対米全面テロ

＞立場を逆転しても同じことが言えるのかを考察することが必要でしょう。

まったくその通りで、反対の立場に立って考察する必要があると思います。

＞他の国で911と同じ事件が起こったとき、明確な証拠も示さずアメリカを爆撃し、被害者数以上のアメリカ人が死んだ場合を想像ください。

まったく想像して欲しいものであります。

横レス失礼します。

司法を問題にしているようですが、オサマ氏を特別扱いしているのはアメリカの方ですよ。
氏をアメリカの国内法で裁くなら、彼は拘束さえされません。提訴されていないどころか、逮捕に必要な令状すら取っていないからです。

国際法で裁くなら、まず国際法廷への提訴が必要ですがそれもなされていません。（それをするには証拠がありませんから）

確かに、現状において国際法廷の力は強固なものではありませんし、開かれたところで欧米の法解釈が優勢になるのは間違いないところです。しかしそれでも一国内の（しかも当事者の）裁判よりも公平で、公開されたものになることに違いは無いのです。

いま、アメリカが行っている行為はいずれの法にも合致しません。ただアメリカ政府が「持っている」と言った公開されない証拠によって、力の弱い同盟国を従わせて、国際社会にYESと言わせているだけの結果なのです。
民主主義とはつまるところ、手続きです。それをことごとく破ったアメリカはすでに民主主義国家ではなくなりました。アメリカは人権国付説（人権は国が与えるものであり、当然弱い国の国民の人権は弱く、強い国の国民の人権が優先される）に立っていることから、アメリカ国内でのアメリカ人に対する民主主義が崩壊したとまでは言いませんが、国際的には彼の国は民主主義国家ではありません。法治主義国家でもありません。

先日（「見逃し率」の件）はどうもです。

ええ・・・。
この裏返し論法とやら、どうも一言言わせて貰わないと気がすみませんのでレスします。

私はcome_on_Iさんにも「無理」を感じたし、勿論、li__ilさんのこのレスも感心出来ません。
なんて言うか・・・どうも、このやり方、「おまえのかあちゃんでべそ〜」と遣り合ってるみたいにしか感じないのです。
こんな事言ってる私は可笑しいでしょうか？

恐らくあなたは、come_on_Iさんがやった行為を思い知らせようとしたのかも知れませんが、
それにしてもli__ilさんらしくないと思います。

帝王なら帝王らしくしてはいかがでしょうか？

>＞911の時には大統領が見事に雲隠れしまいたよ。お忘れですか？
対空迎撃システムを備えているホワイトハウスにさえ行かずに、逃げちゃいましたよね。
>come_on_Iさん、あれは幾らなんでも「雲隠れ」とは言わないでしょう。

真っ当な指導者であれば、自らの生存を示し、攻撃を受けない自信を所在を明らかにすることで示すものだと思います。（アメリカにはそれだけの武力がありますからね）
ここまでいくと、見解の相違ですがあれは雲隠れ以外の何者でもないと考えますね。

>＞他の国で911と同じ事件が起こったとき、明確な証拠も示さずアメリカを爆撃し、被害者数以上のアメリカ人が死んだ場合を想像ください。
>申し訳ありません。こんなあり得ないことは想像出来ません。

つまりこのような考え方が、独善につながっているのです。「自分が行った行為を仮に自分がされたとしたらどうするだろうか」と言う認識が欠けており、それを想像すらしないのです。
自分が殺人者になる事、自分が大量虐殺に手を貸すこと、一見有り得なく思えても、これらを想像せずに司法のあり方を問えないのと同じです。どうぞ再度想像してみてください。

come_on_Iさんレス有り難う御座います。

＞まず、敬称は一般的につけています。「 裏inflight78」の投稿はinflight78さん的な論法の裏返しという意味で敬称をつけませんでした。

それは、あなた一人が納得して勝手に思ってやってる事で、
説明も無ければ何も無く、丸々inflight78さんの投稿を実験的にやられたんじゃ彼女としても不快な思いをするだけだと思います。
似たような事を彼女がやったと言うなら別ですが、今まで彼女のそのような姿勢は見て取れません。

私が失礼ながら横から苦言を呈したのは「やり方」です。
どう言う意図だったのか、今回こうして説明するよりも、最初に「裏返してみます」とか前置きが必要だったように思います。
現にあの後inflight78さんは「ご自分の言葉でお願いします」と返していますよね。

