対米全面テロ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>>etranger3_01=light_cavalryman

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/12 07:54 投稿番号: [153571 / 177456]
>本当に、貴君は馬鹿だのぉ。「○○○=×××」の連鎖の中に、li__il ちゃんだけいつも含まれてないというところから、君たちの正体が大体わかるような気がするよ。

???誰かね???(苦笑)

>あのコたちのなれの果てだとすると、ちょっとかわいそうになってくるなぁ…   (T.T)

貴君の様な、悪魔の化身よりはマシであろう。(藁)

light_cavalrymanちゃ魔へ。

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/12 07:52 投稿番号: [153570 / 177456]
>それは、一面的だと思う。1789年以降のフランスの歴史は、実り豊かな20世紀をもたらすのに大きく貢献している。ナポレオンだけに代表されるようなものではない。

それを言い出した場合、原爆は2回しか落とされて居ない故、黙って居ろと言われるであろう。(苦笑)

>フランスの“価値観”といえば、「ココ・シャネル」だってあるではないか?

私は、Helmesの方が良い。あまりブランド物は、好きでは無いのだがね。(苦笑)

>貴君は、肉体派で暴力派だな? どちらかというとシュワルツネッガーの方が
私は好きなんだけれど…。“ターミネーター”は良かったなぁ。

はぁ〜?シュワッチも、暴力人間であろう。(苦笑)貴君が好みそうな、部類である。(藁)

>確かに、その方は、あの時代にあっては、出色の外交官で、世界情勢を見る目は、傑出していたようですね。ご指摘ありがとう。覚えておくよ。もしかして、その人は、貴君の理想?

さぁ〜、どうかのぉ〜?(苦笑)

>“地政学的”見地から、“返す刀でウランちゃん”ということは、「もしかすると北朝鮮ではなく、あっちが先かも」という点で一致しているけれど、「アトムを突っ込ませる」だって?! それは、なんとかの先制使用という奴で、国際法違反の大暴挙ではないのですか?いくら、ブッシュ政権の頭のねじがいかれているからといって、そこまで
やるかあ?

大ヴァガ者。(藁)単なる、冗談だ。(苦笑)

>いずれも近現代史の常連の国々ばかりで、外交の駆け引きはお手の物。
大統領あるいは首相にまで上り詰めた人でも、こんなに晴れがましい舞台で
活躍できることは滅多にない。かれらは、きっと張り切っているだろうし、
一世一代の桧舞台で立派に役どころをこなすと予想する。ところで、わが日本はといえば、どう見ても、権力に媚びへつらう小悪党の茶坊主といった役に甘んじているとしか見えない。情けないのぉ〜。

侘び寂を重んじる我が国は、茶坊主は適任であろう。(苦笑)

>補足

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/12 07:38 投稿番号: [153569 / 177456]
あんた、しつこいよ。(苦笑)

うざい故、レスを返すな。

エトちゃんへ。

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/12 07:36 投稿番号: [153568 / 177456]
>(li__ilの元の質問)しかしだ。国連の承認を受けて居ないタリバン勝手政府を倒す名目で、国連への報告義務はあるのかね?

>タリバンが実効支配しかできない集団であっても、アフガニスタンという国家は存在する。

しかし実質は世紀政府では無く、交戦団体であるらしい。(苦笑)

>北部同盟が国連に承認された代表政府であることは確かだが、だからといってタリバンが実効支配者となって政権が変わってもアフガニスタンという国家が国連に承認された国家であることは変わりない。また、仮に内乱を経たものであっても、民族自決権の原則に基づきアフガニスタン国内の内政によってタリバンが実効支配政権となったのであれば、国連はタリバンをアフガンの代表政府と認めざるを得ない。現に、アフガン攻撃前後に渡って国連はアフガン政府特使としてザイーフ大使を扱っていた。

それでは、イクラちゃんへの国連決議は全てが拒否され得る。ザイーフを用いたのは、国連がアフガン正規政府と認めた事に拠らず、単にアメリカの敵であるに過ぎない。(苦笑)

国連が仮に、タリバン政権を正規政府と認定して居たとしても、国連軽視の前科を作ったのは、アメリカに対する残虐行為に及んだテロリストを擁護した、アフガン国家の政府等とのたまって居るタリバン政権である。また、アメリカの国連違反らしき所作を看過したのも、被害国らしいアフガン・タリバン勝手政権である。(苦笑)

>ゆあそんさんの言うとおり、タリバンが国家だとは言ってない。アフガニスタンという国家が存在し、国連が承認した代表政府は北部同盟政府だったが、タリバンによる武力制圧後の政権移行後は、タリバンが事実上国家代表として国連との交渉権を持っていたということ。

分担金は、払って居たのかね?国連議長は何故に、今回のイラクに対する様な応対を当時のアフガンに対しては行わなかったのかね??(苦笑)

私でも、個人の所有地で以って日本国から独立後、国連に加盟したと勝手に通告する事は出来る。何かの、漫画の様ではあるがね。(藁)

>すなわち、北部同盟は完全に蚊帳の外であり、軍事作戦が展開されてからこそ北部同盟は戦線復帰してタリバン駆逐に乗り出したが、それまではロクに国際的発言力もなかった。北部同盟は自衛権の発動すら行使できない立場にあり、またタリバンの台頭は内部抗争によるものなので自衛権の発動は行えない。むしろ、実効支配していたタリバンに、米軍の侵攻に対する自衛権の発動を行う権利があった。そして、タリバン政権はザイーフ大使を通じてそれを国連安保理に報告している。タリバン側の主張としては、米国の明白な内政干渉であり、侵略行為であるということ。

貴君は、アホかね?(苦笑)

アメリカが先に、アルカイダの侵略テロ悪行を被って居り、そのアルカイダが潜伏して居たのは、紛れも無い勝手政権が掌握して居たアフガニスタンである。そのアフガニスタンが、国家に合・非合法問わず、潜伏して居た犯罪者を匿うのは問題である。(苦笑)

自衛権発動の権利は、貴君のロジックに於いてもアメリカにこそ有る。貴君の論理では、国連は武力を持つ必要が無く、それに伴う規定は皆無で良い。(苦笑)

>国連の結束なしの場合、すべておじゃん?

