中国の問題一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: columrain

投稿者： columrain 投稿日時： 2011/07/09 21:24 投稿番号： [18480 / 28555]

私は今までどおりの天皇制を望んでいます。nanahitanaさんは？

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Re: 反天皇制運動連絡会集会

投稿者： columrain 投稿日時： 2011/07/09 21:13 投稿番号： [18479 / 28555]

返信ありがとうございます。ところで気になった点が１つ。
ここでは医療専門職の人間でないと返信してもらえないのですか？

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Re: quinteed

投稿者： quinteed 投稿日時： 2011/07/09 21:05 投稿番号： [18478 / 28555]

公明党が祈祷師って笑える。今日のゆーはんはレタス炒飯。それと春雨スープ。

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Re: 反天皇制運動連絡会集会

投稿者： unitombo_77 投稿日時： 2011/07/09 20:48 投稿番号： [18477 / 28555]

ただ勢いでやってるだけ
看護師ごときに先のことを見通す知恵はないでしょ

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columrain

投稿者： nanahitana 投稿日時： 2011/07/09 20:39 投稿番号： [18476 / 28555]

君はどんな政体を望んでいるの？

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quinteed

投稿者： nanahitana 投稿日時： 2011/07/09 20:38 投稿番号： [18475 / 28555]

共産党がクレーマー扱い。
なんだ祈祷師って？

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Re: 反天皇制運動連絡会集会

投稿者： quinteed 投稿日時： 2011/07/09 20:06 投稿番号： [18474 / 28555]

アンタ医療従事者だよね？それなら横から返信。私は共和制を希望。

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Re: quinteed

投稿者： quinteed 投稿日時： 2011/07/09 20:06 投稿番号： [18473 / 28555]

政党を医療関係に例えてみる．．．てのがあった。秀逸。

たとえるなら
自民　ヤブ医者
民主　ニセ医者
公明　祈祷師
国新　元医者（医師免許剥奪）
社民　葬儀屋
共産　医療クレーマー

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Re: 反天皇制運動連絡会集会

投稿者： columrain 投稿日時： 2011/07/09 18:32 投稿番号： [18472 / 28555]

kurebayasieriさんが天皇制に何故反対なのかは特に伺いません。個人の自由ですから。ただ１つ。天皇制を廃してkurebayasieriさんはどの様な政体を望んでいますか？

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fujisawajuri

投稿者： nanahitana 投稿日時： 2011/07/09 18:02 投稿番号： [18471 / 28555]

今夜は素麺。
薬味は葱と玉葱と生姜。

スタミナ抜群。

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windsleeves

投稿者： nanahitana 投稿日時： 2011/07/09 18:00 投稿番号： [18470 / 28555]

とりあえず柳にはおめでとうと伝えておいた。

ただ追いついた発言には
まだまだと言っておいた。

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izumi0nagare

投稿者： nanahitana 投稿日時： 2011/07/09 17:58 投稿番号： [18469 / 28555]

返信さんくす。

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hiratukatomoka

投稿者： nanahitana 投稿日時： 2011/07/09 17:58 投稿番号： [18468 / 28555]

こないだオペ後の患者に筋注した。
ソセ・アタ。

1日2回まで！とドクターから厳命されてる。
それくらい強い。

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quinteed

投稿者： nanahitana 投稿日時： 2011/07/09 17:55 投稿番号： [18467 / 28555]

医療と福祉に特化した政党になるとか？
一時期社民党がそれに近かった。
結局駄目だったけど。

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Re: 日本が治外法権廃止と引き換えに得たも

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2011/07/09 10:35 投稿番号： [18466 / 28555]

満州に流通貨幣は無く、主流は麻薬が横行していた。これってシナ人が持ち込んだんじゃ無いのかなぁ〜。

で、日本国敗戦後、満州国が無くなっちまった。シナが併合してシナ大陸にしてしまった。

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Re: 関東軍司令官は天皇の御名代・皇帝の後

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2011/07/09 10:03 投稿番号： [18465 / 28555]

