対米全面テロ

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>かごちゃん

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/04/12 23:08 投稿番号: [155599 / 177456]
>   原則の問題を通り越して、このようにほとんど絶え間なく神の加護に頼る在り方は、

ブッシュ大統領もそうですし、フセイン政権にしても「世俗主義」と言われていたはずなのに、戦争になると「神がついているから勝つ」みたいなことを言っていましたね。しかし、神さまがついてないとできないようなことは、やっぱ、やっちゃいけないでしょう。
人が人を殺したらいけないよ。

>   ポーランド出身の法王は神を人間の悪癖に関与させるなと言う。

そりゃそうですよね。
何のために政教分離の原則って言うのを必死に勝ち取ってきたんだか、って思います。



>   ローマ法王ヨハネ・パウロ二世は病を押して戦争告発の活動を強める

ただ、それでも気をつけないと・・と思うのは、戦争に神さまを利用するなと言いたいときに、ローマ法王の言葉を励みにしたら、本末転倒にならないか?ということです。私は戦争大反対ですから、どんな人の声でも励みにしたいところなんですが、それでも、法王という権威に励まされなきゃ「戦争反対」が言えないような社会はマズイ、イヤダ、そう思います。

法王に恨みは全くありませんし、ありがたいお言葉だとは思いますが、それにすがっちゃいけない気がするんです。戦争は、始めるのも止めるのも、続けるのも終わらせるのも、人間がやること。


>高位聖職者たちは危険性を認めていた。

だから、高位聖職者が危険だと言うから、ではなくて、法王が活動するから、ではなくて、神も宗教も関係なく、人が人として、「本当に、人が人を殺すことを正当化する社会でいいのか」ってことを考えないといけないと思うんです。
そうしないと、「神を人間の悪癖に関与させる」ような人間に、うっかりだまされると思います。

>自由の代償だ」と泥棒を擁護

投稿者: keserasera60jp 投稿日時: 2003/04/12 21:47 投稿番号: [155598 / 177456]
この会見、直接テレビで見ました。
この方の日本語訳や会見状況の誇張にはちょっと閉口しますね。

“自由とは安定していないものだ。良い行いをする事も、悪い行いをする事も自由だからする事。残念ながらそういった選択をした人がいる。”こういった言い方してましたよ。

>「新聞の見出しは混乱、暴力、不安、私はそんなものは見ていない」

これも可笑しい。“私はそのようなものだけは見ていない。”つまり、混乱、暴力、不安だけではない。と言ってましたよ。

マスコミに対して、同じ場面を何回も何回も放送し、いかにも略奪だけが強調されているのがおかしいと言っていただけ。本当に、2つの大きな青い花瓶が車の後ろにつまれて運び出されるシーンは何回も放送されてますから。

マスコミに怒り心頭の様子が記事に出ているが、私の目からは、いつもの様に冷静、厳しい質問にも具体的な数字をあげてはっきり答えてましたよ。(都市の水道の普及率、どれだけの病院が営業しているか、どれだけの病や学校やモスクが軍司令部になっていたか、等々)

部分的なことだけを記事にするのは、これもプロパガンダ?

イスラエルは

投稿者: tero_9_11 投稿日時: 2003/04/12 21:35 投稿番号: [155597 / 177456]
フセインが消えて、イイ気になったイスラエルは今後、パレスチナに対してどう出るか


フセイン政権が崩壊したことで、イスラエルがどう動くかも中東の波乱要因だ。
  イスラエルはフセイン政権崩壊を歓迎し、逆にパレスチナ自治区住民はバグダッド
陥落に大きなショックを受けている。
  フセイン政権はパレスチナ解放を訴え続け、それに共感するパレスチナ住民も多か
った。反米、反イスラエルでも共通していた。今後はいい気になった米国とイスラエ
ルが、力の和平を押しつけるのではないか。パレスチナにしてみれば、そんな懸念が
増大しているのだ。

油田を巡って軍事対立の最悪事態

投稿者: tero_9_11 投稿日時: 2003/04/12 21:33 投稿番号: [155596 / 177456]
米国の身勝手で、トルコとクルドが油田を巡って軍事対立の最悪事態

クルド人がイラク北部の油田都市キルクークを制圧したことで、トルコとの間で軍
事的緊張が高まっている。
  キルクークに向かった約30万人のクルド人は、11日に撤収を始めたというが、
「キルクークにとどまり、独自の計画を実施する」と主張する軍司令官もいて、不信
を募らせたトルコは「イラク国境付近の軍部隊を増強する」(ギュル外相)と表明。
予断を許さない状況だ。