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/12 07:09 投稿番号: [153567 / 177456]
>安保理決議なしの武力行使となったら、政府タカ派の連中はどうやってこのプランを実行するつもりなんでしょうかね。国連中心主義を捨てるだけでなく、憲法9条そのものの改正論議もまた再燃化しそうな気配ですね。

決議は実質的な拘束力無い故、アメリカは単独攻撃を模索し且つ、他の国連諸国は抑制を出来ない。貴君は、国連を神聖視し過ぎなのではないかね?(苦笑)

中間派・新提案:武装解除期限45日後と

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/03/12 06:43 投稿番号: [153566 / 177456]
   http://www.asahi.com/international/update/0312/002.html

   安保理中間派6カ国が新提案   武装解除期限45日後


   ロイター通信によると、対イラク武力行使を容認する米英提出の決議案(修正案)をめぐり、国連安全保障理事会でまだ賛否を明らかにしていない中間派の6カ国が武装解除の期限を45日後とする新たな提案を行った。カメルーン大使が11日、明らかにした。

   提案したのは、アンゴラ、チリ、ギニア、メキシコ、パキスタン、カメルーンの6カ国。



   ●   こんな時に、非常任理事国になりたくなかった、
     と言っていた時とは、事情が変わったのかどうか。
     …キャスティングボードを握ったかのような状況にはありそう(米英が9票にこだわれば)。

     米英が、どうこれを受けとめるかどうか。
     あくまで、従来通りの方針で、遮二無二突き進むか、妥協するかどうか。

     現在、確実なことは、
     米英側は、9票にも達していない、ということ。

     そして、安保理でも少数派なら、
     国連全加盟国では、絶対的少数であろう。
     世界市民の中では、遥かに、絶対的少数者であろうということ。

     従来の米英主導の常識が、国連の非常識に成ればいい、と思う。

     ブッシュ政権が、通常の代物ではなさそうだから、
     その初期の目標を断念するかは、不明とするしかないが、
     今、決断を迫られたのは、ブッシュ政権である。

     これまでの成果及びこれからの妥協を成果として、勝利宣言し、
     米英軍の名誉ある撤退が、今、約束されようとしている(識者の指摘の通り)。

♪オツムも軽い尻軽屁=light_cavalryman

投稿者: betuhan100ken_yellowflute 投稿日時: 2003/03/12 04:10 投稿番号: [153565 / 177456]
>本当に、貴君は馬鹿だのぉ。
「○○○=×××」の連鎖の中に、li__il ちゃんだけいつも含まれてない
というところから、君たちの正体が大体わかるような気がするよ。


なぜ、li__il を含まないのか分からないキミのオツムに同情するよ♪

掲示板は、ヴァガをからかって遊ぶところ♪
まともに討論なんかする場では無いよ!   (w
________________

(*^m^*)   li__il の正体・・・・・
投稿者: dabuhan_kenkyuuka 2003/ 2/27 6:05
メッセージ: 3368 / 3383

ぷっ!   藁♪   (苦笑)

3つの崩壊シナリオ

投稿者: arisugawahiro_0 投稿日時: 2003/03/12 01:56 投稿番号: [153564 / 177456]
コソボ式国連統治に向け米と協議へ
王立国際問題研究所、3つの崩壊シナリオ提示
  ストロー英外相が七日にイラクへの武力行使を容認する新決議修正案を国連安保理に提出し、十七日を平和的手段による武装解除の最終期限に設定したことにより、米英軍によるイラク攻撃が目前に迫っている。ブレア首相は新決議案の採択に自信を示しているが、たとえ採択できなかった場合でも、ブッシュ米政権とともに武力行使に踏み切る決意だ。
  同首相をはじめ英政府内では、フセイン政権崩壊後のシナリオ作りが活発化している。ブレア首相は先週、若者向けテレビ番組とのインタビューで「紛争があった場合に、紛争後のイラクでは適切な国連委任統治があり、石油(収益)は信託基金に行く。国連の許可なしにはわれわれも米国人もそれに手を触れない」と語り、軍事作戦終了後は国連による暫定統治を望んでいることを示唆した。

  フセイン後のイラク統治に関しては、米国側から米軍主導の管理体制、イラク反体制勢力側からはイラク人による暫定政権づくりなど、さまざまな主張が出されている。英政府は、イラク再建には国際的に政治経済上の復興支援が必要なこと、またイラクとその周辺諸国地域の不安定化を阻止する目的からも、コソボで実施されているような国連暫定統治機構方式が最良だと考えている。これに対して、ブッシュ米政権は反テロ戦争を続行してアラブ地域の民主化を推進する狙いがあり、イラクのみならず周辺アラブ諸国への影響力も強化したいとの思惑があると伝えられている。イラクの最終的な統治形態をめぐっては今後、米英間で協議されるものとみられている。

