対米全面テロ

愛国心と言えば聞こえがいいけど、現状下のアメリカは
集団ヒステリーを起こしているようにしか見えん。いっ
そキリスト教ではなくアメリカ教という名の宗教でも作
ればいいのにね。過激派団体として。

報復に理解を示している国々も、罪のないアフガンの人々を殺戮することには強く反対していますからね。
アメリカ側も、あまりおおっぴらに市街地爆撃なんかすると、世界中から批判を浴びて旗色が悪くなりかねないし、
やはり敵の拠点か軍事施設を狙った攻撃になるのでしょうね。
水面下では、全面戦争に突入せずにすむようタリバンとアメリカとの調整が続いているとも言うし・・・
すると、先のタリバンの
「アメリカは民間人を攻撃しない」
という言葉にも含みを感じますね。けん制というか・・・
まあ、いい方向ではありますが。

そ、そうかい！？ 　 ぼく、もうちょっと冷静になった方がいいかな！？ 　 ね、ねえ！？ ハァハァ....


っちゅーことで。

「アメリカはアラブに大々的な戦争しかけました！」みたいな印象にならない様、派手な絵柄が取材しにくい戦争をしかけるのではないでしょうかね。

君も冷静に考えてね。

それはアメリカ映画のイメージですよ。
彼等が本気になったら国連を脱退してでも討ってでるでしょう。
ブッシュが言った”これは長い戦いになる”というのは何も軍事作戦の事だけを指すのではないでしょう。

文化の違いを考えましょう。ものの見方、考え方、制度、その他もろもろのことを考えましょう。自分と同じ条件でしかものを見ないのは危険です。イスラム社会について知らないことは多いです。日本と同じと考えている人が多すぎるような気がします。

＞あれ？宗教じゃないんですが…

ごめんなさいっ！「祈りましょう」って見ただけで、ちょっとパスしてしまいましたから、内容はちゃんと見てません（＾＾；

＞お正月に神社へ初詣には行かれないんですか？
クリスマスは騒がないのですか？

お正月には…初詣には行きません。
クリスマスには…騒がないけど、何かと利用させていただいてます。
ついでに言うと、除夜の鐘は聴かないのですか？ってなことになるわけですね。
もちろん、これらの儀式、慣わし等は宗教に基づくものではあるわけですが、今日の日本において、これらは単なるイベントに成り下がってしまっているのが現実です。
そのような中で、それらのイベントに参加する、しないと宗教云々を直結し、宗教を否定する者がそういった宗教的イベントをに参加することをあたかも否定するような言い方というのは、いかがなものかなー？と思います。

＞でも、コレは宗教戦争ではないのでお間違いなく。。。

それは至極当たり前のことなんですけど、今回の件に、一方は宗教を結び付けたがっていますからねー。
そして、この「宗教」が戦禍を拡大することになるのは間違いないと思いますよ。
そういった意味では、宗教戦争的な側面も併せ持っているのではないでしょうか。
もちろん、まだ戦争になってはいないわけですから、これが戦争になった場合の話ですけどね。

＞実際には、現在報復と呼ばれている武力行使の範囲は、人によってイメージしている範囲が全く違います。”今回の事件に関与した「テロ一派の壊滅」”といっても、オサマ一人とも、アルカイダ数千人とも、タリバン数万人とも、タリバンシンパのアフガン人数百万人ともとれるのです。

何人犠牲になるかで「報復」参加国のその後の運命が決まるでしょう。もし、度を過ぎた人数の場合、間違いなく政治的に孤立します。まさに指導者の指導力が試されているのだと思います。

US議会で武力行使を承認した時、ある議員がブッシュに対して、「今回は承認するが、君の決断が世界の将来を決定することは忘れないで欲しい」、と言ったことが強く印象に残っています。あまり関係ない話ですが。。

＞それから、ぼくは先の発言では目的についてはふれてませんよ。勘違いでは？

レスに関係ないことを書いてしまうのが私の悪い癖なので、ご容赦下さい。

＞自分らとは違って少しは紳士的だって認めてるのかな？
　
なんでやねん（ｗ

＞軍服着てないんだもの、民間人もクソも見分けつくわけないわな・・・・・米兵一同

んで、市民を殺させて、
「アメリカは一般人を殺した。さあ、みんなジハードだ」
っていいたいだけでしょ。

poreporebaby氏へ

　 タリバンが紳士的なのでは決してない。

　 今まで、自分たちの独善的な原理主義をアフガン国民に武力で押しつけてきたので、政権が崩壊の危機に瀕しているのだ。

　 焦っているという証拠だ。
　 前に投稿したとおり、脆かったということだろう。
　
　 「タリバン：求心力の維持に躍起 　 離反の動き恐れ 」（毎日新聞インタラクティブ）