「こうなった一番の“戦犯”は、ほかでもない米国です。フセインという重しを取り
除き、油田の支配権を一時的でもクルド人の手に渡せば分離独立機運が高まる。米国
は、そのことを十分知りながら、フセインを倒すだけのためにクルド人勢力を利用し、
キルクークを制圧させた。米国からクルド人の油田進出はないと言われ、イラク北部
への出兵をやめていたトルコが『約束が違う』と怒るのは当然です。一方、クルド人
にすれば、米国の扇動でキルクークを制圧したのに“統治はお預け”では黙ってない
でしょう。撤収がきちんと行われるのか疑問だし、これは厄介な問題を残しますよ」
  キルクークの豊富な石油資源を背景にクルド人の独立機運が高まれば、トルコにい
るクルド人約1300万人も合流しそうだ。
「イランにいるクルド人約600万人も加われば、イラク、トルコ、イランの三つど
もえの大紛争に発展する危険もある」という。
  中東全体がドロ沼化である。

ポスト・フセイン不在のオソマツ

投稿者: tero_9_11 投稿日時: 2003/04/12 21:32 投稿番号: [155595 / 177456]
何年も前からフセイン打倒を狙い準備したのに、ポスト・フセイン不在のオソマツ

米国はフセイン後のイラク政権について、何年も前から準備してきたフシがある。
国内外に散っている反体制派の幹部と極秘に接触、支援したり、乱立している反体制
派の統合も画策した。
  ところが、いまだに暫定統治機構のトップを決められないでいる。「これは」とい
う人材が見当たらないのだ。
「アフガニスタンにおけるカルザイ氏のような人物がイラクには一人もいないのです。
フセイン独裁政権が長く続いたため、国外に逃げていた反体制派の活動家は国内では
ソッポを向かれている。国内の指導者にはイラク全土を掌握する力がない。ヘタした
ら米軍の占領が何年も続く異常事態になりかねませんよ」

現時点で、候補と目されているのは、反体制派でロンドンに本部を置いていたイラ
ク国民会議のチャラビ代表、元外相のパチャチ氏、これまた反体制派のDPWGの主
要メンバーであるマッキーヤ氏などなど。
「元銀行家のチャラビ氏は、米政府が亡命イラク人支援のために与えた資金を横領し
た疑惑があり、人望がない。元外相のパチャチ氏は80歳を越えているし、イラクを
離れて何十年もたっている。過去に『クウェートはイラク領だ』という問題発言もし
ています。マッキーヤ氏は母親が英国人で国内的な人気がない。国内の反体制派から
抜擢する選択肢もありますが、クルド人ではトルコが黙っていないし、シーア派は内
部が四分五裂です。旧イラク王族には国内基盤がほとんどない。イラク人による政権
をスタートさせるのは容易ではないと思います」

米国内も、チャラビ氏を推す国防総省と絶対反対の国務省が真っ向対立するなど、
グチャグチャだ。揚げ句はレバノン出身の米軍副司令官、ジョン・アビザイド氏の名
前も取りざたされ、アラブ出身の米国人が要職に就く可能性もある。当然、イラク反
体制派は猛反発していて、シッチャカメッチャカだ。フセインがいなくなってイラク
の大混乱は必至である。

ブッシュを待ち受けるこれだけの難題

投稿者: tero_9_11 投稿日時: 2003/04/12 21:30 投稿番号: [155594 / 177456]
殺人、略奪とすべての犯罪が横行し、
無法の西部劇のようなバグダッドの惨状

バグダッドで始まった略奪、殺人は日を追うごとに激しさを増している。
  盗賊集団と化した群衆はフセイン大統領の長男ウダイの自宅を襲い、デパート、ホ
テル、病院などにも押し入った。
  一部はイラク軍の武器庫や銀行に向かい、武器や現金を奪取。日本大使館も被害に
遭った。ショッピング街では店主と暴徒が銃撃戦を繰り広げるなど手がつけられない
状態になっている。本紙にバグダッド現地リポートを連載中のジャーナリストの山本
美香氏が言う。
「群衆がアジズ副首相の豪邸で略奪しているのを見ましたが、ヒドイものです。家具
や洋服などをドンドン運び出している。略奪のターゲットになっているのは政府の施
設や要人宅が中心ですが、この先どうなるかは分かりません」
  ところが、治安を維持すべき占領軍の米軍は見て見ぬふり。イラクの警察官は米軍
の占領と同時に姿を消していて、いまのバグダッドは西部劇に出てくる無法地帯と同
じなのだ。

