対米全面テロ

＞アメリカ本土に攻め込むのは、地理的、軍事力的に言って不可能でしょ。

知りませんでした。

大丈夫ですよね。二番煎じの同じ方法で新宿のビル群をやられたりはしませんよね。アメリカでは、空軍の本土防空部隊の緊急対応の遅さが一時批判されましたけども。

　 ＞テロ集団が意表をついてアメリカを攻撃（アメリカが戦場）になったりしたらどうなるんだろう。

　 昨夜はスピルバ−グの「１９４１」のＶＴＲを見ていた。ハリウッド攻撃ね−。
　 カヌ−か筏、風船爆弾？フロリダのビ−チに上陸！鮫に食われるぞ。

現在というよりも、もう少し長期的な展望のもとでの判断なのではないでしょうか。

killme090さんへ

　 返信ありがとう。

　 了解しました。

それって、新しいテロがアメリカで起きたらってこと？
テロリストの暗躍ならともかく、
正規の軍隊を率いてアメリカ本土に攻め込むのは、地理的、軍事力的に言って不可能でしょ。

意表などつかない。それは当然の展開で、米当局は今も警戒しているはずです。しかし当然テロは続発するでしょう。

当然日本でも起こるはずです。

blatter2006氏へ

　 イージス艦派遣は飾り物です。

　 インド洋に、海上自衛隊の普通の護衛鑑で対応できないような海上戦力（海賊）などいません。
　 戦力的には過大も良いところです。

　 イージス艦を出すのは、イージス艦が一番大きく、カメラ写りが良いからでしょう。

　 要は、ショー・ザ・フラッグでしょうね。

　 ＰＳ 　 加藤氏の見解は判りません。
　 ただ、加藤派は、旧宮沢派の時代から自民党内でも１、２のハト派であることは確かです。

この結果を見て笑ったのは俺だけではないだろう。ネットの特殊性が滅茶反映された結果だね。
特にこういう微妙な設問、一定の政治勢力のクリックしまくりが目に浮かぶ。
Ｊリーグでもオールスターゲームのネットでのファン投票で、どう考えてもおかしい選手が1位になったりする。
それと、こういう話題、ネットストーカーが繁殖する。
ま、改めてネットの特徴を象徴してくれた投票ということで、感謝しよう。

それちゃう発言だけど、アフガニスタンで戦闘がおこなわれそうだけど、テロ集団が意表をついてアメリカを攻撃（アメリカが戦場）になったりしたらどうなるんだろう。

＞相当できの悪いヤクザでも”立て籠もり”に自分の子供や女房を盾にはしない

タリバンにとって、市民は家族か？

とてもそうは考えてなさそうだが



ファミリ−位には錯覚してんじゃないの。

タリバンにとって、市民はただの「楯」。
女はさらに石ころ以下。

＞相当できの悪いヤクザでも”立て籠もり”に自分の子供や女房を盾にはしない

タリバンにとって、市民は家族か？

とてもそうは考えてなさそうだが

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=74886

天然ガスのパイプライン計画の
ことです。
NHKのニュースでも報道されて
いました。

　 相当できの悪いヤクザでも”立て籠もり”に自分の子供や女房を盾にはしない。
　 でも、あそこは”ヤク”豊富だからわからんね。アタマぶんまわってる連中ばかりだから。

輸送船を高価な対艦ミサイルで攻撃する馬鹿は居ない。必要ないでしょう。

いやあ、僕も眠いので。すいません。
そうだと思いますよ。
おやすみなさい。

happoushujpさんの方の見方をとります。というか読み手自身が広い知識のベースを持っていないと・・・という危機感はどんな新聞を読むにしろ、基本的なスタンスじゃ？

日本の金髪女を銃殺してくださいまし。

そこで、ちょっと技術的なことをお聞きします。僕はそういうのが苦手で。
じつは自民党の加藤某がイージス艦の出動に反対らしい。なぜだろう？
もしそれが、下らない自民党内の権力争いの道具になっているとしたら、最低。最低以下！！

アイツらはそこまで落ちぶれている可能性があるが、この一大事に何を考えているのかと言いたい。
で、本題ですが、難民救済のための物資輸送、医療隊派遣などをする時、どうしてもアラビア海にはイージス艦が必要だと思えるんだけど、どうですか？ 　 加藤が言うように本当は必要ないのか？
それと難民救済が本格化するのは＜戦後＞のはず。ＰＫＯ法が今のままでは全く機能しない。いつ、どうするつもりなんだ。

