対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
lovepeacemama さんへ
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/06/05 04:11 投稿番号: [143071 / 177456]
>私は、パレスチナとイスラエルの両方がテロや
>侵略、暴力、抑圧、弾圧、恐怖を克服し平和を
>勝ち取るには、まず最初に圧倒的な力と米国の
>支援で相手を押さえ込んでいるイスラエル側が
>手を少しでも引っ込めることが一番最初の
>大切なステップだと思っています。
「イスラエル側が手を少しでも引っ込めること」というのが、これまでの数十年にのぼる歴史を眺める限り、とてもできそうもなさそうですね。彼らは、武器こそいっさいだと信じているようです。神様より武器の方を信じているんではないかと皮肉の一つも言いたくなります。
ユダヤ人の気持を充分には理解できませんが、もし私がイスラエルの指導者なら、国家百年の大計を考えるなら、パレスチナ人と和解することは絶対必要だと認識すると思いますけれどね。そのためには、パレスチナ人の怒りをある程度静めるための効果的な譲歩が必要なはずですが…。そういう正しい認識をする指導者が現れると、現在のイスラエルの人は、“裏切り者”として抹殺してしまうみたいです…
これは メッセージ 142902 (lovepeacemama さん)への返信です.
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yoursong319 さんへ
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/06/05 03:59 投稿番号: [143070 / 177456]
>実社会と同じで、許せないから口も効かないというのでは
>とても息苦しいです。意見が似ていても肌が合わない
>ということも有れば、意見は許し難いけれどそのうち何とか
>なるのではとか、いろんなニュアンスが混じっていることを受容したいです。
そうなんですよね。実社会では、いろいろな人間がいて、意見が全然異なる人間とも付き合っていかなくてはならないんですよね。これをどういう風にしていくかというのは、結構頭の痛い問題です。
でも、掲示板は、意見を戦わす場所だと思わないでもないけれど、やっぱりいろいろ気兼ねしなくちゃならないみたいですね。どこまで“気兼ね”しなければならないかの判断は、なかなか難しいですけれど。しかし、そんなこと全然考えてない無礼この上ない人たちがいっぱいいらっしゃいますね(笑)
>論戦と言えるかどうかも疑わしいですから、
>暫くレスなさらないという態度もよいのでは。
>レスしなければ欲求不満に陥るかも知れませんので、
>レスを一言二言で終わらせるのも手ではないでしょうか。
そうですね。検討してみます。li__il 氏の“省エネ投稿”なんかは、参考にしてよいものかどうか、かなり疑問符ですね。
>だけどうっかりバーチャルな恋心に引き摺られたなら
>手がつけられないと思いました。
>恋は決してバーチャルで進めてはならないのです。
>たまたま人気の少ない深夜に、或る女性とネットを
>挿んで差し向かいの日々が続いたからと言って
>生理的に引かれてしまうのは自制すべきでした。
>私はそのことを注意したけれど聞いてはもらえなかったようです。
>相手の女性はすぐにその気になってしまってるようで、
>態度も言葉使いもコロコロと変わり、彼女のプロフを見ると、
>今では婚約者のようなリンクさえ為されています。
>私はリィルの幸せを願って数ヶ月心繋がってるつもりでいましたが、
>もう無理のようです。
>これでご理解ください。
イマイチというかイマサンもしくはイマゴぐらいわからないのですが、あれこれ質問をして煩わすことはやめておきますね (^^;)
要するに、li__il 氏のことを慕っている女性がいらっしゃるのですか。なんと物好きな…とは申しませんが…彼の日ごろの態度を見ていると、ああいう横柄さは、よからぬ結果を招く恐れありです…しかし、これは完全にトピずれですし、これ以上関心を持つつもりはありません。勝手にしてください(笑)
おかしな人に“襲撃”されたようですが、当方、即応性、機動性に乏しいので、ナイトの役が買って出られなくてすみません。
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jp_zoso さんへ
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/06/05 03:56 投稿番号: [143069 / 177456]
あなたの“啖呵”について、一つ一つとりあっている気にはなれませんので、まとめてレスをいたします。
繰り返しになりますが、msg140389 の「貧しい国の殆どがイスラム圏と言うのは過言では無いと俺は思うけど」といった発言や、msg142789 の「『オスロ合意』がどうとか、『国連』がどうとかと言う理屈は俺には有りません」といったような発言を見ると、申し訳ないが、あまり話したい気分にならないんですよ。
それから、通俗的でギラギラしてて自信満々なところも辟易するんですよ。
以上、重ねて申し訳ありませんでした。おしまい。悪しからず…
これは メッセージ 142892 (jp_zoso さん)への返信です.