「今回の混乱を一時的なものと思ったら大間違い。混乱は宗教や部族対立に根ざして
いるから、簡単には終わりません。略奪の中心はサダム政権下で虐げられてきたサダ
ムシティーの住人です。彼らはイスラム教シーア派が多く、支配者層のスンニ派住人
に大変な恨みがある。これに複雑な部族対立が伴う。イラクには150の部族があり
ますが、それぞれが好戦的で、常に反目しあっている。フセインという重しがなくな
ったいま、混乱に乗じて再び部族間の争いが起きているとみていい。しかも、開戦前
にフセインから武器を渡されているだけに深刻です」
  略奪はいつ内乱に発展するか分からない。ブッシュは「勝った、勝った」と喜んで
いる場合じゃないはずだ。

各国イ援助の動き急、日本乗り遅れに米懸念

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/04/12 21:11 投稿番号: [155593 / 177456]
【ワシントン=伊藤俊行】イラクの新政権樹立や復興支援に向けた各国の動きが慌ただしい。開戦に反対だったドイツやロシアも復興事業に関与しようとしている。米政府は「紛争終了後の貢献」を打ち出した日本の動向を注視している。

  シンガポールのトニー・タン国防相は11日、ワシントンでラムズフェルド米国防長官と会談し、医療隊のイラク派遣を申し出た。イラク南部ウンムカスルではチェコがイラク兵捕虜を対象にした病院を設営中だ。10日には食糧や医薬品を積んだスペインの病院船も入港した。

  3国はいずれもイラク攻撃を支持した「イラクの即時武装解除のための連合」の参加国。しかし、参加国で唯一、「紛争終了後の貢献」を特記された日本は、周辺国への資金援助を表明しただけで、米政府内には日本の“乗り遅れ”を心配する声も出ている。

  日米関係筋は「まず(自衛隊派遣のための)新法が必要で、それには国連決議が必要だという本末転倒の議論になりがち。できることから始めなければ、イラクの石油利権とも無縁になりかねない」と危惧する。

  復興支援を主導する米政府の復興人道支援庁(OHRA)はすでにイラクで活動を始めた。ウォルフォウィッツ米国防副長官は10日、「(イラクに戦闘部隊を出した)英国、豪州、ポーランドにも顧問を出してもらう」と述べ、国際組織の性格を強めていく考えを示唆した。日本はORHAに連絡要員は出しているが、正式な要員派遣の結論が出ておらず、「復興の青写真作りに関与する機会を逸する」(日米関係筋)という懸念も強まっている。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00000112-yom-int

まずい。

独仏露なんかには負けるな。(苦笑

>くっくっく。(チキンではないぞ)

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/04/12 20:58 投稿番号: [155592 / 177456]
   ,,、-'''"´ ̄    ___  ̄
     ,,、-'''"´ ̄     ̄`"''-、`"''-、
  //               \    \
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  | |       ´         ●   ○|    |   <もうだめぽ・・・
ヽ .ヽ       ●           /   /
  \ \   ○      (_人__)ミ/   /
     "''-、、,,,,,,彡_,,,,,,、、-''
    "''-、、,,,,,,      _,,,,,,、、-''

小泉支持46%に微増 不支持を再び上回る

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/04/12 20:56 投稿番号: [155591 / 177456]
  共同通信社が11、12両日実施した全国緊急電話世論調査の結果、小泉内閣の支持率は46.3%と3月20、21両日の前回調査より3.0ポイント上がった。不支持は43.3%と前回比で1.6ポイント減。イラク戦争が早期終結の見通しとなったことが反映したとみられる。調査対象の55%が米国などによるフセイン政権崩壊を評価し、日本政府の米国支持方針を評価する人も前回より増加したことも背景にあるようだ。
  内閣支持が不支持を再び上回ったのは、2月8、9両日の調査以来。支持は、米英軍によるイラク攻撃が始まる直前の3月15、16両日の調査で、2001年4月の政権発足以来、最低の41.3%まで落ち込んだが、開戦後、米国支持を表明してからは2回連続で回復した。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00000132-kyodo-pol

サハフ、茶の間でカルト的人気!

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/04/12 20:34 投稿番号: [155590 / 177456]
[ロサンゼルス   11日   ロイター]   イラク戦争中の記者会見でイラク側の情報を提供していたサハフ情報相を扱ったウェブサイトに、世界中から毎秒4000回のアクセスが殺到、サイトが緊急閉鎖を余儀なくされる事態があった。
  ベレー帽に意味ありげな笑顔がトレードマークのサハフ情報相は、世界中の視聴者がテレビで目の当たりにしている事実を完全否定するなど、定例記者会見で米国の「不信心な行い」を非難する様子が茶の間でカルト的人気を集めていた。
  サイトは、米アラスカ州の作家が友人との笑いのタネに設置。この作家は現在、地球温暖化に関する著書を執筆中だが、米CNNや英BBCなどの取材が殺到しているだけでなく、サイトのスポンサー契約の話も舞い込んだという。
  サイトは12日に再開、サハフ氏の発言をあしらったTシャツやエプロンなども発売されるという。(ロイター)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00000067-reu-int