では、私の意見ですが、

＞911の時には大統領が見事に雲隠れしまいたよ。お忘れですか？
対空迎撃システムを備えているホワイトハウスにさえ行かずに、逃げちゃいましたよね。

come_on_Iさん、あれは幾らなんでも「雲隠れ」とは言わないでしょう。
事前に「テロ情報」を入手していたなら当然の行動だと思います。
知っていてホワイトハウスにいたとしたら、大統領を護衛しなければならない連中は相当にマヌケな人間でしょう。

「やれるもんならやってみろ」と言わんばかりに何もせず、テロ攻撃に身を晒す国家元首がどこにいるでしょう。
勿論これはビン・ラディン氏、オマル氏にも言えますね。
しかし、一応彼らは「犯罪組織」の人間です。
彼らの行動は「逃げ隠れ」と言われても仕方ないですね。
身に覚えのないことなら堂々と出てくれば良い訳だし、
ビン・ラディン等が「善行」だと思ってやったことなら、
胸を張って現れなければ可笑しいじゃないですか。


＞他の国で911と同じ事件が起こったとき、明確な証拠も示さずアメリカを爆撃し、被害者数以上のアメリカ人が死んだ場合を想像ください。

申し訳ありません。こんなあり得ないことは想像出来ません。
アメリカが世界中から疑われるような、つまりアメリカ大統領が指示をして、
何処かの国の旅客機をハイジャックさせ、その国の主要都市へ向けて突っ込ませるなんて事は到底考えられないです。

したがって、アメリカがテロの疑いを掛けられて、爆撃を受けるなんて事は想像できません。
ですから「inflight78さんのレスは丸々裏返しには出来ないのでは？」と申したのです。

＞英タイムズのルポ「ＣＩＡ本部、銃声のない対テロ戦」


米バージニア州ラングレーにある中央情報局（ＣＩＡ）本部に入ると、一番先に目を引くものがある。「サダム通り（Saddam Street）」と「オサマ・ビンラディン（Usama Bin Lane）」と書かれてある道路標識だ。９・１１同時多発テロ以降、テロ関連建物が雨後の竹の子のようにできたため、食料品屋さんなどＣＩＡに物品を納入する業者らが道を迷わないように設置したものだ。

本部の事務室は、スーパーコンピューターのぶんぶんまわる音と、絶え間なく鳴り続ける電話、モニター用テレビの音に満ちている。ひそかに工作に没頭する映画の場面とは全く違う。

モニター対象の１号は依然ＣＮＮであるが、今はオサマ・ビンラディンのビデオをたまに放送するアラブ系の衛星放送「アルジャジーラ」の割合も大きい。


ＣＩＡ内で最も多忙な部署は「対テロセンター（The Counterterrorism Center）」だ。８６年スタートした同センターは、情報分析家だけでも１１００人に達するほどマンモス級の部署である。同センターには一日２５００件ほどの諜報報告書が入ってくる。それでこのセンターには昼夜の別がない。


対テロセンターでは毎日１０〜２０件の情報報告書が作られ、この報告書は８０の主要行政機関に送られる。またその日の主な情報だけを選んで作成される「テロ威かく一日報告書（Threat Matrix）」はブッシュ米大統領に送られる。同報告書のコピーはトップ２００位内に入る高官にも送られる。


以前は「非公式な権力の中心部」と呼ばれるジョージタウンパーティーの招待者名簿が「ワシントンのＡリスト（権力の実力者リスト）」として通ったが、今はこの報告書を受け取ってこそ実力者と評価される。


テロセンターは全く相関関係がなさそうで、大したことでなさそうな数百万のデータを結びつけてテロの端緒をつかむ作業を行っている。テロセンターはこのような作業を通じて今年３月アルカエダ組織の作戦司令官アブジュバイダを逮捕することができた。


しかし、まだオサマ・ビンラディンの側近の２４人のうち、１４人がまだ捕まっていない。ＣＩＡ要員らはきょうも昼夜を分かたず、彼らの追跡に余念がない。

ロス空港乱射:
犯人はエジプトから移民の４１歳男
Mainichi INTERACTIVE
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020706k0000m030035000c.html

「サダト大統領暗殺など間違い」過激派イスラム集団謝罪
asahi.comより
http://www.asahi.com/international/update/0705/011.html


　 エジプトでかつて最大規模を誇ったイスラム過激派組織「イスラム集団」の幹部が、８１年のサダト大統領暗殺や、日本人１０人も犠牲になった９７年のルクソール襲撃など一連のテロ事件について謝罪文発表の準備をしていることが明らかになった。エジプトの週刊誌「アルムサッワル」などが伝えた。