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li__il さんへ (2)
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/06/05 03:54 投稿番号: [143068 / 177456]
>>li__il さんに関しては、私はあなたには申し訳ないが、
>>期待してはいないです。彼は、戦争反対派に牙を剥く人間にしか
>>ならないでしょう。ベクトルは今後も変わることはないと思われます。
>ぉぃぉぃ。私の将来を、貴君ごときが勝手に決めないでくれ給えよ。(苦笑)
私は、あなたの「将来を決めた」わけではありません。観測を述べただけです。その通りになるもならないもあなた次第でございます。当たり前のことだけれどね。ただ、あなたはこれまで育ててきた考え方や物事に対する態度といったようなものの束縛から、容易に逃れることはできないと思います。(あなたに限らず誰でも大なり小なりそうではありますが…)
(msg142984)
>>自分は中立中立と言いながら、イスラエル寄りの発言をする人が、
>>イスラエルの侵攻、していることを非難しているのをそれこそ
>>見たことない気がするが。
>して居ますよ?(苦笑)私は、以前シャロン氏の聖地訪問時に、
>何て事をしてくれたんだと投稿をしましたね。過去を遡れば、
>それらしきものは見つかります。
このカテにある“イスラエル/パレスチナ和平”のトピの2000年9月末から2001年2月頃までの投稿リストに2度ばかり目を通してみましたが、あなたのHNは発見されませんでしたよ? ほかのHNを使用したのですか? それとも別のトピックですか?
あなたとのやりとりに、あまり“生産性”がないようですから、次のあなたのレス如何では、そろそろこちらから止めることもありえます。ちょっと忙しいし…
これは メッセージ 142888 (li__il さん)への返信です.
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li__il さんへ (1)
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/06/05 03:53 投稿番号: [143067 / 177456]
>夜勤なの。(苦笑)
今夜も夜勤でいらっしゃいますか?
“掲示板の夜勤”というわけですか。お手当ては出ないのですか?
>>20世紀には、武力で他民族の土地を収奪して
>>自国の領土とすることはいけないことだという
>>世界的なコンセンサスが形成されたのではないでしょうか?
>>第二次世界大戦後、多くの国が独立を果たしました。
>>パレスチナの人たちも、イスラエルの侵略さえなければ、
>>普通に独立国となっていたはずです。
>1901〜、19世紀は始まるね。(苦笑)2次大戦の前も、19世紀。(藁)
コメントする気も失せます…。
>>イスラエルが居座りを半世紀以上にわたりつづけ、
>>パレスチナの人たちの人権を無視し続けたこと。
>>そういった現実に国連も国際社会もなんら有効な対策を
>>とらなかったこと。それを問題にせずに、パレスチナ人の
>>抵抗運動やイスラエルに対する非難のプロパガンダを
>>批判することは、犯罪のように私には思われます。
>その様な妄想を吹聴するのは、貴君だけであろう。(苦笑)
>犯罪は、貴君のデマゴーグであるぞよ。(藁)
デマゴーグは“政治扇動家”だから、デマゴギーというべきでしょうね。
デマゴギーとは“政治宣伝”もしくは、もっと一般的に“うそ・でたらめ”という意味に使われていますが、たぶん後者の意味で使ったんでしょう? なにがウソ・出鱈目なのか具体的に指摘し、分かりやすく説明いただけないでしょうか? そしてなんらかの根拠を示す必要がある場合は、それを示してください。
>貴君が存在する事が、亡国への一歩だ。(感嘆)
>早いところパレにでも行って、イスラエル兵に射殺されて来給え。(藁)
ファシストらしいご見解ですね。“イスラエル兵に射殺されて来給え。(藁)”の言葉は、長く記憶しておきます。
これは メッセージ 142888 (li__il さん)への返信です.
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訂正
投稿者: nioka198 投稿日時: 2002/06/05 01:29 投稿番号: [143066 / 177456]
間違って投稿してしまいました。。。
強調したい部分を抜粋。
「国連決議に基づく住民投票での選択は、印パどちらかへの統合のみ。でも、カシミールのイスラム教徒には、独立志向の若者が増えている。両国ともこうした声を無視すべきではない」と、プリーさんは強調する。
パキスタン側管理地を含むジャムー・カシミール地方全体の人口は約千二百四十万人。うちイスラム教徒が八〇%を占める。しかし、ヒンズー教徒が六五%のジャムー地方や仏教徒が大半のラダック地方では、インド側管理のジャムー・カシミール州から分離し、インド政府の直轄管理を求める声も根強い。
プリーさんは「将来に対する州内住民同士の対話も欠かせないと」と言う。
これは メッセージ 143065 (nioka198 さん)への返信です.
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オフトピ (印パ)
投稿者: nioka198 投稿日時: 2002/06/05 01:22 投稿番号: [143065 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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正論。
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/06/05 00:45 投稿番号: [143064 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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はいは〜い♪>とまとさん
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/06/05 00:08 投稿番号: [143063 / 177456]
今日もおやすみ〜♪
これは メッセージ 143059 (chottomato3 さん)への返信です.
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>>>陸・空幕でも「リスト」
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/06/04 23:32 投稿番号: [143062 / 177456]
>リィルの名が知らない間に公安に載っても知りませんから。指紋採られてんでしょ?
免許証ね。(藁)ついでに違反って、必ず指紋を取られるみたいです。^^;
これは メッセージ 143045 (yoursong319 さん)への返信です.
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>>「何で波紋を呼ぶのか」非核三原則
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/06/04 23:29 投稿番号: [143061 / 177456]
テロの時代には、原発は殺傷兵器だね。(苦笑)
これは メッセージ 143040 (yoursong319 さん)への返信です.
