対米全面テロ

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パイプライン計画:遂に実現

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/05/31 07:28 投稿番号: [142720 / 177456]
<パイプライン>アフガン経由で建設   関係3カ国が覚書に調印

  【イスラマバード春日孝之】中央アジアのトルクメニスタンからアフガニスタンを経由し、パキスタンに至る天然ガスの大規模パイプライン敷設計画が大きく動き出すことになった。関係3カ国が30日、イスラマバードで建設に向けた覚書に調印した。計画は、今後のアフガン和平プロセスと密接にからむ上、米国など大国の資源戦略とも連動し、この地域の将来に重要な位置を占める。

  パイプラインのルートは、トルクメニスタン南部のダウラタバードからアフガン南西部を抜け、パキスタン南部グワダル港に至る全長約1400キロ。総工費は推定25億ドル(3090億円)。パキスタンからインドに延長する案も出ている。

  アフガン暫定行政機構のカルザイ議長(首相)とトルクメニスタンのニヤゾフ大統領は29日、調印式に臨むためパキスタン入りした。

  計画が動き出せば、関係国への経済効果は計り知れない。輸出国トルクメニスタンはもとより、アフガン、パキスタンも年間それぞれ5億ドルの使用料収入が見込める。

  パイプラインの建設・稼動はアフガン和平を前提にしている。アフガン情勢に詳しいパキスタン軍情報機関(ISI)のハミド・グル元長官は「米国が昨年の同時多発テロ後、アフガンで゛対テロ戦争゛を始めたのはテロリスト掃討だけが目的ではない。この地域の情勢を安定化させ、自国の利害にかなう資源戦略を実行したいとの狙いもある。アフガンや中央アジアへの軍駐留もその目的に沿う」と指摘する。

  アフガン内戦中の90年代半ば、パキスタンが新興勢力タリバンを支援したのは、アフガンを安定化させてパイプラインを敷設したいとの狙いがあった。当初、米国がタリバンを支援していたのも、米石油企業ユノカルが受注を目指していたからでもある。

  その後、内戦が泥沼化したのは、パイプライン敷設をめぐり周辺国の利害が対立、ロシアやイランが反タリバン連合(北部同盟)を支援したという側面もある。

  今回の計画には世界銀行やアジア開発銀行も既に支援方針を打ち出している。天然ガスに加え、アゼルバイジャンのバクーからアフガンを抜けてグワダル港に至る石油パイプラインの敷設計画も浮上しており、背後には中央アジア・カスピ海資源をにらんで主導権を握りたい米国の強い意向が働いているとみられる。

  またパキスタンは最近、中国との間で、将来の石油積出港に想定されるグワダル港の開発計画で合意した。中国は、この地域からのエネルギー資源の確保に動き始めたとみられる。一方、今回の計画にはロシアの石油企業も参画する意向を示している。(毎日新聞)

●コメント
・「国など大国の資源戦略とも連動」
・「パキスタンからインドに延長する案」
・『米国が昨年の同時多発テロ後、アフガンで゛対テロ戦争゛を始めたのはテロリスト掃討だけが目的ではない。この地域の情勢を安定化させ、自国の利害にかなう資源戦略を実行したいとの狙いもある。アフガンや中央アジアへの軍駐留もその目的に沿う』(パキスタン軍情報機関(ISI)のハミド・グル元長官)
・当初、米国がタリバンを支援していたのも、米石油企業ユノカルが受注を目指していた
・背後には中央アジア・カスピ海資源をにらんで主導権を握りたい米国の強い意向が働いている

これでハッキリしましたね。
「不朽の自由」が何を意味するのか。

米国が印パ戦争の調停(?)に乗り出したのも、すべてはこの「不朽の自由」を実現するためなのでしょうか。

この遠大な計画のどこに、人命や人道への配慮があるというのか・・・

北と南

投稿者: tavi555 投稿日時: 2002/05/31 03:50 投稿番号: [142719 / 177456]
確かに9条を堅守したところで、すぐさま世の中が変わるというわけではないでしょうね。

