対米全面テロ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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それなら/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/11/20 22:20 投稿番号: [150241 / 177456]
完璧にはとぽっぽさんの正体はぞそじゃあないし、本当の事を言いますの正体もつるっぱげさんじゃあないな〜。
ぞそがつるっぱげさんを悪く言わないし、つるっぱげさんもぞそを悪く言わないから。

ところがぞそであると疑われてるはとぽっぽさんとつるっぱげさんと疑われている本当の事言いますさんは喧嘩してるから。

波平カットさん=つるッぱげさんは今北極トピにいるね。
北極トピにいる波平カットさんはぞそのこと悪く言ってないね。

わかったよ。
ぞそのトピ行ってみるぜ。

最近は投稿制限になるほど投稿してないけど。

なんだいRWO〜/俺はブラピ

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/11/20 22:00 投稿番号: [150240 / 177456]
>ぞそはつるっぱげさんと喧嘩して仲でも悪くなったのかい?


ぜんぜん。


>今ぞそとつるっぱげさんの仲って、どの程度のものなんだい?


どの程度って、つるちゃんが「家庭の事情」で少し掲示板から離れる前の状態のままだよ。

ちょっと前に「波平カット」と言うHNで俺のトピにも久しぶりに遊びに来てくれたよ。

俺はつるちゃんとはこのテロトピではトピに沿って討論はしたことあるけど、

喧嘩したことはないよ。本人にも聞いてみたら?

>なんか北極カテを見ているとぞそとつるっぱげさんの仲が悪くなったように聞こえるぜ。


あははは、あそこで言い合ってるのを真に受けて見てるからそうなっちゃうんだよ。

俺は最初に「鳩」が出てきたときは、すげーと思ったけど、

「ホントの事=つるちゃん」は違うと見てるよ。

ちなみに、俺が「鳩」ではないと言う証拠は俺のトピを見れば判るよ。
   ↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5fa5ma5ha5taha4nda8a4ja4ja4a4lla19a 1ja43a43a4o2bfa1a9a1k&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1

ここが俺のトピ。   ここで♯2893から♯2898まで連続して見てくんなまし。

それが俺の全持ちハンだよ。   RWOもHNは6個までって知ってるだろ?

あれは、「鳩」が現われる前から使ってるHNだから、

知ってる人は俺がHNを新たに作ってないことが判るはず。(一旦消したら同じの作れないからね)

あ、たしかRWOはIDを2つ登録してるんだっけ?投稿制限用に。

俺は投稿制限を受ける程ガンガン投稿しないから、それはやってないよ。   面倒臭いしね。

RWOの作ってほしい法律の部屋トピ

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/11/20 21:55 投稿番号: [150239 / 177456]
もう1度私が作ったトピを紹介します。

みなさ〜ん、作って欲しい法律があったら、ここにカキコしてくださ〜い。

政府もけっこうこの掲示板見てるので、採用される場合もあるかもしれませんよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835558&tid=a3ra3wa3oa4nbana4ca4fa4dba47a4a4ka1n a7a1j4jkbea1ka4nit20&sid=1835558&mid=1&type=date&first=1

ユダヤとパレスチナの共存をと ミツナ氏

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/11/20 21:52 投稿番号: [150238 / 177456]
   http://www.asahi.com/people/update/1120/002.html

   ユダヤとパレスチナの共存を   労働党党首になるミツナ氏


   生来の和平派というわけではない。87年に始まった第1次インティファーダ(パレスチナ人の対イスラエル民衆蜂起)の間、現在のヨルダン川西岸地区を管轄する中央軍を率い、パレスチナ人追放や住宅破壊などに腕をふるった。

   根強い抵抗に悩まされた当時の経験から、「力では何も解決できない」との思いを確かにした。第3次、4次の中東戦争従事を含む30年の軍歴が、その思想に説得力を与えている。

   両親は30年代にナチスドイツの迫害を逃れてイスラエルに移住。本人はイスラエル北部のキブツ(農業共同体)で生まれ、ハイファ大と米ハーバード大で学んだ。アシュケナージ(欧州出身のユダヤ人)のエリートという点で、労働党の本流だ。

   ユダヤ人とアラブ人が混在する街ハイファで10年にわたって市長を務めてきた。今度はユダヤ人とパレスチナ人の平和共存という国家課題に挑戦するが、まずは来年1月の総選挙で第1党の地位を維持できるかどうか。国政経験はなく、「国政での失敗がないから選ばれた」との冷めた声も聞かれるが、本人は「労働党には新風が必要」。

   自慢のひげは、67年に「平和がくるまでそらない」と決めたそうだ。ミツナ氏のつるつるのあごが見られる日が近く来るだろうか。


   ●   ミツナ氏のいう「新風」が国中に吹き荒れることを、期待する。

     ユダヤとパレスチナの平和共存のため、
     中東地域の平和と安定のため、
     引いては、世界の平和と安定のために。

私も忙しいのでⅡ/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/11/20 21:35 投稿番号: [150237 / 177456]
いちいちこの掲示板で口喧嘩している暇はない。

それに忙しいさなかにこの掲示板に来たら、世界のことを考える事が必要だし。

と言っても私はトピずれする事もけっこうあるけど、でも私は悪い発言はしてないな。

22日のテロ予告

投稿者: sinobu_10 投稿日時: 2002/11/20 21:28 投稿番号: [150236 / 177456]
アラビア語ウェブサイトで22日のテロ予告

  イスラム教徒向けを対象とするアラビア語の各種ウェブサイト上に18日、アラブ諸国
や西側諸国の「不信心者の城」に対して今月22日「次の攻撃が行われる」とテロを予告
するメッセージが掲載された。
  メッセージの差出人名は「イスティシュハディ・ハイ(生きている殉教者)」で、「イ
スラム暦1423年の断食月17日(今月22日)が、次の大攻撃の日付と決定した。多
数のアラブ諸国や西側2カ国の不信心者の城が吹き飛ばされるだろう」と警告した。

  さらに「断食月20日(今月25日)は神の許しを受けた征服の日である」と述べたが
、「征服の日」が何を意味するかは不明。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/021119/1119kok001.htm