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>yoursong319氏。
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/06/04 23:24 投稿番号: [143060 / 177456]
どうでも、良いけど〜。(苦笑)
>とりあえず決められた「棲み分け」規定に従わないイス政府の暴力に拠る接収や圧殺に対して、もしも投石以上の抵抗を為さず、弱者として退くばかりの毎日をもって、パレ人は生活やプライドを保てたでしょうか?
毎度の、蒸し返しだね。(苦笑)ユダヤの迫害は、どうなの?プライドを保つ為のテロ大量殺戮は、国際社会で認められないね?ュダヤンの様に、他国に移民しても生活は出来ますね??(苦笑)
>イスラム原理主義の過激派によって陽動されるテロの数々を警察力で虱潰しにすることで断てるというリィルの観察は甘いと思います。さらなる応酬を呼び込むだけです。
誰も、虱潰し出来るとは言っては居ません。(苦笑)話し合いだけで、テロが根絶出来ない事と、同じです。
>過激派を全員捕らえて処刑するとでもいうの?
は?両手で大海を掬う様な事を、言わないで下さい。(苦笑)
>それよりも強者イス国の政府が、衿を正してより良い国造りをする為の方針転換を為すほうが、遥かに意義有ることだと思いますよ。
国際情勢が、意義で成立って居るとでも?有意義に事が運べば、良いですけれどね??簡単ですから。。。(苦笑)
これは メッセージ 143035 (yoursong319 さん)への返信です.
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遅レス>RWOさん
投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/06/04 22:55 投稿番号: [143059 / 177456]
>おやすみ〜♪
おやすみ〜♪
(zzzzzzzzzzzzz・・・)
これは メッセージ 142981 (soitugaorenoyarikata さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143059.html
お詫び>light_cavalrymanさんへ
投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/06/04 22:40 投稿番号: [143058 / 177456]
へんな横レスして
すみませんでした
これは メッセージ 142962 (chottomato3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143058.html
ビンラディンフィギュア
投稿者: koism2000 投稿日時: 2002/06/04 21:04 投稿番号: [143057 / 177456]
がアメリカで売れているらしい。
買った客の多くは、すぐに壊し、ゴミになっているらしいぞ。
ちなみに12インチサイズで2500円らしいぞ。
テロリストを商売にするとは皮肉なものだ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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jjtaskkさんへ
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/06/04 20:24 投稿番号: [143056 / 177456]
>anata wa erai.
いいえ、俺は偉くもなんとも有りません。
偉いのは、俺にお家を建てさせて、お金をくださる方々です。
そして、今日俺の渡したお金をちゃんとアフガンに届けてくれる方々と、向こうの子供たちの為に使ってくださる方々です。
それと、何方か知りませんが、先日我が家のポストにお金を放り込んだ(¥9000)謎の人物の行為にも感謝しなければなりません。
出来ればもっと沢山お金があったらな、なんて思ってます。
でも、今回はこれが限界です。俺も霞を食べて生活してる訳ではありません。
また、明日から沢山仕事がもらえるように頑張れば、又、何か少しでも出来るかも知れません。
ローマ字レス、有り難う。
これは メッセージ 143055 (jjtaskk さん)への返信です.
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jp zoso san
投稿者: jjtaskk 投稿日時: 2002/06/04 18:13 投稿番号: [143055 / 177456]
anata wa erai.
これは メッセージ 143050 (jp_zoso さん)への返信です.
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ガンバレ、ニッポン!
投稿者: jjtaskk 投稿日時: 2002/06/04 18:05 投稿番号: [143054 / 177456]
ガンバレ、トルシエ・ジャパン。
ガンバレジャパンイレブン。!!!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>テロと軍事コンサルタントの違いは何?
投稿者: kongounomiti953 投稿日時: 2002/06/04 17:53 投稿番号: [143053 / 177456]
軍事コンサルタントと称して傭兵を派兵して儲けている人がいるそうだね。チェイニーとかいう名前だっけ?
テロって民間だし、軍事コンサルタントだよって名乗れば派兵していいの??
あ、雇い主が必要か。
でもアメリカが傭兵使うと軍事コンサルタントってことになるけど、他の国や組織が雇うとテロとかゲリラとか言われちゃうのかな。それっておかしくない?
どちらもテロですよね?
本当にそうですね.。皆この事何とも思わないですかね。この頃のメディア全くだらしない。メディア規制法という圧力受けているかもしれんけど一人頑張っているのは東京新聞だけ。軍事大国化や核武装問題には他紙よりも敏感に対応してきた朝日新聞さえ福田発言に遠慮している。何故か?有事法制とうせよという脅迫受けているのか。ここの社長さんも国際金融財閥の下請け日米欧三極委員のメンバーやからな。
これは メッセージ 142760 (bush_cheney_plutocracy さん)への返信です.
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↓ゴミは失せろ
投稿者: wwwxxxxyyyyyyyyyyyyyyyy 投稿日時: 2002/06/04 17:35 投稿番号: [143052 / 177456]
いつまでも、ぐじゃぐじゃしつけーんだよこの屑
他人の迷惑考えろタコ!
これは メッセージ 143051 (arashidan_dqnchou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143052.html
これのことかい?