まるで、オウムの上佑二号、みたいだな。(苦笑

サハフのファンサイト、米国人らが開設

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/04/12 20:31 投稿番号: [155589 / 177456]
[ロンドン   10日   ロイター]   イラク戦争をめぐるイラク当局の見解を、先日まで毎日記者会見で発表していたサハフ情報相のファンサイトが開設された。
  このサイト(http://www.welovetheiraqiinformationminister.co m )は、米国のネット関連事業者ら5人が開設。同相の強気発言やコラージュ写真を掲載するとともに、ハリウッド映画で米俳優シドニー・ポラックが同相を演じるべきだ、などの意見を紹介している。
  掲示板にも同相の型破りな宣伝テクニックに関する書き込みが相次いでおり、中には“もしもサハフ情報相が経済の混迷を説明したら”という設定で書かれた、同相の想定回答もあるという。
  (ロイター)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030411-00000939-reu-ent

エコノミック、サタン

投稿者: masasikunakayamamasasi 投稿日時: 2003/04/12 18:53 投稿番号: [155588 / 177456]
私、戦争作って金もうけ、している人のこと、こう呼んでいます。ユダヤ人、すべてが、悪い人とは思いません。すべてのユダヤ人に対しては、ビートルズのヘイ、ジュードの歌詞と同じ考えです。あの歌、世界平和の歌なんですよ。

エコノミック、サタン。

投稿者: masasikunakayamamasasi 投稿日時: 2003/04/12 18:44 投稿番号: [155587 / 177456]
戦争やって金設けようとしている人を、私、こう言ってます。ユダヤの中にもまともな人いると思いますので。イコール、ユダヤではありません。ユダヤ人全体にたいしての、私の考えは、ビートルズの、ヘイ、ジュードです。あれは、世界平和の歌だと、解ります。

>戦争は国際ユダヤ金融が...

投稿者: worldtravellover 投稿日時: 2003/04/12 17:50 投稿番号: [155586 / 177456]
世の中そんなに単純なら私の遣る瀬無さも
直ぐ解消されるだろうに…はぁ。

戦争は国際ユダヤ金融が各国支配下の!!

投稿者: itijinnokaze103 投稿日時: 2003/04/12 17:10 投稿番号: [155585 / 177456]
第一次、二次世界大戦、朝鮮、イラン・イラク、ベトナム、湾岸等々様々な大小の戦争、

革命、経済破綻等々を仕組みイスラエルを捏造したシオニスト・ユダヤ!!

さらにイスラエル領土拡大を狙ってWTC、9.11を仕組みアフガン、イラクと手を伸ばした

殺人・ギャング集団(国際ユダヤ金融!)国家と国家を対立させる背後には

国際ユダヤ金融(戦争製造業者)がいる居ると言う事、貴方方知るのだ!!

戦争は国際ユダヤ金融が各国支配下の中央銀行と組み計画して発生させているのだ。

アメリカが暴走しょうが大人しく居ろうが、その手綱を握っているのが国際金融!!

世界中に寄生金融体制(中央銀行群)を引いた国際ユダヤ金融、

この中央銀行(日本は日銀)という犯罪システム、我々はただ金を扱うだけの親分だとし

か思っていない。ところがどっこい各国の中央銀行は、各国政府を越えて裏で手を組み各

国民を秘密政策を通して政治・経済・金融・外交・軍事・教育(洗脳)し更に又定期的に

戦争を発生させているのだ。中央銀行のおとしごである軍産複合体は十年に一度

大きな戦争をしないと経営としてやっていけない。

戦争は国際ユダヤ金融が計画して発生させているのだ。それをいかにも仲裁する振りして

国連がのこのこ出てくるが国連自身そもそも国際金融が米政府に命じて作らせたものだ。

国連自身も中央銀行のおとしごで前にも書いたが戦争を止めさせるために出来た組織では

ない、戦争をどうして国際ユダヤ金融の金儲けの為に仕組もうかと考えられた組織!!

