日中関係

だから日本人がは中国政府に感謝しろ、と言ったんだ。 　 笑

所詮ここで挑発してもしかたがない、いずれは台湾は統一される。
台湾を中国から隔離し、利益を求めようとする日本人こそ、民度どころか、「豚度」しかないと思う。 　 笑

君が食うために生きていることを可哀想に思っているこそ、君の人権を重視していることになる。
それに、日本人は、良く台湾人になりすまして小泉と一緒に中国に挑発する人間が多くなってきたね。
自分の国だけを心配しながら、反省しろ。 　 笑

ODAというのは、そんなにすばらしいものだと思う？？

あれは無償援助じゃなくて、殆んど金利つけ貸付だ。

中国が受け入れても、日本に資金返済の義務を持つよ。中国としてもそんなもの要らない。

やっぱり、君はご自分のことを賢いものだと、本気に思い込んだらしいね。 　 笑
救いようも無い日本人だね。

なるほど、既に答えが出たにも関わらず一所懸命聞こうとした君のような「賢い」日本人をからかって来ただけ。
ここまで言うと、まだ分からない？
だから、もっとまともな日本人のレスを待っているだけ。 　 笑
ば
か

見て、これは中国人の民度です！WWW〜〜〜

これは中国人の本音です！

一般論には、いくら人は何処に生きる、人権は基本です。でも、中国人は通用出来ない。

もう一つ、台湾は台湾、今の名前は”中華民国”（でも、私もこの名前を嫌い）、中国は”中華人民共和国”です。誰は中国人ですか？

ついでにいえば、それは僕の考えであって、

国は僕だけに特別教育でもしてくれたのか?

ありがたいことだ。(笑)

>証拠もでたのに、また過程をなやむ日本人は、さすが賢い。

苦しそうだね。

所詮、そのレベルなんだよね。

無駄な時間使うなよ。誰も中国人の話なんか本気で聞いていないから。(笑)

証拠もでたのに、また過程をなやむ日本人は、さすが賢い。 　 笑
もっと、まともな日本人が出てこないか？

＞中国コンプレックスをもっているならアメリカから脱却して正々堂々戦え。

八路の伝統で、逃げ回るくせに、よく言うぜ。

＞どうしようもなく下品だよ、お前は。
＞伝え聞く、シナの民度の低さそのままだな。


チャンコロなんて、こんなもの

中国コンプレックスをもっているならアメリカから脱却して正々堂々戦え。

質問 　 君は、日本人のなかで上品のほうか？下品のほうか？お答えによって日本の民族性を見直す。 　 笑

>１５００億は政府の戦争賠償すべき金額と比べぜんぜん小遣いみたいなものだから、賠償しないおかげで今日の豊かな生活を送れる日本うよちゃん、中国政府に感謝しろ。 　 笑

どうしようもなく下品だよ、お前は。

伝え聞く、シナの民度の低さそのままだな。

>まさに反中教育の成果のもう一つ証拠になった。

だ・か・ら、誰がどこでやった反中教育の成果なん?

１５００億は政府の戦争賠償すべき金額と比べぜんぜん小遣いみたいなものだから、賠償しないおかげで今日の豊かな生活を送れる日本うよちゃん、中国政府に感謝しろ。 　 笑

＞結局、国に押しつけられたとおり信じ込んでいるだけで
自分の頭で考えたことがないのだろう。


君はこんなに中国のことを思っているの？
まさに反中教育の成果のもう一つ証拠になった。
少しノウミソの多っぽい日本人のように見えるがこの程度か。 　 笑

あういう自分の国（中国）まで見捨てるような化け物は、生きている価値を感じていないし、食うために生きていくだろう。

結局、国に押しつけられたとおり信じ込んでいるだけで
自分の頭で考えたことがないのだろう。

愚か者。

>反中教育は日本として国がやっていると今まで言っていな
>いが、別に、やっていないとも言ってない。

だから、なにに怒っているのかって聞いているんだけどね。

どっちともわからんのに怒っているのか?

