対米全面テロ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

報告会ではなく、報告書>quest氏

投稿者: now_here_is_nowhere 投稿日時: 2003/02/01 23:46 投稿番号: [151840 / 177456]
>私が示した国連のURLは60日間のイラク査察の結果を報告するために開催されたイラク査察報告会というべきものの内容を文書化したものです。それを君に提示したとき、言葉が足りなかったと言ってるようだが、読めばわかるように、これは査察報告を基に議論する会合ではありません。

読んでわかるように、そのミーティング(報告会?)「SECURITY COUNCIL BRIEFED BY CHIEF UN WEAPONS EXPERTS ON FIRST 60 DAYS OF INSPECTIONS IN IRAQ」は報告書を基にした会合ですよ。

私が言っているのは「報告書」、その存在を信じないようだから記事を上げるが
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq/news/0105-4.html   その他多く
で示されています。

会合はあくまで会合、報告は報告書によって行われていますよ。
ブリクス氏が何の資料もなしに、その印象を会合で語ったように思われているのかもしれませんが、「ミーティングの概要=報告書」じゃありません。

いっそ『戦争ゲーム』に隔離…:追加

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/02/01 23:20 投稿番号: [151839 / 177456]
   http://www.cnn.co.jp/top/K2003020100561.html

   イラク攻撃論戦中に「戦争ゲーム」に熱中
   (ノルウェー)下院議員


   ※アドレスを落としてしまいました。お詫びします。
     記事(抜粋)は、下記に掲示済みです。

イラクのニュースを見つけた(6)

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/01 22:59 投稿番号: [151838 / 177456]
インタビュー最後の部分


The Kurdish opposition has adopted the slogan of "federalism". But right now, Kurds enjoy a level of autonomy, which only just falls short of full-fledged independence. Do you expect this situation to continue after the war under a federal system?
Federalism is not only our slogan. It is the slogan of all Iraqi opposition groups because they have all agreed that the future of Iraq should be a democratic, parliamentary government. This issue has been resolved, and it is supported by the United States.

But what about Kurdish-ruled areas? How will your situation be affected?
Our situation will not change that much because it will be put under a legal framework, and the relationship between this region and the central government would be based on the tenets of a federal union.

Right now you have your own currency, your own parliament, your own army… What concessions are you willing to make in a federal Iraq?
We don't have our own currency. It is the same Iraqi currency, but the one being used here is called the "Swiss dinar", though it is actually printed in the UK. Of course, the peshmerga (partisan soldier) forces will join the Iraqi army. It is clear that in a federal system, the foreign policy, defence and mineral resources, as well as financial policies, will all be left up to the federal government. The rest will be left up to the regional governments.

Describe your relations with Jalal Talabani of the Patriotic Union of Kurdistan (PUK). Have you reached an understanding? Can we expect a contest for power, or cooperation?
Of course there will be cooperation. The struggle will continue but in a civilised way through elections and ballot boxes. Each party will be able to assess its real size, presence and support democratically, on that day.

So you do not have a pre-arranged settlement?
The cooperation and coordination will continue. If there is any development, we will have one position, one stand and we will work together. And for the future, it is the elections that will determine who is who. This will be finalised during the elections. We are, of course, two different political parties. We might go on one list for the elections, or we might go on different lists. There may be competition.

What is the ideological difference between the PUK and your party, the KDP? Outside observers are sometimes puzzled by the presence of two Kurdish parties fighting for the same cause. What is the difference?
(Laughs) Not only outside, even people inside are puzzled! There isn't any difference. Whatever has been stated in the manifestos is the same. The difference is some historical background and some other minor issues.

Where do Kurds stand now in the long march toward the national dream of independence?
Kurds, like any other nation, have the natural right for an independent state. But it is not the right time for that. Right now, this question is not on the table.



http://www.kdp.info/

イラクのニュースを見つけた(5)

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/01 22:58 投稿番号: [151837 / 177456]
インタビューの第二部分


Turkish Prime Minister Abdullah Gul told Reuters this week that Turkey would send troops into northern Iraq in the event of a U.S.-led war against Baghdad to protect the Turkmen minority, as well as the Kurds, from a "massacre". What is your reaction?
Our position is clear. We are against regional interference into our internal affairs. About 30 days ago, I met with Prime Minister Abdullah Gul. What he told me, and what I have heard from other military officials, is that Turkey has no designs on Kirkuk and Mosul. Turkey has no ambitions to take over any part of this country. They said they would only interfere upon our request, otherwise they would not take any unilateral action. We consider this a positive position - as far as what we have been told officially.

What would happen to the Ibrahim Khalil trade route after a war, or regime change?
It will be one of the many outlets that Iraq has with regional countries.

But it is a main source of revenue for your administration…
If there is a regime change, and the situation changes for the better, and stability reins, as well as democracy, then we will have our rightful share of oil revenues, from Ibrahim Khalil, as well as other revenues from the country. In such a case, Ibrahim Khalil would only be a small portion of our revenue.

What has been the outcome of your talks with the Iranians?
I had a very successful visit to Iran, and our relations are very good.

How do you gauge the arms inspection reports released by Hans Blix and Mohammed El Baradei on Monday?
My reading of the reports is that they had been worded in such a way that if the United Nations Security Council wanted to consider them as negative, they easily could. And if they wanted to view them as positive, they could also do it. The question is: How will the Security Council choose to evaluate them? This is up to them.

Do you think Baghdad is in breach of Security Council Resolution 1441?
I don't have any concrete information on the matter to judge whether Iraq has violated the resolution. We should rely on the reports of Blix and El Baradei.

Do you believe Saddam Hussain still has a nuclear capability?
In the past, definitely Iraq possessed weapons of mass destruction. They used it against our people in 1988. Right now, whether they still possess these weapons, I am not in the position to either refute it, or approve it.

Is it necessary to use military action to remove Saddam Hussain?
I don't think Saddam Hussain will step down voluntarily. I don't think he will escape, or leave the country.