  イスラム過激派の殆どは、ユダヤ・イルミナティマルクス共産主義国(シオニズムに最
も近い国)である犯罪国家北朝鮮と繋がっている。だから、もしかしたらこのテロ行為に
乗じて北朝鮮が日本に攻撃する可能性がある。もし此れを実行されると、本当にイラクと
アメリカは戦争になるでしょう。当然、神アラーは、無差別テロは絶対に許さないから、
結局アメリカに勝たせるでしょう。イラクはイスラム教の元締めで
あるから、テロ行為を許しただけでも、裁かれるでしょう。最終的に誰が得にするかとい
うと、其れはイスラエル(シオニズム)である。ある情報に寄れば、イスラエル情報機関
であるモサドは、アラブ人を使って自爆テロを行っていると情報が流れている。イスラエ
ルの侵攻の口実を作る為に自爆テロを行っているとの話である。イスラム過激波よ。アメ
リカはシオニズム国家ではなく、宗教の自由を認めている自由主義国家であり、根本は基
督教国家である。勘違いも程がある。イスラム教の教えには、
イエス様は、神の預言者として認めているはずである。神の不信者ではない。
  むしろ、イスラム過激派が、神アラーに対して不信者であり、そして、ユダヤ教の教え
の一つであるユダヤ・イルミナティマルクス共産主義国家である北朝鮮と繋がっている事
は、悪魔に魂を売っているのである。

私も忙しいので/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/11/20 21:26 投稿番号: [150235 / 177456]
いちいち鈍感、無神経と言われたぐらいで、その人の相手をしている暇はない。

その人が何を言いたいのかはっきり説明しないし、はっきり説明してくれなきゃあわからんのが当然だし、

向こうももうこの話は終わりにすると言っているので、私もこの話は終わりにする。

voice_of_cosmic_belt さんへ

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/20 21:11 投稿番号: [150234 / 177456]
voice_of_george_bush さんでないなら、悪いけれど無視するよ。

あちこち議論の傍系ができるのに一々対応している暇はないのでね。

今日作ったようなHNで、ろくに挨拶もないような人にかかわりたいとは思わないよ。

「逃げ」と解釈してもらってもかまわない。

私は自分の時間を大切にしたいので…。

それでは、失礼!

>voice_of_george_bush さんへ (1)

投稿者: voice_of_cosmic_belt 投稿日時: 2002/11/20 21:04 投稿番号: [150233 / 177456]
>(1)短距離もしくは中距離の核ミサイルを保持している国には武力行使が
>     できないというのがあなたの主張でした。私は、それに反対しました。
>     完成度の高い大陸間弾道弾を保持しているのなら抑止力になるかもしれないけれど、
>     短距離もしくは中距離程度の核ミサイルでは、相手の軍事力行使の抑止に
>     なるかどうか疑わしいというのが私の主張です。

voice_of_george_bush さんの文を今、読み返してみるとイラクが核ミサイルを持っていたら
イラクへの武力行使はイスラエルとの核戦争を引き起こすのでやれないということのようでした。
それだったら中距離程度の核ミサイルでも抑止力になるような・・・


>これまでのあなたとのやりとりは、以上の三つぐらいに集約できると思います。
>議論・反論の余地はたくさんありますが、こういう問題についてやりとりをした
>ということを確認して終わりにしておきましょうね。(笑)


そうでもなかったような気がします。

>>voice_of_george_bush さんへ (1)

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/20 20:59 投稿番号: [150232 / 177456]
voice_of_george_bush さんでないのなら、

ちょっと黙ってて欲しいと思うけれどね。

少なくとも「横レス」とか明示して、彼とは違うことをはっきりさせてから

発言して欲しいと思う。

イラクの対空砲火:安保理決議違反不相当

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/11/20 20:42 投稿番号: [150231 / 177456]
   http://www.cnn.co.jp/top/K2002112000496.html

   イラクの対空砲火、安保理提起せず   米国


   プラハ――イラク北部と南部の飛行禁止空域で監視飛行中の米英軍機にイラクが対空砲火を浴びせた問題で、フライシャー米大統領報道官は19日、「国連決議の重大な違反だ」と強調した上で、現時点では国連安全保障理事会に提起するつもりはないと明らかにした。プラハに向かう大統領専用機で記者団に述べた。

   飛行禁止空域でのイラクの対空砲火については、ラムズフェルド米国防長官やマクレラン大統領副報道官が18日、「重大な国連決議違反」と強く非難していた。イラクの大量破壊兵器をめぐる国連査察再開を決めた新しい安保理決議では、イラクが「重大な国連決議違反」を侵した場合、安保理を招集し、決議の完全履行に向けての措置を協議するとしている。

   しかしこれに対し国連のアナン事務総長は19日、「(飛行禁止空域での対空砲火は)安保理決議違反には相当しない」と言明。

   決議を米国とともに策定した英国の首相報道官も19日夕、対空砲火は違法ではあるが、国連決議の重大な違反には当らず、イラク攻撃を意味する「深刻な結果」に直結する問題ではないとの認識を示した。

   ロシア外務省も同日、「飛行禁止空域におけるイラクの行為が安保理決議1441号に違反するものとする主張は、国際法上、根拠のないもの」とする見解を発表している。

   フライシャー米大統領報道官の発言は、米国の主張と一線を画した各国のこうした反応を受けて、態度を軟化させたものと見られている。


   ●   米英に、国連決議の解釈を委ねてはならないことを、はしなくも、証明した形だ。

     ブッシュ政権は、イラクにとっても、国際社会から見ても、“当事者”そのもの。
     国連決議を勝手に解釈してよい立場にはない。
     勿論、これを超えて、更に勝手に攻撃を実行してよいわけもない。

     国際社会は、こうしたわがもの顔の振舞いを、決して許してはならず、
     道のりは、長いものかも知れないが、
     無事決議事項が完了するまで、気を許してはならない。

     国連安保理の1441号決議遵守と、
     単に米英の設けた「飛行禁止空域」とを見境もつけず、
     「国連決議の重大な違反」と言い募る、ブッシュ政権の態度は許されない。

私の行くトピでは/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/11/20 20:40 投稿番号: [150230 / 177456]
つるっぱげさんのハンドルは見ないし〜。

ところで、ぞそ〜/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/11/20 20:34 投稿番号: [150229 / 177456]
ぞそはつるっぱげさんと喧嘩して仲でも悪くなったのかい?