投稿者: arashidan_dqnchou 投稿日時: 2002/06/04 16:55 投稿番号: [143051 / 177456]
これは メッセージ 142930 (afleed さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143051.html
郵便局行って来ました。>ママ
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/06/04 16:54 投稿番号: [143050 / 177456]
ちわ!
ママ、郵便局に行って来たよ。
でもね、パレスチナ難民向けの口座はいまのところ無いんだって。
日本赤十字なら有ったんだけど、俺のお金が何処に使われるか解からないって言うから、じゃぁユニセフにと思ったら、局員さんの話だと問い合わせないと解からないと言うので、時間も無かったし、とりあえず「セーブ・ザ・チルドレンアフガン基金」に送金しちゃった。(3万)
「セーブ・ザ・チルドレンアフガン基金」の口座は以下の通り。
※00960※0※160530
郵便局行けば用紙をくれます。後は住所・名前・金額を書き込んでお金を渡すだけ。
手数料は0。
でもまだ全部送ったわけじゃないから大丈夫。パレスチナ向けの分もとってあるからね。。(後3万予定してます)パレ難民の分は後でママにメッセして訊くつもりです。(少し他も読ませてね)
あと、シャロンやブッシュにメールを送ったり、署名運動に協力って言うのは俺の性に合わないんでしたく有りません。
名前書くだけで済ませる。手紙書いてあとは相手の気持ちに任せると言った、まどろっこしい事は嫌いなのママなら解かってくれると思う。
これは メッセージ 143022 (lovepeacemama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143050.html
al_raden_s_apprenticeさんへ (2)
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/06/04 16:49 投稿番号: [143049 / 177456]
>これは,今<民族意識>と名付けられている共同の観念にまで育った,と考えてよいで>しょうか?
民族とは記憶である、とある本で読んだような、その記憶から来る習慣とか生活スタイルとか?
外国に移り住む場合などでは、風土からも離れますし、生活手段も違ってくる。
然し民族意識はなくならないですよね。
>産業革命以降の欧米諸国もですが,20世紀後半,過去の植民地の輪郭にそって独立した>国家群はとくに,「国家とは何か」を悠長に論じているいとまもなく,
国家が存在するゆえに戦争がある、と軽騎兵さんと少しやりました。
争いの後に国家が誕生するとは逆説でしょうか、「国家とは何か」はいつも後から
発生する疑問でしょう、その事の答えもまた争いの続く限り無限に存在するような。
><国家>を超えてゆこうとする現代社会の動態に飲み込まれて
この事の危惧として、商業主義のマスコミでは超えているように見えますが
厳然として存在する国家権力が隠れているような危険も感じます。
その一つの例として、アメリカの持つ強大な軍事力です。
果たしてかの国の国民がどれほどその必要を感じて大統領を選んでいるか?
その組織の全容は国民の前に明らかにされていないように思えます。
わが国では逆に、超法規的の問題として軍事力が存在する、その事の議論や
必要性などは選挙の争点にさえならない。
>ここいらあたりのダイナミズムを,<自分の言葉>でとらえることが,
><思いつき国家論>の目標です。
おおいに結構と賛同致します、言葉にして表し、人様に問う事で新たな考えも湧きます。お互いに、気の向くまま飽きるかでやってみますか。
これは メッセージ 143048 (kisimenjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143049.html
al_raden_s_apprenticeさんへ (1)
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/06/04 16:47 投稿番号: [143048 / 177456]
なかなかの展開に一つ一つお答えはできませんが。
>結論があって論を立てているわけではなく,泥縄式に勉強しつつ
のお言葉に勇気付けられ、私も自分なりの思いを述べられたらと。
>ところで,機能としての<民主主義国家>は,よく考えてみると,
>その理念において<国境>を持つ必然性がないと思いませんか?
ある人の紹介で「ローマ人の物語」を読んでます。
初期の段階では「国」の規模が「都市国家」として誕生した。
それはそこに集まる人の「富」を守るため城壁を設けそれが「国境」であった。
現代に於いても富とか豊かさへの希求はさほど変わっていないのでは?
その為「人類に共通した普遍的原理としての<基本的人権>」も、統治の為の
約束事ではないでしょうか、
国を持つ事が負債を背負うなら誰も国家の存在を求めない。それゆえ我々の議論も「統治」か「理想国家」かでは方向も違ってくる。
>では,<国境>,ひいては国家の<領土>は,なにに根拠をおくものなんだろう?
生きることがエサの確保の時代では単なる縄張りが、数々の歴史を経て侵し侵され
屁理屈でお互いの権利を主張し合う、元々は餌場でしかなかった。
科学の発達から「資源」なる物が存在するようになりますますややこしくなる。
>自分はそれらの<事件>が生起する<世界>の中でどう生きていったらいいんだ?
>・・・という問に,<自分>がいる<いま・ここ>というのは,結局なんなんだ?とい>う問いが直結します。
我々ができるのはこの辺かも知れません。
現代社会に存在する総ての物が必要不可欠なものとするなら、流れのままにその争奪戦に参加し、
優勝劣敗の原理に一喜一憂しなければならないでしょう。
しかしその総ての存在に、哲学的考察を加え、夢か幻か判断しなければ<いま・ここ>も<きのう・あす>への連鎖として存在しなくなるのではないでしょうか?