それだったら、早く病院へ行った方がよろしい。

漢民族はそうだけど、

大和民族にも、自身嫌いものがいるんだよ。

いろんな人間はいるからね。

＞ シンガポール人はほとんど漢民族だから。


世界中、どこに居ても、だんだん所属民族で分けっていく傾向だよ。

君は豚と自称しても認めてあげる。
だと、さらに「光復節」をお祝いしてね。 　 笑

私は台湾人、中国人からあげたの独裁と恐怖は忘れ出来ない。

だから、こちらは中国人を何時までも嫌い。

はい。台湾は小さな国、でも、こちらの皆は一生懸命に生きます。

台湾は情熱と直接の国です。

ありがとうございます。

＞10/25....台湾の歴史知らないみたい。

たしかに書き間違えた。気付いてくれてありがとう。
ところで、日本猿は心が痛いほど「光復節」を覚えてくれたね。ありがたいじゃ。
あくまでも、このコンプレックスを心の中に抑えてね。 　 笑

>中国がでっち上げ国家だってこと、君が証明しているね。

よくわからないが、話の途中で急に罵倒に走るのが日本人の特徴かな？
それにしても、日本人は「ばか」「くそ」ぐらい、動物や排出物に拘ってしか、頭が回らない。頭は、ストレスが溜まりすぎで、塞がれたのか。 　 笑

心からありがとうございます。

> 11月25日は台湾光複節ですね。

10/25....台湾の歴史知らないみたい。

手に台湾人血塗れの中国人は殺人マシンです。

＞日本がすでに何十回と謝罪している事実を知らない。
まだ、ODAで数兆の援助をしていることも知らない。

そこがやっぱり情報操作されてる国なんですよね。

まあ円借款のＯＤＡは停止されるようだしいいんじゃない。

最近の中国人は携帯から得る情報しか信じないみたいだけど

日本が中国に援助してるって誰か携帯に流してくれないかな〜

そしたら信じる「かも」よ＾＾

＞武力で行くべきか(笑)?

いやいや日本がわざわざ手を出さなくてもアメリカが潰しますよ。

中台戦争が始まれば間違いなくね

まあそれまで中国がもっていればの話だけど

＞現地の中国人とチャットをしていてもわかることだが、日本がすでに何十回と謝罪している事実を知らない。まだ、ODAで数兆の援助をしていることも知らない。

情けないよ。
みんなで支那に、「日本がどんなに支那に親切だったか」を教えてやろう・・・。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=bf7a1a6ffccf4x78a1bfcf9qbepjs&sid=1835368&mid=47

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=bf7a1a6ffccf4x78a1bfcf9qbepjs&sid=1835368&mid=48

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=bf7a1a6ffccf4x78a1bfcf9qbepjs&sid=1835368&mid=49

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=bf7a1a6ffccf4x78a1bfcf9qbepjs&sid=1835368&mid=65

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=bf7a1a6ffccf4x78a1bfcf9qbepjs&sid=1835368&mid=54


支那には情報が足りないんだよ。
鳥インフルエンザも、SARS時に懲りずにメディア操作してるみたい。
↓ いずれも10月27日現在。

中国：新華社＝
　 中国衛生省は「鳥インフルエンザが人体に感染した例の報告は受けていない」と発表したと報道。

香港：英字紙・サウスチャイナ・モーニングポスト＝
　 鳥インフルエンザの発生が確認された中国中部の湖南省湘潭県の農村で「十二歳の少女がインフルエンザに似た症状で死亡した」と報道。

>親の生活水準を超えられそうもな い低成長社会で、
>未来への漠然とした不安がナショナリズムにすがっているだけであり、
>中韓そのものへの嫌悪というよりは、中韓に優しいように見えるマスコミの正論に
>反発することで、連帯感を共有しているだけである 　　　

わし馬鹿な日本人やから、おまいさんが何いっとるんかさっぱり分からんが、
ただ純粋にわし個人が中韓のやつらが大嫌いってだけなんやけど？
何か問題あるんかいの？
そんな小難しいゴタク並べんと説明つかんのかいな？