  他方、英王立国際問題研究所(RIIA)は先週、フセイン政権崩壊シナリオと周辺地域に及ぼす衝撃に関する報告書を発表した。同報告書は、イラク攻撃が実行された場合の結果として、①クーデターのぼっ発②紛争の長期化③米軍の迅速な勝利と米国によるイラク統治――の三つのケースを描いている。

  クーデターのぼっ発―米英軍による攻撃開始とともに全面戦争回避のためにイラク軍内から早期に起きるもの、戦闘が進み米軍のバグダッド侵攻時に起きるもの、の二つの可能性がある。早期クーデターは、フセイン大統領の独裁体制による軍部掌握が徹底化しており可能性は少ない。しかし、米英軍の軍事作戦が成功し、バグダッド侵攻が迫ればイラク軍中枢部内で動揺が起き、クーデターの可能性が出てくる。クーデターが成功した場合には、米軍管理化の暫定軍事政権がイラクの新支配体制を形成するが、諸改革はなされないままに終わり、長期的には旧体制に逆戻りする恐れがある。

  紛争の長期化−米英軍にとってもイラク側にとっても最悪のケース。イラク軍の強固な抵抗による米英軍兵士犠牲者の続出、あるいは米英軍の爆撃によるイラクの一般市民に犠牲者が多く出れば、米英両国のみならず国際社会全体から戦争ストップの圧力が掛かる。また、中途半端な軍事作戦でイラク国内の勢力バランスが崩れ、無政府化や地域不安定化を招く可能性がある。大量難民の発生も心配される。

  米軍の迅速な勝利と米国によるイラク統治−バグダッド占領後に米国がイラク統治にどこまでコミットするかが問題となる。長期にわたって物資や人員を投入し、イラク社会に深入りすることは、米国内の経済状況の絡みもあって不透明だ。米軍のイラクの治安活動に対して、暫定政権入りできなかったグループや民族主義者などから反発や抵抗が出てくる恐れもある。また、分離独立を望んでいるイラク北部のクルド人たちの取り扱いも困難な問題として残る。ブッシュ米政権にとっては、イラクの国内政治よりも地球規模での反テロ戦争キャンペーンのほうが重要であり、イラクの民主化改革に責任を取らない可能性もある。

  以上のように、RIIAの報告書は米英軍の軍事行動によるフセイン政権転覆は、長期的にイラクとその周辺アラブ諸国に対してあまり恩恵をもたらさない、と分析している。

反戦デモソング作りました!

投稿者: seiwada777 投稿日時: 2003/03/12 01:39 投稿番号: [153563 / 177456]
争いでは何も解決しないでしょう。「愛」があるからこそ、人間としての価値があり、美しいのだと思います。そんな思いを込めて創りました。

"True Love"
〜それは、親子の愛であり、恋人の愛であり、友情の愛であり、普遍的な愛を指します。
(↓ここで試聴できます)

http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a010828

風はやはり強いけど桜はチョット遅いです

投稿者: arisugawahiro_0 投稿日時: 2003/03/12 01:11 投稿番号: [153562 / 177456]
あれからもうすぐ1年か、早いね。
こちらは9,11にハイジャックされたまま延々と続いています。
あっちでは、兄キが1人で頑張ってるようです。
なんだか地球は厳しいです。

遅ればせながらおめでとうございます

投稿者: surrealism_dadaism 投稿日時: 2003/03/12 00:33 投稿番号: [153561 / 177456]
感無量でございます。

このビッグニュースは天国に必ず届いていることでしょう。

それをこの200件という数字に如実に表れていますね。

                        合掌

オヤジを出してブッシュジュニアをアピール

投稿者: yokku_99 投稿日時: 2003/03/11 23:58 投稿番号: [153560 / 177456]
するお涙頂戴の、いつものブッシュのメディア作戦には、本当にうんざりだね。ゴアとの一騎打ちの時も酷かったじゃないか。
ついでに言うと、イラク攻撃に対する米国メディアの論調は何だか変だ。イラクの赤ん坊虐待のでっちあげを湾岸戦争の時にしたアメリカのメディアがあったことは記憶に新しいが、今も当時の責任者がこの件の報道に関しては権力を握ってる。非常に一方的な、しかも感情的な情報が優先的に流されていることは間違いがないよ。
世界の中でアメリカだけ、国連決議なしでもイラク攻撃を決行しようという人々が多いそうだが、これだってCNNやABCの報道に流されている結果さ。
アメリカだけしか世界じゃないと思っている日本政府には、アメリカの異端ぶりは通じないんだけどね。
ま、何度も言うけど、この件に関してタイムやワシントン・タイムズを見る気はしないね。あまりに論調が一方的だから。

ペットボトル

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/03/11 23:47 投稿番号: [153559 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030311-00001083-mai-bus_all
【<ペットボトル>原料樹脂の最大手が生産停止   原油高で採算割れ】

  イラク情勢の緊張が、身近なペットボトルに影響し始めた。山口県和木町にある三井化学岩国大竹工場では、ペットボトルのもとになるPET(ポリエチレンテレフタレート)樹脂の生産ラインが6日から止まっている。同樹脂の国内シェア47%というトップメーカーだが、インドネシアの工場も止めた。原料の高純度テレフタル酸(PTA)価格が原油高のあおりで高騰し、採算割れになったから・・・


−−−

だそうです。
ペットボトルは、環境のためには削減したほうがいいのかな?
不幸中の幸い(と言ったら不謹慎かもしれませんが)。

国際刑事裁判所が発足:訴え既に200件

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/03/11 23:44 投稿番号: [153558 / 177456]
   http://www.kahoku.co.jp/news/2003/03/2003031101000442.htm