　 【イスラマバード春日孝之】同時多発テロに対する米軍のアフガニスタン報復攻撃を前に、タリバン政権が兵士や住民への求心力維持に躍起になっている。反タリバン連合（北部同盟）が反転攻勢を本格化させる中、前線の結束が揺らげば総崩れになる恐れがある。住民に対し、厳格なイスラム法統治を行っていただけに、反動から各地で騒乱が起き、無政府状態に陥る可能性もあるためだ。

　 反タリバン連合によると、最近の攻勢により、全土の約１割だった支配地域を２割にまで回復。北部の拠点都市マザリシャリフを包囲し、要衝タロカンにも迫る勢いだという。また西部ヘラート州の北隣バトキス州へも攻勢を始めたという。

　 これに対し、タリバンは２６日、「マザリシャリフは包囲されていない」と反論した。

　 だが、タリバン側の前線司令官の中には形勢不利と判断し、すでに寝返りも出たとの情報があり、タリバン指導部は離反の動きに神経をとがらせている。

　 タリバンは、推定兵力５〜６万だが、兵士３０万を前線に配備しつつあると発表している。一部は農民を駆り集めているとみられるが、大量兵力を内外に誇示している側面もありそうだ。

　 地方では、前線への兵力配備に伴い、治安維持のために村々に配置されていた要員までが駆り出されている。このため、「タリバンの監視」から解放された村々で、禁止されていた音楽を聴くなど解放感が広がっているという。

　 アフガン情勢に詳しい地元紙ニューズ・ペシャワル支局のユソフザイ支局長は「タリバンを支持しても先がないと、多くの住民が認識し、人心離反の動きが顕著になりつつある」と指摘する。

　 ２７日はタリバンによる首都カブール制圧５周年。だが、「米国の攻撃間近」のうわさが流れ、カブールなど都市部からは続々と住民が脱出している。

　 こうした中、最高指導者オマル師は２６日、声明を発表。「米国が攻撃を仕掛けてくる可能性は少ない」と述べ、退避した国民に自宅に戻り、平静を取り戻すよう求めた。

［毎日新聞９月２７日］ ( 2001-09-27-23:55 )

前回のピンポイント攻撃なんて考えられないくらいの特殊兵器で攻撃するでしょう。でもその攻撃は軍事施設のみではないでしょうか？
彼等は簡単に降伏するとは思えませんが、アメリカの得意とする真綿で首をしめる圧力にタリバンがいつまで持つか・・・・・

あのう・・・最初からそうなることは分かっていたはずですが。
確か初期の記者会見でかつての名将、パウエル国務長官は「今までの戦争とは全く違うものになる」と言ったはずです。もし、この発言をブッシュがしていたなら、パウエルが言わせたんです。

もうすでに北方より２日前から特殊部隊が潜入していますよ。ソースは忘れましたが、公の情報です。特殊部隊が効率良く攻められるようにパキスタンを押させ、イランとの国境線を封鎖し、アラビア海に巡航ミサイルを搭載した艦隊に配備が必要なわけで、何も湾岸戦争や地獄の黙示録のような戦争シーンを再現するわけではありません。
ま、問題は如何に多くの難民の被害を最小限に留めながら彼らの安全を確保するかという事で、そう言う意味で今回は湾岸戦争の時より日本の果たせる役割は大きそうです。

でも何でもやりかねないし、そういうのがとても好きみたい、だと思う。

国際世論がアメリカを糾弾したことあるの？

＞アメリカは民間人を狙わない。慌てて脱出する必要はない」
とか呼びかけてましたねえ、国民に。
なんか意外。
自分らとは違って少しは紳士的だって認めてるのかな？
　
　 軍服着てないんだもの、民間人もクソも見分けつくわけないわな・・・・・米兵一同

地上の人も助からないってば。

人の居ないところに落とす？なら銃で撃った方が確実ですよね。

>復興して経済大国にまでなったのは、日本人が勤勉に努力したから

あはは
学校の歴史教育では、このロジックでプログラムを入力されましたなあ・・・

もうこちらで掲載されてたらすみません。

Wired Newsでテロ後の米国民の愛国心に示し方について掲載されています。
http://www.excite.co.jp/News/computers/story/?nc=0927.Culture20010927205&nd=20010927145300&sc=te&dt=new