あなた方がこの中央銀行という債務通貨システムを受け入れさせられた時点から、

貴方方はいわば国営のネズミ講に参加させられているようなもの……

http://www.google.co.jp/search?q=cache:DNQY9rvaDMAC:www5.plala.o r.jp/kabusiki/inbou.htm+%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%87%91%E8%9E%8D%E8%B2%A1%E9%96%A5&hl=ja&ie=UTF-8

くっくっく。(チキンではないぞ)

投稿者: kayano_soto_lonely 投稿日時: 2003/04/12 15:20 投稿番号: [155584 / 177456]
>別のテーマとは、何だと言うのかね?(苦笑)

だからそれを考えてみることじゃ。
人の意見に半畳を入れるのは簡単じゃが,自分の頭で考えるのは難しいことじゃな。
お主に頭があればの話じゃが。

>下らぬ貴君の戯言には、聞く耳なぞ持てぬわ。(苦笑)

では今後レスをかえさぬようにの。
儂は暇をもてあましておる老人じゃから,いくらでも遊んでやるがな。

>妄想は、貴君の頭の中だけにして置き給え。(苦笑)

儂も「妄想」にすぎぬことを願っておるぞ。
今回の対イラク侵略戦争と同じく,結局一番馬鹿を見るのは儂らのごときごく普通の一般庶民であるからのう(をっと,お主ははいっとらんぞ)。

「自由の代償だ」と泥棒を擁護 国防長官

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/04/12 15:08 投稿番号: [155583 / 177456]
   http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003apr/12/CN2003041201000164J1Z10.html

             「自由の代償だ」
          米国防長官が混乱批判に反論


   【ワシントン11日共同】「これも自由の代償だ」ー。ラムズフェルド米国防長官は11日の記者会見で、イラクの首都バグダッドなどで略奪が横行し無政府状態に陥っていることに、開き直りとも取れる反論を展開した。

   会見ではイラクの治安悪化に米軍が有効な手だてを打っていないことに質問が集中。長官は最初は冷静に対応したが、途中からは「自由とは安定していないものだ。自由な人々は過ちを犯し犯罪に走る」「これで解放が相殺されたと気にすべきなのか。抑圧されていた方がよかったのか」と手を振りかざし、まくしたてた。

   マスコミにも矛先を向け「テレビで花瓶を盗むシーンを何度も見た。そんなに花瓶が多くあるものか」とテレビを批判。さらに「新聞の見出しは混乱、暴力、不安、私はそんなものは見ていない」と怒りが収まらない様子だった。


   ●   「自由」も「解放」も訝しいが、
     泥棒など、略奪行為の横行は明らか。

     米軍兵士が、戦車の上から鈴なりに、略奪の様を眺めていた。
     家具から、馬から、ソファーから、車で持ち去っていた。
     (米軍やCIAの)やらせもあるかもしれない。

     イラク一国の“国盗人”が、泥棒を放置するのもうなずける。
     …或は、これも、“解放軍”へのファンづくり。

     国防長官が、批判に混乱するのも、うなずけるというもの。

>>>でも株価は?

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/04/12 14:34 投稿番号: [155582 / 177456]
>正しい認識じゃ。最後の文はいまいち意味がわからんが,「市場はとっくに別のテーマに移ってんの。」ということじゃろうな。

別のテーマとは、何だと言うのかね?(苦笑)

>なぞという譫言は三流経済評論家でも口にせんわ。「短期で見るものでは無い。」といいながら,実に短気な見方じゃのう。hornbill_x氏が云うところの「別のテーマ」とは何かについて考えてみることじゃな。世の中について何もわかっちょらんものが口を出せるほど株式市場は甘くないぞよ。

下らぬ貴君の戯言には、聞く耳なぞ持てぬわ。(苦笑)

>しかし,若い者は,株の売買なんぞというばくち場に出入りするのではなく,株式市場の動向を通じて見えてくる世界のダイナミズムについて思いを巡らすべきじゃ。おおざっぱに言って(儂は勉強不足じゃから,おおざっぱにしか云えんがのう。ほっほっほ。),第2次大戦後のアメリカを基軸通貨国とした世界の経済システムが終わろうとしておるということじゃ。完全に息の根が止まるには,これから迎える大恐慌時代を通過しなければならんがの。

妄想は、貴君の頭の中だけにして置き給え。(苦笑)

>追 記

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/04/12 13:25 投稿番号: [155581 / 177456]
>フセイン政権(バース党)がもっと早く独裁という重荷を自ら降ろして連邦制を検討して居れば、

独裁は重荷、ね。
独裁してるのも楽じゃない?(藁

追 記

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/04/12 13:17 投稿番号: [155580 / 177456]
フセイン政権(バース党)がもっと早く独裁という重荷を自ら降ろして連邦制を検討して居れば、
今回のような侵攻を許さずにすんだかもしれない。とはいえ連邦制も難しい。
スンニ派地域、シーア派地域、クルド地域などと分けて連邦制にしちゃうと分裂必定だからね、
民族をすべて全域に散らせて混在させてからの連邦制なら安心だったかもしれない。