今ぞそとつるっぱげさんの仲って、どの程度のものなんだい?

なんか北極カテを見ているとぞそとつるっぱげさんの仲が悪くなったように聞こえるぜ。

>voice_of_george_bush さんへ (1)

投稿者: voice_of_cosmic_belt 投稿日時: 2002/11/20 20:30 投稿番号: [150228 / 177456]
>(2)あなたは、アメリカのイラクへの武力行使は正当だとする。
    私はそれに疑義をはさむ、もしくは反対しました。


そういうことではなかったと思うけど。

light_cavalrymanさん
“脅威”になる「可能性がある」なら、先手を打って潰してしまうという訳か。
voice_of_george_bushさん
何も最初から潰すとは言っていないよ。

voice_of_george_bushさん
証拠として存在する、イラクが国外から手に入れた核兵器開発用の大量の機器類や化学物資から
判断すると湾岸戦争以来、決定的な報復を夢見て生物・化学兵器を生産し続け、核兵器の開発など
にも着手していると考えられている。
米国はそれでも、それらを廃棄すれば許すと言っているのです。
しかし、政権の滅亡をかけてでも、それを放棄しないという強い意志があるのなら
それは強い執念を持って何かを企んでいる可能性が大きいということです。

中略

大統領としても、フセインが国連の決議に同意し、報復をあきらめ、積極的に査察に協力したなら、
それに越したことはない、と思っているはずです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=149654

>>>voice_of_george_bushさんへ

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/20 17:32 投稿番号: [150227 / 177456]
>今回も”自称知識人”の極左の論客にうまく逃げられたな、というのが私の感想です。


一つだけ言っておくが、私が自分のことを「知識人」と称したことは一度もないが?

あったら、その箇所を指摘してくれないかな?

>>voice_of_george_bushさんへ

投稿者: xxxxxxyyyyzzzzzzzz23 投稿日時: 2002/11/20 17:25 投稿番号: [150226 / 177456]
あなたの投稿は楽しみにしてずっと読んでますよ。   今回のライト氏とのやりとりはもちろん、ピースキーパーのHNで昨年の今頃Chao_zoo氏と議論していたのも知っています。   あなたの投稿は一文一句読ませてもらってます。

今回も”自称知識人”の極左の論客にうまく逃げられたな、というのが私の感想です。   彼らは負けが続くとすぐ「休場」しますからね(笑)
まあ投稿内容では圧倒してますのでブッシュの声氏の判定勝ちといったところでしょうか。

あなたはもうここを離れるようですが、はたしてそれを誰が一番喜んでいるのでしょうか?
ライト氏は強がりを言いながらもあなたが居なくなって内心ほっとしているでしょう。   あなたのような凄腕の論客に極左の連中は自らの無知無能がばれてしまうので、かなりの脅威を感じているはずです。

この掲示板からアメリカ(ブッシュの声氏)が居なくなってこの先いったいどうなることか?   それもまた見てみたい気もする。

ところでコンピュータウイルスを大量に送りつけられたとのこと、まるで「炭疽菌テロ」と同じようですね。(犯人像はだいたい見当がつくが)

また戻って来ることを期待しています。

いまだに主体性のない日本(高知新聞)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/11/20 16:39 投稿番号: [150225 / 177456]
[高知新聞、社説]http://www.kochinews.co.jp/0208/020829editor.htm

2002年08月29日


【イラク攻撃】日本の主体性が見えぬ

  来日したアーミテージ米国務副長官が、イラク攻撃の際の日本の支援をやんわりと求めてきた。与党3党幹事長との会談や外務次官との「戦略対話」では、フセイン政権排撃の必要性などを力説したようだ。

  副長官の行動は、同盟国の協力を取り付けておく環境整備と言えるだろうが、アフガニスタン攻撃の時と違って今回は歯切れが悪い。

  何しろ、ブッシュ政権与党の共和党内にさえ、イラク攻撃の慎重論が噴き出している状態だ。どういう行動を起こすべきか、その計画もまとまらない。

  そんな事情のせいで、副長官の弁は、日本の支援に期待感をにじませるものにとどまっている。

  足元さえ固まらないのは、それなりの理由があるからだ。

  ブッシュ政権が想定する武力を背景にしたイラク政権の転覆は、順守すべき国際規律から大きく逸脱する。国際社会は国連の下、紛争の平和的解決義務と武力行使の原則禁止、違反国に対する経済・軍事制裁の強化などのルールを築き上げているためだ。

  アーミテージ副長官の言う「相手が国連決議を無視するならこちらも無視する」などという論法は、到底認められるものではない。

  それなのに、日本の反応もまた、副長官に劣らず歯切れが悪い。攻撃の是非には言及を避け、イラクに大量破壊兵器の査察受け入れを求めるだけでしかない。

  自民党の山崎幹事長は、米国の単独行動には反対すべきだとの考えを述べたりしているが、それはテレビ番組でのこと。政府は政府で、差し迫った話ではないと静観の域を出ない。小泉首相は、来月12日に予定される日米首脳会談でブッシュ大統領に真意を聞きたいとする考えを示すにとどまっている。

  このありようは、日本の主体性のなさを内外にさらすものだ。米国に気兼ねする日本の姿勢は、日米関係しか見えなくなっているせいではないか。

  同盟・友好国では既に、ドイツがイラク攻撃への不参加を表明し、フランスやロシアも国連決議なしの軍事力行使に反対する考えを明示している。一方で米国世論は、70%近くあったイラク攻撃への支持が50%台へと下降してきている。

