、・・・中国だから・・・。これが全てだ。
さらに、言うならば、共産主義国家であるから。
中国人民の大半は、農村に固定され移動できない。農村は、沿岸部の工場に対して超安価な労働力供給地域、つまり、「農奴」供給地域である。自国の人民の人権に対する配慮など全くない政権が、北京にある。
この人民の抑圧された情念のはけ口を、江沢民以来「反日」に求め、共産党への不満を回避してきたのが中国の共産主義者の権力である。
そこで、共産主義者が権力を奪取したときの道具も、
将に「反日」であったことを思い出そうではないか。
即ち、一九二七年一月の南京事件。
これは、蒋介石の北伐軍が、南京に入城してから英米日の外国領事館を襲撃略奪し外国居留民を殺した事件である。
この中国軍の暴力に対して、英米諸国は、揚子江に浮かべた軍艦から南京市内を砲撃して、自国民を救出した。
しかし、我が国は、幣原宥和外交によって、南京市内砲撃をせず、暴徒に対しても日中両軍衝突の事態に発展するのを恐れて無抵抗を貫いた（命令により無抵抗を余儀なくされて、邦人を保護できなかった将校は自決した）。
これは メッセージ 101660 (browsejp さん)への返信です．
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これで分かるように
投稿者： browsejp 投稿日時： 2005/10/28 19:08 投稿番号： [101660 / 196466]
お互いの政府間のやりとりはチャラだ。最初から「感謝しろ」とのレスで言い出した厚顔無恥な日本人にうんざりしただけだった。
これは メッセージ 101655 (jnwing2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/101660.html
shinanju5さん、初めまして
投稿者： krypton02103 投稿日時： 2005/10/28 19:07 投稿番号： [101659 / 196466]
今日も、しつけのなってないシナ畜が吠えているようですが、
shinanju5さんの、鋭利な刃物のようなコメントは、以前から小気味よいものを感じておりました。
私は、WTO加盟国である台湾を、支持します。
台湾は、独創的な開発能力を有する世界屈指のハイテク国家であり、今後のさらなる発展が期待される独立国家に他なりません。
近隣には、政治・経済すべての面において、国際秩序を害するテロ国家が複数存在しますが、我々は知性と民度と勤勉さで、連中に国際レベルの何たるかを知らしめてやろうではありませんか。
これは メッセージ 101635 (shinanju5 さん)への返信です．
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Re: ＞ほとんどの日本人は感心がない。
投稿者： kurobiyouxi 投稿日時： 2005/10/28 19:02 投稿番号： [101658 / 196466]
初対面の者から、いきなり「ボケ」かまされたが、掲示板は、互いに「馬鹿だ、ボケナス」とケンカ、やり合う者も結構多い。
掲示板からトビズレておるから、切り替えて、いこやないか。
お主からの吉報を待ちたいが。
これは メッセージ 101490 (i_hate_china_chon さん)への返信です．
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Re: ＞愚か者。
投稿者： dakara_dou2 投稿日時： 2005/10/28 19:01 投稿番号： [101657 / 196466]
あはははは(笑)
これは メッセージ 101656 (browsejp さん)への返信です．
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Re: ＞愚か者。
投稿者： browsejp 投稿日時： 2005/10/28 18:57 投稿番号： [101656 / 196466]
＞もう、飽きたし、いいから(笑)
↑は、まさに、「負け犬の遠吠え」という。
美しい日本語を「賢い」日本人にぴったり。
笑
これは メッセージ 101653 (dakara_dou2 さん)への返信です．
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ODAを出してもらえるだけでも有難いこと
投稿者： jnwing2001 投稿日時： 2005/10/28 18:57 投稿番号： [101655 / 196466]
馬鹿な中国人は何かと言うと、日本は賠償していないと言う。
もう少し日中条約を勉強しなさい。
賠償請求を放棄したのは中国政府。
自ら放棄することでそれ以上のメリットがあると判断したからそうしただけ。
日本が何もしていないのではない。
それから、ODAの事になると借りた金は払うし、金利も払うから感謝の必要はないという。
確かに、日本はODAを出したからと言って中国に感謝しろと言うのもどうかとは思う。
しかし、３兆円もの金を超優遇金利で貸したからこそ中国の発展に繋がったことも事実。
もし、日本がODAを出さなかったら、今のような発展はないですよ。
勿論、軍備も近代化出来ないし、ロケットも打ち上げられないでしょう。
ちなみに、日本以外で中国にお金を貸している国はあるのでしょうか。
あるなら、いくら貸しているか教えてください。
これは メッセージ 101650 (browsejp さん)への返信です．
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Re: ODAは、無償じゃなくて、貸付だ
投稿者： browsejp 投稿日時： 2005/10/28 18:54 投稿番号： [101654 / 196466]
>もう、放置でいいんじゃないでしょうか?