とめとちゅあん

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/04/12 13:01 投稿番号: [155579 / 177456]
>悩むところです・・・
人々の笑顔を見ると「これで良かったのかも・・」と思ったりもします。
>まず「戦争」という手段・方法が、最初から選択肢に無ければ
また「別の方法」をもっと真剣に考えることが出来たのではと思います。

これで良かったとは・・思いませぬ。
いちばんの懸念は、そも強国連合が弱国を武力で圧倒し粉々にしてしまうやり方を
ここでまた繰り返して、どうなるかということでした。
ひとびとの喜ぶ顔なんてものは限られています。
居住地での市街戦があっという間に済んでよかったという気持もあるでしょうし、
スンニ派、シーア派、クルド人の安堵と不安をひと括りにすることも出来ない。
フセイン像を倒す画面も、星条旗を振るようすも不自然です。
わたしはフセイン大統領が事前に辞任してくれればいいのにと願っていましたけれど、
統治始めて24年にもなればやはり私物化的でもあり、誰に託す気にもなれなかったのでしょうか。
バクダッドから消えたことだけは好い選択だったと思います。
フセインは悪いというのは簡単てすが、イラクって石油が有るだけに、
統治はすごく難しいのではないでしょうか。
シーア派人民がフセインから解放されて大喜びしてる傍から、
在外でいちばんまともそうだったホイ氏が暗殺されてしまった。
下層階級は平気で略奪に勤しんでる。
キルクーツクではおそらく石油基地を巡ってクルドとトルコが戦争になるかも知れない。
結局かの地をバラバラにしか考えていないのですから、それぞれの勢力を
檻に入れてしまうような圧政はある程度仕方が無かったのではないか。
しかしフセイン政権はみずからもっと民主化志向を図るべきでした。
その余裕は無かったとも言えますが圧制が続いていい筈がないのですから、
独裁と圧政は覆されなければならなかった。
どうやって?   と問われれば、イラクの民意を変えてゆく方法は、この戦争でなくとも有り得たとおもいます。
伝統豊かな一国の政治システムを変えるという大事について、
もし善意でテコ入れするというのなら「武力侵攻」という手段は決してあり得なかった。
あの国土を「餌食」と見なしてこその戦争シナリオでしょう。
あらかじめ任命されてたガーナ−氏などははっきりと、ラムズフェルドのために働くと言い切ってるそうですよ。

いたち三兄弟

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/04/12 12:45 投稿番号: [155578 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-01295714-jijp-dom.view-001

ティクリットを既に放棄か イラク兵姿なし

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/04/12 12:36 投稿番号: [155577 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00000077-kyodo-int

テロはまたきっと起こるよ

投稿者: disliketyon 投稿日時: 2003/04/12 12:29 投稿番号: [155576 / 177456]
アメリカを標的にしたテロはまたきっと起こるでしょう。アラブ世界にとっては自分達の領土を土足で踏みにじられたんだから。

でもやるんだったら民間施設は避けて欲しいな。ペンタゴンかホワイトハウス辺りを破壊して米国の権威を失墜させるような・・・。それなら大歓迎ですね。

この国はもっと痛い目にあわないときっと分らない。

大統領死亡とイラク元長官 アルジャジーラ

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/04/12 12:26 投稿番号: [155575 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00000069-kyodo-int

スペードのエースを探せ!

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/04/12 12:24 投稿番号: [155574 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00000032-reu-int.view-000

極悪は鬼畜米英

投稿者: dogma_xj 投稿日時: 2003/04/12 11:53 投稿番号: [155573 / 177456]
>>一国の国家主権を蹂躙する戦争は全て侵略戦争と呼ぶからだよ。

>大量破壊兵器が見つかればこの戦争は正当化されるんだよ馬鹿君

単細胞は幸せだな。国際監視団の監視も無い混乱の最中、アメリカが仮に大量破壊兵器が「あったあった」と騒いだところで、それがアメリカが持ち込んだ兵器でなく、イラクの隠匿した兵器だと言う証明が出来るのか。

問題はイラクに大量破壊兵器があったかどうかでは無い。仮にイラクに未だ未処理の大量破壊兵器が少量残っていた(大半が廃棄された事に異論を唱える馬鹿はまさかおるまい?)としても、問題はそれを使用するか否かだ。政権が崩壊する危機を迎えても、それを使用しなかった(使用を踏みとどまった)と言う事は、イラク戦争直前のフセイン政権は、ブッシュ猿が指摘する程、危険な存在では最早無かったと言う事だ。

大量破壊兵器保有自体が悪だと言う事ならば、世界最大の大量破壊兵器を保有する鬼畜米英こそが極悪だ。

エースはフセイン親子(笑

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/04/12 11:50 投稿番号: [155572 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00000723-jij-int