　 同誌などによると、謝罪の準備をしているのは、最近刑務所を出所したイスラム集団のハムディ・アブドルラフマンら幹部５人。大統領暗殺は別の過激派組織「ジハード団」が実行したが、当時、両組織は共闘関係にあった。武装活動や理論、組織運営で指導的役割を務めていた５人は暗殺事件に連座して、逮捕され、最近まで服役していた。

　 ５人は暗殺が誤りだった理由として、イスラム法の解釈を間違えたと説明。イスラエルと平和条約を結んだ同大統領は「背教者」とみなされ暗殺されたが、「神の定めに従って統治しない支配者だからといって、暗殺は肯定されない」との結論に達したという。

　 また、６２人を殺害したルクソール事件など、同集団が９０年代後半までに行った外国人観光客襲撃やコプト教徒らに対するテロ事件も「完全な誤りで、何も生み出さなかった」としている。

　 国外に逃亡している主要メンバーの同意も取り付け、謝罪文を近く公表するとしている。５人は治安当局の圧力による方針転換ではないことを強調している。

　 研究者らによると、イスラム過激派は最近、組織の二極化が進み、アルカイダのようにテロや武装活動に特化する組織がある一方、武装放棄し和平路線を追求する組織が出ているという。同集団は今後、政党化の道を探ると見られている。(15:53)

↑見たことのある展開のような・・・。

>これからの進展でパレスチナが内戦になるということが少しでもありえるでしょうか？

せっかくのご指名なのですが、この回答は非常に難しいですね。なぜならどのレベルをもって「内戦」と形容するのかが不分明だからです。
もし、パレスティナ指導者間での闘争というのであれば、それはすでに始まっていますよね。アラファト氏は他の指導者のいくつかを非合法として取り締まってます。
動機によらず、パレスティナ区域内での闘争行為というのであれば、これもすでに起こっています。イスラエル軍・警察との闘争は日常行為になっていますから。

厳密な意味を求めずに全体としての予想では、パレスティナの指導者選出に際して、アメリカはパレスティナの民主主義を否定しましたから(指導者としてアラファト氏を認めないとしたこと)、反アラファト勢力をアメリカ・イスラエルが支援するのはほぼ間違いないところです。アラファト氏がこれに抗するのもほぼ間違いないですので、闘争は少なからず起こるでしょう。至近の問題としては選挙介入に対する摩擦ですね。
パキスタンの選挙がどのように行われたのかを見ても、イスラエル・アメリカの都合のよい選挙結果を求めての介入がどのようなものかは大体予想がつきますので、その選挙介入を行うイスラエル軍・警察と独立した選挙管理体制を敷きたいPLO側で流血の事態になるでしょう。

しかし、おそらくこれはあなたが質問した「内戦」では無いですよね。
問題はこのようにして行われた選挙の後です。選挙介入をした側は歴史の枚挙の暇が無いほどに傀儡政権を立てるのが通例ですから、これとPLOもしくはハマスとの闘争になる可能性はあります。

まあ、暗い予想ですがこんな感じです。
（おそらく荒らしが茶化しにくるでしょうが無視してください）

おたずねします

最近Yahoo！の掲示板ですごく気になる投票があったのですけど 　 イスラエル・パレスチナ問題についての事なのですけど 　 これからの進展でパレスチナが内戦になるということが少しでもありえるでしょうか？
武器もなく 　 石投げや自爆しか方法がなくなった人達が 　 内戦？私の頭の中には全くなかった発想なのですが 　 可能性としてありえることなのですか？

3軍による大規模攻撃想定＝米紙

［ワシントン 　 ５日 　 ロイター］ 　 イラク侵攻の米軍事作戦の草案は、何万人もの海兵隊員や兵士らが、
恐らくはクウェートから、侵入する図を描いている。
ニューヨーク・タイムズ紙が、 　 同草案に近い筋が語ったとして報じた。
同紙によると、この極秘計画は、フセイン政権を転覆するために陸海空の３軍による攻撃を行うことを求めている。
同紙によると、この計画では、８カ国に拠点を置く数百機の軍機が、イラクの空港、道路、
光ファイバー通信拠点を含む数千のターゲットに大規模な空爆を加えることが想定されている。
ただ、同計画で名前が挙がった国で、対イラク攻撃で果たすべき役割について正式の協議を行ったところはない、という。
また同紙は、この計画や米軍高官とのインタービューで、対イラク攻撃が間近に迫っていることを示唆することはなかった、としている。