いずれにしても、湾岸から10年たってその間何の見直しもせずにここまで来て、緊急事態に慌てているノーテンキな日本政府と日本人は許しがたいと思いますが。

この地域を制圧したとしても、アメリカの”人気”があがらなければこの地域からのテロは減少しないのです。
北部同盟の兵士が残虐行為を働いただけで、すぐにアラブや、インドネシアからのテロとなって跳ね返ってくるでしょう。

いろいろ考えたのですが、アメリカ（ひいては日本）が最終的に勝利するのは、軍事訓練にかこつけて北部同盟の兵士を教育するしかない。残虐行為がいかにアフガンの将来に悪影響を与えるか、虚実入り混ぜてたたき込むのです。

さらに、北部同盟の支配地域が広がったら、そこに、灌漑と開墾を行うべく、援助部隊を派遣する（この辺は日本の出番ですね。）その地域を守る名目で、普通科歩兵を領域の端に配置し、内部の治安は特殊部隊で守る。これなら米軍自体が損害の多い占領作戦を行わなくても親米・親日的な雰囲気を作れるのではないか。

killme090さんへ

　 アフガンの石油利権って何のことだ。

　 アフガン自体には原油はでない。

　 旧ソ連の中央アジアからのパイプライン計画のことか？
　 良く判るらんぞ？？？

　 参考 　 パイプライン計画

　 ソ連の崩壊と旧ソ連諸国の独立後、中央アジアの天然資源が注目されるようになっており、アフガニスタンは中央アジアと外洋を結ぶための有望なルートの一つとして脚光を浴びるようになりました。特に、トルクメニスタンの天然ガスをアフガニスタン経由でパキスタンへ供給するためのパイプライン敷設計画が米国の石油会社UNOCAL社などによって描かれたことから、これがアフガニスタンをめぐる新たな「グレート・ゲーム」の幕開けになるとも言われています（但し、昨年8月の米軍によるアフガニスタン国内への攻撃以降、UNOCAL社はこの計画を棚上げにしている旨報じられている）。

　 出所 　 外務省ＨＰ

　 http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/afghanistan/qa.html

何かやるだろうとは思ってました。
自分の存在感を自覚している人ですね。

で、New York TimesのBBSを見てきたけど、しょぼくれた所で、何の手がかりもありませんでした。

>接触すること自体に、武力行使が必要です。


はい。タリバンとの接触には、私も武力行使が必要と思います。

私が伝えたかった「話し合い」とは、タリバンとその制圧下にある人に限定した想定ではなく、それ以外の多くの人々です。今彼らの多くは反米感情を強く持っていると思いますが、中には様々な考えの人もいるのではないでしょうか。

つまり、本当にタリバンを支持（＝評価）するのか、話し合い（＝情報提供）によって新たな価値観に出会うのか、私はそういった機会を彼らにゆっくり時間をかけて持って欲しいと思いました。

そうすることで、タリバンの中に彼らが「矛盾」を見つけるかもしれない、プロパガンダに翻弄されていないという確信のある「価値観」（もちろん、以前と変わらなくても良いと思います）に出会う機会が与えられるべきだし、必要だと思ったのです。

タリバンとの接触に、やむを得ず我々が武力行使を選択した時に、周囲の人々からの率直なな評価を受ける為の布石でもあると思います。

すいません、実際眠いもんで。
私はただ、あれほどアメリカのことを
殺人鬼か鬼畜みたいにいってたタリバンが
いざ国民の流出を止めようとなると
「アメリカはお行儀いいから大丈夫だよ」
みたいな理屈を持ってくるのは、面白すぎやしないかね、
と思いましたんです。

とか言う一方で、タリバンは民間人にも銃を配布して戦いに駆り立ててるみたいですから、
お行儀のいいアフガン人も堂々と標的にされてしまうんでしょうねえ。

＞はじめは米軍の平野部占領で何とかなるかと思ったけど、長引けば餓死者４〜５００万はいくかな。

平野部の市民は米軍が何とかしてくれると思うんですけど、
山間部に元々住んでる人達はそこで暮らしてるんですよね、平野部から４〜５００万逃げ込むってことですか？


おやすみなさい。

を米国が以前から狙っていたという
報道はNHKでも報道されていました。

terro_com氏へ

　 アメリカは、思っている以上に慎重かも知れない。

　 どうして慎重なのかは、判断しかねる部分もあるが．．．．．

　 「米国防副長官 　 軍事行動の早期開始に否定的な見解」
http://cnn.co.jp/2001/US/09/27/wolfowitz/index.html


2001.09.28
Web posted at: 1:54 AM JST (1654 GMT)

（ＣＮＮ） 　 ベルギーで２６日に開かれた北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）国防相理事会で、ウォルフォウィッツ米国防副長官が、軍事報復の早期開始に否定的な見解を示した。開戦時期をタリバン側に悟られないような陽動の可能性も捨てきれないが、ウサマ・ビンラディン氏の居場所の情報が十分でないことの表れだとの見方もある。