What is your vision for a post-Saddam Iraq? Will there be another president, a triumvirate, a presidential council…?
It is not yet known. There is nothing specific planned. The Iraqi people must be given the opportunity to determine their own government. Out of the London conference, there was a paper issued regarding a transitional government. But this is subject to change.

http://www.kdp.info/

イラクのニュースを見つけた(4)

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/01 22:56 投稿番号: [151836 / 177456]
インタビューの最初の部分



Here is the full text of the interview:

Gulf News: What role will the Kurds play in a U.S.-led war on Iraq?

Barzani: We believe that our role will start after the regime change. Our role will be to preserve and protect the stability and security of the new regime, as indicated in the statement issued at the end of the Iraqi opposition conference held in London last month. We came to this agreement as the representatives of the Iraqi people, and with the approval of the United States.

There have been reports of troops setting up military installations in Harir, northeast of Arbil. What is going on?
(Laughs) It is actually very strange. The situation is rapidly developing in such a way that any move we make is subject to misinterpretation. Harir is a good place for training and manoeuvres, but whenever we organise the training of our forces over there, it is interpreted differently. People think they are foreign forces, while they are, in fact, our own forces. If people here in the region do not believe it, how can I expect you to believe it? The troops in Harir belong to our force.

There have also been reports that Iraqi troops have crossed the line to occupy Kurdish villages in the Bashtapa area, beyond the Kushtapa checkpoint. Is this a cause for concern?
We don't have concrete information about this matter, but we know that the area is a part of Baghdad's programme. People have been brought over to replace the local inhabitants. In many cases, these people, who are involved in cultivation and agriculture, have prevented local farmers from continuing their work over there. Sometimes, there have been problems. We will definitely support and defend our farmers because we are against this policy. As I said, we have not received any serious reports about this. But whenever there is any transgression, we will defend our people.

On Tuesday, Iraqi Deputy Prime Minister Tareq Aziz threatened that Iraq would attack any government, which helps the U.S. pursue its plan against the Baghdad regime. Are you worried they may target areas under Kurdish rule?
Tareq Aziz and everybody else knows that no government can stop the Americans from reaching any goal. Having said that, no attack will be made from Kurdish-controlled areas.

Sania Rasoul, 50-year-old Kurdish widow, stands in her house in the village of Pirdawad. She is one of many widows helped by the Al Amal (Hope) Association. @Gulf News 2003
Do you support a war?
We are not in favour of a war. If there were any other means to achieve the same goal, we would rather that. A war is an unfortunate event. Whenever any lives are lost, it is tragic.

What would it take for the Kurds to play an active part in a U.S.-led war against Baghdad?
We are not thinking of participating in the war because we are focusing on the day after the regime change. It would be very difficult for us to take part in this war for several reasons. We don't intend to move our troops outside of Kurdish-ruled areas, and within this region, there are no targets for us to hit.


http://www.kdp.info/

イラクのニュースを見つけた(3)

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/01 22:53 投稿番号: [151835 / 177456]
と思ったけど、貴重な資料なので全文載せることにした。

Kurds will not take part in U.S.-led war - Barzani


Source: Gulf News
Date: 31. Jan. 2003

Massoud Barzani during an interview with Gulf News at the KDP headquarters in Salahuddin, Kurdistan.

By Tanya Goudsouzian


The United States will not use areas under Kurdish control in a war against Baghdad, said Massoud Barzani, President of the Kurdistan Regional Government in Northern Iraq.

"We are not in favour of a war," he told Gulf News in an exclusive interview yesterday. "If there were any other means to achieve the same goal, we would rather do that."

In response to a televised threat by Iraq's Deputy Prime Minister Tariq Aziz, who said Baghdad would attack any government that assists the U.S. in taking military action against the ruling regime, Barzani said: "No government can stop the U.S. from reaching any goal… (But) no attack will be made from Kurdish-controlled areas."

He also cited one reason why it would be "very difficult" for the Kurdish militias to take part in a military offensive against Baghdad. "We don't intend to move our troops outside of Kurdish-ruled areas, and within this region, there are no targets for us to hit," he said.

In the run-up to a probable U.S.-led military action against the Baghdad regime, the Kurdish role in the process has been much debated. Kurdish politicians have vehemently insisted that the Americans have made no promises to the Kurds in exchange for their assistance in overthrowing Iraqi President Saddam Hussain.

In the midst of these tensions, Barzani regretted that the international media, as well as local inhabitants, are apt to misinterpret routine military training operations. There have been a slew of reports in the press claiming the Kurdish militias have intensified their training in preparations for war.

Barzani, who is also leader of the Kurdistan Democratic Party (KDP), denied recent reports hinting that Kurdish troops were mobilising in Harir, northeast of Arbil. "It is actually very strange," he said, laughing. "The situation is rapidly developing in such a way that any move we make is subject to misinterpretation."


http://www.kdp.info/

ん?

投稿者: unvarnished66 投稿日時: 2003/02/01 22:15 投稿番号: [151834 / 177456]
お粗末くん?

↓HNをまちがえた、osomakikun です

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/01 21:59 投稿番号: [151833 / 177456]
以上。

イラクのニュースを見つけた(2)

投稿者: mpqznwx 投稿日時: 2003/02/01 21:54 投稿番号: [151832 / 177456]
以下、記事の前半部分



Kurds will not take part in U.S.-led war - Barzani


Source: Gulf News
Date: 31. Jan. 2003

Massoud Barzani during an interview with Gulf News at the KDP headquarters in Salahuddin, Kurdistan.

By Tanya Goudsouzian

Here is the full text of the interview:

Gulf News: What role will the Kurds play in a U.S.-led war on Iraq?

Barzani: We believe that our role will start after the regime change. Our role will be to preserve and protect the stability and security of the new regime, as indicated in the statement issued at the end of the Iraqi opposition conference held in London last month. We came to this agreement as the representatives of the Iraqi people, and with the approval of the United States.

There have been reports of troops setting up military installations in Harir, northeast of Arbil. What is going on?
(Laughs) It is actually very strange. The situation is rapidly developing in such a way that any move we make is subject to misinterpretation. Harir is a good place for training and manoeuvres, but whenever we organise the training of our forces over there, it is interpreted differently. People think they are foreign forces, while they are, in fact, our own forces. If people here in the region do not believe it, how can I expect you to believe it? The troops in Harir belong to our force.