また今あるシステムも便宜上必要としても、所詮は幻として捕われることなく「真理」の探求を続けることで、<いま・ここ>が意味を持ってくるのではと。
>「国家の退場」という本があります。(スーザン・ストレンジ『国家の退場』岩波書店)
この事へは完結後改めて。
>敵に追われて息も絶え絶えに這い上がったカンブリア紀の砂浜で,
>かすんでゆく視界の中にとらえられた光景だとはあんまり思いたくない。
ご先祖様は何を求めていたのでしょう?
雄大な大地にただ一人、敵も恐れず眼に入るもの総てに好奇と探求に満ちた心だけが
唯一の宝物のような生き方かな。
これは メッセージ 142988 (al_raden_s_apprentice さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143048.html
>世界は貧しい指導者を抱えている。
投稿者: kongounomiti953 投稿日時: 2002/06/04 16:35 投稿番号: [143047 / 177456]
>ストーカーが、現実に居るのだから、
そのストーカー女性に先制攻撃して何が悪いの?
法的に解決してもらいなさい。国際政治の例え話にストーカーを持ち出しても、何の成果も得られない。
本当にそうですね。
>国と国の関係でも、話し合いでは、埒があかない相手にどうしたらいいのでしょうか?
ねばり強く交渉を続けるんだ。それが政治だ。戦を交えることなく争いを終結させる方法、それは指導者がお互いに手を握り合うことだ。そのために交渉のテーブルがある。
全くそのとうりです。
大統領に就任してブッシュは交渉のテーブルに着こうとしたか?していない。まとまりかけていた話を白紙に戻してしまったのがブッシュのしていることではないか。各国を訪問したものの、あれは観光に近いものだ。これでは駄目だ。
世界には平和の為に努力しているというポーズを示す必要があったのですね。
就任して信頼はどこかに生まれたか?最初から心配されていた外交能力だが、やはり失格だ。
そもそもブッシュは最初から外交のボタンを掛け違えている。2000年12月13日の演説で”「いかなる敵対国にも優越する軍事力」の構築を挙げ、公約とする「強い米国」の実現に努める姿勢を明確にした”
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/vote2000/article/12/15-03.htmlこの意思表示は世界各地で育まれつつあった信頼の芽を無下に踏みにじった。世界に不幸をばらまくこの田舎侍が自らの責任を感じることは一生無いのだろう。
ブッシュはロボットで鍵を握っているのはチェイニ―副大統領だ。
これは メッセージ 142994 (bush_cheney_plutocracy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143047.html
エジプト情報機関が事前に米にテロ警告
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/06/04 15:57 投稿番号: [143046 / 177456]
[CNN.co.jp]
http://www.cnn.co.jp/top/K2002060401343.html
エジプト情報機関が米にテロ警告
米紙
2002.06.04
Web posted at: 14:48 JST
(CNN)
米ニューヨークタイムズ紙(電子版)は3日、エジプト情報機関が米同時多発テロの約1週間前に、オサマ・ビンラディン氏のテロ組織が米国を標的に大掛かりなテロ攻撃を仕掛けそうだと警告していたと報じた。同紙に対し、エジプトのムバラク大統領が明らかにしたもの。
同紙との単独会見でムバラク大統領は、アルカイダが米攻撃計画の最終段階に入ったと、9月上旬に米政府に伝えたと話した。さらに、エジプト情報機関の秘密工作員がアルカイダに潜入していたが、作戦を阻止できなかったと話した。同紙によると、アルカイダに情報機関工作員が潜入していることを外国首脳が認めたのは初めて。
大統領は、作戦の具体的な標的や規模についてエジプト側は把握しておらず、「いつものように、大使館か飛行機が襲われるのだと思っていた」と話した。実際にテロが発生した後になっても、「飛行機を奪って建物を破壊するとは、そんなことは誰も信じられなかった」として、入手していた情報から同時多発テロを実際に防げたかについて疑問を示した。
大統領はさらに、エジプト側からの警告を米当局がどう処理したかは知らないと話している。米情報機関高官は、同時テロ直前にエジプトから警告を受けた事実はないとしているという。
●コメント
テロ事前察知報道について、なかなか強力な掩護射撃。さすが、アラブの盟主でありアメリカの盟友であるだけはある。しかしこれだけ直近の情報がすでにホワイトハウスに渡っていたのであれば、結論はやはり二通りになる:
1)必要な情報は揃っていたが、方法が特定できなかったため、アメリカの諜報力と危機回避能力の限界がテロを招いてしまった。よって、情報を把握していてもシステム的にその情報を有効に扱う土壌がなかった⇒CIA、FBI、本土防衛網の強化。
2)テロの具体的な方法は知らずとも、その規模は予測していたはず。なのにスクランブルもレーダー探知も遅れた。意図的に第2波(ペンタゴン:ホワイトハウスの代わり)まで許した可能性がある⇒アフガンにおける石油利権の間接支配の確立、テロ戦争の常識化により各国内政干渉・軍事干渉の足掛かりとした。
1の場合はアメリカが世界の警察官としては到底不適格であることを露呈したことになり、2の場合は軍事・政治・経済が三位一体となって起こされた目論見である可能性が浮上する。さて、アメリカのシナリオは、真実はどこにあるのだろうか。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>>陸・空幕でも「リスト」
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/06/04 15:55 投稿番号: [143045 / 177456]
リィルの名が知らない間に公安に載っても
知りませんから。指紋採られてんでしょ?