昭和九年一月十五日　満州国政府案

声明

建国大三年の新春を迎うるに当たり国運の進展益々顕著なるを見は欣幸とする處なり内治安の維持なり、外善隣日本帝国との親交益々厚きを加え文運漸く興隆して教化の晋及び其の緒に著しき財政基盤確立して人民の負担軽減し産業指導の績、日に挙がりて、更生の道月に啓け、更に昨秋未曾有の豊作を収るや之が指導対策宜しきを得て百姓其の緒に安じ王道楽土の実現を謳歌せるは是寔に天佑と言わざるべからず是天佑は我が満州国の建国が天命に順由せると共に肇国の大任に当たられ以来二星霜夙夜国政に悖せられたる執政の乾紱に依る順天安民は建国の理想なり
今や天佑の御加護顕著にして王道を頌称謳歌せる人民は至情を尽くして執政の天命に従って帝位に就かれんことを請願して止まず
茲に於いて政府は執政の順天安民の大旨に依りて帝位に就かるることの正に天意に即する所以にして急速発展の帰結なることを体認し表を奉じて全国官民の至情を執政に捧ぐると共に欣然帝政実施の準備に着手せることを茲に声明す今次帝制の実施は我が満州国国運発展の帰結にして建国の理想と使命とを更に充足高揚し国楚を鞏固ならしめ以て東洋平和を永遠にする所以にほかならず之を誤り保持して清朝の復辟と為すが如きは建国の理想と使命とに忠成る政府の断じて執らざる處なる事を声明に当たりて付言す

国務総理　鄭　孝　胥

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Re: 関東軍司令官は天皇の御名代・皇帝の後

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2011/07/09 09:21 投稿番号： [18464 / 28555]

中国で先進的な事を日本人と共に行った人物を、中国人はその人格を否定する。

中国政府の尻馬に乗る馬鹿な日本人は、夫れに追随し自分では考えようとはしない。

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Re: 「満州国国務総理大臣」の哀れな末路

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2011/07/09 08:11 投稿番号： [18463 / 28555]

満州国国務総理　鄭孝胥は昭和十三年病没。

略歴

福建省福州人。一八五九年生。前芿進士、嘗て在神戸領事たりしことあり。後廣西辺防大臣として福州に駐在し、一九〇七年任安薇按察使、廣東按察使、同年官を辞し上海に於いて公共事業及び実業に従事し故張蒼、湯壽潜、朱福詒等と共に予備立憲公会を設立して之を主宰し憲政思想の鼓吹に努。一九〇六年東三省総督錫良の許に在りて錦愛鉄道の施設、連山湾築港建設を計画し自ら同事務督辨となり、日露両国の対満政策を牽制せんと図りしも成らず。其の後北京に入り盛宣懐の莫下に入り、鉄道国有策を建議し湖南布政使に任ぜられたるが、鉄道国有化策は遂に第一次革命の端緒を啓くに至り、爾来上海に在りて任上海商務印書館董事。民国成立後袁世凱、黎元洪、段旗瑞等より屡々出盧を請われたるも応ぜず、只管清朝の復興を念とし、其の後天津に赴き芿室内務府辨事所に出仕し、旁ら上海儲備銀行重役を兼ねたりしが、一九三一年満州事変後宣統帝溥儀と共に満州に入り、新国家建設に努力し、一九三二年春満州国の成立後任国務総理大臣兼文教部大臣。一九三五年免官。

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Re: windsleevesさん

投稿者： quinteed 投稿日時： 2011/07/09 07:21 投稿番号： [18462 / 28555]

チョ・インソン似のイケメン研修医。うちにはそんなのいない。キャイーン天野似ならいる。

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Re: 柳ちゃん

投稿者： quinteed 投稿日時： 2011/07/09 07:19 投稿番号： [18461 / 28555]