テロ後、アメリカの呼びかけによる国際的な反テロ同盟が結成された時、中国、ロシアやドイツなどの社会民主主義国も呼応し、あっさりと北側諸国がアメリカになびいてしまいました。こう、すんなりいってしまえば、そこに議論はなくなります。アメリカは思うがまま、帝国主義的にふるまっていけるのではないでしょうか。。アメリカが、我が国の敵である、とした国に対しては一切容赦なく、その国の主権も関係なく攻撃し、支配できてしまう。他国の主権を無視した場合でも、自国の人権を護るためと正当化されてしまう。この場合、他国の人権は無視、軽視したことになります。これは思い上がりです。また、アフガンの時は、アフガン国民の人権をも重んじたかのように、空から食糧を投下したり、識字率の問題や女性が虐げられているとした情報が流されました。しかし、空から食糧を投下したところで、それを拾いに行くのに何十個もの地雷を踏まなければなりません。識字率や女性の問題にしても、それはその国の中での文化や習慣のことで、タリバンから始まった問題ではありません。それをどうこう言ってアメリカは自国の行為を正当化する。そしてそういうアメリカの側に、北側諸国はいます。

人権すら、どこの国に属するかでアンフェアになってしまう。テロリストをかばうわけではありませんが、彼らにも人権はあります。一方的に善・悪を決めつけて、経済力・軍事力のある国々が「自分たちは善だ」とし暴力の正当化がなされたわけです。産業革命以来の環境汚染は北側で起こり、そのとばっちりをくってきたのは南側諸国です。経済的侵略に加えて、暴力もふるう。これでは、ヤクザと変わらない。南側諸国の主権や人権を軽んじすぎています。

日本は9条を護ることで、そんな世界の中に一石を投じることができるかもしれない。力のある国々が、力を盾にし剣にするなかで、そうしない姿勢を私は望みます。手を組んだ北側の軍事的なプレッシャーによって生まれた安定は秩序というよりも支配ではないでしょうか。

民主の宣伝合戦より

投稿者: nioka198 投稿日時: 2002/05/31 00:51 投稿番号: [142718 / 177456]
こちらの方がずっと気になる。。。
http://www.asahi.com/international/update/0530/011.html

以前にも、詳細を希望しておりましたが、
これらの後追い記事を御存知ありませんか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=90857

(参考)
http://www2.asahi.com/international/kougeki/K2001101003362.html

<訂正>かーいい、トマト様♪

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/30 23:29 投稿番号: [142717 / 177456]
( ゜U ゜)←言わずもがな。。。

かーいい、トマト様♪

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/30 23:27 投稿番号: [142716 / 177456]
>あまり   気にしなくていいと思う。誰でも   としとったらそうなると思うので・・・

はぁ〜。。。

>めげずに頑張ってください   (∩.∩)

〔W)←言わずもがな。。。

りーるさんへ

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/05/30 23:23 投稿番号: [142715 / 177456]
>(U.U)←垂れ乳。。。


あまり   気にしなくていいと思う。
誰でも   としとったらそうなると思うので・・・

うまく言えませんが・・・

めげずに頑張ってください   (∩.∩)










じゃ   また

WC。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/30 23:14 投稿番号: [142714 / 177456]
トイレでは、無いです。(苦笑)

オリンピックよりも、式典がすごいのですねぇ〜。。。

>軍隊?

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/30 23:10 投稿番号: [142713 / 177456]
コスタリカ方式の、理想論を提示しない事には、妄想の域を脱しないでしょう。(感嘆)

(U.U)←垂れ乳。。。

軍隊?