There have also been reports that Iraqi troops have crossed the line to occupy Kurdish villages in the Bashtapa area, beyond the Kushtapa checkpoint. Is this a cause for concern?
We don't have concrete information about this matter, but we know that the area is a part of Baghdad's programme. People have been brought over to replace the local inhabitants. In many cases, these people, who are involved in cultivation and agriculture, have prevented local farmers from continuing their work over there. Sometimes, there have been problems. We will definitely support and defend our farmers because we are against this policy. As I said, we have not received any serious reports about this. But whenever there is any transgression, we will defend our people.

以下ずっと本文を入れるつもりだったけど、多すぎて規定以内に入らないので、
興味ある人は勝手に直接本文に当たってください。
本文は、以下のとおり。


http://www.kdp.info/

イラクのニュースを見つけた(1)

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/01 21:48 投稿番号: [151831 / 177456]
イラクのニュースを見つけたといっても、
「KDPinfo」とあるから、
クルド民主党のニュースのようだ。
フセインの反対党になるのか。

党首のマスード・ブルザニという人のインタビュー記事だった。

クルドにはKDPと、PUK(クルド愛国者党)の二つがあり、
ブルザニによればたいした違いはなく、将来は選挙を争うぐらいの仲で、
敵対関係ではないらしい。

「(Laughs) Not only outside, even people inside are puzzled! There isn't any difference. Whatever has been stated in the manifestos is the same. The difference is some historical background and some other minor issues. 」



面白ことは、イラクの北側は、
クルド人の支配地域になっていて、
フセインの支配はすでに及んでいないらしい。

イラクピープルといっているので、
イラクの国民としての自覚もあるようだ。

「We came to this agreement as the representatives of the Iraqi people, and with the approval of the United States. 」


「The Iraqi people must be given the opportunity to determine their own government. 」

イラク国内にも、フセインの打倒を願っている勢力が、
現に支配地域を持って存在しているということだ。

アメリカのイラク攻撃をどう思うかというのが主眼のインタビューである。

これには、フセインとの関係がなんかあるらしく、
明確な答えをしていない。
なんかこもったような、
ごまかしがある。

つまり、アメリカのイラク攻撃に協力する予定はないというのだ。
しかし勢力を温存させて、
フセイン後の新体制作りに参加したいとしている。

「We are not thinking of participating in the war because we are focusing on the day after the regime change. It would be very difficult for us to take part in this war for several reasons.」


しかし、ポストフセインの話になると急に雄弁になってるみたい。

連邦制・民主主義・議会制などなどいろいろイラクの未来について、
語っていて興味深い。

「Federalism is not only our slogan. It is the slogan of all Iraqi opposition groups because they have all agreed that the future of Iraq should be a democratic, parliamentary government. This issue has been resolved, and it is supported by the United States. 」




やはりイラクの国内に、
フセインが打倒されることを切に望んでいる人々が、
多数いるのだ。
そして民主主義・連邦制の体制を作ることを夢見ている。
単に戦争反対を言うだけなのは、
いかに誤りかこの記事をよく読んでほしい。




Kurds will not take part in U.S.-led war - Barzani


Source: Gulf News
Date: 31. Jan. 2003

Massoud Barzani during an interview with Gulf News at the KDP headquarters in Salahuddin, Kurdistan.

By Tanya Goudsouzian




http://www.kdp.info/

>いっそ『戦争ゲーム』に

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2003/02/01 21:19 投稿番号: [151830 / 177456]
>同議員は背後からアップで映されていることにも気づかないほど、ゲームに興じていたという。

プ...(笑)



>しかし、ブッシュ政権は、バーチャル感覚で、『生の社会』で、大量殺戮と破壊をしでかそうとしている。
  占領後の、略奪品まで夢見て。
  人をなんだと思っているのだろう。
  これまで、どんな人権を学んだのだろうか。

利用できるか、できないか。敵か、味方か。
徹底した「自己チュー人権」を学んだと思います。(藁)

いっそ『戦争ゲーム』に隔離したいと思った

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/02/01 21:05 投稿番号: [151829 / 177456]
   イラク攻撃論戦中に「戦争ゲーム」に熱中
   (ノルウェー)下院議員


   −AP

   ノルウェー・オスロ(AP)   ノルウェー議会で1月29日、イラク問題を議題に真剣な議論が繰り広げられていた最中、1人の下院議員が手のひらサイズの携帯用コンピューターで戦争ゲームに熱中していたことが分かり、物議を醸している。

   同議員の後部にあったテレビカメラがその模様を7分間とらえ、同日の全国ネットで放送。翌30日にベルテンスガング紙をはじめとする同国主要紙なども一斉に追っかけ、「戦争と平和といった重要問題について議論している時に、ゲームをしているとは」などのひんしゅくを買った。

   議会では、米国が準備を進める対イラク攻撃について北大西洋条約機構(NATO)加盟国はどのような立場を取るべきか、などについて話し合われていた。同議員は背後からアップで映されていることにも気づかないほど、ゲームに興じていたという。

                  (後                  略)



   ●   いっそ、先制攻撃好きの方々には、こぞって、『ゲームの世界』に移り住んでもらったらと思う。

     そうすれば、彼らは、好きなだけ、国際世論も、安保理の声にも患わされずに、
     自らは、傷むこともなく、好きなだけ、バーチャル空間で、
     ミサイルでも、核兵器でも発射でき、破壊したり、人殺しができるものを。

     そして、できれば、先方がどんな考えを持つか、想像してもらえると良いのだが。

     しかし、ブッシュ政権は、バーチャル感覚で、『生の社会』で、大量殺戮と破壊をしでかそうとしている。
     占領後の、略奪品まで夢見て。

     人をなんだと思っているのだろう。
     これまで、どんな人権を学んだのだろうか。

     まさか、合衆国憲法と題されているからといって、
     人権=アメリカ国民のそれと理解はしていまい。

     単に物欲にとり憑かれたり、計算高くなっているだけか。
     …しかし、計画(経済)なんて、机上の空論と、
     学んだばかりではないのかなー。

>アメリカは

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2003/02/01 20:57 投稿番号: [151828 / 177456]
>「私は愛国者だからこそ、この戦争を止めたい。アメリカは民主国家だったのに、いまでは帝国になってしまった」
>攻撃の根拠、なし。国際法違反。
>一般市民・生活を無差別大量に、破壊する、
  ことの重大性を国連も看過すべきではない。

一般人が「人間の盾」になる運動がおこってますが
こんなことは、本来「国連」がするべきことではなかったのでしょうか?