朝から蒸し暑い。でも電車に乗らねば。中央線冷房弱し。

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関東軍司令官は天皇の御名代・皇帝の後見人

投稿者： nemuronosannma 投稿日時： 2011/07/09 06:08 投稿番号： [18460 / 28555]

　 1934年3月1日午前、溥儀は「新京」郊外順天広場で告天礼を執り行った。龍袍（ロンパオ）と呼ばれる清朝礼装を纏った溥儀や満州国初代国務総理大臣鄭孝胥にとっては、清朝復辟と言う希望が芽生えた瞬間であったかもしれない。

　同じ日に行われた、登極の儀では北京から来た愛新覚羅一族や清朝旧臣から三跪九叩の朝賀の礼を受ける。多くの外国人記者達は不遇な生涯を終えるはずであったラストエンペラーがカムバックしたように映ったであろる。しかし、この時溥儀は龍袍から満州国三軍大元帥の正装に着替えていた意味を知るもの少なかったかもしれな。それは、清朝の伝統を重んじる溥儀と、復辟を認めない関東軍の間で作られた折衷案でった。

　現に鄭孝胥は「帝政実施総理声明」では「誤りて清朝の復辟となすが如きは建国の理想と使命に忠なる政府の断じて取らざる所」と言わざるを得なかった。

　その後、「王朝」は変質を強める。日本人は帝政を天皇制と相似形を為す形に持って行く。紋章も清朝のものではなく、「菊の御紋」に対応した蘭花が用いられ、行幸に対して巡狩（巡行）、御真影にたして御容（御影）、皇位に対して帝位などの言葉が使わるようになる。あくまでも相似形であって同一化では無い処が面白い。　天皇との関係性は平等では無い事を暗示しているようだ。

　関東軍の帝政に対する態度も「満州皇帝は天意すなわち天皇の大御心に基づき帝位につきたるものにして、皇道連邦の中心たる天皇に仕え、天皇の大御心をもって心となすことを在位の条件とするものなり」（関東軍司令部「満州国の根本理念と協和会の本質」）というもであった。同文書には「関東軍司令官は天皇の御名代として皇帝の師溥たり後見人たるべきもの」とまで言っている。

　その後であるが、清朝復辟が叶わぬ夢と知る処となった溥儀は、保身のため天皇との「同一化」を目指し、祖先（祖宋）を神として祀る清朝の伝統をすて天照大神を建国の祖とした。誠に持って哀れとしか言いようが無い。傀儡国家の傀儡皇帝と言うことだ。

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イケメンだー

投稿者： windsleeves 投稿日時： 2011/07/09 00:13 投稿番号： [18459 / 28555]

あちきのクリニックは院長おじさんだよー

顔は2流だけど腕は1流なんだよー

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満州国の評価２

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2011/07/09 00:05 投稿番号： [18458 / 28555]

http://proxy.f1.ymdb.yahoofs.jp/users/ff282557_m477e9141/bc/acb5/__hr_/7017.jpg?BCr_bjOB5WpYvPA9

世界の新聞の評価は的を射ているよね、現在の日本人より本質を見ている評価だね。

日本の評論家は、下草の評論ばかり、森が見えていない。

夫れに比べ、森を見、木を見、下草を見て夫々の役割を見る、戦前の日本の評論と世界の評論だね。

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満州国の評価

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2011/07/08 23:33 投稿番号： [18457 / 28555]

http://proxy.f1.ymdb.yahoofs.jp/users/ff282557_m477e9141/bc/acb5/__hr_/bc17.jpg?BCr_bjOBRHIBnkc2

英国は、現在の馬鹿な日本人より正確に評価しているよね。

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日本が治外法権廃止と引き換えに得たもの

投稿者： nemuronosannma 投稿日時： 2011/07/08 23:02 投稿番号： [18456 / 28555]