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/05/30 23:05 投稿番号: [142712 / 177456]
国内ニュース記事を読んだりしたけど・・・

低所得者から、さらに税をとったり、
福祉・教育関連費を減らすぐらいに、しんどいのなら
コスタリカ風にしたほうがいいと思う。
     ↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=142307




それに・・・

日本は「   多くの人が住む   小さな島国   」なので
「最新兵器(超強力核とか)」なんか少しでももらったら「終わり」とちがうのかな?

軍や基地があれば
ターゲット   にされたり
戦場   になったりするだけで
いいことなんて   ほとんどない   と思う
(前の戦争でも   本土もひどかったと思うけど
  沖縄なんてもっと悲惨だったのでしょ?)

軍は「国家」を守ろうとするだけで
「国民」を守るわけではないのでは?



いいことなんて   あまり無い気がするけど・・・

パキスタンが兵力をカシミール方面に移動

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/30 22:26 投稿番号: [142711 / 177456]
印パ情勢:
パキスタンが兵力をカシミール方面に移動
Mainichi INTERACTIVE
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020531k0000m030122000c.html

>パジパイさん

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/30 22:21 投稿番号: [142710 / 177456]
パジパイさんについては、というか、インドについては私も最近になってとても興味がわいてきたので(笑)、調べてみようと思います。

それにしても、宗教というのは非常に重いものですね。もっとも、日本でもいろいろグループに分かれて利権争いをしているので、宗教対立がないから進んでいるなんてことにはなりませんね。

>現状では、印パ間の紛争で自衛隊の出る幕はありませんが、
必要に応じてイージス艦等をだすべきであると私的には思います。
日本の資産を守るだけのみならず、印パの緊張が解けるまで、貢献できる場所は多いんじゃないかな?!

そういう形で貢献できるのなら、出すということになってもいいですね。

自衛隊の問題については、私はかなり感情的に「早く国防軍として認めろ!」と怒鳴りたくなるところがあるので、へんな煽りにのらないようにと気をつけているのです。

国防軍を持つことがすぐさま戦争を始めるということになるわけではないし、軍隊を保有しているということが前提になると、それをどう活用すればいいのか議論するのも今よりはしやすくなるのではないかと考えているのですが・・・

軍隊というものの毒性がわかってないから楽観的になってしまっているのかな、と悩んでしまいます。

いや私も同じような

投稿者: each_other_all 投稿日時: 2002/05/30 22:20 投稿番号: [142709 / 177456]
私もマラドーナ並みにわけのわからないこと言ってますから。

マラドーナ君は、別に入れてあげてもいかったような気もしますけどね。

東尾だって、マージャンとばく、で捕まったけど、監督になってるし、(マージャンとばくのどこが悪いのか?っていうか)、野球とばくの誰かも、救済しようという人間もいたし。

ヤクの恐さは分からないのですが、(酒ものまんもんで。)

アルゼンチン人のわけのわからなさ加減は、ペルーを見ればわかる。フジモリと引き換えにしたらどうだったろうか。

この世の中は、取引きですよ。取引き。何でも結果オーライなんですよ。

マラドーナのアルゼンチンでの人気は異常で、アルゼンチン人民の日本への人気を取るべきだったな。アルゼンチン人のモラールなんかどうでもいいしね。

each_other_all さん、ごめんなさい

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/05/30 22:04 投稿番号: [142708 / 177456]
わたくし、何故か貴方にレスしてしまいました(♯142698)。まことに失礼いたしました。

原因はよく解かりません。多分始まりつつ有るんだと思われます。(恐怖のアルツ)

どうか気を悪くなさらない様にお願いします。

やっぱり、怖かった。。。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/30 22:00 投稿番号: [142707 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020527-00000006-ykf-spo

>駄レスの連鎖

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/05/30 21:33 投稿番号: [142706 / 177456]
もういいって・・・

(また   鼻水たらそか?)





