ウォルフォウィッツ副長官は理事会後の記者会見でも「軍事行動を待っている人は少し考え直したほうがいい」と述べ、米軍の行動が「差し迫っていない」ことを示唆した。複数の米高官も、軍事行動の前提として、ビンラディン氏の居所についてさらに詳細な情報が必要だと述べた。別の高官も「テロとの戦いは軍事行動だけでない」と発言している。

複数の高官が早期攻撃開始を否定したことについて、兵たん支援などの軍事態勢づくりに時間がかかっているためとの見方もある。少人数で活動する特殊部隊にしても、背後に多数の支援部隊が必要だ。軍事攻撃に踏み込んだ場合のさらなる報復も予想され、連邦航空局（ＦＡＡ）の対策づくりも時間がかかる。

さらに特徴的だったのは、ウォルフォビッツ副長官が、ＮＡＴＯ条約第５条の集団的自衛権に基づく共同行動を要請しなかったことだ。同副長官は「集団防衛が必要な場合は、いずれ申し入れる。だが、今のところは考えていない」と断言した。ＮＡＴＯのロバートソン事務総長はこの日に５条発動を正式に決める心づもりだったとされるが、米国の出方は予想外だった。

米国が集団防衛に消極的なのは、特殊部隊を主力とする作戦は全ＮＡＴＯ加盟国を傘下に入れた命令系統になじまないためとの見解もある。

かなり改憲しないと自衛隊解散したほうがいいよ、
本土防衛シュミレーション・
本日政令指定都市にて同時爆破事件発生！
被災者は2万人以上と思われる、警察は全力で犯人を特定中。
明日北朝よりテポドン飛来、だが北朝は
発射を否定、自衛隊は被災者救援中
につきミサイル迎撃できず、さらに多大な
犠牲者を出す
憲法上日本は北朝鮮に対して
上陸できず、反撃ミサイルもなし
異例の速さで改憲したにもかかわらず
すでに米国により北朝陥落。
自衛隊いらねーTT
詳しい人実際はどうなるかおしえてー？

たしかにブッシュも副大統領のチェイニーも石油業界に大きなつながりがありますが、現在の原油価格は航空燃料需要の落ち込みで大きく下落しています。なぜアメリカ陰謀説を唱える人はこの点を無視するのでしょうか。

まるでこの掲示板は狂犬の群れのようですね。

ちょいとひと言投稿すると、すっごい勢いで噛付いてくる人が結構いる。

こういう人達って逆にコントロールされやすいんだよね。

さいなら。

そうであって欲しいですね。逃げ切れなかった難民や
反米に腰を上げた民間人を極力巻き込まないようにね。

何寝ぼけたこと、言ってんの！！

＞アメリカは民間人を狙わない。慌てて脱出する必要はない」
とか呼びかけてましたねえ、国民に。
なんか意外。
自分らとは違って少しは紳士的だって認めてるのかな？

何を呑気な事言ってるんだろうね。「なんか意外」ではないよ（笑）。 　
そう言ってタリバンの拠点近くに一般市民を確保して人間の盾を作ろうという戦術でしょ。多くの市民が巻き添えで死ねば死ぬほどタリバンは有利になるでしょ。

世界中のメディアがタリバンから提供された画像、映像を配信、あーーあ、アメリカの大虐殺！となること間違い無し。反タリバン包囲網に加わっている他のイスラム諸国も怒り狂う。これがタリバンのシナリオ。

それにマスメディアだけでなく、こういう場にも影響してくる。たとえばこの掲示板なんか、非難轟々のスレの嵐（笑）・・・。ポジティブな意見が目に付きにくくなる、それだけでも効果的。