        国際刑事裁判所が発足   訴えは既に200件


   【ハーグ11日共同】大量虐殺などを裁くための初の常設法廷である国際刑事裁判所(ICC)の発足式典が11日、アナン国連事務総長らが参加して所在地のオランダ・ハーグで開かれ、ハドソンフィリプス判事(トリニダードトバゴ)ら18人の裁判官が宣誓した。
   ICCは昨年7月に発効したローマ条約(署名139カ国、批准89カ国)に基づき、大量虐殺、人道に対する罪、戦争犯罪、侵略の罪を犯した個人を裁く。既に200件を超える訴えが寄せられており、4月に検察官が選任され次第、訴えの内容の検討に入る。
   国際社会が戦争を裁いた例としては、第2次世界大戦直後のニュルンベルク裁判、東京裁判や冷戦崩壊後の旧ユーゴスラビア国際戦犯法廷などがあるものの、いずれも犯罪が行われた後の臨時の裁判。このため常設法廷であるICCには犯罪抑止の役割も期待されている。


   ●   発足の運び、お喜び申し上げます。

     また、この際、国際社会における国連の地位が不動のものとなり、
     国連中心の運営も固まっていけば、その機能も、存在感も高まりましょう。

     そうした機能発揮、活躍をお祈り致します。

米国は勝利したのだ

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/03/11 23:17 投稿番号: [153557 / 177456]
【仏も拒否権発動、シラク大統領が表明】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030311-00000103-yom-int

このニュース、今日は何度も見聞きしたのですが、この中のシラク大統領の言葉がいいです。

−−−引用
(シラク)大統領はイラクが最近、ミサイル廃棄など国連査察団への協力を進めている点を指摘して、「米国は既に目標を達成した。米国は勝利したのだ」と語るとともに・・・

−−−引用終わり

こんなふうに言えるって、いいなぁ〜
そうなんですよね、米国はもう勝っているじゃないですか、もういいじゃないですか?
そう言って、矛を収めてもらえないものでしょうか?

>“民意が念頭にない”千鳥足の…

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/03/11 22:53 投稿番号: [153556 / 177456]
   ご紹介、ありがとうございます。

   そうですね。
   そういった方向が、対外的には筋でしょうし、国内的には、民意尊重が筋でしょう。

   ただこの考え、小泉政権の、これまでの振舞いとは、なかなか接着できそうもない。

   何より、ブッシュ政権が、納得しないでしょう。
   “ショーザフラッグ”オンリイだったのですから。

   まあ、それは兎も角、
   仮に、ブッシュ政権が、所期の目的を放棄したり、失敗した時、
   或は、小泉政権が倒れた時は、軌道修正するチャンスではないかと思います。

   誤りを改めるに憚ることなかれ、ですから。

   また、基本原則や原理を変更するなど、安易にしてはならない。

   国際社会から、尊敬を勝ち取るためには、
   自国の立場をいつでも、きちんと説明できることが欠かせない。


   単に状況から追いつめられて、
   「国際協調を捨て、日米安保を取りました」
   では誰の尊敬も得られない。

   そんなこと、誰にでもできる。

   単に、あとは『国益』を連呼すれば、いいだけのことだ。

   謙虚さも大事だ。

小泉首相の電話攻勢

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/03/11 22:52 投稿番号: [153555 / 177456]
>森永さん:それがそうでもないんですよ、DAがありますからね、
       やはり札束でホホをひっぱたくというか、そういう効果が有るんです。


アメリカにしろ日本にしろ、やっぱり、自分たちが「お金に弱い」から、相手も「お金に弱いはず」って思い込むのでしょうか?
でも、お金に弱いのは、どこの国にでもそういう部分があるかもしれないけど、誇りとか美意識とか信頼とか信仰とか、そういうものを大事にしている国にとったら(多くの国は大事にしていると思いますが)、葛藤がありますよね。仮に、札束でひっぱたいて一時的に言う事を聞かせても、その葛藤は、どういう形で相手国の心に残るでしょう?

「お金に転ぶのは当たり前」って、葛藤もなく思い込む人にとったら、そういう葛藤については想像もつかないのかもしれないですけど、、、、日本政府も外務省も、そういう想像力が致命的なまでに欠けているんじゃないでしょうか。

>ブッシュの声どの Ⅲ最後

投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2003/03/11 22:45 投稿番号: [153554 / 177456]
世界はいずれ、統一された政府を持つようになる。
我々は近い将来、その布石としての個人的独裁国家の消滅を目にする。

テロやイラク問題は、そのために、人類世界が用意した口実である。
その実現に、テログループも米国も寄与している。


アメリカ南北戦争が現代において、自由と平和を獲得するために必要で
あったと認識されているように、未来世界においてはイラクに対する
武力行使が歴史の必然の1つとして認識されるだろう。

統一政府を持つに至った、はるか未来世界において、その過程を
俯瞰するとき、人は、人類世界の生物進化にも似た偶然性と
その合目的性を認識するだろう。



お元気で。

アナン国連事務総長へ旧友より・・2

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2003/03/11 22:45 投稿番号: [153553 / 177456]
(↓1からの続きです)

  昨年から今年にかけて私は、中国、韓国、中央アジア、中東など、聞こえぬ声を聞きに「ひらの人たち」のなかに潜ってきました。中東、中央アジアはもちろん、中国にも韓国にもイスラーム教徒が多いのですが、みなテロはいけないと顔をしかめます。イスラームでも自殺は禁止され、聖戦と訳される「ジハード」も「努力する」という意味で、「日常的に克己する努力」が重要視されます。しかしイスラームとは関係なく、ビン・ラーディンTシャツを着て、「よくやってくれた」と喜んでいる人は多いのです。ああいう事件がなぜおこったのか、しかもひそかに拍手をする人が多いのはなぜか、それが問題なのです。