＞何故ならこれは単純に警察＝米、容疑者＝アルカイダ・タリバンとして語れないことだからです

あなたの、お考えでは大変ですよ。
日本人が、日本国内で外国人から被害を受けた場合、日本の警察は取り調べ出来ない。
これも、第３国に捜査をお願いしなければならない。
裁判官もお願いしなければならない。

何故、ラディン氏のみ特別扱いなのでしょうか？

ボスニアＰＫＯ免責先送り、米「侵略罪」に恐れ

＞結局、米国等の思惑を入れて、米国やその同盟国のみを特別扱い(免責)して欲しいか、

「政権は、個々の兵員の保護よりも、米国の政策が次々に裁判にかけられることを恐れている」のか、だろう。

そんな感じを受けますね。

＞下の投稿にも書きましたが、被害者は本来取り調べ捜査官にはなれない。
不公平ですから。

それでは、警官が被害者の場合は、他国の警察にお願いしなければなりませんね。
同様に裁判官が被害者の場合は、誰に裁判をお願いしましょうか？

あなたのおっしゃることは正論ですよ。

ですが、あなたは上記の例の場合、警官が取調べを行うことに異議を申し立てておられますか？
何故、ラディン氏のみ特別扱いなのでしょうか？

＞何故ならこれは単純に警察＝米、容疑者＝アルカイダ・タリバンとして語れないことだからです

何故、警察＝米とならないのでしょうか？
９１１の事件は米国内で起きた明らかな犯罪であるにもかかわらず、米国に捜査権がないとでもおっしゃられるのですか？

＞私の質問は、裁判での証拠ではなく、容疑者として取り調べを行うに十分な証拠と問うたつもりですが。

私は空爆を正当化できる証拠の事のみを考えていました。
何故ならこれは単純に警察＝米、容疑者＝アルカイダ・タリバンとして語れないことだからです。

取り調べは公平な立場にいるものが行うのがいいに決まっているけどそれはできなかった。
下の投稿にも書きましたが、被害者は本来取り調べ捜査官にはなれない。
不公平ですから。

＞ならば、被害者であるアメリカが、犯人はこいつだ！と言うのであれば、それを支持するのは普通・一般の行動規範でしょうね。（苦笑）

ふーむそうですね。何故かレイプの被害者を思い浮かべました。
でももしぬれぎぬだった場合、ちょっとした痴漢冤罪でさえ公平な裁判所でも
汚名回復は非常に困難なのに、捕まったら即極刑になると
わかっていながらのこのこ出頭したくはないでしょうね（苦笑）

対テロ戦争に関しては、このトピックスが出来て以来ずっと水掛け論になっているのですが、結局のところこうなった以上、政権が安定し、内戦もなく、復興も着々と進み経済成長し、人々が平和に過ごせるようになる事を祈るばかりである。（これがなかなか難しいようなのですが。）
そのためにはもう空爆は止めてもらいたいというのがある。
それから各国の復興支援に頼るだけでなく国民が自分達の力で復興しようという気持ちも持ってもらいたいと思う。（アフガン人も自分たちの利害だけ考えることなく民族同士の対立を止めなくてはならない）
そして今後またアフガニスタンが皆から忘れ去られる事のないように報道も随時してもらいたいと共に私達も関心を持っていたい。

＞うーん、ラディンがテロを命令した声かな。

あまりに低レベルなお答えですね。

私の質問は、裁判での証拠ではなく、容疑者として取り調べを行うに十分な証拠と問うたつもりですが。

容疑者として取り調べるのに「ラディンがテロを命令した声」が必要であれば、警察は大変ですね。

現行犯以外は、容疑者の取り調べなど絶対に出来なくなりますね。

何故、ラディン氏のみそのような扱いをせねばならないのでしょう？

「144710 >>＞誤爆の死と911の死の違いは？ 」の中の

「薄汚い」主観を丸出しにしてはこれまでの主張も主観と思われてしまいますよ。ご忠告までに

の文章は、
「薄汚い」と言う主観を丸出しにしてはこれまでの主張も主観と思われてしまいますよ。ご忠告までに

の間違いです。誤解を受ける可能性がありますので、訂正してお詫びします。

＞しかし、パキスタンを通じてのタリバンへの証拠提示は、身柄引渡しの為だったのでは。

それで引き渡さないから空爆する事になったのですよね。
タリバンは第三国へ引き渡すことまで譲歩をしたのに
米政府は一切譲歩をしませんでした。

＞ちなみに、あなたがこの事件の容疑者の引渡しを求めるにあたり十分な証拠とは何ですか

うーん、ラディンがテロを命令した声かな。
エシュロンでキャッチできなかったのでしょうかねー。

そこの
アフガニスタンの民衆に破滅的な被害を与えるアメリカの「報復戦争」と国連制裁 　　 です
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Afghan/afghan.htm