ちょっと質問。

＞今の天気情報気象図からみても分かるように、琉球から台湾へ行くのが逆風の向かい風で、琉球船は態々釣魚島に立ち寄って大陸へ行くのには無理がある。

行きっぱなしならともかく、交易や朝貢は往復するのだから、これはなんの根拠にもなららいと思いますけど。

＞だから、清朝は封建社会で、当時の流儀で領土の概念がある。
＞近代は、西欧列強は、植民地を奪うため、都合よく、「先占」と「無主地」との概念を国際法に導入した。

陸地ならともかく、水も無く人が常駐することもできない無人島を領土として支配する必要性が生じたのは、
船舶（軍艦）の性能が向上し、安全保障上の必要性で領海や海域支配、という概念が生まれてからではないでしょうか？
そして、それが東アジアに及んだのは清朝末期で、それ以前は無人島を領有をする意味はなっかった。

したがって、1534年の明代第11次冊封使・陳侃の『使琉球録』の記述にもあるように、
当時の琉球人が同胞が住んでいる久米島に至って初めて「自国に帰ってきた」と認識するのは当然のこと。

qoraboyさんは、現在の感覚で当時をかたっていませんか？
昔の魚釣島は、水も無く、船団が停泊出来る港も無く、断崖絶壁上陸するのも至難の技、人々は長く留まることは出来なかった。

中国人も琉球人も航海の目印にするだけで、途中で上陸することは無かったし、また危険で出来なかったのでは無いでしょうか？
明や清の文献に、上陸したときの記述が詳しく載ってるものは有りますか？（もちろん領土と認識しているような）

＊ 　 安全保障上の必要性
＊ 　 中継貿易の基地
＊ 　 海鳥の羽毛や糞などの採集や、金や銀など鉱物の採掘

当時魚釣島は上記のいずれも該当しませんね、
明も清も琉球も航海中の目印以外の認識は無かった。

親の生活水準を超えられそうもな い低成長社会で、
未来への漠然とした不安がナショナリズムにすがっているだけであり、
中韓そのものへの嫌悪というよりは、中韓に優しいように見えるマスコミの正論に
反発することで、連帯感を共有しているだけである

＞確かに下関条約でも台湾を割譲していますね。でも尖閣は含まれていませんよ。
　 ここからも尖閣が当時中国の領土に属さないことは判断できるでしょう。
　 下関条約は１８９５年４月１７日ですが、日本は１８９５年１月１４日に、現地に標杭を建設する旨の閣議決定を行って、正式に我が国の領土に編入するとしたのですから。



「つまり、日本政府は、釣魚諸島を新たに日本領土に編入したといいながら、そのことを公然と明示したことは、日清講和成立以前はもとより以後も、つい最近まで、一度もないのである。「無主地」を「先占」したばあい、そのことを国際的に通告する必要は必ずしもないと、帝国主義諸国の「国際法」はいうが、すくなくとも、国内法でその新領土の位置と名称と管轄者を公示することがなければ、たんに政府が国民にも秘密のうちに、ここを日本領土とすると決定しただけでは、まだ現実に日本領土に編入されたことにはならない。

　 釣魚諸島が沖縄県の管轄になったということも、何年何月何日のことやら、さっぱりわからない。なぜならそのことが公示されたことがないから。この点について、琉球政府の一九七〇年九月十日の「尖閣列島の領有権および大陸棚資源の開発権に関する主張」は、この地域は、「明治二十八年一月十四日の閣議決定をへて、翌二十九年四月一日、勅令第十三号に基づいて日本の領土と定められ、沖縄県八重山石垣村に属された」という。
つまり、日本政府は、釣魚諸島を新たに日本領土に編入したといいながら、そのことを公然と明示したことは、日清講和成立以前はもとより以後も、つい最近まで、一度もないのである。「無主地」を「先占」したばあい、そのことを国際的に通告する必要は必ずしもないと、帝国主義諸国の「国際法」はいうが、すくなくとも、国内法でその新領土の位置と名称と管轄者を公示することがなければ、たんに政府が国民にも秘密のうちに、ここを日本領土とすると決定しただけでは、まだ現実に日本領土に編入されたことにはならない。