これは メッセージ 142979 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143045.html
>印パ情勢でも対話大事とOIC事務局長
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/06/04 15:39 投稿番号: [143044 / 177456]
インドは国連の介入を拒否していますので、
イスラム諸国会議機構(OIC)が乗り出してくれるとホッとします。
「あらゆるテロリズムを非難する」という命題はこれ単独ではどうにもならない柱であって、
この場合はやはりカシミール問題の根治という柱と、2本立ててこそ意味を持ちます。
ところで暴論なのですが、地形的に見て、
カシミールはインドよりもパキスタンに帰属するほうが自然なかたちになるとも思はれ。。。
追記・いま間違って翻訳トピのほうへ投稿してしまいました。あちらをすぐに削除依頼します、ごめんなさい。
これは メッセージ 143042 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143044.html
unvarnished66さんへ
投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/06/04 15:35 投稿番号: [143043 / 177456]
unvarnished66さんはじめまして。
>少しずつ信念を持って一緒に頑張っていきましょう。
はい、ありがとうございます。
これは メッセージ 142989 (unvarnished66 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143043.html
印パ情勢でも対話大事とOIC事務局長
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/06/04 15:04 投稿番号: [143042 / 177456]
これは メッセージ 143028 (yoursong319 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143042.html
コスタリカは非武装国とはいえない
投稿者: sascom007 投稿日時: 2002/06/04 15:01 投稿番号: [143041 / 177456]
コスタリカの警察軍は、人数から言っても装備から言っても、ジャマイカやベリーズの国軍よりは上ですよ。もちろんジャマイカやベリーズは、れっきとした軍隊を持っている国であり、誰も非武装の国とは言いません。
コスタリカの1999年度の軍事予算は、GDPの1.6%に当たる6900万ドルです。(隣国ニカラグアの軍事予算は、GDPの1.2%に当たる2600万ドル)
コスタリカは「リオ条約」に加盟していますが、海外派兵をしないという国家方針を打ち出しているいう点は、その通りです。
これは メッセージ 143038 (kazuma0020 さん)への返信です.
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>「何で波紋を呼ぶのか」非核三原則
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/06/04 14:57 投稿番号: [143040 / 177456]
福田官房長官がこの時期に、敢えて言ったのか、軽々に言ったのか、どちらにしても個人的に考えてることではない筈。
与党内部に、非核三原則なんて守りきれやしないという認識を国民に植え付けようとする勢力が、どこかに潜んでいると思うのです。
福田さんはたびたび小耳に挿むその動きに呼応しようとしたのか、こんな声もあるということを言ってみただけなのか。
福田さんだけを摘み取っても仕様が無いとという気持を、昨日はひと言で述べてみました。
これは メッセージ 142932 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143040.html
邦人退去:在パキ大使館の対応(完)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/06/04 12:54 投稿番号: [143039 / 177456]
パキスタンへの渡航を予定される皆様及び同国に滞在されている皆様へ(終わり)
(2)長期滞在者向けの注意事項
パキスタンに滞在中の方々は、上記情勢に十分考慮し、事情の許す方につい
ては、民間商業機が運航されている間に国外退避することを真剣に検討して下
さい。また、下記事項にも十分留意して行動して下さい。
(イ)3ヶ月以上滞在される方々は、「在留届」を在パキスタン日本国大使館、
もしくは在カラチ日本国総領事館に遅滞なく提出するとともに、帰国や転勤
の際もの、届け出された大使館、総領事館に必ずご連絡下さい。
(ロ)自宅や職場の周辺で、不測の事態が起きた場合は、事態が鎮まるまでそ
の場に待機するとともに、在パキスタン日本国大使館、もしくは在カラチ
日本国総領事館に連絡して下さい。
(ハ)使用人を雇う際は、使用人が手引きする犯罪も発生していますので、身
元の確かな人物を雇用することが大切です。また、解雇する場合でも円満
な形での解雇を行うことが重要です。
(3)なお、隣国アフガニスタン、イラン、インド、中国に対しても、各々渡航
情報が発出されていますので、これらにも御留意下さい。
これは メッセージ 143032 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143039.html
大嘘かなあ・・・
投稿者: kazuma0020 投稿日時: 2002/06/04 12:50 投稿番号: [143038 / 177456]
こんにちは、はじめまして。^^
確かにコスタリカは9.11の際集団自衛権の発動を承認しています。
コスタリカは米州相互援助条約(リオ条約)や米州機構(OAS)に加盟していますが、リオ条約加入の際集団的自衛権行使の際海外派兵の拒否を一方的に宣言するという方法をとっています。