負け犬逃げるな。
笑
これは メッセージ 101652 (dakara_dou2 さん)への返信です．
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Re: ＞愚か者。
投稿者： dakara_dou2 投稿日時： 2005/10/28 18:53 投稿番号： [101653 / 196466]
もう、飽きたし、いいから(笑)
これは メッセージ 101651 (browsejp さん)への返信です．
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Re: ODAは、無償じゃなくて、貸付だ
投稿者： dakara_dou2 投稿日時： 2005/10/28 18:52 投稿番号： [101652 / 196466]
もう、放置でいいんじゃないでしょうか?
これは メッセージ 101648 (im66jp さん)への返信です．
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Re: ＞愚か者。
投稿者： browsejp 投稿日時： 2005/10/28 18:52 投稿番号： [101651 / 196466]
＞それでよくそこまで吠えられるものかと、感心するよ。
罵倒しないでね、「吠える」なんて言葉つかっちゃいけないよ。日本人の民度よりの「犬度」はすでに世界有名だから。
笑
いつからアメリカの犬として人間に戻るの？
笑
＞結局、なにも出てきやしない。
しつこい犬だね。答えは何回も出たのでレスを読み返してね、と言っただろう。
さすが犬はまともな読解力が無いからここまで教育してきたが。。。いい加減に反射してくれ。
笑
これは メッセージ 101647 (dakara_dou2 さん)への返信です．
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Re: ODAは、無償じゃなくて、貸付だ
投稿者： browsejp 投稿日時： 2005/10/28 18:46 投稿番号： [101650 / 196466]
>中国では金を貸してる人間が、借りた人間に感謝しなきゃいけないのか？
たしかに君の質問は正論なので、私は↓のように自分の意見を訂正します。
日本は侵略戦争の賠償もせず、謝罪もせず、人間の国だとはとっても思えない。
ゆえに、
笑
人間でなしの国へ、感謝しろと教育しても無意味なので、
日本は、中国に感謝しなくて良いよ。
笑
これは メッセージ 101648 (im66jp さん)への返信です．
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● 赤ちゃんパンダは「幸浜」
投稿者： halflifesfans 投稿日時： 2005/10/28 18:46 投稿番号： [101649 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: ODAは、無償じゃなくて、貸付だ
投稿者： im66jp 投稿日時： 2005/10/28 18:35 投稿番号： [101648 / 196466]
＞だから日本人がは中国政府に感謝しろ、と言ったんだ。
中国では金を貸してる人間が、借りた人間に感謝しなきゃいけないのか？
「借りてくれてありがとう」ってか？
常識知らずもたいがいにしなさい。
だから中国人は民度が低いって言われるんだよ。
これは メッセージ 101641 (browsejp さん)への返信です．
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Re: ＞愚か者。
投稿者： dakara_dou2 投稿日時： 2005/10/28 18:34 投稿番号： [101647 / 196466]
結局、なにも出てきやしない。
それでよくそこまで吠えられるものかと、感心するよ。
これは メッセージ 101637 (browsejp さん)への返信です．
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★★歴史捏造オタクの集団・支那人★★ 続
投稿者： george_walker_texan_bush 投稿日時： 2005/10/28 18:31 投稿番号： [101646 / 196466]
支那よ、事実の歪曲を止めよ！
事実の歪曲を許すな