　鄭孝胥が退いて２年半後、満州は能吏型軍人，行政テクノクラート，特殊会社経営者の「鉄の三角錐」と呼ばれる体制によって運営されるようになる。その主人公が、星野直樹（総務長官），東條英機，岸信介，鮎川義介（満洲重工業総裁），松岡洋右（満鉄総裁）と言った人物だ。
　この頃、満州国に於ける日本の治外法権の廃止が行われたが、引き換えに得られた権能も大きかった。それは、「満州全域の往来の自由」「農工商その他公私一切の職業に就く自由」「土地所有権の取得」「満州事変以前からの懸案であった日本人の在満州権益の確定」さらに「神社・教育・兵事を日本政府が行う権利」等である。
　更に、治外法権の廃止直前に、刑法・刑訴法・民法・商事諸法・民訴法・強制執行法等の日本化を行い、日満の法令の一体化が図れた。まことに用意周到に練られた作戦であった。
　そのような状況下で、最初に示した「鉄の三角錐」は「生き生き」と活躍出来たわけだ。治外法権撤廃を「協和会」が喜んで見せたのも、「協和会」がその後日本に出来た「大政翼賛会」のモデルだあった事を思えば当然の事である。

　蛇足ではあるが、関東軍の熱河アヘンを天津で売りさばいている里見機関の里見甫（はじめ）のところに、満州国実業部総務司長の岸信介と同主計処長の古海忠之がおとずれ、関東軍参謀総長東条英機からの謝意と熱河アヘン取扱量のさらなる増大を伝た。（千賀氏の『阿片王一代』６４〜７０ページ）のも1937年の出来事であった。岸信介・東条英機…、薄汚い輩である。

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Re: 反天皇制運動連絡会集会

投稿者： love7wall 投稿日時： 2011/07/08 23:01 投稿番号： [18455 / 28555]

質問させて下さい｡
どうして天皇制に反対なのですか?詳しくお答え下さい｡

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「満州国国務総理大臣」の哀れな末路

投稿者： nemuronosannma 投稿日時： 2011/07/08 22:53 投稿番号： [18454 / 28555]

　「満州国初代国務総理大臣」鄭孝胥は謹厳実直な人柄だったようだ。毎日定時に登庁し、書類仕事を大過なく行い、会議にも出て、定時に退庁する。しかし、総理とし３年間国政の最高決定機関である国務院会議において彼の積極的な発言を聞いたものはいなかったようだ。上程される案件はすでに関東軍や日系官吏によって既定の事実となっていたものばかりであったからだ。
　それではどうして鄭はこの地位に留まり続けたか…、それは元清朝の高官として、再び「後清」の宰相として、溥儀と共に中原に戻ることを夢見ていたからだ。しかし、関東軍がそれを認めるはずもなく、ついに溥儀が満州皇帝となって１年が過ぎた記念の日にこう言い残して更迭されて行った。

「満州国は抱かれた小児の如し。今手を放してこれを歩行せしめんと欲す。然るに、児を抱く者、もしいたずらに長くこれを手に抱かんか、児ついに自立の日なし。ここに至りて我が満州国の未だよく立つにあたわざるの状、日本国政府あえて手を放して立たしめざるの状況、これ今日自明の処たらん」
　鄭にとって最初で最後の抵抗であったが、この元満州国国務総理大臣に付いた売国奴と言う汚名が消えることは無かった。まことに哀れな末路であった。

　さて、話は違うが、昭和天皇は武藤関東軍司令官兼特命全権大使の親補にあたり「張学良時代より一層の善政を布くよう努めよ」と訓示された。天皇は満州国の実権が何処にあるかを熟知していた様だ。

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windsleevesさん

投稿者： frozensocial 投稿日時： 2011/07/08 22:30 投稿番号： [18453 / 28555]

こんばんは。

>最近どうー
＝器械出しを担当しています。

最近研修を終えた執刀医がチョ・インソンに似ていて噂になっています。

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オペ室

投稿者： windsleeves 投稿日時： 2011/07/08 21:08 投稿番号： [18452 / 28555]