仮に、安保理で否決されたり、結論が持ち越されたとして
某大国やその徒党国が行動(戦争)にうつった場合、
国際連合軍(UNF(←実在するのか知らないですが))とか
国連平和維持軍(PKF)とかで、
その戦争を止められないのでしょうか?





PS
そういう国々は、国連に所属しながら国連を無視するわけです。

こういう国は、国連から脱退すべきだと思いますし、
そうしなくても、国連の方から除名するべきだと思います。
その方が気分的にすっきりします。(笑)

その後で、国連vs某大国の図式になった方が、わかりやすいですね?(滅茶苦茶♪)

>quest_for_truth氏の発言の整理 Ⅲ訂正

投稿者: quest_for_truth_jp 投稿日時: 2003/02/01 20:46 投稿番号: [151827 / 177456]
国連大量破壊兵器廃棄特別委員会(UNMOVIC)を引き継いだUNSCOMが認めているわけですから。


国連大量破壊兵器廃棄特別委員会(UNSCOM)を引き継いだUNMOVICが認めているわけですから。

>quest_for_truth氏の発言の整理 Ⅲ訂正

投稿者: quest_for_truth_jp 投稿日時: 2003/02/01 20:32 投稿番号: [151826 / 177456]
くだらない会話のURLを訂正

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=151673

>quest_for_truth氏の発言の整理 Ⅴ

投稿者: quest_for_truth_jp 投稿日時: 2003/02/01 20:23 投稿番号: [151825 / 177456]
>>読めばわかるように、この米国の報告はUNSCOMを引き継いだUNMOVICの調査を踏まえています。
   米国が直接、査察できるわけもないし。

>「踏まえているだけの文章」から想像で報告を作り上げて断定するのは「虚偽」です。


この件は、化学兵器爆弾六千五百個、生物兵器八千五百リットル、化学兵器弾頭約3万発、
マスタードガスを装填した砲弾五百五十発、のうちの後者2つについてのことだが、
これについて、前にも述べたように、読売には国連大量破壊兵器廃棄特別委員会(UNSCOM)
が認めていると書いてありますが、米国政府の発表した文書には、国連大量破壊兵器廃棄
特別委員会(UNSCOM)が認めているとは書いてありませんから、読売がこれをソースにして
いるのではないことは推測できます。しかし、数量が同じですから、前回までの査察でUNSCOM
が示したものでしょう。


君は「『踏まえているだけの文章』から想像で報告を作り上げて断定するのは『虚偽』です。」
と言ってますが、私が読売に載ってると言ったのにも拘らず、ソースを示せとおっしゃるから
米国の文書を示したのです。そのときや、その後に「断定」に当たる表現はしてませんよ。
どんなひねくれ者が探してもそれらしきことは書いていませんから、君の頭の中が混乱している
ものと思われます。


あなたは私が「断定」していると述べているようですが、ひねくれ者の感覚でそれらしきことを
探してみますと、あなたが指摘しているのは、最初に私が投稿したこれ↓に当たるのではないかと
思います。

******************************************
イラクが保有していたが、廃棄が確認されてないと国連大量破壊兵器廃棄特別委員会が認めている
化学兵器爆弾六千五百個、化学兵器弾頭約3万発、マスタードガスを装填した砲弾五百五十発、
生物兵器八千五百リットルについての会話もやってくれ。
******************************************

あなたは、存在が疑われている炭そ菌について、この会話↓を作ったのでしたね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=151673

だから、その日の読売新聞に載っている上記の大量破壊兵器についてもやってくれと
述べたまでです。自然なやり取りじゃありませんか。

いずれも、その存在の疑いがあることは今、改めて「断定」しておきますが。

>quest_for_truth氏の発言の整理 Ⅳ

投稿者: quest_for_truth_jp 投稿日時: 2003/02/01 20:22 投稿番号: [151824 / 177456]
>>しかし、ついでに申しますが、生物兵器八千五百リットルは国連大量破壊兵器廃棄特別委員会(UNSCOM)
   の報告で、UNSCOMを引き継いだUNMOVICがそれを今回引用しているのです。

>引用ではなく、言及です。(あなたが示した「報告についてのミーティングの文章」によれば)

引用も言及もこの場合、大して変わらないと思うが、引用はUNSCOMが過去に示した数字をUNMOVICが
認めた場合で、言及は認めるか認めないかに関わらずその数字に触れたという意味だと言ってるのかな。

下記の「he」はUNMOVICのブリクス委員長のことだが、ここで述べてある8500 literはNSCOMが過去に
示した数字であることは、日本のサイトにもワンサカ載っているので既に知っていると思うが(知ってなくても
、今回の査察ではこういう数字は発見できなかったから、前回の、つまりUNSCOMのときの査察で
示されたものであることはわかっていると思う)
下記を読めば、この8,500についてUNMOVICのブリクス委員長は絶対に確信しているとまでは言えなくても
少なくとも、疑いがあることを「認めている」と考えてよいと思うよ。
**********************************************
On biological weapons, he recalled that Iraq had produced about 8,500 litres of anthrax,
a biological warfare agent, which it stated it had unilaterally destroyed in the summer of 1991.
Iraq had provided little evidence for that production and no convincing evidence for its destruction.
**************************************************


>   また、あなたの発言は最初は、unscom報告が「認めている」だったものが、ソースを聞いていくと
  「推定」   になってしまいました。

「認めている」と「推定」を厳密に区別して書かなければならないわけね。
一般的にはそれは異なる意味だが、今、問題にしていることに関しては大した違いじゃないよ。
UNSCOMが示した大量破壊兵器の存在の可能性や推定した数字について、UNSCOMに、「あなた方は
そのように認めたのですか?」と聞いたら「YES」と応えるでしょうし、
「あなた方はそのように推定したのですね?」と聞いても「YES」と応えると思うが。

>しかも、いまだにそのUNSCOMの報告自体のソースはおろか、
どの公式文書かも示されません   から、あなた個人が「その言及を元に報告にあっただろうと想像
する内容」を断定してしまったことになります。

今回の国連公式文書である査察報告内容の中にUNSCOM時代に示された数字が記載されているわけ
だから、わざわざUNSCOM時代の文書を探す必要もないと思うが。
「断定」については後でまとめて述べる。

>quest_for_truth氏の発言の整理 Ⅲ

投稿者: quest_for_truth_jp 投稿日時: 2003/02/01 20:22 投稿番号: [151823 / 177456]
>>あなたはブリスク委員長のノートを示せと言っている訳ではないのでしょう?