  内外のそうした情勢にブッシュ大統領が苦慮し、力ずくの政策を考え直す可能性もなくはない。再考を促す勢力に日本も加わるべきである。

●コメント
これが、今年8月時点での日本の姿勢。

3カ月の間にどれだけ変わったか、変わらなかった。独自外交を貫けない没個性国家日本は、非常任理事国最多当選国として、今後どのように世界の安全保障において「名誉ある地位」を築いていくのだろうか…。

ブッシュ大統領夫人

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/20 16:36 投稿番号: [150224 / 177456]
「話す時、背景説明は不必要」ブッシュ大統領単独インタビュー

NOVEMBER 19, 2002 22:50
by 洪銀澤 (euntack@donga.com)

(略)

ウッドワード局次長は新しい自著「戦争中のブッシュ(Bush   At   War)」の発刊に先立ち、19日付のワシントンポスト紙に、インタビュー内容をまとめて紹介した。

▲ブッシュ大統領の外交観〓ブッシュ大統領は、米国は戦略的な問題のみならず人道主義的問題も解決しなければならないと語った。

「わたしは、人々がわれわれを征服者ではなく解放者として見て欲しいと思っている」

同大統領は、イラクや朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)と対決しなければならない必要性の根底には、人道主義的な関心もあると話した。

「金正日(キム・ジョンイル)を倒すためには、財政的な負担が途方もなく大きいために、あまり速く動き過ぎてはならないと、人々は話す。だが、誰が気にするものか。わたしは、そうした主張を信じない。あなたが自由を信じ、人間の条件を心配するかどうか(の問題)である」

▲ブッシュ大統領の大統領論〓「大統領はせき髄のカルシウムでなければならない。わたしが弱ければチーム全体が弱くなる。わたしが疑問を抱くと、雲のように疑問が裂けるすき間ができてしまう」

「わたしは司令官だ。わたしが、何かを話した時、何故そのように話したのかについて説明する必要はない。それが大統領という職業の興味深い点だ。おそらく、他の人々は、わたしに説明しなければならない必要があるだろう」

「大統領のもう一つの仕事は、質問を投げかけることだ。時には、不必要な質問もあるが、それにもかかわらず、わたしは尋ねるのをちゅうちょしない。わたしにとって、馬鹿げた質問などはない」

(略)

▲ローラ夫人の心配〓インタビューの後半にローラ・ブッシュ夫人が合流し対話を交わした。ローラ夫人は、ブッシュ大統領がテロリストらに、過度に強い語法を駆使していることについて懸念の意を示した。

「あなた『殺してでも生かしてでも逮捕してくるように』などと言ったコメントはしないほうが良いと思うわ」「何故?」(ブッシュ大統領)

「ただ、嫌だから」(ローラ夫人)

「何故?」」(ブッシュ大統領)

「ただ、わたしの気持ちには訴えられるものがないからです。お願いだから、表現を柔らかくしてください、あなた」


(省略部分いついては↓下のリンク先参照のこと)

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2002112039128


◆コメント

「何故そのように話したのかについて説明する必要はない。
他の人々は、わたしに説明しなければならない必要があるだろう」と言い放つ大統領に
「ただ、嫌だから」とか「ただ、わたしの気持ちには訴えられるものがないからです」
とか言える人は、大統領の奥さんぐらいしかいないだろうね。
パウエル氏でさえ、国連を無視しないように進言するのは一大決意が必要だったらしいし…。

voice_of_george_bush さんへ (2)

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/20 16:34 投稿番号: [150223 / 177456]
( msg150207 )
>私は科学理論的な厳密な手法で、この世界の色々な事象を矛盾なく説明できる
>整合性のある、ある仮説をたてていますが、それを書けば本一冊の分量になって
>しまいますので、ここでは披露できません。
>その内容の一部だけをここで述べたら、間違いなく誤解を招くでしょう。
>私が考えているのは、そのような、私が知る限り誰も唱えたことがないような
>独特のものです。

この世界の森羅万象を理知で説明しようとする試みですね。
失礼ながら、大それた野望のように思えないでもないですが…?

そのような試みをした人たちは、プラトンとかアリストテレスなんかが
最初かな? それより先行する釈迦もある意味ではそうかな?

『エチカ』を著したスピノザ、『パンセ』を著したパスカルなんかも
そうした試みをした人たちなんではないだろうか?

ヘーゲルやマルクスなんかもそうだよな。

そのような先人たちにあなたが名を連ねるような人だとは、
悪いけれどあんまり思えないのだが…
そういう人は、掲示板で馬鹿相手に議論しているとはあまり思えないし…(爆)

もっとも、ソクラテスは、広場に一日座っていて、通りすがりのアテネの市民たちに、
なにも知らない人を装って議論を吹っかけていたそうだが…(笑)

ご健闘を祈ります。


( msg150205 )
>君へのレスは最後までブッシュ大統領の口調に
>なってしまった。ちと、演出の度が過ぎたようだ。
>今更、変えるわけにもいかんし。許してくれたまえ。
>キミが君に昇格したことは気づいているよね。

( msg150208 )
>とは言っても、ここではライトちゃんという親友もできたし、
>しばらくしたら、ちょっとは覗いてみるかもしれないけど。

ありがとう。でもちょっと「苦笑」だな…。


私は、今後もこのカテで細々と投稿を続けると思いますが、
投稿量そのものは少し減らすよりほかないでしょう。

何度も後引きレスを繰り返しましたが、あなたとのやり取りは
これで一区切りとさせていただきます。

では、失礼…

voice_of_george_bush さんへ (1)

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/20 16:32 投稿番号: [150222 / 177456]
お互い時間の制約がある身であり、適当なところで切り上げる必要がある
ということには変わりはないようですね。
それにあたって、これまでのやり取りを簡単にまとめておきました。

( msg150204 )
>本来の議論からはずれて素人同士の軍事評論みたいになってしまったが
>いずれにしても、米艦隊が核攻撃を覚悟で攻撃をしかけるとは思えない。

( msg150206 )
>>仮にキ印度がイラクが10でアメリカが1だとしても、影響力や力の差は
>>1対100だと言っても過言ではないと思うから、後者の方が恐ろしいのだよ。