  戦争に突入すれば、ひどいことになる。テロは世界中で、さらに激しくなる。戦後のイラクは、今より悪くなるでしょう。反米感情は、イスラームとか仏教とかキリスト教とかと関係なく世界中に広がって、収拾もつかなくなるでしょう。国連を無視した「無法者アメリカ」といわれる。おどおどするアメリカ人が増えアメリカ国籍の私の孫たちも肩身の狭いことになるでしょう。イラクへの攻撃はアメリカにとっても得策ではないのです。あなたの国ガーナも日本も貧しかった頃、私たちはアメリカの奨学生でした。だからこそ、アメリカの暴挙をとめたい、と思いませんか。

  国連の権威が失墜しないよう、ノーベル平和賞のコフィ、国連事務総長に与えられた権限は多くはないでしょうが、危機に瀕している国連を、どんなことをしても、あなたは死守すべきです。夜を徹して世界を語り合った若き日の情熱をかきたてて最後の頑張りをしてください。「なんとか戦争の阻止を!」と切望しつつ ---- 。

                      旧友モコより


---------------------------------------------- -
↑以上、今日の朝日夕刊より無断転載。(ごめん)

アナン国連事務総長へ旧友より・・1

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2003/03/11 22:44 投稿番号: [153552 / 177456]
「ひらの人たち」の声に耳を

      片倉もとこ(中央大教授・文化人類学)


  「アフリカ青年」コフィへ

  ご多忙でしょう。体は大丈夫ですか。お邪魔でしょうと、今まで頼りもせずにいましたが、日本の外務大臣が、あなたに電話をして米英提出の安保理決議案に理解を示したと聞いて筆をとりました。彼女がコフィに話した内容は日本国民を代表するものではないからです。日本人の78%は、今度の戦争に反対です。湾岸戦争の時、日本人を人質にとったフセインに、さんざんな目にあわされた私は、フセイン打倒のブッシュに加担しているにちがいないとは、まさか思っていないでしょうね。

  イラン・イラク戦争がやっと終わった頃、いい笑顔のおばあさんが、苦労のにじんだゴツゴツの手で一針一針、縫った布袋にコーランをいれて私にプレゼントしてくれたこともありました。その緑色の袋は、私のそばに今もありますが、あのおばあさんは、どうしているでしょう。いつまた爆弾が降ってくるかもしれない恐怖におののいているにちがいありません。あのおばあさんに似た人に、つい最近アンマンで会いました。50歳くらいの息子が、つきそっていましたが、「やっぱり故郷のイラクから出たくないっていうんだ。やっと、ここまで連れだしたんんだけど・・・」と暗い表情でした。

  フセインを支持するふりをする以外、生きていけない、偶然この親父の家庭にうまれてしまった善良な人たちは、宗教をすてたバース党の党首でありながら、人心を掌握するために、あわてて国旗に「神は偉大なり」を書きこんだり、お祈りしている写真をとらせたりするフセインのような似非イスラーム教徒ではありません。敬虔な祈りを神にささげる心やさしい人たちです。フセインの相棒、副首相のようにクリスチャンもいます。ムスリムと同じように、神に祈るしかない人たちです。

  日本列島の背骨にあたる信濃に最近「無言館」という美術館が建てられました。戦争で若い命を散らせた画学生たちが描いた血のほとばしるような絵や遺品が集められています。私同様、すすり泣く人の姿が美術館のあちこちにありました。この無言館に是非あなたをご案内したい。戦争を唱える人は自らは戦線には行かないけれど、彼らは、恋人と別れ母と別れ家族と別れ、芸術への志を捨てて戦地へおもむいた。ほとんどの人が、20歳前後で人生を終えているのです。そういう悲劇が、いままた起ころうとしている。かつて、「芸術をこころざすならバグダッド」といわれた地には、繊細な神経をもった芸術家の卵が大勢います。どんなに悪い条件の中でも、若い命も老いた命も生きてさえいればチャンスがあるのです。

  湾岸戦争の折には、ひら(?)の国連職員だったコフィもバグダッドに来てくれました。あのころ私は日本にいて、当時の政財界のリーダーに会い、「イラクとの対話を、敵とも、話し合う機会を持ってほしい」と訴えていました。「話をすれば、敵にチャンスをやることになる」とか「人質は戦争捕虜みたいなもんだ。切り捨てるよりしかたない」という言葉も一部には出て私は奈落におとされた気になりました。

  捕虜も兵士も誰かの息子であり夫であり父であるのです。どんなときにも個々の人間を大事にすることは、コフィ、あなたにはできるでしょう。中央大学での名誉博士号授与式で、後ろにひそんでいた私を見つけて「モコ! 記念写真を撮ろう」と大声を出したとき、みんなの手前、私は縮みあがりましたが、公私ともに、ひとりひとりの人間を大切にする「アフリカ青年」コフィは健在でした。

(2に続く→)

>ブッシュの声どの Ⅱ

投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2003/03/11 22:44 投稿番号: [153551 / 177456]
>>イラクに民主制が確立されたとき、市民は安心して
   自分の本当の意見を言うようになるだろう。
   同時に、現在、反戦を唱えている人たちの大部分は、
   自分たちの間違いを自覚するに至る。

>そうだろうか? 今は他国を占領しているわけでもなく、さしたる兵器を持たない
  イラクを攻撃して、大勢の人を殺してまで与えられたような民主主義が、
  果たしてその名に値するのであろうか?