最近どうー

あちきはやっとオペ室勤務慣れたよー

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柳ちゃん

投稿者： windsleeves 投稿日時： 2011/07/08 21:07 投稿番号： [18451 / 28555]

お祭りは来年のロンドン大会で見られるかもよー

柳ちゃん本気だし

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windsleevesさん

投稿者： frozensocial 投稿日時： 2011/07/08 20:58 投稿番号： [18450 / 28555]

こんばんは。

>昨日柳ちゃんリアルに喜んでたよー
＝柳さんだけでなく日本にいる韓国人は皆さん喜んでいます。

オペ室で同僚と喜びを分かち合いました。

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Re: 柳ちゃん

投稿者： quinteed 投稿日時： 2011/07/08 20:33 投稿番号： [18449 / 28555]

オリンピックが始まった瞬間。柳ちゃん祭の開催だ。まだ先だけど。

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柳ちゃん

投稿者： windsleeves 投稿日時： 2011/07/08 20:19 投稿番号： [18448 / 28555]

昨日柳ちゃんリアルに喜んでたよー

冬のオリンピックでも日本に追いついたってさー

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Re: 今夜

投稿者： quinteed 投稿日時： 2011/07/08 19:41 投稿番号： [18447 / 28555]

2夜連続冷し中華。具一杯作って昨日は黒酢。今日はゴマダレで食す。

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今夜

投稿者： fujisawajuri 投稿日時： 2011/07/08 19:34 投稿番号： [18446 / 28555]

夕食はざるそば
一昨日から麺ばかり

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Re: 反天皇制運動連絡会集会

投稿者： gatsdapoo 投稿日時： 2011/07/08 18:43 投稿番号： [18445 / 28555]

もし、日本が非武装化したなら、その後の世界情勢はどう変わると予想してるのですか？

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Re: 関東軍の「満州統治」の方法

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2011/07/08 17:16 投稿番号： [18444 / 28555]

http://proxy.f1.ymdb.yahoofs.jp/users/ff282557_m477e9141/bc/acb5/__hr_/e4a9.jpg?BCbbWjOB.Y7ZpbhQ

上記のように関東庁は、総理大臣、拓務大臣、外務大臣に対し報告書を上げる事となっている。

満州国指導方針は途中で無くなっているよ、治外法権撤廃でね。

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Re: 関東軍の「満州統治」の方法

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2011/07/08 17:10 投稿番号： [18443 / 28555]

対満事務局構成表（昭和十年一月三十一日付）

対満事務局
　総裁　　林銑十郎（陸軍大臣）
　次長　　川越丈雄（大蔵出身）
　秘書官　有末精三（陸軍少佐）

庶務課
　課長　　増田甲子七（内務省出身）
　事務官　河村参郎　（陸軍少佐）
　々　　　佐々木高信（海軍少佐）
　々　　　竹内龍次　（外務事務官）
　々　　　東福清治郎（陸軍一等主計）

殖産課
　課長　　竹内徳次　（大蔵出身）
　事務官　岩畔豪雄　（陸軍少佐）
　々　　　瀧川欽哉　（外務出身）
　々　　　渡邊　武　（大蔵出身）

行政課
　課長　　山越道三　（拓務出身）
　事務官　厚地法人　（拓務事務次官）
　々（兼）岩畔豪雄
　々（兼）瀧川欽哉

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Re: 関東軍の「満州統治」の方法

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2011/07/08 16:50 投稿番号： [18442 / 28555]

昭和十二年九月二十八日
　　　　　　　　　　　　　　　　　外務大臣　廣田弘毅
内閣総理大臣公爵　近衛文麿　殿

満州国協和会第四回全国聯合協議会感謝決議文送付の件

満州国協和会に於いては九月十一日乃至十五日の巻第四回全国聯合協議会を開き各般の事項を討議すると共に今次支那事変竝治外法権撤廃及び満鉄附属地行政権の移譲に対処する爲全国民の日満一体の精神作興に努めたる處十三日席上にては別添の通り治外法権竝附属地行政権移譲に対する日本帝国政府への感謝文を決議し在満大使館経由閣下へ転達願い出たり右決議文茲に進達す御査収相煩わし度し

http://proxy.f1.ymdb.yahoofs.jp/users/ff282557_m477e9141/bc/acb5/__hr_/eafb.jpg?BCrIWjOBsjJ3i9BZ