>イラク問題に関しては、
>キ印度はイラクが100で アメリカが0.1ぐらいにしてくれないかな。

( msg150207 )
>確かに軍部の暴発で生物兵器なんかをばら撒かれたり、東京湾で核爆発なんかが
>起こった日にゃ大変だよね。既にそういうことを言って脅しをかけているようだが。


(1)短距離もしくは中距離の核ミサイルを保持している国には武力行使が
    できないというのがあなたの主張でした。私は、それに反対しました。
    完成度の高い大陸間弾道弾を保持しているのなら抑止力になるかもしれないけれど、
    短距離もしくは中距離程度の核ミサイルでは、相手の軍事力行使の抑止に
    なるかどうか疑わしいというのが私の主張です。

(2)あなたは、アメリカのイラクへの武力行使は正当だとする。
    私はそれに疑義をはさむ、もしくは反対しました。

(3)北朝鮮の問題は、かなり深刻な危機をはらんでいるという点で
    認識は一致しましたが、北朝鮮の政権の性格についての認識や
    彼らが保持していると思われる核兵器の質については意見の相違がありました。
    さらに踏み込んで、北朝鮮問題に日本がどう対応すべきかという点にまでは
    議論しませんでしたが、これまでの双方のやり取りから推測すると
    対立点がありそうです。


これまでのあなたとのやりとりは、以上の三つぐらいに集約できると思います。
議論・反論の余地はたくさんありますが、こういう問題についてやりとりをした
ということを確認して終わりにしておきましょうね。(笑)

ラストとしたからには

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/11/20 16:06 投稿番号: [150221 / 177456]
ラストにしましょうね、ゆあそんさん。

貴女は大人なんですから。

そろそろココが本道に戻れるようにしてください。

>らら様へラスト◆

投稿者: lja_ajl_v 投稿日時: 2002/11/20 15:57 投稿番号: [150220 / 177456]
わたしは、こう思っています

inflight78=inflight79=YellowFlute


あなたは、お好きなように♪

るん♪   るん♪   るん♪

らら★

らら様へラスト◆

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/11/20 15:52 投稿番号: [150219 / 177456]
事件になってしまったのは、inflight78さんに濡れ衣をかぶせようとしたからでしょ!!

実在するinflight78さんに辛い思いをさせてまで、貴方はノートさんに消えて欲しくなかったというの??

それはすごくオカシナことだし、nflight78さんを無実の罪に落とし入れてでも

ノートさんに消えて欲しくなかったという、

ららちゃんの言い分は。理解に苦しみます。   以上★

◆◆◆ユアソンさん、やめてください!

投稿者: lja_ajl_v 投稿日時: 2002/11/20 15:31 投稿番号: [150218 / 177456]
わたしが黄色さんやヨハネさんと
仲直りしているのはグロバ・トピを見ればわかるでしょ?

どうしていつまでもこんな事を書きつづけるのですか?
いいかげんにやめてください
とっても不愉快です!


>おじさま達が甘いので、おばさまはすこし辛口で言います。

あなたが辛口でわたしに言える理由は、どこにもありません!


>木爺、黄色さん、ニタニさん、太田黒さん、そしてジバダンさんの居るトピに魅力を感じたからこそ、ららちゃんは磁場壇倶楽部へ参加したのですよね。

それが、どうかしたのですか?
いまでも全員のHNキャラは、それぞれに魅力があると思っています♪


>ららちゃんのようにすべて同一人物だと決め付けるのは変です。

どう思おうと、わたしの勝手ですし
わたしが思ったことを書くのも自由です

もしあなたが今後も書くのなら、
わたし宛ではなく”ひとりごと”として書いてください

同一人物と思った理由は、ほかにもたくさんありますが、
そこまで書く必要がないと思うから書かないだけです
これは、わたしとあなたの性格の違いです


>*   dessert_eaterがモウロクさんであることは大抵のひとが知ってる。
>*   matsuri_no_yokan 、blackandwhite_s
>このふたつの捨てハンはあなたもよく知っている女性でしょう。(藁)
>そして、これが愉快犯の正体ですよ。

愉快犯は、この騒ぎに便乗してでてきた人です
愉快犯は inflight79 さんではありません


>この件でジバダンさんとニタニさんと太田黒さんががテロトピでああだこうだとくだらないことを1.5時間にわたって言ってるのも、悪意のない苦笑いとからかいの混じったものです。ナタニさんは誰かのダブハンかも知れないけど。   ^^

4ヶ月間、ほとんど毎日彼らと会話してきたわたしと
ただ投稿を読んでいただけのあなたが、
考えることが違っても、別にかまいません


>ともかく、しばらくこの真似ハン事件を放置してみたらどう??

わたしと黄色さんは、
すべてを水に流して、きょうの朝から仲良くやっています
こういう間抜けなことを言うから、
あなたはフローラさんから「ヴォケた人」と言われるのでしょう


>ゆあおばちゃんがボケなのか、ららちゃんの頭が参ってるのか。。。

あなたをボケと思っている人は多いでしょう


>ぼちぼち答えを出してゆきましょう。

これ以上追求する必要がどこにあるのですか?


>だから貴方も、いつかこの件から解放されますように、祈っています。

きょうのグロバ・トピを見て、こんなことを言ってるあなたは、大ヴォガです!
二度とわたしに話し掛けないでください!

今回の件は、
いつものように黄色さんが、わたしを少しからかっただけなのです
それをあなたが、他の人が犯人のようなことを言い始めたから
愉快犯が喜んで出てきたのです!

そして、ノートさんに消えてほしくなかった私が
「inflight79は別人だよ」と言い続けて、こういう結果になっただけです

すべて、もう終わったことですよ!