>掲げられている民主主義の内容も、はっきり言うと、怪しいものだと思うけれど、
  一歩譲って、それが良いものだとしても、目的の正しさが手段の暴力性を
  正当化しうるだろうか?


上と類似の意見が何箇所か書いてあったが、それらを含めて、その返答をここに書く。

確かに、武力行使による市民の犠牲は、君の言うように何万人とはいかなくとも
ある程度出るだろう。アフガンのとき、反対派は、市民が何万人も死ぬと言って
いたが、実際にはそんな数ではなかった。
アフガンでは空爆一ヶ月で市民に633人(朝日新聞)の死者が出たが、
米軍はこの失敗を生かすはずだ。

イラク政府の発表によれば、経済制裁によって、年間十数万人から二十万人の死者が
出ているという。多少、多めに発表しているとしても、甚大な被害であることは想像
できる。イラクがこのままでいいはずがないが、危険な独裁国家であるが故に
経済制裁も解除できない現状では、人々に生きる喜びはない。
その上、秘密警察による監視や相互監視社会とくれば、刑務所暮らしと大して変わらない
ではないか。

イラク市民の中には戦争を拒絶する人もたくさんいるとは思うが、それは癌を切除する
大手術の必要性を、わかってはいるが怖いという心境に似たものがあるだろう。


イラクがアラブにおける民主主義国家の模範とされ、持てる富から得られる繁栄を
謳歌する時代になれば、誰に訊いても、あの戦争は仕方がなかったと言うだろう。

生物進化が、あたかも、未来を予測しているような恐るべき神秘に満ちた偶然性の連続
の上に達成されていくように、世界の歴史を創る見えざる力は、現在の意見だけではなく、
未来の人たちの意見にも耳を傾けるものだ。


もちろん、イラクに自由貿易や民主主義を与えるためだけなら、米国の武力行使はない。
しかし、民主主義が人命の犠牲の代償たる価値があるかという点については、
その獲得に市民革命という流血を伴った史実を以って判断される。

また、第二次世界大戦も民主主義を与えるためになされたものではないが、
結果として、数千万の人命の犠牲の上にドイツや日本などの民主主義国家が
樹立された。

これらの史実を眺めるならば、戦争を誘発した具体的な原因や、目的といったものは、
人類が民主主義を獲得するために、自ずと発生したものであるかのような感がする。

>ブッシュの声どの Ⅰ

投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2003/03/11 22:42 投稿番号: [153550 / 177456]
>>イラクは究極の相互監視社会になっており、一言でもフセイン批判を
   漏らそうものなら、血も凍る拷問に掛けられてしまう。
   一般社会の中の相互監視体制だけでなく、秘密警察は、
   新聞売りやタクシー運転手、靴磨きなど、市民の姿に変装し、
   ありとあらゆる場所を監視しているという。

>↑これのソースがあったら示してくださるとありがたい。


秘密警察については週刊新潮、相互監視社会については読売新聞です。

>生物化学兵器が威力を発揮するのは、ミサイルなどに装填されたときで、
  これまでの査察でもそういったものは見つかってない。

そうでもないよ。
イラクは生物・化学兵器の空中散布を行う実験を行っていたことは1995年に
ヨルダンに亡命した、イラクの大量破壊兵器の総元締であるフセイン・カメル氏
が証言していた。
アルカーイダのアタも農薬散布用の飛行機を視察していたな。


>米国の気に入らない政権を、テロリストと接触がある、テロを支援している、
  と称し糾弾する。証拠を求めると、ソースは明かせないという。

パウエル長官の機密情報開示で示された衛星写真、盗聴記録では不十分と言う者に
それ以上のことを、示しても大して変わらないのではないだろうか。
そのような人間を説得するために、軍事作戦に大きな支障の出る情報開示を行う
わけがない。
暗号無線の内容を明かせば、暗号を変えるだろうし、高精度の軍事衛星写真の開示は
イラク問題に止まらず、大きな支障をきたす。

>>>ベトナム戦争での核使用検討

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/03/11 22:40 投稿番号: [153549 / 177456]
>ベトコンの拷問も、人の道に外れる行為です。戦争とは、その様なものなのです。

りぃるさん、それはもちろんです。
だから、だから、戦争はまともじゃない、だめなものなのです。


>ランボー2を観て、しっかりと勉強をしましょう。

気持ち悪いからイヤ〜。

イラク攻撃、国連憲章に違反

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2003/03/11 22:38 投稿番号: [153548 / 177456]
国連の承認を得ないイラク攻撃、国連憲章に違反=事務総長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030311-00000074-reu-int

[ハーグ   10日   ロイター]   国連のアナン事務総長は、米政府に対し、国連の承認を得ないイラク攻撃は正当性に乏しく、国連憲章に違反する、との認識を示した。
イラクに対する武力行使を容認する国連決議案の採決を控え、安保理に団結を訴えたもの。アナン事務総長は、武力に訴える前に、あらゆる平和的な武装解除の方法を使い尽くすべきだ、との認識を示した。
アナン事務総長は、会見で、「国連安保理国は、重大な選択に直面している。共通の立場で一致できず、安保理の承認なしに行動がとられた場合、そのような行動の正当性と行動への支持は大きく損なわれる」と発言。
さらに、「米国などが、安保理の枠を超えて軍事行動に踏み切った場合、(国連)憲章に従っているとはいえなくなる」と述べた。[3月11日8時44分更新]


------------------------------------------

↑って国連のトップが言ってますよ?

小泉&日本政府も、考えを改めるように!