>あなたが「君も一度読んだほうがいい」と言った査察報告と、「廃棄が確認されてないと
  国連大量破壊兵器廃棄特別委員会が認めている」ことを示すソースを示してください、
  と繰り返し言っているのです。言及ではなくそれ自体をね。

だからそれについては、私が示した国連のイラク査察報告会でいいでしょう。
国連大量破壊兵器廃棄特別委員会(UNMOVIC)を引き継いだUNSCOMが認めているわけですから。


>>炭そ菌は一般には生物兵器とみなされていますが。
  新聞にもそう表現してあります。

>ならば、あなたは「炭そ菌」と書くべきでしたね。
  単に「生物兵器」と書くときとの読者の理解の違いは先に示したとおりです。

あのね、世界は広くてね、炭そ菌と書いても、炭に付く菌かなとか思う人もいるでしょう。(笑)
だから、新聞にも生物兵器と表現しておいて、詳しく述べるときに炭そ菌と書く場合が多いのです。
読売のイラク査察報告(要旨)にも「生物兵器に関しては八千五百リットルを破壊したというが、
証拠はない」と表現してある。君もまた、さっき述べた誰かさんと同じく新聞が間違ってるという
クチかい。


>>私が「国連大量破壊兵器廃棄特別委員会(UNSCOM)が認めている」と述べているのは
   化学兵器用弾頭約三万発やマスタードガスを装填した砲弾約五百五十発についてなんです。

>つまりは、

>>国連大量破壊兵器廃棄特別委員会が認めている化学兵器爆弾六千五百個、化学兵器弾頭約3万発、
   マスタードガスを装填した砲弾五百五十発、生物兵器八千五百リットルについての会話もやってくれ。

>の発言はUNSCOMの認めるものと、認めないものを同列に列挙したと言うわけですね。
  この誤解を与える文章が意図的なものではないことを信じたいですが、困難です。

その4種類の大量破壊兵器については、先ほど述べたように全て1月28日の読売に載っているのだが、
化学兵器爆弾六千五百個と生物兵器八千五百リットルはイラク査察報告(要旨)に、
化学兵器弾頭約3万発、マスタードガスを装填した砲弾五百五十発については同じその日の新聞の
別のところに記載してあるということを、こんな↓くだらん会話にレスするときに、いちいち明示し
なければならないというのかい?

<くだらない会話>
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=151688

>quest_for_truth氏の発言の整理 Ⅱ

投稿者: quest_for_truth_jp 投稿日時: 2003/02/01 20:21 投稿番号: [151822 / 177456]
>>新聞に載っている「イラク査察報告(要旨)」は、このURLに書いてある査察報告内容の
   4分の1ほどしかありません。

>と、こちらが根拠なら読売新聞の「イラク査察報告(要旨)」が発言のソースだと言えばよい
  のです。   全文を読んで、そこに書かれていることを知っているような発言をせずにね。


MSG151691で私は下記のように述べている。

**************************************
化学兵器爆弾六千五百個と生物兵器八千五百リットルは今日のイラク査察報告に載っている。
君も一度読んだほうがいい。他にも載ってるよ。

化学兵器弾頭約3万発、マスタードガスを装填した砲弾五百五十発については
今日の読売に以下のような記述をしてある。

「98年まで査察にあたっていた国連大量破壊兵器廃棄特別委員会が推定していた化学兵器用
弾頭約三万発やマスタードガスを装填した砲弾約五百五十発の所在は不明のまま」
***************************************
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=151691

上記はいずれも1月28日の読売に載っている内容です。
上で述べている「イラク査察報告」は読売のイラク査察報告(要旨)であるが、
イラク査察報告に載っている、と述べるのと、読売新聞のイラク査察報告(要旨)に載っている
と述べるのとで、上で述べたような化学兵器や生物兵器に関して違いがあるのか。
そう書かなくてはいけないという理由は何なの?
何でこんな↓ことを言うのかな?
「全文を読んで、そこに書かれていることを知っているような発言をせずにね。」

君の感覚は奇妙とという他ない。

君が上の投稿を読んでも、ソースを示せというから、あれだけでは不満なんだろうと思って
化学兵器爆弾六千五百個と生物兵器八千五百リットルについては国連の、化学兵器弾頭約3万発、
マスタードガスを装填した砲弾五百五十発については米国政府のHPに掲載されている内容を示したのです。

>quest_for_truth氏の発言の整理 Ⅰ

投稿者: quest_for_truth_jp 投稿日時: 2003/02/01 20:19 投稿番号: [151821 / 177456]
>>国連で1月27日にイラク査察報告が行われましたが、私が示したURLは国連のホームページで
   あり、主にその内容を文書化したものです。

>そんなことは文書を見ればわかります。
>それがソースならなら、あなたは「報告についてのミーティングで言及された」と
  言うべきだったのです。


私が示した国連のURLは60日間のイラク査察の結果を報告するために開催されたイラク査察報告会
というべきものの内容を文書化したものです。それを君に提示したとき、言葉が足りなかったと
言ってるようだが、読めばわかるように、これは査察報告を基に議論する会合ではありません。

アナン事務総長やイラク代表が出席したとか、国連決議1441は武装解除を求めているといった
(1441は武装解除は求めていないと最後まで言い張っていた者がおったが・・・笑)
査察報告会の背景についても言及(「言及」という表現はこのように使うものです)がなされている
ので、厳密さを求める君の要求に応じて、私は、このURLの内容はイラク査察報告の内容を含んでいる
と表現したが、あくまでこれはイラク査察報告そのものです。