田中上奏文は、田中義一首相が天皇にあてて書いたとされ、日本が世界征服を成し遂げるための第一段階として中国の征服を主張したとされる内容だ。しかし、日本のみならず、米国でも欧州でも、『エンサイクロペディア・アメリカーナ』にも『ブリタニカ』にも、田中上奏文は「偽造文書」と解説されている。
しかし、今だに中国のみが「田中奏折(上奏文)」は本物で、日本が「支那を征服するため」計画した、その一例が南京事件だと位置づけ、「日本帝国主義の意図と世界に対する野心」を国民に教えているのだ。
南京事件はじめ、日本の中国進出を是と考える日本人は現在殆どいないであろうが、それでも中国の日本憎しの反日政策と教育には我慢の限界がある。もうひとつ、いま、南京の「大虐殺記念館」で英雄であるかのように大きく展示されているジョン・ラーベはその「ラーベ日記」の「ヒトラーへの上申書」のなかで南京での被害者について、「中国人は10万人といっているが、私は5、6万人と思う」と書いている。だが、このくだりも、中国語版では全て削除されていると鈴木氏は指摘している。歴史を歪めているのは日本ではなく、中国なのである。
折しも『ウォールストリート・ジャーナル』が4月11日の社説で厳しく指摘した。「天安門の虐殺には殆ど触れず、それは秩序回復のためだったとしか教えない」「朝鮮戦争は米国の帝国主義の侵略から始まった」、或いは、「米国のFBIは労働者弾圧に使われていると中国の教科書で教えている」、「歴史の解釈を見直すべきは中国指導部である」と。
日本は、好い加減にまっ当な主張を展開すべきだ。中国の反日暴力はウィーン条約に基づいて謝罪と賠償を求めるべきだ。歴史の歪曲のみならず、現在進行中の尖閣諸島及び東シナ海の領有についても、事実の歪曲を許してはならない。主張しない日本が国際社会で共感を得ることは金輪際ないのである。だから今こそ、中国に要求せよ、歴史の歪曲を、日本は許さないと。
これは メッセージ 101645 (george_walker_texan_bush さん)への返信です．
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★★歴史捏造オタクの集団・支那人★★
投稿者： george_walker_texan_bush 投稿日時： 2005/10/28 18:29 投稿番号： [101645 / 196466]
テキサス人は絵に描いた夢を実現する。
支那人は日本人かたカネを強請り取る為に歴史を捏造する。
アメリカ合衆国大統領
ジョージ・ウォーカー・ブッシュ
■虐待30万人説の根拠
日本軍による“虐殺”の有力な証拠資料とされるものに、『マンチェスター・ガーディアン』紙の中国特派員でオーストラリア国籍のティンパーレーの『戦争とは何か─中国における日本軍のテロ行為』がある。同書は『外国人目賭中之日軍暴行』として中国語に翻訳された。
右の書の序文に楊明という人物が「(日本)帝国主義の強盗軍隊のすべての暴行は、決して偶然なものではない。すべて故意、全体的、組織的なものである」と書いている。これは日本軍の暴行は日本の国家意思によるものだと位置づけるもので、当時の蒋介石国民党政権の対日観そのものの見方である。また、同書には、「中国における戦闘区域内(上海・南京間)で少なくとも中国人兵士の死傷した数は30万人を下らない。また一般市民も、ほぼ同じであった」と書かれている。
ちなみに、ティンパーリーは南京戦当時、南京にいた事実はない。それにしても日本軍による南京大虐殺の根拠となった作品を著したティンパーリーとはどういう人物か。長い間の謎を解いたのが鈴木明氏の『新「南京大虐殺」のまぼろし』(飛鳥新社)であり、北村稔氏の『「南京事件」の探求』(文春新書)である。
両氏の研究によると、ティンパーリーは蒋介石の国民党が宣伝工作用に雇った人物で、国民党中央宣伝部の顧問だった。中央宣伝部の下には国際宣伝処が設けられ、南京事件に関しても暗躍した。その様子は、国際宣伝処長の曾虚白の自伝などに基づいて、次のように書かれている。
「日本軍の南京大虐殺の悪行が世界を震撼させた時、国際宣伝処は直ちに当時南京にいた英国のマンチェスター・ガーディアンの記者ティンパーリーとアメリカの教授のスマイスに宣伝刊行物の〈日軍暴行紀実〉と〈南京戦禍写真〉を書いて貰い、この両書は一躍有名になったという。このように中国人自身は顔を出さずに手当てを支払う等の方法で『我が抗戦の真相と政策を理解する国際友人に我々の代言人となってもらう』という曲線的宣伝手法は、国際宣伝処が戦時最も常用した技巧の一つであり効果が著しかった」(「南京事件の研究」)