隠密兵器はステルス爆撃機だけでない

投稿者: arisugawahiro_0 投稿日時: 2003/03/11 22:24 投稿番号: [153547 / 177456]
タマちゃんを網ですくう会
アザラシも隠密工作員に=米軍が高等技術を訓練 か
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a1za1za1va5bfa5dea4aa4ca4sa4radba4a6 2qa1wa4k0l8c0a1za1z&sid=2000251&mid=1
捕鯨禁止もあの輩でしたか。
食料もなく痩せ細ってきていている国民も・・・・・

>千鳥足の日本外交

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2003/03/11 22:23 投稿番号: [153546 / 177456]
>「強引な開戦を“支持”することは、ほかでもない日本のためにならない」とかって、誠意を持って忠告し助言してくれる国は、無いのかな、やっぱ無いみたいですね、・・・・寂しいです。

自分かわいさで、アメリカに盲従するばかりで
中身がないくせに、非道な戦争に加担する日本は
アジアからもヨーロッパからも、仲良かった中東からも
冷ややかな目で見られてるんじゃないかな・・・
「卑怯者」とか「裏切者」とか、思われてるかも・・・

たぶん、アメリカからも用済みになったらサヨナラされる
「役立たず」のハンコ押されて・・・


誰からも尊敬も信頼もされない
誰からも相手にされない
世界の中で、ひとりぼっち

このままじゃ、そんな国になる気がします・・・

>>ドピルパン外相

投稿者: cycvillon 投稿日時: 2003/03/11 22:09 投稿番号: [153545 / 177456]
ストローさんは明かに嫉妬しているみたいでしたね。

「歴史有るフランスの意見として」
の時もそうでしたが、抜け駆け許すまじ、オイシイとこは持っていかせない!みたいな(笑)

「わが友ドミニク」
「ドミニク違うんだ、君の選択は正しくないドミニク、武力行使しかないんだドミニク」

…わかり易過ぎだし、やり過ぎ。

千鳥足の日本外交

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/03/11 21:56 投稿番号: [153544 / 177456]
週刊ダイヤモンド3/8号に、田中秀征元経済企画庁長官が「イラク攻撃は米国を利さない」という文章を書かれていました。「“民意が念頭にない”千鳥足の日本外交」という見出しの部分を、一部紹介します。

−−−−

  国際社会の自発的な支持を得ない米国のイラク攻撃は、成果が乏しいばかりか、唯一の超大国である米国の威信を大きく失墜させることになろう。
  特に、常任理事国など主要国やアラブ・イスラム圏諸国の反対を押し切って決行すれば、21世紀を血で血を洗うような世紀にしかねないだろう。宗教抗争や過激なテロが日常茶飯事となり、そうでなくても青息吐息の世界経済に致命的な打撃を与える恐れもなる。
  米国はフセイン政権を力で転覆し、安定した親米政権の樹立を意図しているといわれる。しかし、外から力ずくで樹立する政権が安定するはずがない。反体制勢力と連携した政権が持続するはずがない。それは歴史が随所で教えるところだ。
  日本が真に“国際協調”を重視するなら、7日のブリクス再報告を尊重し、もし報告がさらなる査察の継続を望むなら、その方向に軌道修正すべきである。また、米国に対しては真の友人として、強引な開戦はほかでもない米国のためにならないことを誠意を持って、忠告し助言すべきだ。
  日本政府が米国支持にこだわるのは、今までの日米関係からの制約であるとともに、緊迫した北朝鮮問題が念頭にあるからだろう。
  しかし、北朝鮮の核問題は、IAEAから国連安保理に付託され、名実ともに国際問題となった。日朝、米朝などの二国間関係の域を出て、国際社会が結束して取り組む段階に入っている。米国はもちろんだが、ロシアや中国との足並みもいっそう重要になったことを深く認識しなければならない。

−−−−

「米国に対しては真の友人として、強引な開戦は・・・」のところを読んで思ったのですが、、、
では、「強引な開戦を“支持”することは、ほかでもない日本のためにならない」とかって、誠意を持って忠告し助言してくれる国は、無いのかな、やっぱ無いみたいですね、・・・・寂しいです。

>トゥメイトさんへ

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2003/03/11 21:28 投稿番号: [153543 / 177456]
>間もなくここに戻って参ります。

っていうか・・・誰?(まじで)



>もうすぐここが賑わいますよ、きっと・・・・

あのねー・・・   (・・;)...

戦費負担で日本経済直撃か−

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/03/11 21:12 投稿番号: [153542 / 177456]
−イラク開戦シミュレーション
・・・・っていうのが、「きっずニュース」の中にあってビックリしました。

http://news.kids.yahoo.co.jp/20030311-00000007-maiju-kids.html


しかし、株価もどんどん下がりますね、自分で持ってるわけじゃないから、
何がどうやらわかりませんが。

賑やかと言っても。。。

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2003/03/11 21:09 投稿番号: [153541 / 177456]
このカテが賑やかって事は平和じゃないってことなんですけど…
ちょっと複雑(いや、かなり複雑かな)

>etranger3_01=light_cavalryman

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/03/11 21:06 投稿番号: [153540 / 177456]
本当に、貴君は馬鹿だのぉ。

「○○○=×××」の連鎖の中に、li__il ちゃんだけいつも含まれてない

というところから、君たちの正体が大体わかるような気がするよ。


あのコたちのなれの果てだとすると、ちょっとかわいそうになってくるなぁ…   (T.T)

li__il ちゃんへ

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/03/11 21:04 投稿番号: [153539 / 177456]
(msg153502)
>フランスの今の価値観を作り上げたものは、ナポレオーンの好戦主義である。(苦笑)

それは、一面的だと思う。1789年以降のフランスの歴史は、実り豊かな20世紀を
もたらすのに大きく貢献している。ナポレオンだけに代表されるようなものではない。

フランスの“価値観”といえば、「ココ・シャネル」だってあるではないか?