すみません、またリンクがおかしかったです。
最後のリンクは
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/index.html
ここのアフガン侵略戦争というところです。

>米軍が意図的に、民間人をターゲットにしようとすればたやすいことだし、大量虐殺兵器を使って民間人もろとも殺してしまえば、作戦は非常に楽です。

デイジーカッター爆弾(虐殺兵器)を使ったことで、アメリカの作戦は大変楽になりましたね。お忘れですか。
しかも、今後は先制攻撃に核兵器もOKだといっています。

>それをやった場合は、かなりテロ的なものと言われてもしかたがないかもしれませんが。

そう言っています。

>それから、アメリカはいきなりドカンとやったわけではなく戦争に入る前にきちんと警告しました。

アフガン市民にラジオやテレビが行き渡っているかという深刻な疑念は置いても、オサマ氏もアメリカに対する攻撃を明言してましたよね。忘れてませんか？

>タリバンが国際的な正義を考えビン・ラディンやアルカイダ幹部等の引渡しを行えば戦争は回避できたのです。

これも、そもそもサウジアラビアに対する駐屯を行わなければ戦争は回避できた
との理屈と同じです。


>自分の書き込みは、誤爆を逆手にとった、うす汚い切り口の批判に対してのレスであって、誤爆を賛美しているわけではないということをご理解いただきたい。要するに戦争は、トータルで考えなければならないということを言いたかったのです。

「薄汚い」主観を丸出しにしてはこれまでの主張も主観と思われてしまいますよ。ご忠告までに
また、トータルに考えることには大賛成です(全体主義=トータチテュリズムってジョークは置いておいて)
だからこそ、特に最近のアメリカのやりようが、独善的なもので容認できないのです。(せめて国際裁判でもすればね・・)

え〜「144630 オウム返しではなく」inflight78さんと、「144641 はたして裏返しにできるか？＞カモンさん」 morning_stand_upさんに対するレスです。

まず、敬称は一般的につけています。「 裏inflight78」の投稿はinflight78さん的な論法の裏返しという意味で敬称をつけませんでした。

私の行った投稿の名詞を入れ替えてほとんど逆の意味になる文書として投稿する手法は、元の投稿が同じ論理でまったく逆になるということを言いたいわけです。アメリカが正義の名で爆撃し、オサマ氏も正義の名のもとで攻撃することと同じです。
名詞を入れ替えただけですから、論理はいじってません。その論理では一方のみを擁護することになならないという意味で「裏返し」を使っていますので、「裏返し」の内容自体もその論理を肯定してはいません。
お分かりでしょうか。ブッシュ氏の911以後の対テロ演説をテロリストといわれる人々が言ったとしてもほとんど違和感の無い文書になることをイメージするとよいかもしれません。

と言うことで、オウム返しではなく論理に対するアンチテーゼだったわけです。

>例えば、過去の戦争も含めて、米大統領が雲隠れをしたなんて言う話は聞いた事がありません。

911の時には大統領が見事に雲隠れしまいたよ。お忘れですか？
対空迎撃システムを備えているホワイトハウスにさえ行かずに、逃げちゃいましたよね。

>米国内の平穏なムスリムは政府が守っているし、また、何カ国かの友好条約を結んでるアラブ国家も有りますよ。
勿論我々日本とも安保条約を結んでいますからね。

これもアメリカの中東系市民が理由なく多数拘禁されている事例をお忘れですね。また、アラブ国家に対するアメリカ政策は当該国家擁護が多いですが、それはアラビアの市民を擁護しているのとは逆とも言えるほどのものです。民主主義ではない国家をいくつ支援しているか思い出してください。
(アラブとイスラム混同してませんか？)

>あなたはただひたすらアメリカが嫌いなだけなんでしょ？
inflight78さんは「テロ」と言う「行為」が許せないと言ってるのです。
ムスリムが許せないと言っているのでは有りません。
つまり彼女は「好き嫌い」の感情抜きで意見を述べていると思います。