君は、私がこれを示す際に「報告についてのミーティングで言及された」と言うべきだったと言うが、
そのミーティングというのはイラク査察報告会であるから、「イラク査察報告会で言及されたイラク査察報告」
ということになる。
「言及」という言葉の使い方が奇妙だと思わないかい?別に間違いじゃないけど。
査察報告がなされた後に、それについて議論するために開催された会合ではないのです。

いずれにしても大した問題ではないが。

書簡、米メディア工作>今日が何の日かお忘

投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2003/02/01 19:29 投稿番号: [151820 / 177456]
欧州8首脳が発表の親米新聞声明、米紙が仕掛け

  イラク問題で米国の立場に理解を示すよう、欧州の8首脳が30日、主要新聞12紙に発表した声明は、米紙ウォールストリート・ジャーナルがまず働きかけ、英国、スペイン両首脳の積極的なメディア工作で実現していたことがわかった。
  欧州各紙によると、1月に入って、同紙欧州版編集部が、米国を支持する、首脳による公開書簡を作ってはどうかとスペイン、英国、イタリアの3カ国政府に打診した。仏独両首脳がイラクへの軍事行動に反対する姿勢を明確にした後で、当初は同紙だけへの寄稿を想定していた。

  これに対し英国、スペイン両国は他の首脳の署名と一緒に各国の主要新聞への掲載を逆提案、スペインのアスナール首相が自ら草稿をしたため、デンマーク、ポルトガルなど同意を得られそうな首脳に送った。「欧州の亀裂を広げるのを避けたい」とするオランダのバルケネンデ首相は署名を断ったが、自国の安全保障を米国に頼るポーランド、ハンガリー、チェコの首脳は署名に応じた。この間、仏独首脳はもちろん、欧州連合(EU)幹部に声明のことは一切知らされなかった。

  フセイン政権の脅威と米国への連帯を強調した声明情報は直前に漏れて、30日朝から各メディアに大きく取り上げられた。その日はブレア首相の訪米前日という絶好のタイミング。ブッシュ米大統領は同日行われたベルルスコーニ伊首相との会談の席で「米国への連帯を示す声明に深く感謝している」と、欧州の「親米派」との結束の強さを誇示してみせた。

  ウォールストリート・ジャーナルは政治的には保守的、共和党系と言われる経済紙。ブリュッセルにある同紙欧州版編集部は朝日新聞記者に対して、声明作りを提案したことを認めたが、米国支援の世論作りに加わったとの見方を否定した。担当者は「微妙な問題だからこそ、どう考えるか首脳たちの意見を求めただけ。ジャーナリズムとして当然のことだ」と語った。

  対イラク戦をめぐる欧州内の対立の構図が大きく変わったわけではないが、新聞紙上を使った声明発表に各メディアが飛びついた形だ。署名した首脳を「8人のギャング」と揶揄(やゆ)する声もあるが、ベルギー紙ルソワールによると、署名者の一人、ハンガリーのメジェシ首相は「署名を求める個別打診はアスナールとブレア両氏が行ったことだ」と英国、スペインが主導したメディア工作の一端を明かした。

http://www.asahi.com/international/update/0201/003.html

米対外宣伝局
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835383&tid=a5a2a5aa5ja5aba4oa5ua5a7a5a2a48a4ca4 ja4a4a4ma1a3&sid=1835383&mid=272

米対外宣伝局が正式発足

  ブッシュ米大統領は21日、海外での米国のイメージづくりを指揮する「グローバル・コミュニケーション局」をホワイトハウスに設置する大統領令に署名、同局が正式発足した。
  テロとの戦いやイラクとの対立などを通じ、米国の「悪者」イメージがイスラム世界などで強まっていることに反撃することが主な狙い。局員は10人余りで、初代局長にはタッカー・エスキュー氏が就任予定。昨年夏ごろから実質的な活動を始めていたが、大統領令によって正式な政府組織となる。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/030123/0123kok084.htm

そういうことだね。(苦笑)

>>発言の整理

投稿者: quest_for_truth_jp 投稿日時: 2003/02/01 18:49 投稿番号: [151819 / 177456]
>私もquest_for_truth_jpさんからみればおせっかいの一人だろうけどね
  通りすがりが口をはさんですまないね(w


いえいえ、気使って頂けて嬉しいです。
まったく、奇妙な感覚の人がいるものですね。
こういう人たちは周りにはいませんから、研究対象としては貴重な存在ではあります。

さてと、ぼちぼち始めますかね。

>速報・ブリ「クス」委員長

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/02/01 16:47 投稿番号: [151818 / 177456]
結局、行くんかい。(苦笑)

速報・ブリ「クス」委員長

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/02/01 16:25 投稿番号: [151817 / 177456]
国連査察委のブリクス委員長、イラク再訪受け入れへ

【ニューヨーク=勝田誠】国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)のブリクス委員長は31日、
イラクのサアディ大統領顧問の招請を受けて、2月上旬にバグダッドを訪問し、生物・化学兵器
開発疑惑に関する30以上に及ぶ疑問点について、情報の即時開示を要求する方針を固めた。
同委員会の関係筋が明らかにしたもので、委員長は、国連安全保障理事会が
2月5日に開く外相会議に出席後、5日午後か、6日に出発する予定。
(読売新聞)[2月1日14時45分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030201-00000205-yom-int

ありがとう♪洗顔料

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/02/01 16:14 投稿番号: [151815 / 177456]
クリニークはお肌にやさしいのね

じゃあ、らいとさんには

http://www.clinique.co.jp/ja/products/single_prod_non_color.jhtml?productId=PR OD1095


そして、わたしにはこちら

http://www.clinique.co.jp/ja/products/single_prod_non_color.jhtml?productId=PR OD1184

>洗顔料は何を?

投稿者: lja_ajl_rara 投稿日時: 2003/02/01 15:47 投稿番号: [151814 / 177456]
クリニークよ♪

おふ・肌も綺麗だなぁ♪

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/02/01 15:42 投稿番号: [151813 / 177456]
洗顔料は何を使ってんだろう。

♪わたしのこと、呼んだぁ〜?