遠藤さん、スパイ容疑で拘束9日間

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/04/12 11:47 投稿番号: [155571 / 177456]
今月2日からイラク当局にスパイ容疑で身柄拘束されていたDNAニューズエージェンシー所属のフリージャーナリスト遠藤盛章さん(55)=東京都=が11日午後(日本時間同日夜)、首都バグダッドの東約120キロにあるラマーディー警察署から釈放された。

  テレビ電話などの機材はもちろん、衣服、パスポート、現金など一切を取り上げられた遠藤さんは、囚人服のままバグダッド市内のホテルに到着。「収監中は三度、死を覚悟した。フセイン政権の崩壊がなければ収監者が全員処刑されてもおかしくない状況だった」と恐怖の体験を語った。

  遠藤さんは2日午後、バグダッド市内をバスで移動中、米英軍による電信電話センターへの空爆を偶然、目撃。「思わず」車内から写真を撮影。これを警察に通報され、身柄を拘束された。

  イラクの国内法は、ジャーナリストの取材に情報省職員の同行を義務付けている。遠藤さんは同法に違反して写真撮影したとしてスパイ容疑で取り調べを受けた。

  バグダッドの国際空港近くにある刑務所などを転々とした後、ラマーディー警察署に移されたが、フセイン政権が崩壊、中央からの指揮命令がなくなった同署幹部が11日午後、全収監者に釈放を通告したという。(共同)(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00001008-mai-int

“保安官の暴走”=違法:世界が警戒

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/04/12 11:06 投稿番号: [155570 / 177456]
   http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030412/mng_____tokuho__000.shtml

        イラク戦争   米流『おれが法律』の正当性
           “勝てば正義”前世紀的


   いまだ、その大義すら見えないイラク戦争は、周囲の“雑音”を吹き飛ばすかのように、新政権樹立を含めた戦後復興も米国主導で突っ走り始めた。戦犯処理問題なども、米国国内法で裁くと伝えられるなど、その単独行動主義はますます勢いづく。世界の「保安官」、米国流「おれが法律」の正当性は―。

   ■   “保安官の暴走”世界が警戒

    …   …   …

   ■   身勝手な裁判を英紙も強く非難

    10日付の英紙ガーディアンは社説で「勝者の身勝手な裁判をしようとしている」と非難。やはり同日付の英紙フィナンシャル・タイムズも「3つの間違いを犯している」という社説を掲載。「妥協しない姿勢が他国の支持を得ると思っている、他国の力を借りなくてもいいと思っている」と批判した。

   名古屋大学の松井芳郎教授(国際法)は「国が戦争をやることを認めていた昔の国際法の立場に立てば(戦勝国が戦犯を裁くという)考え方もあるだろうが、第一次世界大戦までの話。19世紀的発想だ」と切って捨てる。その上で「今回の戦争が、大量破壊兵器の破棄など国際社会の利益推進のためだというのならば(戦後処理も)国際社会でやるのが筋」と指摘。「発足したばかりの国際司法裁判所は、制度が理念に追いついていないのが実情。今回は、ユーゴスラビアやルワンダの時のような国連に特別法廷をつくって行うのも一つの方法」と提案する。

   もともと開戦そのものが国際法上違法との見方が強かったが、米英軍の“圧勝”に吹き飛ばされた形だ。

   ■   『政権転覆』認めれば国際法秩序崩壊

    国内の国際法学者は、米国の言う「正当性」にあらためて疑義を表明する。

    名大の加藤久和教授は「政権転覆を目的とした戦争を認めれば、国際法秩序は完全に崩壊する」と危惧。明治大学の宮崎繁樹名誉教授は「(国連憲章が戦争の遂行を限定的に認める)自衛権行使とは認められない」との立場だ。松井教授も「開戦前にブッシュ大統領が行った(フセイン大統領への)最後通告など、19世紀の通告とほとんど同じ。(ブッシュ大統領は)20世紀の発展を無視している」と厳しい。

   ■   軍事、経済力で歴史などは無視

    …   …   …  

   ■   国連は威信回復のチャンス

    …   …   …  

   ■   国際法学者の8割が『違法』

    イラク戦争と、戦後処理は国際法上、どのようにとらえられるか。東京新聞(中日新聞)が、国際法学者を対象にアンケートを行った結果、約8割の学者が米英のよる武力行使を「違法」と断定した。また、大半が戦後復興は国連が主導して当たるべきだと考えていることも分かった。

                  (後                  略)


 
   ●   「戦後復興」といっても、それは大量破壊兵器が、
     働くステージが終わっただけではないのか。
     安定もしていないし、侵略戦争は、侵略戦争のままだ。
     いつでも、いつまでもリタ―マッチは、可能状態。