きっとこれじゃ、議会で一人だけ武力行使に反対した
下院議員のBarbara Leeにはいろいろな抗議がきてるんでしょうね。

残念ながら不可能です。なぜなら、タリバンはテレビの所有も禁止するなど、欧米の文明との接触自体を厳しく禁止しているからです。

接触すること自体に、武力行使が必要です。
http://www.mainichi.co.jp/eye/yoroku/200103/14.html

原爆落とした唯一の国ですよ。過去の事とはいえね。
威厳を固持する為なら手段を選ばない恐ろしい国。

akagao1111さんへ

　 貴方の廻りってどういう集団か判らんが、日本全体の意見とは違うようだ。

　 世論調査結果 　 （再々掲）

　 世論調査：
米報復に「協力すべき」が９割 　 非軍事的が過半数

　 同時多発テロに対する米国の武力報復について、日本人の９割以上が日本も何らかの協力をすべきだと考えているものの、協力の具体的な内容としては医療や難民支援など非軍事的なものを挙げた人が過半数を占め、米軍への武器・弾薬の補給を容認する人は６％に過ぎないことが、毎日新聞社が２４日行った世論調査（電話）で分かった。「米軍への後方支援のための自衛隊派遣」を柱とした小泉純一郎首相のテロ対処方針は６３％の人が支持したが、具体的に「どこまで支援できるか」をめぐって国民が慎重に考えている様子が浮き彫りになった。

　 今回のテロ事件の受け止め方について（１）凶悪な犯罪行為（２）米国とテロ勢力との戦争（３）自由と民主主義に対する攻撃（４）米国中心の世界秩序に対する挑戦――という選択肢を用意して尋ねたところ、「凶悪な犯罪」が４１％で最も多く、以下、米中心の秩序に対する挑戦（２３％）▽自由と民主主義に対する攻撃２０％▽戦争１３％の順だった。

　 テロ勢力と支援国に対する米の武力報復については、「支持する」が５２％と過半数に達したが、「支持しない」も４２％あった。日本の対米協力に関しては、「協力すべきだ」が２８％。「内容による」が６７％おり、「協力すべきでない」は３％にとどまった。

　 「協力すべきだ」または「内容による」と答えた人に協力内容について尋ねたところ、最も多かったのが「医療や難民支援など非軍事的協力」で５６％を占めた。米軍への後方支援については「食料などの物資輸送協力」が２６％で、「武器・弾薬などの補給協力」は６％にとどまった。「資金協力」は５％、「戦闘への参加」は４％だった。

　 小泉首相は１９日、テロ対策として（１）米軍に対する医療・輸送・補給支援のため、自衛隊を派遣できるようにする（２）国内の米軍施設警備を強化する（３）周辺国へ人道的・経済的支援を行う――など７項目の対処方針を発表、政府・与党が新規立法を検討している。 　 【高安厚至】

［毎日新聞９月２５日］ ( 2001-09-25-19:50 )

　 ＰＳ 　 他社の世論調査もほぼ同じ結果だ

　 ＰＳ２ 　

　 ちなみに、俺は、消極的報復やむなし。 　
　 ラディン出てこい、タリバンラディン早く出せ派だ

起訴はアメリカで被告ビンラディン（代理人たりばんおまる）でやるのをみてみたい

アメリカとタリバンでやって
イスラムと国連でもやってみれば？

アメリカの主張は裁判に耐えないんじゃ。
別の罪で有罪にするのがはやいぞ。

三村「オマルなんてもろだよ、おい」

>近年日本の民衆はすっかり大規模なデモを
しなくなったよね。これだから政治家も危
機感が持てないんだよね。西成区のデモが
懐かしい。

　 やらない、疲れるもん。

「アメリカは民間人を狙わない。慌てて脱出する必要はない」
とか呼びかけてましたねえ、国民に。
なんか意外。
自分らとは違って少しは紳士的だって認めてるのかな？

三村「氏をつけねえと、新型のシビンだと
思っちゃうんだな俺」

復興して経済大国にまでなったのは、日本人が勤勉に努力したから。

　 アメリカに対する属国根性もここまでくると言葉がないっと思います。

たぶん、今回の武力行使の範囲をわかっている人は少ないと思います。とくに、報復と言う言葉を使っている人は、どちらかというとタリバン殲滅を目指したアフガン全土への爆撃と言うようなものをイメージしていると思うのです。
ボクの発言へのもう一つの返信を見てくれるといいですが、”人数は関係ない”と発言する人もたくさんいるのです。だったら二人目以降は生きても死んでもいいのか！と言いたくなるんですが。

実際には、現在報復と呼ばれている武力行使の範囲は、人によってイメージしている範囲が全く違います。”今回の事件に関与した「テロ一派の壊滅」”といっても、オサマ一人とも、アルカイダ数千人とも、タリバン数万人とも、タリバンシンパのアフガン人数百万人ともとれるのです。