(レス不要)

駄レスの連鎖

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/05/30 21:28 投稿番号: [142705 / 177456]
(∩.∩)
  ↑
どう見ても「鼻文字」に見えるんですけど・・・。

真ん中に小さいホクロのある・・・。

>>>>>顔文字。

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/05/30 21:21 投稿番号: [142704 / 177456]
>ギョッとさせたようで悪かったです。

だいじょうぶ♪
何となくわかってたので   (←性格悪し




>   ∩.∩たまに真似してもいいですか

ぜんぜんOK♪
というか   もともと   どこかからコピペしたものなので
(こんなのに著作権なんかあるのかな?   ←あったらごめん)


ずれた話ですが
「所有」とか「権利」とかにとらわれすぎてては
自分自身を「縛る」ことにつながる気もします

(芸術家や音楽家、作家なんかも
  デビュー当時は新鮮で「いいもの」できたりするのに
  そういう「モノ」にこだわりだしてからは
  「いまいち」な作品しか創れなくなったりとか・・・)




それに・・・
これ   気にしだしたら
「あいうえお」とか「アルファベット」まで言われるかも

「何も書くな」とか「何も喋るな」とか   (←もちろん冗談









PS
これ以上やると
「駄レスの連鎖」になりそうなので   レス不要ってことで・・・



じゃ   また   (∩.∩)

カシミールでインド警官3人射殺

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/30 20:01 投稿番号: [142703 / 177456]
カシミールでインド警官3人射殺、印パ緊張増幅は必至
NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20020530CF1I049030.html

晩婚化。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/30 19:56 投稿番号: [142702 / 177456]
30代は、大変!

         〜クローズアップ・現代より〜

ぞそさん!

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/30 19:53 投稿番号: [142701 / 177456]
私も、掲示しようと思ってたんですよ!^^;

何でもかんでも、最近は原爆を用いて、日本を味方に引き込もうとしますね。(苦笑)

パレスティナでも、原爆からイスラエル核を批判しそうです。(笑)

>人による

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/30 19:51 投稿番号: [142700 / 177456]
>大企業幹部候補のホワイトカラーが、1番で、次に一般公務員、その次がなくて、一般民間サラリーマンという順位が正しいでしょう。大企業幹部候補サラリーマンの退職金の話とかは、新聞によく出ますが、そういう人は、全体の5パーセントの話なんだがな。

5%ですか・・・、残るのが大変ですね。(苦笑)

>あっ、上級公務員の話だったでしょうか。それは、0番なのかな?大蔵省には、年間24人くらいだということです。

0番?財務省ですね。因みに、首相の月給が200万らしいので、なんやかんやで3000万位ですか?

>何よりも公務員は、仕事ができなくても基本的に関係ないというのが、メリットではないでしょうか。民間サラリーマンというのは、嫉妬の嵐の世界なんですよ。ゴミサラリーマンになって、始めてわかる公務員の有難さかな。


大変なのですね。。。

私は、気楽だ。。。(笑)

印パで米市民脱出計画開始か

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/30 19:50 投稿番号: [142699 / 177456]
印パで米市民脱出計画開始か
Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/020530/0530kok133.htm

この人言ってる事おかしくありませんか?

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/05/30 19:43 投稿番号: [142698 / 177456]
日本へ入国許されず   怒るマラドーナ
2002.05.30
Web posted at: 15:32 JST

- CNN
(CNN)   サッカーのアルゼンチン元代表のディエゴ・マラドーナさん(41)は、過去の麻薬問題のため、日本入国が認められなかった。一方で、韓国政府は今回特別にビザを発行し、マラドーナさんは31日から始まるサッカー・ワールドカップを韓国で観戦することになった。

日本の対応に怒り心頭なマラドーナさんはフォックス・テレビに対し「私は、米国がやったように原爆を落とすわけではない。米国は2つも原爆を落としているのに、米国人は何の問題もなく、日本に入国できている」と不満をぶちまけた。

????????????????????????????????????????????????

何、訳の解かんない事 言ってるんでしょうか?この人。

マラ、ドーナってるかって言うより、アタマドーナってるんでしょうか?