あの文章から、アメリカ嫌いが引き出されるのなら、元の文書がアメリカ支持を感情によって引き出しているということです。それを言いたいからこその裏返しですから。
「好き嫌い」の感情抜きでの支持や不支持は私の欲するところですが、本当にそれを言うならまず、立場を逆転しても同じことが言えるのかを考察することが必要でしょう。
他の国で911と同じ事件が起こったとき、明確な証拠も示さずアメリカを爆撃し、被害者数以上のアメリカ人が死んだ場合を想像ください。

アラブ・モスリム、アルカイダのテロではないでしょう。

規模が小さすぎる。これで、イスラエルに対する攻撃なんて
非難するようでは、彼らの憎しみを過小評価しすぎです。

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ロスの銃乱射、イスラエルは「テロ」と非難

　 イスラエルのスネ運輸相は４日、米ロサンゼルス空港の銃乱射について、犯人やその背後関係についての具体的な情報はないとしながらも、「国際空港でエルアル航空の乗客が撃たれたとなれば、テロだと考えねばならない」と米ＣＮＮテレビに語った。

　 一方、ペレス外相は４日夜、「テロリストは意識的に米国での犯罪行為の実行の日として（米独立記念日の）７月４日を選んだのだ」とする声明を発表した。


(11:09) Ａｓａｈｉ，ｃｏｍ

＞確かにその部分が抜けていましたね。しかし、反米感情は先のアフガンのデモでもわかるように未だに大きいですからそれはどうでしょう？かえってますます大きくなったかもしれません。その辺は私も現地人でないのでわからないのですが。

まぁ〜、誤爆も酷いと言えば酷いので、仕方が無いのかも知れません。（苦笑）

＞タリバンが国民の事を考えるのならラディンを引渡したであろうという意見はわかるのですが、身柄をおいそれと引き渡せないというのは宗教上のこともありますので（それは先のリンクを読んだらわかりますが）、私のように無神論者には「そんなものなのか」となかなかわかりにくいことですが、でも現地で暮らして彼らと接触している人にはよく理解できる事なのでしょう。だから確固たる証拠を見せられれば引き渡したであろうと思うのです。

私は、確固たる証拠を提示したところで、身柄を引き渡さなかったであろうと考えますね。端から裸人の様な、テロリストと認知した上で入国を認めて居たのですから、資金援助等の関係もあり庇護したと考えられます。（苦笑）

＞とにかく、私は何故すぐに空爆などという事になるのか？と思うわけです。空爆しなければ身柄を確保できないかもしれないといって空爆するのは理解できないのです。やはり空爆しか道がなかったとは思えないのです。もっと方法が考えられただろうと思うわけです。反戦バカと言われようがそうなのです。

まぁ〜これは、敢えてこれ以上申しません。（苦笑）

＞上記記事に、『条約５条は、「侵略の罪」を挙げ、「侵略の罪については裁判所が定める」と述べている。国務省は、「侵略の罪の定義がなく、締約国の間でどのようにも決められる」と政治的思惑の入り込む余地を指摘。捜査を行う裁判所検事局についても「チェック体制が不十分」と不安を示す』とあります。しかし、「侵略の罪の定義」など、今、決めようとできるでしょうか。他の箇所で、パレスチナ侵攻についての同盟国の心配もしているが、『テロ』の定義もできなかったことから、その困難さは、明らか。更に、国際犯罪など、予め限定(定義)しようとしてし尽くせるものでもない。厳格に定義すれば、脱法行為だって考えられる。それに、国際法は、条約締結国だけが、拘束されるものでもない。国際法は、元来、慣習法である。
＞結局、米国等の思惑を入れて、米国やその同盟国のみを特別扱い(免責)して欲しいか、ジョー・ストック氏の言う如く、「政権は、個々の兵員の保護よりも、米国の政策が次々に裁判にかけられることを恐れている」のか、だろう。

ヴァガか！？慣習法とかのたまって、勝手に条約を締結して居ない国家の人民を法で拘束するな！！！

そもそも定義出来ない事を、裁判等と如何にも弱者に優しいと称して、人的権利の剥奪を意図して居るのである。これは、第二の報復軍事行動と同じである！！！


非人道的強制法治社会を、のさばらしては成らない。最近の公人（特に政治家・特定悪ティビスト）は、後先の事も考えられず、自分勝手に行動を起こす傾向がある。このＩＣＣ構想もそれの一環であり、到底容認出来得る物ではない！！！今回の人権蹂躙も甚だしい件は、絶対に阻止されるべきである。