     愚かしいことだ。
     諸国政府は、国際協調路線に戻すよう努力すべきだ。

     世界市民は、人権の立場から、国際法の立場から、
     ものは言い続けなければならない。
     行動は、あいも変わらず、求められている。

     無辜の世界市民、殺されてしまった市民、幼子のためにも、
     超大国の“政府による過ち=戦争”が繰り返されないよう、
     制止する方向で働きかけなければならないと思う。

     断じて、“力が正義”であってはならない。

そうだよね。 とまとちゃん

投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/04/12 11:06 投稿番号: [155569 / 177456]
>それと、ブッシュ・アメリカ達のやった事は
即効性のある対症療法という感覚でされたのかも知れませんが
副作用や後遺症も、かなり大きいと思うのです。


そこまで危機的状況だったのかって疑問に思う人も多いわけね。それからセカンド   オピニオンをはなっから否定していたし・・・・・・。

日米同盟の裏切り売国奴・親北の蛆虫

投稿者: bomb_b99999999999 投稿日時: 2003/04/12 04:52 投稿番号: [155568 / 177456]
それを言ったら北朝鮮をにらんで日本がわざわざ支持した
意味がなくなるんだよ低脳馬鹿!

金正日の犬・在日の屑チョン

投稿者: bomb_b99999999999 投稿日時: 2003/04/12 04:50 投稿番号: [155567 / 177456]
朝日新聞みてえなこといってんじゃねえよこの馬鹿!

ロシアも政権崩壊を歓迎

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/04/12 01:29 投稿番号: [155566 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00000016-kyodo-int

フセインイラクのかつての友人でさえ、こんなもの。
これが、国際政治。

開戦前に辞任迫る−ロシア元首相

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/04/12 01:13 投稿番号: [155565 / 177456]
【モスクワ11日時事】インタファクス通信によると、ロシアのプリマコフ元首相は11日、米軍主導のイラク攻撃開始前、フセイン大統領に辞任を迫ったものの、拒否されたとの内幕を明らかにした。
  プリマコフ氏によれば、プーチン大統領の要請を受けてイラクに赴き、フセイン大統領と会談。「母国と国民を愛するなら、犠牲を回避するため退陣すべきだ」と辞任を要求した。   (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00000671-jij-int

あははは

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2003/04/12 00:56 投稿番号: [155564 / 177456]
それ言えてるかも・・・

>>ピース・アクション

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2003/04/12 00:46 投稿番号: [155563 / 177456]
>アメリカがイラク攻撃を止めれば、子供たちが犠牲にならず済んだ。
  もし止めていたら、あの子たちの笑顔も見る事はなかった。

悩むところです・・・
人々の笑顔を見ると「これで良かったのかも・・」と思ったりもします。

でも、犠牲が大きすぎたと思います。
他の方法もあったのではないのでしょうか?

まず「戦争」という手段・方法が、最初から選択肢に無ければ
また「別の方法」をもっと真剣に考えることが出来たのではと思います。


安保理やそれ以前の時点に戻すようで・・ですが・・
大量破壊兵器に対する査察の続行も効果がでていたようですし
独裁やそれに伴う人道的な問題も(単なる形式ではなく)、
もっと強く「話し合い・説得」や「善意の介入」がされれば、うまく解決されたのではと思います。



それと、ブッシュ・アメリカ達のやった事は
即効性のある対症療法という感覚でされたのかも知れませんが
副作用や後遺症も、かなり大きいと思うのです。



>自由と引き換えの犠牲、天秤にかけるのはあまりに悲しい事です。

失われた命は戻ってはこないですね。
天秤にかけるのはあまりに悲しい事だと思います。

ヤルセナイ

投稿者: worldtravellover 投稿日時: 2003/04/12 00:45 投稿番号: [155562 / 177456]
気持ちが日に日に増してゆく。

おっと、リンク貼り忘れ

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/04/12 00:39 投稿番号: [155561 / 177456]
>ロシア、フランスの態度急変
2003/ 4/ 4 7:49
メッセージ: 27759 / 33238

投稿者: dogma_xj
>ロシアの新聞では黒海にロシア艦隊をだすとのこと。一方、フランスのドバルビンも「我々は米英の側にたつ」と言い出す始末。

若しこの流れが本当なら、名実共に文明の衝突、宗教戦争に突入するぞ。

原爆落とされて「感謝、感謝」は愚かで卑しい日本人だけだ。プライドを持った民族の怨念は100年、1000年と続く。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=27759

>>>気持ちが知れない

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/04/12 00:37 投稿番号: [155560 / 177456]
売る方は、選挙資金集めだろう。(小泉の懐にも入ってたのか?)

そういえば、鳩山グッズとかもあったよな。。
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