らら★

何?ユアソング?/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/11/20 13:35 投稿番号: [150217 / 177456]
>昨日は新しいトピを作ってくれてありがとう。

→いえいえ〜♪



ユアソング、病気だったの?
もう治った?
まあ、元気出してね。
お大事に〜♪

私はRWOさま♪

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/11/20 13:20 投稿番号: [150216 / 177456]
昨日は新しいトピを作ってくれてありがとう。

うん、わたしは病気とかには負けたけれど、悪意には負けないよ。

それは、あなたの姿を見たりして、この掲示板でも学んだこと♪

>しかし、この掲示板あんまり人が来なくなってさびれたな〜。

錆び付きそうではあるね〜〜。   でも、何とかなるでしょう〜〜♪

●●●ふろーらちゃんへ

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/11/20 13:09 投稿番号: [150215 / 177456]
おじさま達が甘いので、おばさまはすこし辛口で言います。
といっても、ふろーらちゃんやららちゃんを、好きなことには変わりないので、
マジギレしないで、聞いてね♪

>ららちゃんが寝た後に   inflight79   さんが、グローバリズム万歳・トピに、いろいろ書き込んでいます。
私の投稿もありますから、読んでください。

木爺、黄色さん、ニタニさん、太田黒さん、そしてジバダンさんの居るトピに魅力を感じたからこそ、
ららちゃんは磁場壇倶楽部へ参加したのですよね。しかも、みんなに喜んで迎えられました。
わたしも8月にあそこを発見してロムしてましたが、ここは男じゃないと受け容れてもらえないだろうなあ、
と毒舌合戦を羨望の目で見ていた。   ららちゃんだからこそ、あそこの常連さんに成れたのね。

朝鮮半島トピなどはあまり熱心に読めないのですけど、それでもいろいろ読み比べて見て、
黄色さんの別ハンも、数は限られていると思います。
ららちゃんのようにすべて同一人物だと決め付けるのは変です。

*   dessert_eaterがモウロクさんであることは大抵のひとが知ってる。

*   matsuri_no_yokan 、blackandwhite_s
このふたつの捨てハンはあなたもよく知っている女性でしょう。(藁)
そして、これが愉快犯の正体ですよ。

最近、たとえば私が男言葉で別ハン活動をしたり、(29歳のオロカちゃんでした、もう消したけど)
ららちゃんが活躍し始めたのを見て居て、自分も男やら女やら、色々行なってみようとしてる方が在るということです。
女の子を演じる男性もあれば、男を演じる女性も私達だけではなくなったということです。
オロカちゃんを始めた頃には私だけでしたけど。

謎は全て解けた!
投稿者: nita2 2002/11/18 19:13
メッセージ: 150138 / 150197

*   これは、冗談ですよ。  
この件でジバダンさんとニタニさんと太田黒さんががテロトピでああだこうだとくだらない
ことを1.5時間にわたって言ってるのも、悪意のない苦笑いとからかいの混じったものです。
ナタニさんは誰かのダブハンかも知れないけど。   ^^

ともかく、しばらくこの真似ハン事件を放置してみたらどう??
何故なら貴方もららちゃんも、黄色さん、ヨハネさん、太田黒さんなどのそれぞれと
やりとりを続ける気持は有るのでしょう??
そうして、続けて居れば、後日になってだんだんと、事件の答えが焙り出されて来るのではないでしょうか。
ゆあおばちゃんがボケなのか、ららちゃんの頭が参ってるのか。。。
ぼちぼち答えを出してゆきましょう。

それからわたしは、この事件についてこれ以上続けると、
真相究明のつもりでも私自身の喧嘩のようになってしまうので、
判断を皆様のロムに委ねることにしました。
これは、おととい、友達と約束したのです。
だから貴方も、いつかこの件から解放されますように、祈っています。

ユアソング〜♪/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/11/20 12:52 投稿番号: [150214 / 177456]
君は負け犬なんかじゃあないよ。
気にしないで出ておいで〜♪

しかし、この掲示板あんまり人が来なくなってさびれたな〜。

イスラエル労働党党首:和平派ミツナ氏当確

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/11/20 12:44 投稿番号: [150213 / 177456]
   http://www.asahi.com/international/update/1120/003.html

   イスラエル野党・労働党首に和平派のミツナ氏当確


   イスラエルの野党最大会派、労働党の党首選は19日夜、投票が締め切られ、即日開票の結果、和平派のハイファ市長アムラン・ミツナ氏(57)が当選を確実にした。対立候補の現職ベンエリエゼル前国防相(66)は20日未明、敗北を認めた。ミツナ氏は来年1月の総選挙で党を率い、右派リクードと対決する。

                  (中                  略)

   ミツナ氏は軍出身で、93年からイスラエル第3の都市ハイファの市長を務め、現在2期目。「首相になったら、パレスチナと無条件で和平交渉を再開する」と述べるなど党内一のハト派だ。

                 (中                  略)

   イスラエルは01年に5年間続いた首相公選を廃止し、首相を国会で選ぶ元の方式に戻している。ミツナ氏はリクードで党首ポストを競っているシャロン首相(現党首)かネタニヤフ外相のいずれかと首相の座を争うことになるが、総選挙の世論調査ではリクードが労働党を大きく引き離して第一党になると予測されており、ミツナ氏は厳しい戦いを強いられそうだ。


   ●   oilbirds 氏が、NO.150191で紹介されているように、
     ミツナ氏の主張は、明確です。

     ミツナ氏の主張が、国民に支持され、
     意外な“和平(世界的)”が訪れることを期待します。

     入植地をちまちま、広げたり、残そうとしたりするため、
     パレスチナ市民を隔離したり、
     食糧難に陥れたり、
     侵攻を繰り返したりは、

     即時に止めるべきです。

     イラクを横目に見ながら、侵攻し、
     或はこれを拡大したりは、許されない。

ゆあそんぐ

投稿者: megumi_chan102 投稿日時: 2002/11/20 05:47 投稿番号: [150212 / 177456]
学生運動の負け犬

メッセに付いて(オフ)>ETO君

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/11/20 02:00 投稿番号: [150211 / 177456]
>ブッシュみたいに出した拳引っ込められないんじゃあ
>男じゃないぜー!


引っ込められないもなにも、拳は出してないよ〜


>P.S.   ぞそさんはメッセしないの?