有事法制・住民基本ネット法制どころの問題では無い！人類の汚点をこれ以上見過ごす事は、許されない！！！

マジで、今世界人民の将来が懸かって居るのである！！！！！！！！！！！

＞特に、原文中の’So I decided to risk it.’を、見逃して居るか、態と自らの都合の良い様に、歪曲して掲載して居ると思います。和訳では、文明人で無い為に戦争肯定と成って居ますが、実際は、将来のリスク（多分、アメリカ嫌いの子供達が将来的にテロ行為に走る危険性を有する事に成るであろう、今の政権の諸策）を除外する為に、戦争を肯定すると見るのが一般的でしょう。単に、はしょり過ぎて居るだけですね。（苦笑）

確かにその部分が抜けていましたね。
しかし、反米感情は先のアフガンのデモでもわかるように未だに大きいですから
それはどうでしょう？かえってますます大きくなったかもしれません。その辺は私も現地人でないのでわからないのですが。


それと、
http://jmm.cogen.co.jp/jmmarchive/r005004.html
をあげたのは、ここのもう一つのデッドラインというところを見て欲しかったからです。経済に関しては私はよくわかりません。あなたの方がずっと詳しいでしょう。

タリバンが国民の事を考えるのならラディンを引渡したであろうという意見はわかるのですが、
身柄をおいそれと引き渡せないというのは宗教上のこともありますので（それは先のリンクを読んだらわかりますが）、私のように無神論者には「そんなものなのか」となかなかわかりにくいことですが、でも現地で暮らして彼らと接触している人にはよく理解できる事なのでしょう。
だから確固たる証拠を見せられれば引き渡したであろうと思うのです。

とにかく、私は何故すぐに空爆などという事になるのか？と思うわけです。
空爆しなければ身柄を確保できないかもしれないといって空爆するのは理解できないのです。
やはり空爆しか道がなかったとは思えないのです。もっと方法が考えられただろうと思うわけです。
反戦バカと言われようがそうなのです。

やはり起きましたね。米国独立記念日銃乱射ΣΣ┏（|||｀□´|||;;）┓ 　 が−ん
銃国家アメリカにふさわしい事件といえましょう。
銃野放しの国ですから・・・まあ 　 因果応報・・・でしょう
　　　 ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm

＞これを見ると、米はやはり空爆を正当化できるほどの
はっきりとした証拠はなかったのではないか？と思います。

何か、誤解されておられませんか？
確かに、日本への証拠提示は空爆の正当化する為になされたものでした。
しかし、パキスタンを通じてのタリバンへの証拠提示は、身柄引渡しの為だったのでは。
あなたの発言では、先に空爆ありきのように読めますが？

＞「国内の刑事裁判みたいな証拠は確かにないと思う。」

おっしゃる通り、裁判で勝てるほどの証拠ではなかったと思います。
しかし、良く考えていただきたいのは、この段階は、容疑者としての引渡しではないですか。

この種(実行犯が死亡）の事件の場合、容疑者への取り調べなくして、絶対的な証拠があるものでしょうか？

ちなみに、あなたがこの事件の容疑者の引渡しを求めるにあたり十分な証拠とは何ですか、教えてください。

ちょっとだけ、掲示してます。＾＾；

おはようございます。（そろそろおやすみなさいですか？？？）

昨夜も寝たり起きたりでした。別にテロを気にしてるわけではないのですが、朝、ニュースを見てみるとこんなことやってる人がいる。

イスラム過激派と関係あるのかどうかはまだわかんないですけれど、ニュースでやたらテロテロいってると、電波系の方は、勝手になにかを受信してしまう恐れもありますね。

もちろん勝手に受信する方に責任があるわけですが。

書こうと思って居たのですが、今日はテロを気にして寝れないですね。＾＾；

＞いつものことながら、またせっせと投稿に励んでいらっしゃいますね。

貴君もな。（苦笑）

＞本日は、私はこれにて切り上げます。

うむ。大儀で、あった。（苦笑）

＞明後日、またレスを差し上げたいと思いますので、よろしく。

暇を精々、潰す掲示を考え給えよ？（苦笑）

＞では、失礼…。

（・＿・）／~~~

＞人間とは思えません。ターミネーターかなんかじゃないでしょうか？

貴君も、負けては居られぬぞよ？（苦笑）同じミュータント・宇宙・機械ダーの貴君が、マッハで飛ぶ航空機からそのままダイブして、ムーン猿トを決め込んで綺麗に着地する事位、容易であろう？？