非武装かどうかは、もう少しデータを検証されてから判断されては如何でしょうか。
これは メッセージ 143034 (sascom007 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143038.html
中間報告(2):コスタリカ
投稿者: kazuma0020 投稿日時: 2002/06/04 12:49 投稿番号: [143037 / 177456]
全て抜粋になります。アドレスを参照ください。
コスタリカ便り
2002年1月30日〜2月7日
コスタリカ国内にて
報告者
土井香苗(弁護士)
国際反核法律家協会副議長のヴァルガス氏のお話の概要
http://www.tcp-ip.or.jp/~syaraku/hou165.HTMhttp://www.tcp-ip.or.jp/~syaraku/costalica.htm
また、コスタリカが紛争にまきこまれそうになった際に、米州機構の一員であることに大きな意味があった。紛争の解決は、こういった国際機関によるべきである。また、コスタリカに設置されている米州人権裁判所が、国際基準による人権課題の解決を実現している。
米州相互援助条約の中のコスタリカと私の護憲思想
盛岡暉道(第二東京弁護士会)
コスタリカの人たちに「リオ条約という軍事条約のお陰でコスタリカは軍備を持たないでおれるのではないか」と(けっこう意地悪な質問だと思って)問いただすと、はっきりと「そうだ、リオ条約は大切な条約だ」、この条約は米州諸国に対する米州以外の国からの脅威に対処する目的の条約であるが、加盟国内部である加盟国が他の加盟国から安全を脅かされたときにも発動されている、「コスタリカもドミニカの1965年の内戦では40人の警官を派遣した」という答が返ってきました。
つまり、コスタリカの人たちはリオ条約を積極的に活用して軍備を持たない政策を続けることが出来ている、それのどこが悪いというのかと思っている、と私には受け取れました。
駿河台大学の竹村卓先生の「国際内戦‐1948年のコスタリカ」という論文にも(拾い読みなのですが)、1948年12月のコスタリカがニカラグワのコスタリカ侵攻に対してリオ条約に基づきニカラグワを米州機構理事会に提訴したことが書かれています。
こういう実際的な手段を持っているから50年以上も無軍備を実行出来ているのじゃないのかなと感じて帰ってきました。
日本にとってのアジアと、コスタリカにとっての中米ないし米州とは、国際環境・国際関係がまるで違っているのだろうから、リオ条約の成立過程自体を詳しく調べるなどしてみても、私たちにとってすぐに役立つことではないのかも知れない。
コスタリカツアーから得たもの
毛
利
正
道(弁護士)
非軍事国家の貫徹の点では、米州機構やその安全保障条約(リオ条約)との関係をどうみるかが重要である。
米州機構やリオ条約は設立当初は確かにアメリカが南北アメリカ大陸を支配に納めるためのものであった(コスタリカは派兵しないことを条件にして加盟した)が、とりわけ、リオ条約は、アメリカ以外の国々の発展に伴
い、アメリカの支配にブレーキをかける、真の地域集団安全保障体制に変化して来ているのではないか。
事実、コスタリカも努力し中米に和平をもたらした1987中米グアテマラ合意は、アメリカの反対と妨害をはねのけて得られたものであった。
その点では、アジアでも、日本・韓国・朝鮮民主主義人民共和国・中国4国がまず、北東アジア相互不可侵友好条約をつくる展望を示しつつ、日米軍事同盟の廃止を求める政策方向との関係でも、コスタリカの経験は重要である。
軍隊を持たない選択を続けるコスタリカ
カルロス・ヴァルガス博士(弁護士・大学教授)
米州機構との関係
当国にとって極めて重要であり、疑問を呈する余地がない。所属しているからこそラテンアメリカ全体にそして世界に向かって当国がメッセージを広げる場が与えられた。各国の国柄・言語・宗教・歴史すべて違うが、米州機構・リオ条約(安全保障条約)に所属することによって全体の中で考えることができる。
これは メッセージ 143036 (kazuma0020 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143037.html
中間報告:コスタリカねた
投稿者: kazuma0020 投稿日時: 2002/06/04 12:44 投稿番号: [143036 / 177456]
外はすっかり”夏”です。
とうとう始まったW杯決勝戦のチケット2枚獲得した人が職場にいました。めたくそなメに遭っています。(最近やっとたまったへそくりの7万をかけて「売って!」と商談を吹っかけてしまった自分って・・・。)
又、近頃曽野綾子の「アラブのこころ」を読んでいます。この人の語ることは事実であり、20年前の話とはいえとても参考になります。アラブというかイスラムの人々とのギャップの大きさには愕然とさせられますね。好意が仇になり、悪意が善意となる。グローバリゼーションの限界とリージョナリズムの必要性、民主主義化は悪なのだろうかなどと考えたりもします。
それから政党HPめぐりをもしているのですが、この夫婦いいなーなどと見ています。(実は表題には全く関係なかったりします。)
http://www.nobuteru.or.jp/hoticons/kodomo.htmlhttp://www.nobuteru.or.jp/hoticons/tsuma.html話を戻しましょう。^^;
さて、リオ条約入手しました。
初めは、国連の条約集を下の日英法律語辞典もどきを見て訳しつつしていたのですが・・・
http://ftp.monash.edu.au/pub/nihongo/lawgloss.new翻訳されたのを探しました。今、読み込み中です。
集団自衛権の戦略的活用はどの程度有効なのか。
それは、同盟→戦争につながる可能性はないのか。
逆に戦争抑止力、紛争予防にはなるのか。
あくまでも政治であるならば99匹の羊を助けるための1匹の羊をという現実にはどのような答えをだすのか。
・・・・と、起点に戻ります。
自身忘れかけているので疑問点を再示します。
非軍事国家コスタリカに対する疑問
投稿者: [メッセージを送信] void_main_2002 2002/ 5/13 2:16