> > 　 先日、アフガン情勢にくわしい静岡県立大学の宮田助教授が、ＴＶ番組で次の
> > ような要旨を語ったそうです。私自身は番組を見ませんでしたが、民間シンクタ
> > ンク・環境総合研究所の青山貞一氏がＭＬで紹介されていました（以下、要約も
> > 同氏）。
> >
> > --------------------------------------------------------------
> > 　　 ソ連アフガン戦争の終結後、米国は旧ソ連を構成するアフガン北部の地
> > 　 域で採掘される大規模油田からの原油を，アフガン北部，そしてパキスタ
> > 　 ンを経由してインド洋の港湾に輸送する一大プロジェクトを進めてきた。
> >
> > 　　 冷戦時，反ソでアフガン側に大規模武器を援助したのは米国だが、アフ
> > 　 ガンが勝利した後に米国は過激イスラム原理主義者のあつまりであるタリ
> > 　 バンがアフガン国土の９０％を支配するとは思っていなかった。そのタリ
> > 　 バンは反米色を強くもち、上記のような米国によるサウジ駐留を継続する
> > 　 米国に反発するサウジ最大のゼネコン会社社長の長男，ビンラディンとの
> > 　 連携を深めていった。この経緯のなかで米国の旧ソ連地域からインド洋へ
> > 　 の原油輸送プロジェクトが思うように行かなくなってきた。今後ともアフ
> > 　 ガン、パキスタンなどがタリバンとビンラディンの影響力下にあるとする
> > 　 とインド洋側への米国系メジャーの原油搬出が永遠に不可能となる。
> > -------------------------------------------------------------- -
> >
> > 　 青山氏はそのうえで、現ブッシュ政権が軍事侵攻にこだわる理由の一つは、ア
> > フガン北部地域にある旧ソ連のイスラム系ＣＩＳ関連諸国（名前に〜タンとつく
> > 国々）が高品質の油井を多数保有しているためであり、この機にタリバンを駆逐
> > してアメリカの傀儡政権を樹立しつつ、〜タン諸国からアフガン北部とパキスタ
> > ンを経由してインド洋へ出る石油輸送ルートを確保する目的があるのではないか
> > と問題提起しています。
> >
> > 　 その後、石油利権が取り持つブッシュ家とビンラディン家の腐れ縁（？！）も
> > 明らかになってきたようです。
> >
> > 　 戦局・政局の表面ばかり追うのではなく、ぜひこの石油利権の側面を掘り下げ
> > る報道をしてください。湾岸戦争のときと同様、今回のテロ事件以来の世界情勢
> > を把握するうえでも、このことは非常に重要なはずです。私自身も作家・翻訳家
> > として広い意味ではメディアの一員ですが、離島在住の身では上記のようなこと
> > を掘り下げるリソースがありません。

民主主義だ、正義だと言ってる裏が本当に経済だとしたら・・・ブッシュの土台から考えると・・・。

＞自分らとは違って少しは紳士的だって認めてるのかな？
　
なんでやねん（ｗ

＞軍服着てないんだもの、民間人もクソも見分けつくわけないわな・・・・・米兵一同

んで、市民を殺させて、
「アメリカは一般人を殺した。さあ、みんなジハードだ」
っていいたいだけでしょ。

　 はは 　 見分けがつかないから見分けがつかない、といっただけ、アメリカでのテロは始めから一般人を殺した。言ってもしょうがないけど、戦争だと軍服着用もル−ルのうち。ジハ−ドなんて言わないよ、ダッセエ−。

でも本当は餓死者が大量にでるんですよね。アフガン人もそれがわかって逃げてるのかも。難民になった方がまだ食えるって訳で。
はじめは米軍の平野部占領で何とかなるかと思ったけど、長引けば餓死者４〜５００万はいくかな。

あのう、既出だったら申し訳ないんだけど、
今、関東地方のＣＸで流れてる映画…
織田ゆうじ主演の自衛隊モノなんですけど。
作意的としか言いようがなく不愉快だ。

＞アメリカはアラブに大々的な戦争しかけました！」みたいな印象にならない様、派手な絵柄が取材しにくい戦争をしかけるのではないでしょうかね。

アラブには石油があるのですよ。アメリカは石油を守りたいのですから、そんな事をしたら自分で自分のクビを絞めてしまうでしょう？

コミュニケーションの相手が、一般市民ならイランやパキスタンにいる難民ならペシャワールの市場とかで入手可能です、ラジオぐらいなら２００円だそうです。

多分、アフガン国内にも隠れてテレビを持ってる人はいるでしょう。
タリバンが全て没収したとは思えませんし。