投稿者: lja_ajl_rara 投稿日時: 2003/02/01 15:24 投稿番号: [151812 / 177456]
>>貴君と“天城越え”とやらをする“可愛い子ちゃん”なるものを見てみたいと思わないでもない…。(怖いもの見たさ…って奴…)

>貴君に跨って、富士山頂でも目指すかのぉ〜。(藁)
                   、,,   、、,、
               、rlヾト!|〈〈''`〃i Ⅸ〆〃,
             、、ミ`゛`           ´""''ル,,、
            ,iミ゛        _,,,,,.,,__       "〃,,
          、ヾ`         (( ̄     ̄`ヽ、    ´'彡
        r'´ミミ         ,ィ、ゞ.,‐^ー-、_   \     ´彡
        j ミ`      /7'^`ミi `ミヾ、ヽ、 `i、   ヽ     `三
         /三      /, .;' , l|ミl :   ;A;:.、ヾ、、 ;ヽ   |      ≡    
      ./ ≧     /// ;:' ,: ll``| :, :;|ヾ; ;;_ミ、、|ミ;、   |     ミ、|   < 富士山頂〜♪
      |   =ヲ    ///i ;:l. ;: |_L._ヾ、.:;|'|从`iト|,|:l::|i      ミVヽ、  
       /    ラ,    |||:|!l: :レ、N_,,i.、 `l\|ro=ミ|:))|:||      ミ;/   .〉
     /   /〃    | ||ヾ;;:|;Ni'6。::|     `l;:::;ノレf.):|;|     ミ/   
     /    !   彡,    `! Nトトミ`-‐'     `~~` /’|:|、!    ,ツ        
    /    l   //〉,     リ| l`iヘ      _'_    /|;l;|:|ミ:|    y_,.    
    /    |     ,ノ=、,、//| レノ||li;、      ,.イ||;:l;|:|;;ミ| ミ'´       
    /     |     | |"フ|lゝミ| !//ノノ|||` -‐''´ |;;jj|:l;||:|、;ミ∨77          
   /     |     .| レ'"〃| |7//_~´       `‐;-、|:ト、;;///_
   |     ノー‐''"~〉ヽ/∧| レ/〈   ``丶 _,..'-‐‐ l   ||:|`Y/F<^\
   !     ´     / ∨/ ///'" `ー、_    _,,.. -'\| |l| ノ'/ヾミ;>/
   l.____,,,..,/   |/ //'く\     ``'〉     ___`! |l|'ト||トミV∧ミミー-、
  ._,,ニ、,,:;=彡Y    ||.//    ヽ`ヽ、ヽ /_,.-‐''"_,,..V|||i./|||ヾ〈\ヾトミミヽ
  / 〃/フ"~7フ7ー||//i      `\`´,.-''~ ̄    .||||レハ.||`l;;ヽ`ヾ;!ヽミ;トヽ
  |(イ;/ /    /`イ   レ!/i |        `´        .||i,||/' |lL_j;;トヽ   リ.   !;|`i|
   ヽ i'     |,:l |   |N|1n|        ,         /|!リ/__j | `|:;|トゝ/|   |'   |
    ヽ`     lト:iヽ l| l、'|i|       '     、    ./ /’//,!`’ j:;イ| ノイ   ´ /
         ヽヽ`ヽ゛|lソ           丶   〈;ー-//'´   ノ´'ノ   /
              /ヽ´``ー-、_,.. -= .     j   /
             ´ /        / /      l'´   /
             /        | 〈      、l   /
                /         |   !      \ |
              /          〉 〉       \
           /            / ∧        ヽ
            ∧、/         / ∧ヽ        ト|
          / ∨        / /   ヽヽ        `|\
         /'   |'       / /    |\\       `iヾ\
       //   |!       / /    |   \\      ト   `‐、
      / /    |l       / / |    |     \\     | \   `ヽ、
     /   /     ||       / /   l   |      \\     |   ヽ 、    `ー、
    /   /   .    ||     / /    |   | i      ヽ\\   .| ヽヽ\     `-、_
   /    /      ||     / /'    |   | |       ヽi\\   |   ヾ、   ヽ      \
   /    /        ||    / /'     l | |        ヽ   \\ |   \ヽ\      \

Brisk委員長?

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/02/01 10:52 投稿番号: [151811 / 177456]
名前負けしてる気がする。

言うこともコロコロ変わるし。

>米大統領「生化兵器には核報復」

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/02/01 10:23 投稿番号: [151810 / 177456]
>ブッシュと政策担当者、およびその黒幕、逝ってよし!

この表現や、好し   !!

ブッシュと手下と黒幕は逝ってよし   !!

アメリカ国民の誇りと幸福を担ってない   !!

この後に及んでパウエルも怪しいな   !!

>>米大統領「生化兵器には核報復」

投稿者: mesyougatu2003 投稿日時: 2003/02/01 10:18 投稿番号: [151809 / 177456]
わ−
本格的核戦争の始まる。
歴史の残るバトルだぜ、どうしょう!!??

フセインは使う可能性有るかも、でも亡命先は決めてあって5000円億円は確保しているらしい。

米大統領「生化兵器には核報復」

投稿者: anonimas9999 投稿日時: 2003/02/01 10:12 投稿番号: [151808 / 177456]
米大統領「生化兵器には核報復」の指令に署名

http://www.asahi.com/international/update/0201/002.html

すでに生化兵器を使ったことのあるアメリカが!ブッシュと政策担当者、およびその黒幕、逝ってよし!