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関東軍の「満州統治」の方法

投稿者： nemuronosannma 投稿日時： 2011/07/08 15:25 投稿番号： [18441 / 28555]

　関東軍は、満州国を実質的に統治するうえで採った方法が、まさ「内面指導」である。以前も出したが、これは・・・

1933年8月の閣議決定の「満州国指導方針要綱」
　「満州国に対する指導は現制における関東軍司令官兼在満帝国大使の内面的統轄の下に主として日系官吏を通じて実質的にこれを行わしむるものとす」
　に示されている通りの処である。

　また、それ以前の1932年3月、政府の「満蒙問題処理方針要綱」では、
　前略・・・
四、満蒙ノ地ヲ以テ帝国ノ対露対支国防ノ第一線トシ外部ヨリノ撹乱ハ之ヲ許サス・・・
　とし、
六、以上各般ノ施措実行ニ当リテハ努メテ国際法乃至国際条約抵触ヲ避ケ就中満蒙政権問題ニ関スル施措ハ九国条約等ノ関係上出来得ル限リ新国家側ノ自主的発意ニ基クカ如キ形式ニ依ルヲ可トス

　と記されているが、「出来得ル限リ新国家側ノ自主的発意ニ基クカ如キ形式ニ依ルヲ可トス」とは正に傀儡国家の創出を宣言したに等しい。

　さて、実際の「統治方法」であるが、
「国制度上に在りては同国指導事項を司掌する機関存在せず」と言っている以上は、軍や政府が日本人だけの特別な機関を作ったり、強力な権限の顧問を置くような事はせずに、満州国の行政組織の中で「内面指導」を行うと言う事だ。

　例えば1936年満州国中央機構に5000人近い官吏が働いていたが、その48％が日本人であたった。その内容だが、外形上中国人統治に見せかけなければならなかったので、各部の大臣は中国人、次官は日本人と言う形式をとっていた。それでは、満州の中央機構では、中国人の大臣の基、中国人と日本人が協力して行政を担っていたかと言えば、そうではなかった。それが、総務庁中心主義と言われる行政形態である。

　総務庁とは国務総理大臣の下にあって、国家の人事・主計・企画等を一手に掌握していた。当時、総務庁を統括していた国務院の日系人比率は80％を超えており、総務庁の中心的人事案件に関東軍が介入していた事は言うまでもない。この日系人主体の総務庁が、満州国を動かしていたわけだ。

　満州国は、石原莞爾・板垣征四郎の描いた「理想国家」と看做す向きも有るが、満州国を日満の堅固な協和関係に於いて名実ともに独立国家としようとする考えが石原には当初有った様であるが。その石原が関東軍を去って、所謂「満蒙独立論」を唱えていた人間が少なくなると、軍中央は、関東軍に満州に於ける、更に大きな権能を与える。これが、関東軍司令官への外交官として地位である満州派遣匿名全権大使と、租借地の長である関東長官たる地位の付与である。更に司令官は大将級に、参謀長は中将級に格上げされた。これこそ、関東軍の満州統治能力の嵩上げ他ならない。

＞此の中で「特命全権大使は外務大臣の指揮監督を受く」と期定されています。つまり関東軍は外務大臣の指揮監督下に在ると言うことですね。もっとまともな歴史の資料のお勉強をしましょうね。
　
　などと言う珍説を披露しつつも、その実例を挙げることも出来ず。

　拓務省の関東軍への指揮監督の実例を問えば、「産業調査資料に関する件」などという的外れな書類を送ってくるし…

　もう少しがんばって下さい。

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