“南京大虐殺”“30万人の虐殺”の話は、こうして創作されていったが、北村氏はさらに興味深い事実を指摘している。ティンパーリーの著書は、ロンドンのゴランツという出版社から出されており、同社は1936年に成立した左翼知識人の団体「レフト・ブック・クラブ」の出版元だったという事実だ。
中国人政府に雇われた学者が書き、左翼知識人の出版社から出された書物が「南京大虐殺、30万人説」の根拠となったわけだ。加えて、中国は日本の一連の行為は偶然ではなく、国家戦略に根ざした計画的行為であると主張した。そこに出現するのが「田中上奏文」である。
これは メッセージ 101644 (john_fitzgerald_kennedy_senior さん)への返信です．
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★支那人は日本に歴史の歪曲を詫びよ！★
投稿者： john_fitzgerald_kennedy_senior 投稿日時： 2005/10/28 18:24 投稿番号： [101644 / 196466]
4月17日に北京の釣魚台迎賓館で行われた日中外相会談の模様は、中国外交の悪しき伝統を示すものだ。
中国の李肇星（りちょうせい）外相は堅い表情で「日本政府が台湾問題、人権問題、歴史問題など一連の問題で中国人民の感情を傷つけている」と突きつけた。
人権弾圧で国際社会から厳しく注文をつけられてきた中国政府から、選りに選って人権問題について批判されるなどとは、まさか、日本人は誰ひとり想像しなかったことだろう。
李外相はさらに居丈高に「これまで中国政府は一度も日本国民に申し訳ないことをしたことはない」と述べ、国営通信・新華社は中国国民に対して、町村外相が、過去の歴史について「再度、深刻な反省とおわびを表明した」と、全く虚偽の事実を配信した。だが日本側の謝罪と賠償の要求は伝えなかったそうだ。
情報を制限し、国民世論を操作する中国の手法は、国民の目に映る国際社会の姿と歴史を歪曲するもので、今も昔も変わらぬ中国の手法だ。
たとえば南京事件である。南京事件は大虐殺だった、虐殺は存在しなかった、否、真実はその中間にあるというふうに、意見は大きく三分される。学者たちの間でも、尚、決着のつかない同事件について、国民への正しい教え方は、意見の分かれている現状を教えることだ。しかし、中国政府は、30万人が虐殺されたと一方的に主張し、記念館を建設、生生しい展示を続ける。歴史問題で繰り返し非難される日本人は、中国の主張する“南京大虐殺30万人説”がどのように構築されたかを、この際よく知っておくべきだ。
南京事件は、日本を戦犯として裁くために南京と東京で行われた裁判によって確定された。南京の判決では殺害された犠牲者は34万人とされ、東京での極東国際軍事裁判では20万人以上とされた。
これは メッセージ 101640 (browsejp さん)への返信です．
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Re: 台湾光復節
投稿者： bu_ku_ro_tye 投稿日時： 2005/10/28 18:23 投稿番号： [101643 / 196466]
所属民族を認めないやつこそ、可哀相。
これは メッセージ 101634 (shinanju5 さん)への返信です．
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Re: ODAは、無償じゃなくて、貸付だ
投稿者： greenappletea2no2012 投稿日時： 2005/10/28 18:20 投稿番号： [101642 / 196466]
対中ODAは、1979年に開始され、これまでに有償資金協力（円借款）を約3兆1331億円、無償資金協力を1457億円、技術協力を1446億円、総額約3兆円以上のODAを実施してきました。
過去のODA事業では、中国に道路や空港、発電所といった大型経済インフラや医療・環境分野のインフラ整備のための大きなプロジェクトを実施し、現在の中国の経済成長が実現する上で大きな役割を果たしています。
とＨＰにあります。覚えておいて下さいね。
これは メッセージ 101638 (halflifesfans さん)への返信です．
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