うるへぇ♪

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/02/01 10:11 投稿番号: [151807 / 177456]
お鼻が辛いんじゃ、ぐしゅぐしゅ。

>これからしばらく

投稿者: lja_ajl_rara 投稿日時: 2003/02/01 10:01 投稿番号: [151806 / 177456]
>ブリ”スク”委員長の動きに注目したいです。

     ↑    くすくす・・・

これからしばらく

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/02/01 09:57 投稿番号: [151805 / 177456]
ブリスク委員長の動きに注目したいです。

5日過ぎまでのブリクス委員長を、テレビカメラは、

なるべくアップにして写して欲しい。

アメリカは「今では帝国になってしまった」

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/02/01 09:47 投稿番号: [151804 / 177456]
   http://www.asahi.com/international/update/0130/012.html

     民主国家アメリカはいま帝国だ   NYでイラク反戦デモ


   ニューヨークの中心街タイムズスクエアで29日、イラクへの武力行使に反対する集会とデモが行われた。国連安全保障理事会の協議に合わせて市民団体「ANSWER」が呼びかけたもので、雪の舞うなか数百人が「戦争反対」を唱えた。

   参加者の一人、20歳台の学生は「大統領は町の声を聞くべきだ」。雑誌記者の40歳台の男性は「私は愛国者だからこそ、この戦争を止めたい。アメリカは民主国家だったのに、いまでは帝国になってしまった」。

   主催者側によると、反戦行動への参加者は日に日に増えつつあるという。次はパウエル国務長官が安保理にやってくる2月5日にデモと集会を予定している。


   ●   先制攻撃(侵略開始)、OK!
     占領、OK!
     石油資源管理、OK!(しかも、占領国のため)   OK!

     攻撃の根拠、なし。国際法違反。OK!

     帝国主義の要件をすべて兼ね備えている。
     超大国がこれをやって、反発がないとでも思うのか。

     これも、帝国主義者の資格であろうか。

     かつての帝国主義は、それでも、
     一方的に、遠隔操作で、巨大都市に大量のミサイルを打ち込むものではなかった。

     一般市民・生活を無差別大量に、破壊する、
     ことの重大性を国連も看過すべきではない。

>イラク、ブリクス委員長らを再び招請

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/02/01 09:08 投稿番号: [151803 / 177456]
>「時間稼ぎをする狙いがある」というが、2週間やそこいらの時間を稼いで
どれだけの意味があるというのだろうか? 査察でほとんど丸裸も同然だし、経済制裁で疲弊しているイラクにとって、ほんのすこしばかり時間が確保できたとしても、どれだけ有効な戦争準備ができるのだろうか?イラク指導部は、かなり必死で戦争になることを忌避していると思えるけれどね。(朝日でさえ、イラクにこんなに辛い表現をするようでは、他の新聞は推して知るべしだな)戦争がもし避けられない運命であるならば、そして、もしサダム・フセイン率いるイラクに希望があるとするならば、アメリカとその同盟軍が、国連安保理の承認を得ないで、勝手に侵略戦争を始めてしまった、というような(そういう印象を世界に与える)展開になることだろう。1ヶ月くらいは猛空爆が続き、これだけでほとんど壊滅的な打撃を蒙るだろうが、最後の詰めとして地上軍が進撃してきたとき、犠牲を覚悟で最大限の抵抗を試み、戦争を長引かせる。できれば、米英軍に少しでも打撃を与える。犠牲者が出れば、よその国の犠牲者には鈍感なアメリカも、一挙に厭戦ムードが拡がる。世界的に、戦争反対の大合唱が起こる。ブッシュは動きがとれなくなって野垂れ死に。停戦協定成立、米軍撤退。戦争になった場合の、イラクが望みうる最も理想的な展開はこんなところか?しかし、最大限に楽観的な観測をしたところで、イラクが蒙る物的、人的ダメージは恐ろしいほどはかりしれないものになってしまう。これは、まともな指導部なら避けたいはず、と思うのだが…。

その様に成らない様に、貴君が人間の盾と成って、正義の鉄槌を感謝して受け給え。(藁)

>>ほんとだ♪

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/02/01 08:59 投稿番号: [151802 / 177456]
>とりあえず、“小股すくい”で一本というところかな?…ちょっとセコかったけれど…。

貴君の場合は、お股すすりで一本!であろう。(藁)

light_cavalrymanちゃんへ。

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/02/01 08:57 投稿番号: [151801 / 177456]
>そこの国の元首の顔を見てみたいもの。(藁)

世界中に、居る。(苦笑)

>貴君の“真面目”、“不真面目”の区別はあんまり重要な問題ではない…。

問題と見なす事が出来ない、ぉヴァガちゃん♪

>意味がよう分からんのぉ。経済大国はみんなイラクの敵なのか?

アメリカが妬まれてる理由は、他には在るまい。(苦笑)イクラちゃんがテポ丼に乗った時が、旨い!!!(藁)

>なんでもいいけれど、朝青龍のあの溌剌とした土俵入りと不敵な表情に比較すると栃東は、かなり迫力が不足しておるように見えるぞよ。

相撲は、心・技・体。顔の良し悪しは、関係無し。(苦笑)

>“我が祖国”も、ずいぶんいろんな奴の面倒を見ているものだ…(感嘆)

うむ。特に貴君は、す巻きにして東京べいに沈めて欲しいものだ。(苦笑)

>貴君と“天城越え”とやらをする“可愛い子ちゃん”なるものを見てみたいと思わないでもない…。(怖いもの見たさ…って奴…)

貴君に跨って、富士山頂でも目指すかのぉ〜。(藁)

>なんでもいいが、無思慮に、貴君のそのあさましい欲望のおもむくままに下品にバカバカ食ってばかりおると、おなかが「下痢腹だい」になり、お尻が「ブリクス」になってしまうぞ?

???貴君の品性に欠ける投稿は、誠に理解が出来ん。(苦笑)

>われながら、下品で、ちと下らなかった…(反省)レスする相手は選ばなければいかんのぉ。どうも相手に引きずられてしまう…。(猛省)

う〜ん。貴君にしては、上々だったぞよ。(苦笑)

これ?>funsuikouen

投稿者: now_here_is_nowhere 投稿日時: 2003/02/01 01:34 投稿番号: [151800 / 177456]
>quest_for_truth_jpさんの筋の通った意見とじゃ比べるまでもないし

筋の通った意見って
>イラクが保有していたが、廃棄が確認されてないと国連大量破壊兵器廃棄特別委員会が認めている化学兵器爆弾六千五百個、化学兵器弾頭約3万発、マスタードガスを装填した砲弾五百五十発、生物兵器八千五百リットルについての会話もやってくれ。

これのことですか?
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)