　 釣魚諸島が沖縄県の管轄になったということも、何年何月何日のことやら、さっぱりわからない。なぜならそのことが公示されたことがないから。この点について、琉球政府の一九七〇年九月十日の「尖閣列島の領有権および大陸棚資源の開発権に関する主張」は、この地域は、「明治二十八年一月十四日の閣議決定をへて、翌二十九年四月一日、勅令第十三号に基づいて日本の領土と定められ、沖縄県八重山石垣村に属された」という。

　 これは事実ではない。「明治二十九年勅令第十三号」には、このようなことは一言半句も示されていない。次にその勅令をかかげる。

　 「朕、沖縄県ノ郡編成ニ関スル件ヲ裁可シ、茲（ここ）ニコレヲ公布セシム。

　　 御名御璽

　 明冶二十九年三月五日

　　　　　　　　 内閣総理大臣侯爵 　 伊藤博文

　　　　　　　　 内務大臣 　　　　　 芳川顕正

　　 勅令第十三号

第一條 　 那覇・首里区ノ区域ヲ除ク外沖縄県ヲ盡シテ左ノ五郡トス。

　 島尻郡 　　 島尻各間切（まきり）、久米島、慶良間諸島、渡名喜島、粟国島、伊平屋諸島、鳥島及ビ大東島

　 中頭郡 　　 中頭各間切

　 国頭郡 　　 国頭各間切及ビ伊江島

　 宮古郡 　　 宮古諸島

　 八重山郡 　 八重山諸島

第二條 　 郡ノ境界モシクハ名称ヲ変更スルコトヲ要スルトキハ、内務大臣之ヲ定ム。

　　 附則

第三條 　 本令施行ノ時期ハ内務大臣之ヲ定ム。」

」

http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/dinoue0.html

＞また、尖閣諸島が正式に日本の領土に編入後、当時の中国が日本領と明記した感謝状も存在します。


「この「感謝状」は証拠として乏しい。というのも、1895年に日本が不平等な『馬関条約（下関条約）』によって中国の台湾省を占領し、これに前後して釣魚島を盗み取っている。釣魚島もまた台湾に属する島であり、この状態は1945年の日本の敗戦まで続いている。よって、この期間の「感謝状」の中の表記も、当時の日本が台湾や釣魚島を占領している状況を反映しているものと見られ、釣魚島を日本の「固有の領土」であることを証明することができない。史料によると、1941年に同じく日本の統治下にあった沖縄と台湾は、漁業問題に起因して釣魚島で争いを起こしており、東京の裁判所は釣魚島を「台北州」の管轄との判断を下している。（10）このように、当時の日本は法律の面でも釣魚島を沖縄県所属とは認めていない。 」

>qoraboy

なぜ、レイプ犯が検閲されてないのにレイプ被害者が検閲されないといけないか?

もしかして、レイプ犯に落ち度がなかったことが明るみになることをおそれてのことか?

回答をもらっていないね。

>例えばqoraboy とか？＾＾
>ここにいる全員に言いたい

現地の中国人とチャットをしていてもわかることだが、日本がすでに
何十回と謝罪している事実を知らない。まだ、ODAで数兆の援助を
していることも知らない。

事実だといっても信用しない。

トヨタとかSONYが日本企業だとわからない人にこういったことを
わからせるのは神でも無理かもしれない。

武力で行くべきか(笑)?

＞「天気情報気象図からみて、琉球船は態々釣魚島に立ち寄って大陸へ行くのには無理がある。」と書いているのにどうして、「明朝から倭寇を防ぐために、同島を海上防御海域として指定」しているの？？？


kejibanさんは、またしも詭弁しているの？（笑）

倭寇は日本本島からだろ。

琉球人は中国の命名した釣魚島を呼んで、中国の領域として認識した。
【1534年の明代第11次冊封使・陳侃の『使琉球録』には、彼らが琉球国の使者と共に琉球へ向かう様子が次のように記されている。