うん、以前もんじゃにも書いたんだけど、

メッセをインストールするとメチャクチャ重くなっちゃうんだ。

気の短い江戸っ子には、ありゃ向いてませんぜ。

変革の時代二十一世紀

投稿者: jp_bzf2002 投稿日時: 2002/11/20 00:08 投稿番号: [150210 / 177456]
トビずれで、すみません御協力を。

---------- 「政治体制投票箱」1万人投票アクション ----------

二十一世紀にありながら変化もなく釈然としない流れであっては、
国民は希望を失います。希望ある明日への運動に参加しませんか。

どのような政治の体制を望みますか   …という投票箱があります。

  この投票箱に多くの人々が参加し、歴然たる傾向が見られる
のであれば、それは国民の意思であり日本の改革の方向として、
マスコミや政治家も無視することは出来ないはずです。

  このLOGをネズミ算式にあらゆるサイトに拡げ、1万人以上の
  投票参加者を得たいものと思います。
  より良い日本を実現する為に貴方のご協力を御願い致します。

http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian

---- - 以上のLOGをあらゆるサイトや掲示板にご転載下さい ---- -


国のクリーン度を検証するHPです。↓
http://nvc.halsnet.com/jhattori/TIJ/

寂しくなりますが

投稿者: gizensya_kyuudansha 投稿日時: 2002/11/19 23:56 投稿番号: [150209 / 177456]
仕方ないですね。cosmic_belt さん。

>あなたのHNの件でユアソンさんに私がレスしたとき、ちょっと勘違いなさったようですが、
(↑この意味はあなたにしかわからないかな)

彼女の自分にとって都合のいい勘違いには笑わせてもらいましたよ。

>要するに、そういう類いの誤解が原因だったかもしれませんね。

そうではなかったと見ています。だが、

>あなたも、もう止めると言っておられますが、それがよいでしょう。

武士に二言はない。自分自身のために、私はもう彼女には関りません。

>私がこのトピに投稿した動機は、米国政府や日本政府に反対している人が、事実を把握して
反対しているのか、また、そういう人たちの心理がどのようなものなのか、調べることで
あったわけだが、大体、おおよその事情はわかったし、一応、目的は達成された。

そうですか、それは良かったです・・・。cosmic_belt さんが去るのなら、私もここを去りましょう。

>しばらくしたら、ちょっとは覗いてみるかもしれないけど。

私も気が向いたら少しは覗くかもしれません・・・。


立つ鳥後を濁さず    皆さん   さようなら。。。

>voice_of_george_bushさんへ  最後

投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/11/19 23:27 投稿番号: [150208 / 177456]
偽善者糾弾者さん
>話を戻しましょう。『ユアソンの無神経な独善的カキコ』の意味について。
  要するに、議論の流れに関係なく、ポーンと中身のない、心ない、何故そのタイミングでそんな愚かなことが言えるのかと呆れるくらいのヴァカ・レスをつけることです。
>実は私は、以前あるトピで本HNで議論に参加していた時、ユアソンにこれをやられたのです。
  そのヴァカ・レスを読んだ時、いわれなき侮辱に、一瞬茫然自失と化しました。
  今でもその時のことを思い出すと、心が痛むんです!

いろいろあったようですね。
しかし、おそらくちょっとした誤解が原因なのでしょうね。
あなたのHNの件でユアソンさんに私がレスしたとき、ちょっと勘違いなさったようですが、
(↑この意味はあなたにしかわからないかな)
要するに、そういう類いの誤解が原因だったかもしれませんね。
あなたも、もう止めると言っておられますが、それがよいでしょう。

私は今後、このトピは見ません。
この↓ようなことを言うkanbenna102のような馬鹿が多すぎます。
ryuuyuuressi=muneobus=YellowFlute=bogl2002=voice_of_george_bush

ryuuyuuressiさんはニュースのリンクを貼り付けては自分の意見ばかり言う人
だから、何度か反論したが、逃げの一手で話しにならなかった人物だ。

後のお二人は知らないが、選りによって選ってryuuyuuressiさんと同一人物と
思われているとは呆れてしまった。もしかしたら、わかっててわざとやってるのか
とも思えるが。
そう言えば、フローラとかいう女子高生もそんなこと言ってた。
この人は本気でそう思っていたようだ。(まぁ、女子高生がどう思おうと関係ないけど)
こういう勘違いをする人間はめったにいないと思うので同一人物かもしれないが
そうでもないのか。隕石出身の常連の女もそんなこと言ってたし。
いずれにしろ、今まで投稿したことは、ほとんど読まれてないような気がしてきた。
私は多くの方が読んでいてくれてると期待していたが、そうでもないようだ。

私がこのトピに投稿した動機は、米国政府や日本政府に反対している人が、事実を把握して
反対しているのか、また、そういう人たちの心理がどのようなものなのか、調べることで
あったわけだが、大体、おおよその事情はわかったし、一応、目的は達成された。

真実は読売新聞などで多くの方に伝わっていると思うので私がここで、当初の
目的を超えて、がなりたてる必要もないし、そうしたところでそれが読まれてない
となるとアホらしくなってきました。

今後、掲示板をみるのは数学トピと物理トピぐらいかな。
あそこは真理を求めて議論するところだし、馬鹿な奴は書き込めないから健康にいい。

とは言っても、ここではライトちゃんという親友もできたし、
しばらくしたら、ちょっとは覗いてみるかもしれないけど。

最後に、数学、物理トピ以外の私のHNを示しておきます。
古いものから
peacekeeper_jp(昨年9〜12月) cosmos_probe(MSG131444) liberty_arrow(1月)
wai_nekoyanen cosmic_belt voice_of_george_bush   wai_inuyanen

これでまたウイルスが大量に送られてくるな。ウイルスには人気があるみたいだ。

皆様   ごきげんよう!