メッセージ: 141843 / 141897
非武装国家として最近よく喧伝されているコスタリカですが、調べているうちにちょっと疑問が出てきたので、ここに提示しておきたいと思います。
(1)コスタリカは他国への派兵はしないという留保条件をつけたうえで、米州機構の相互安全保障条約リオ条約に加盟しています。リオ条約によれば、加盟国に対する攻撃は米州機構全体に対する攻撃とみなされ、集団的自衛権が発動されることになっています。現に9.11テロでは、NATOやANZUS同様、OASはこの条約に基づいて集団的自衛権を発動しています。日本の現在の憲法解釈では集団的自衛権は認められないはずです。米州機構のような集団安全保障体制なしに、日本の安全を守ることができるのでしょうか。社民党は基本的に、米、中、ロ、韓、朝各国と北東アジア非戦条約機構のようなものを作ることで安全が保たれると考えているようです
ね。
(1)米州機構(OSA)とリオ条約とコスタリカの関係をどのように説明するのか
これは メッセージ 142294 (kazuma002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143036.html
馬鹿になってない>yoursong319氏。
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/06/04 12:14 投稿番号: [143035 / 177456]
疲弊してるだけです、老朽化でもありません。ーー;
とりあえず決められた「棲み分け」規定に従わないイス政府の暴力に拠る接収や圧殺に対して、
もしも投石以上の抵抗を為さず、弱者として退くばかりの毎日をもって、
パレ人は生活やプライドを保てたでしょうか?
イスラム原理主義の過激派によって陽動されるテロの数々を警察力で虱潰しにすることで断てる
というリィルの観察は甘いと思います。さらなる応酬を呼び込むだけです。
過激派を全員捕らえて処刑するとでもいうの?
それよりも強者イス国の政府が、衿を正してより良い国造りをする為の方針転換を為すほうが、
遥かに意義有ることだと思いますよ。
これは メッセージ 142977 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143035.html
コスタリカが非武装というのは大嘘
投稿者: sascom007 投稿日時: 2002/06/04 12:03 投稿番号: [143034 / 177456]
コスタリカは軍隊と名の付く軍事組織を持っていないだけで、軍隊と同レベルの武装組織である警察軍を持っていますよ。
つまり1985年に、非武装中立政策を止めて、警察軍を設立したのです。
軍事予算もGDPの1.6%です。(因みに隣国のニカラグアの軍事予算は、GDPの1.2%)
また米州機構安全保障条約である「リオ条約」にも加盟しています。つまり集団的自衛権の発動も、認めているわけです。
これは メッセージ 143015 (arisugawahiro_0 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143034.html
インドいきましたけど
投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/06/04 11:55 投稿番号: [143033 / 177456]
在インド日本大使館にいきましたが、
あまり書いてません。
これは メッセージ 143027 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143033.html
邦人退去:在パキ大使館の対応(IV)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/06/04 11:43 投稿番号: [143032 / 177456]
パキスタンへの渡航を予定される皆様及び同国に滞在されている皆様へ(続き)
3.滞在にあたっての注意
以上の危険情報にもかかわらず、パキスタンに滞在される方は、下記の事項
に十分留意して行動し、危険を避けるようにして下さい。また、外務省、在パ
キスタン日本国大使館、在カラチ日本国総領事館、現地関係機関等よりインド
・パキスタン情勢を含め最新の情報を入手するように努めて下さい。
(1)渡航者全般向けの注意事項
(イ)夜間の単独での外出は極力避けて下さい。
(ロ)夜間に空港と市内との間を移動する場合には、タクシーや路線バスを利用
せず、現地企業の車輌やホテルの送迎バスを利用する等安全で確実な交通手
段と確保するようにして下さい。
(ハ)長距離の移動の際には極力陸路を避け、空路を利用して下さい。やむを得
ず陸路を車輌で移動する場合でも夜間の移動は避けるとともに、昼間であっ
ても人気の少ない地域を移動する場合は、複数の車両で移動し、周囲の状況
に注意して下さい。場合によっては、警察当局に警備を依頼することをおす
すめします。
(ニ)テロ等に巻き込まれないために、モスク、教会などの宗教関連施設、バス
停(路線バスを含む)、オープン・マーケット、映画館等、人の多く集まる
場所や米国関連施設には不用意に近付かないことや、自分の身の回りに持ち
主の不明な(不審な)袋や箱が置かれていないか確認することが肝要です。
また、デモ・集会等の混乱している場所には不用意に近寄らないようにして
身の安全に心掛けて下さい。
(ホ)ヘロイン、大麻等の麻薬所持は法律で罰せられ、また、仏像等の骨董品の
国外持ち出しは禁止されていますので、購入を勧められても断ることが肝要
です。
(ヘ)北部地域のカラコラム・ハイウェーでは、特に雨期の期間、土砂崩れ等に
より道路が通行止めになることがよくありますので、陸路でこれら地域に渡
航される方は、事前に道路の状況等を確認されることをおすすめします。
これは メッセージ 143031 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/143032.html
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