少なくとも、ほとんどのアンケートには何の意味もないと思います。（言うまでもないですが実際にどう計画されているかでなく、各人がどうイメージしているかが問題なのです）

それから、ぼくは先の発言では目的についてはふれてませんよ。勘違いでは？

アメリカが外交政策等にもっと妥協する部分が
あれば問題は大きくなりませんよ。諸外国に対
して圧力かけすぎなのよね。諸々と。

国際世論を身方につけたでしょう？
ナパームよりも偵察衛星よりも強い武器です。
一般市民が巻き添えになるような、我々がイメージしている絨毯爆撃のような”戦争”をすると思いますか？
もっと冷静に考えましょう。

あんた、なかなかの知識人ですな。

＞朝日新聞は国内最大、というより世界で最大級の新聞社であり、情報収集力は確かに相当なものです。その意味で信頼は出来るのですが、一言で言えば非常に
偏向してしています。けっして公平ではありません。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ん〜、あなたのような人物が、そのような見解しかできないとは、残念だよ。朝日新聞は、他紙にない、批判的な記事を載せることが多い。多角的な観点から批評が出来ることは、読者にとっては、良い判断材料になることが多いと思いますよ。い〜記事載ってるよ。バシバシつっこんで、これからも批判的な記事を期待するよ。

少なくともＹ売新聞(ウチで取ってる)では呼び捨てだよ。
他紙はどうかな？
テレビではたまに氏をつけてるよ〜な気がするが？気のせいかな？

相手にしない方がいいですよ。
ahooは本当にあほうですが、確信犯です。
自らahooと名乗っている以上、確信犯。
だから、最近は誰も相手にしなくなったので、resするのは止めましょう。

このトピックスが出来てから９/11以来、Ahoo japanというハンドル名だけで現時点まで360件。15日間ということを考えると、UP DATE規制がかかる以外はほとんど24時間常時発言をUPしていることが分かる。しかも同じ内容を何回もUPしている。

個人的な病気が原因なのか、どこかの勢力による意図的なキャンペーンなのかは定かではないが、個人的な病気だとしたら、あまりの粘着質に吐き気を催す。
若ぶった文章を書いているが、どうだろう？全共闘世代のなれの果てではないのか？
ま、それは別として相手にしない方が懸命だ。また、今夜にでも違うハンドルで出てくるに決まっています。

あなたのおっしゃってる事は間違った事は言っていないと思いますよ。正しいと思います。
しかし現実的に実情はアメリカでもかなり違うんじゃないでしょうか。旅客機撃墜ＯＫと大統領が決めても、絶対異議唱える人の数半端じゃなく多いと思いますよ。結果的にそれらの意見無視されるにしても。

ただ言えることは、アメリカ人は日本人が馬鹿だと思っている程馬鹿ではないし、日本人がアメリカ人成熟、利口だと考えている程成熟し、利口でもないという事だと思います。

ニュースサイトを読んでると、大規模空爆ではなく限定的な攻撃と特殊部隊のゲリラ戦とかになるそうで。

とはいえ戦争は戦争だけどやたらでっかい爆弾を使いまくる破壊合戦にはならない模様。
民間人の犠牲を出さない方向に向かっているとしたら救いがあるのかも。

あなたのまわりだけでしょう。
自分のまわりはアメリカは許せんが、日本も標的にされて戦争をし掛けられたんだから、制裁をすべきだという意見が90％ですが。
何もしないで、ピース！！と叫んだり、戦争反対！という誰でも100％の人が納得するお題目を唱えても何も解決しないという事をみんな知っています。
ついでに言えばアラブ社会の現状には同情してもタリバンという国家に同情しているものはいない

それでは結局、このどさくさに改憲できればいいと思っているだけ？
それじゃ、改憲しても、同じ状態が続くかもしれないね。アメリカべったりの。
要するに、軍隊持ちたいだけってことなのかな。
それじゃ、近隣諸国やアジア全体との関係だってあるし、やっぱり良くないよね。
そう考えていいのかな。あんまり変えてほしくないと思う者としては。

無教養な人間は人間が切り刻まれている
光景を見て恐怖を感じるのだ。
たとえそれが手術であってもだ。

＞6千人に及ぶ犠牲者のうち政府高官、要人の犠牲者は出ず、国防総省ですら重要人物は災難に遭わずまるっきり一般人だけの犠牲者なんてそれのほうが信じられません。

＞何故テロが、それも対米国なのか？もっと議論されるべきでは？

が相反しません？

　 でも日本の学芸会芸能人には無理でしょう。

ラディン「なんでだよ。わけわかんねーよ。」

この内容を米の連中に熟知してもらいたい。
でも彼らプライドが人一倍高い民族だから
解ってても素直に受け入れないだろうね。