皆も、それを望んで居るぞよ。違う、意味でのぉ〜。（苦笑）

ロサンゼルス国際空港で銃乱射、３人が死亡

ＡＦＰ通信によると、米ロサンゼルス空港で４日昼（日本時間５日未明）、男がイスラエ ルのエルアル航空カウンターに向かって銃を乱射した。警備員と撃ち合いとなり、男を含 む３人が死亡したほか、数人の負傷者が出た。（読売新聞）
[7月5日6時39分更新]
Yahoo!ニュースより
http://headlines.yahoo.co.jp/hl

↑これだけじゃまだ動機はわからないですけれど。

　 http://www.yomiuri.co.jp/05/20020704id28.htm

　　 ボスニアＰＫＯ免責先送り、米「侵略罪」に恐れ


　　 【ワシントン４日＝永田和男】国連安全保障理事会は３日、国連ボスニア・ヘルツェゴビナ派遣団の任期を暫定的に今月１５日迄延長する決議案を、米国の賛成を得て全会一致で採択した。しかし、米国は、国連平和維持活動(ＰＫＯ)に参加する米国要員を、１日に設置条約が発効した国際刑事裁判所(ＩＣＣ)の訴追対象から除外すべきだとの強硬姿勢を崩しておらず、欧州諸国との対立は解けてはいない。同裁判所の規定が、世界各地での米軍の行動や政策を制約することを米国は恐れている。

　　 ブッシュ米大統領は２日、記者団に対し、「条約には欠陥がある。米国外交官や兵員が裁判に引き出されることが心配だ」と語り、国際刑事裁の訴追がＰＫＯ要員だけでなく、政策責任者にまで及ぶ事態に懸念を示した。

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　　 国際刑事裁設置を支持する人権団体「ヒュウマンライツ・ウオッチ」のジョー・ストック氏は、「政権は、ここの兵員の保護よりも、米国の政策が次々に裁判にかけられることを恐れている」と指摘、外交問題評議会のアルトン・フライ上級研究員は、「国際刑事裁が政治的に運営されるという懸念は米議会で党派を超えて強い」と話す。同研究員は、締約国でない米国に対する免責の付与を焦点に、次の期限である１５日に向け、米国と欧州諸国の間で一層激しい駆け引きが続くとの見方を示している。
　　 （７月５日）


　　 ＞ 　 上記記事に、『条約５条は、「侵略の罪」を挙げ、「侵略の罪については裁判所が定める」と述べている。
　　　　 国務省は、「侵略の罪の定義がなく、締約国の間でどのようにも決められる」と
　　　　 政治的思惑の入り込む余地を指摘。
　　　　 捜査を行う裁判所検事局についても「チェック体制が不十分」と不安を示す』とあります。

　　　　 しかし、「侵略の罪の定義」など、今、決めようとできるでしょうか。他の箇所で、
　　　　 パレスチナ侵攻についての同盟国の心配もしているが、
　　　　 『テロ』の定義もできなかったことから、その困難さは、明らか。
　　　　 更に、国際犯罪など、予め限定(定義)しようとしてし尽くせるものでもない。
　　　　 厳格に定義すれば、脱法行為だって考えられる。
　　　　 それに、国際法は、条約締結国だけが、拘束されるものでもない。
　　　　 国際法は、元来、慣習法である。


　　　 ● 　 結局、米国等の思惑を入れて、米国やその同盟国のみを特別扱い(免責)して欲しいか、
　　　　　 ジョー・ストック氏の言う如く、「政権は、個々の兵員の保護よりも、
　　　　　 米国の政策が次々に裁判にかけられることを恐れている」のか、だろう。

＞冷蔵庫にラブレターを書いた人はいるのかね。てか、暇だね。ず〜っとやってなさい…。

貴君の場合は、結納品と称してラブレターを強制的に送り付けそうだのぉ〜。（藁）それも信書扱いで、受け取った時点で、即、家根成立とかのたまいそうで在るぉ〜。（苦笑）

まぁ〜何はともあれ、精進をし給え。（苦笑）

＞もし、イスラム過激派による放火でなくて、デマだったとすると相当悪質では？…

他人の振りせず、我が身を晒せ。（苦笑）

貴君のデマ掲示も、相当悪質であるぞよ。（藁）

＞イスラエルや米国に信頼が厚くても、肝心のパレスチナの人からの信頼がなければ意味ないでしょう。分かっていることとは思うけれど…

蛮族・パレの信頼基準とは、所詮、殺人・テロ虐殺数や収賄の規模だろうからのぉ〜。（苦笑）

パレの信頼は当てには成らんし、当てにする必要等、端からあるまい。（苦笑）