(msg153502)
>因みに私も、アメリカのアフガン報復戦争時には、ランボーを引用した。
>シリーズ3部作は、何度観たか知れぬわ。(藁)

貴君は、肉体派で暴力派だな? どちらかというとシュワルツネッガーの方が
私は好きなんだけれど…。“ターミネーター”は良かったなぁ。


(msg153502)
>人類史上稀に見る世界に誇る外交官、石井・ランシング協定の、
>石井   菊次郎閣下殿居るでは無いかね。

確かに、その方は、あの時代にあっては、出色の外交官で、世界情勢を
見る目は、傑出していたようですね。ご指摘ありがとう。覚えておくよ。
もしかして、その人は、貴君の理想?


(msg153504)
>ココは一つ、はさみ将棋の要領で地勢学的にも、イクラちゃんを殺った後に
>返す刀でウランちゃんへ、アトムを突っ込ませるが上策であろう。(苦笑)

“地政学的”見地から、“返す刀でウランちゃん”ということは、
「もしかすると北朝鮮ではなく、あっちが先かも」という点で一致して
いるけれど、「アトムを突っ込ませる」だって?! それは、なんとかの
先制使用という奴で、国際法違反の大暴挙ではないのですか?

いくら、ブッシュ政権の頭のねじがいかれているからといって、そこまで
やるかあ?


(msg153506)
>三役揃い踏みも結構ではあるが、土俵入りは間違わない様にやって呉れ給えよ。(苦笑)

いずれも近現代史の常連の国々ばかりで、外交の駆け引きはお手の物。
大統領あるいは首相にまで上り詰めた人でも、こんなに晴れがましい舞台で
活躍できることは滅多にない。かれらは、きっと張り切っているだろうし、
一世一代の桧舞台で立派に役どころをこなすと予想する。

ところで、わが日本はといえば、どう見ても、権力に媚びへつらう小悪党の茶坊主と
いった役に甘んじているとしか見えない。情けないのぉ〜。

横から失礼

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2003/03/11 21:03 投稿番号: [153538 / 177456]
>間もなくここに戻って参ります
>もうすぐここが賑わいますよ、きっと

実のところ私も誰だか分からないんですが(大嘘吐き?!)
賑やかは大歓迎なので楽しみにしています。

>エトさんのお声を聞かせて・・

投稿者: gahaha_koedame 投稿日時: 2003/03/11 19:14 投稿番号: [153537 / 177456]
>先日、エトさんのお声を聞かせていただきました。
ダンディで物腰の落ち着いたお声から、やはり紳士と確信いたしました。


がははは〜〜〜

Akasakatameike=Yellow=etranger3_01=surrealism_dadaism=chottomato3

=light_cavalryman=itijinnokaze103=stwmpxqmwts=king_power99=pitapita101=yoursong319
=ryuuyuuressi=dimension_travel=voice_of_george_bush=muneobus=katakurichan2.....

数百件の別HNを持ち、一日中カキコしている変態ネカマ!!!

追伸です。

投稿者: surrealism_dadaism 投稿日時: 2003/03/11 19:09 投稿番号: [153536 / 177456]
先日、エトさんのお声を聞かせていただきました。

ダンディで物腰の落ち着いたお声から、やはり紳士と確信いたしました。

トゥメイトさんへ

投稿者: surrealism_dadaism 投稿日時: 2003/03/11 19:06 投稿番号: [153535 / 177456]
>正直に言います。
誰だか思い出せません・・・




間もなくここに戻って参ります。

もうすぐここが賑わいますよ、きっと・・・・

はあ〜〜

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/03/11 19:01 投稿番号: [153534 / 177456]
分かった、思い出した。   だから、

天文学 > *☆。*・゜★星と宇宙のニュース♪ (^。^*   では書き方を変えたんだよね。

でも「画面イメージの変更、加工をせずにそのままお使いください。」となってるけどな。

今日はもう終わるからつぎから考える、いいねっ???   (しぶしぶ)

しかし、面倒だなあ、ササッと投稿できないってことだよね、要約しなくちゃならないから。

(^m^;)binbogami1=yoursong319

投稿者: kimimo_manbiki 投稿日時: 2003/03/11 18:40 投稿番号: [153533 / 177456]
↓これは、キミがまりあちゃんのトピで1ヶ月以上書き続けていたいた事だよね♪


>天文学 > *☆。*・゜★星と宇宙のニュース♪ (^。^*

ニュースカテ、結構
投稿者: binbogami1 2003/ 2/23 13:38
メッセージ: 182 / 248

Yahooヘルプより
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/news/news/q07.html

画面や記事にリンクを張りたい
 
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詳しくはこちらをご参照ください。
<引用終わり

さて、Yahooは上記の方法のみ許可しているわけです。

要約とURLの表示に切り替えたらいかがですか?といっているんです。
以前にどなたかが言っておられましたが、その通りですね。
このカテにニューストピがあるのは異存ありません。
その方法の問題です。
おわかりですか?トピ主さん。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835547&tid=a1ya1a3a1a6a1aca1zc01a4h1a7cha4na5ka 5ea1bca59a2va1ja1a3&sid=1835547&mid=182

>警告:無断転載するな

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/03/11 18:31 投稿番号: [153532 / 177456]
貴君と連名連座制で、届けを出しといてよ!!!

個々に転載を願い出たら、向こうもウザイんじゃない???
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