>voice_of_george_bush さんへ (4)

投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/11/19 23:26 投稿番号: [150207 / 177456]
>>>また、最近のブッシュ政権を見れば、イラクの件が片付いたら、
    北朝鮮に対してどのような態度に出るか、予断を許さないと思うよ。

>>それは私と大差ない。

>展開次第では、日本にとってもきわめて危険で深刻な事態になることが予想される。
  事態が切迫したとき、今のような日本の政治状況ではどんなことになるやら
  分かったもんではないと私は憂慮している。
  (単なる杞憂で、後で自分が物笑いの種になっても私はそれでかまわないし、
  それはむしろ望ましいことだと思っているが…)

確かに軍部の暴発で生物兵器なんかをばら撒かれたり、東京湾で核爆発なんかが
起こった日にゃ大変だよね。既にそういうことを言って脅しをかけているようだが。

>>いや、これはすまんが当っていると思う。
   但し、私が説明すればわかると思う。単に気づいていないだけだ。

>それじゃぁ、さっそくご説明願えないでしょうか?
  こういうもったいぶった思わせぶりな言い方は、私は好きではないね。
  返答がないなら、私は、あなたの“大物ぶり”にこれ以上関心を払わないし、
  無視するけれどね。「どうせ大した事がないだろう」と結論する。

観る次元によって、考え方が変わるという話はcosmic_beltのHNでしたいのだが、
同一人物と公表したからには同じ事だね。
同じHNで、観る次元を換えて投稿してたら、多重人格とみなされないからHNを
区別していたのだが、結局、別の次元で観た独特の考え方をcosmic_beltのHNで
投稿する機会はほとんどなかった。

人間の行動や人間社会の事象の是非を、いい暮らしがしたいとか、平和な社会で
あって欲しいとかいう観点で観た場合と、それらの事象の背後にある原理を追求する
観点で観た場合とでは、考え方が、同じ事象であっても全く異なるものになると
いうことです。
こう言えば、原理を追求すると言っても、それはより良い社会を目指していることに
変わりはないから同じだろうと考えがちですが、それはまだ、同じ次元で考えている
ことになる。そのような次元で考える限り、この世界の事象の背後にある統一的な
原理を解明することはできない。

私は科学理論的な厳密な手法で、この世界の色々な事象を矛盾なく説明できる
整合性のある、ある仮説をたてていますが、それを書けば本一冊の分量になって
しまいますので、ここでは披露できません。
その内容の一部だけをここで述べたら、間違いなく誤解を招くでしょう。
私が考えているのは、そのような、私が知る限り誰も唱えたことがないような独特
のものです。

しかし、観る次元によって考え方が変わるということだけを主張するためであれば
そのような特別な理論まで持ち出すほどのこともないでしょう。

例えば、歴史に残る英雄がいたとしましょう。
彼は生きている間、敵を殺すことに執念を燃やしただろうが、
天国に行ったら敵に感謝しなければならない。
何故なら敵のおかげで彼の人生は歴史に残るほど充実したものとなったからです。
もし、諸葛孔明に敵がいなかったら、川で釣りをして人生を終えたことでしょう。
映画化されて我々が楽しむこともなかったわけです。

>voice_of_george_bush さんへ (3)

投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/11/19 23:24 投稿番号: [150206 / 177456]
>>まだ、伝わってないか。
   母親を殺せば病的だが、戦争で万単位の人を殺しても
   病的とみなされない場合が多いと
   言っておるのだよ。あたりまえじゃないか。

>それが恐ろしいのだよ。
  私情に基づく個人的な犯罪者は、それほど恐れるに足りない。
  彼らは、やがて厳しく罰せられる運命が待っているのが通例だから。
>この世でもっとも恐ろしいものは、国家的規模で行われる組織的犯罪なのだ。
  罰するものがいないのが通例だからだ。
  哲人ソクラテスも、そんなようなことを言っていたと思ったが…。

そのとおり。
病的な者が大量破壊兵器を手に入れるのは怖いでしょう。

>仮にキ印度がイラクが10でアメリカが1だとしても、影響力や力の差は
  1対100だと言っても過言ではないと思うから、後者の方が恐ろしいのだよ。

イラク問題に関しては、
キ印度はイラクが100で アメリカが0.1ぐらいにしてくれないかな。

>voice_of_george_bush さんへ (2)

投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/11/19 23:22 投稿番号: [150205 / 177456]
>今日は、ついつい投稿してしまったが(少なからず反省してる)、
  いつまでもこんなことしている訳にはいかないので御了承ください。

事情は私も同じです。
おそらく今日限りになると思います。
このレスの後に私の事情を述べようと思う。
君へのレスは最後までブッシュ大統領の口調に
なってしまった。ちと、演出の度が過ぎたようだ。
今更、変えるわけにもいかんし。許してくれたまえ。
キミが君に昇格したことは気づいているよね。

>voice_of_george_bush さんへ (1)

投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/11/19 23:21 投稿番号: [150204 / 177456]
>>キミは艦隊が4つあれば、4×数発と考えるだろうが、
   それは一つ一つの艦隊がかなり離れているときに通用する計算法だよ。

>相手が核ミサイルを保持しているおそれがあるなら、主力を一箇所に
  集中するような愚をアメリカが犯すとは考えられないが…。

最初は私も艦隊が4つもあるということは考えてなかったから、
適当に述べていたが、4つもあれば確かに問題だね。

そうは言っても、パキスタンの軍事基地がどのあたりにあるか知らないが、
主要都市が点在するところから海岸まで800Km以上あるようだから、
艦隊が展開する海域は海岸から数百Kmあたりのところを中心にしなければ
ならなくなりそうだ。その辺だとレーダーで簡単に探知されてしまうね。

本来の議論からはずれて素人同士の軍事評論みたいになってしまったが
いずれにしても、米艦隊が核攻撃を覚悟で攻撃をしかけるとは思えない。

アインシュタイン

投稿者: whoooohw 投稿日時: 2002/11/19 23:07 投稿番号: [150203 / 177456]
「私たちは神に感謝します。神が私たち人類に日本という国を造っておいて下さったことを感謝します。」

OCT

投稿者: whoooohw 投稿日時: 2002/11/19 22:58 投稿番号: [150202 / 177456]
OCT・・・10月・数字の8・メビウスの輪・∞・輪廻・・・

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