「十日、南風はなはだつよく、舟は飛ぶように進み、流れにそって下ってもあまり揺れなかった。平嘉山、釣魚嶼、黄毛嶼、赤嶼を次々と通りすぎ、見る暇もないくらいだった。一昼夜で三日間の航路を進み、夷の舟は帆が小さく、われわれの舟に及ばなかった。その後、十一日の夕方に古米山が見えた。これは琉球に属するもので、夷の人は舟上で歌い踊り、故郷への到着を喜んでいる。(訳注)」（1）古米山は姑米山（島）とも呼ばれ、現在の沖縄県久米島を指す。夷人は、当時船上にいた琉球人のことを指す。文中では琉球人が古米山を見て「舟上で歌い踊る」という、帰還の喜びがありありと描写されており、当時の琉球人が釣魚島を過ぎ、久米島に至って初めて「自国に帰ってきた」と認識していることがうかがえる。釣魚島、黄尾嶼、赤尾嶼などは元来琉球国には属さないことになる。 】

『三国通覧図説』の依拠した原典は、『中山傳信録』であることは、林子平自身によって明らかにされています。彼はこの傳信録中の琉球三十六島の図と航海図を合作して、三国通覧図説を作成いたしました。このさい三十六島の図に琉球領として記載されていない釣魚台、黄尾嶼などを、機械的に中国領として色分けしています。しかし傳信録の航海図からは、これらの島々が中国領であることを示すいかなる証拠も見出しえないのであります。」

また、
清の北洋大臣・李鴻章が1879年に日本と琉球の帰属を交渉した際、中日両国が琉球は36の島でできていると確認しており、そこには釣魚島などの島々は含まれていない。

　　　
＞そうです。当時尖閣はどの領土にも属していないのです。

これはなんなんですか？
中国は中国の「界」、「溝」とはっきりとしているよ。


＞ 　 国（明・清）の行政が及ばない台湾から、更に遠くにある尖閣諸島を自国の領土であるとするのには無理がある。

中国の歴史からみれば、分断する時代も長く、時代によれば皇帝が何人もいる。一旦領土とされたところを統一すると彼らは目指す。数々の文献から釣魚島が明朝から、中国に編入した。

＞ただ、航路上の目標として、たんに航海日誌や航路図において、あるいは旅情をたたえる漢詩の中に、便宜上に尖閣諸島の島嶼の名をあげているに過ぎないのでしょうね。

これは、憶測だろう？

＞実際にそれらの資料からも琉球から中国への使節団の派遣回数の方が圧倒的に多いことから、尖閣諸島に対する知識も日本人の方が正確であった。

これはどうだろう？
井上氏：
「日本および琉球には、明治以前は、中国の文献から離れて独自に釣魚諸島に言及した文献は、実質的にはひとつも無かったとさえいえる。これは偶然ではない。この島々は、琉球人には、中国の福州から那覇へ来る航路に当るということ以外には、何の関係もなかったし、風向きと潮流が、福建や台湾から釣魚諸島へは順風・順流になるが、琉球からは逆風・逆流になるので、当時の航海術では、きわめてまれな例外はいざ知らず、琉球からこの島々へは、ふつうには近よれもしなかった。したがって琉球人のこの列島に関する知識は、まず中国人を介してしか得られなかった。彼らが独自にこの列島に関して記述できる条件もほとんどなかったし、またその必要もなかった。」

＞確かに下関条約でも台湾を割譲していますね。でも尖閣は含まれていませんよ。 　 ここからも尖閣が当時どこの国の領土にも属さないことは判断できるでしょう。 　 下関条約は１８９５年４月１７日ですが、日本は１８９５年１月１４日に、現地に標杭を建設する旨の閣議決定を行って、正式に我が国の領土に編入することとしたのですから。

日本は実際にいつ標杭を建てたのかな？
何故、編入する閣議の諸文献には中国の命名した「釣魚島」しかでないのの？
これは、日本が日清戦争においては勝算して、秘密裏に盗み取り、公表すらできなかった。公表したのが石油資源が見つかった後の1970年代だよ。

日本がその貪欲より、清国から盗み取った土地を清国に還さなければいけないと、規定されている。

＞シンガポールの新聞「連合早報」は27日「戦犯の魂を祀ることは完全なる内政問題とはいえない」


シンガポール人はほとんど漢民族だから。