人による

投稿者: each_other_all 投稿日時: 2002/05/30 19:32 投稿番号: [142697 / 177456]
まぁ、たまに、リストラというのにあったりするひとがいるみたいですが、、、

現実には、明らかに公務員より↓の民間サラリーマンの方が多いわけです。

大企業幹部候補のホワイトカラーが、1番で、次に一般公務員、その次がなくて、一般民間サラリーマンという順位が正しいでしょう。大企業幹部候補サラリーマンの退職金の話とかは、新聞によく出ますが、そういう人は、全体の5パーセントの話なんだがな。

あっ、上級公務員の話だったでしょうか。それは、0番なのかな?大蔵省には、年間24人くらいだということです。

何よりも公務員は、仕事ができなくても基本的に関係ないというのが、メリットではないでしょうか。民間サラリーマンというのは、嫉妬の嵐の世界なんですよ。ゴミサラリーマンになって、始めてわかる公務員の有難さかな。

私は、サラリーマンじゃないですが。

>Re:纏め買いしたいんですけど

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/05/30 19:21 投稿番号: [142696 / 177456]
毎度、熱心な投稿お疲れ様です。

さて、俺としては(マジ)としてライトさんにお尋ねしたつもりでしたが、

>どうするつもりなんですか? koujiendai 氏に一つあげるんですか?(笑)

なぜ、koujiendaiさんが出てくるのか理解に苦しみます。

ライトさん、ちゃんと記事の内容を読みましたか?
       ↓
「販売元によると利益の3%を反イスラエル闘争で負傷したパレスチナ人の医療費に充てる方針。」

理由は記事の中に書いて有るとおりですよ。

勿論、そんなに買って食いきれる訳もないですからね、美味しかったら¥100位で売ろうかなと。

それが非合法なら、我が社の下請けに押し売りします。間違いなく皆喜んで買うでしょう。

>公務員給与平均

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/30 19:01 投稿番号: [142695 / 177456]
>ですが、もちろん、皆さんは、上回ってますよね。
>民間サラリーマンで、公務員以下だったら、リスク取ってる意味ないもんね!

私は、無収入ですが。。。(苦笑)民間は、そんなにリスク有ります?

公務員給与平均

投稿者: each_other_all 投稿日時: 2002/05/30 18:54 投稿番号: [142694 / 177456]
東京都   745万円
神奈川県   774万円

ですが、もちろん、皆さんは、上回ってますよね。

民間サラリーマンで、公務員以下だったら、リスク取ってる意味ないもんね!

う〜ん。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/30 18:37 投稿番号: [142693 / 177456]
http://newsflash.nifty.com/news/tp/20020530i411.htm

↑良く勉強をして就職しても、給与下がるんじゃ、うまみが無いもんなぁ〜。(苦笑)

marchingpeopleさんへ

投稿者: nioka198 投稿日時: 2002/05/30 18:34 投稿番号: [142692 / 177456]
どもども。

ムシャラフさんとISIですが、、
私が見るに、大方を掌握しているが
(主要な幹部、部隊は指揮権を掌握してるが)、全体は必ずしも掌握できていない。
CIAも、ISIとの連携が必ずしも万全ではない。。。。
と言うか、穴だらけという印象です。(そんなにCIAっておりこうさんだったけ?)

親米的(西欧化)連中と、イスラム原理主義的連中が混在し、
この事態に際して、後者が先鋭化する危険性は危惧すべきでしょうが、
それ以上に憂慮すべき問題を抱えていると思います。

つまり、、、どれほど主要な指揮命令系統、兵卒を把握していようとも、
突発的な事態に対しては、脆く非常に危険な状況であるのではないでしょうか?
そこに関与する人間が、どちらのグループに属しているかが問題でないことは言うまでもありませんが。。。


昨日のABCニュース(ピーター・ジェニングス)にあった分析レポートからですが、
現在の状況は、これまでにない危機的状況であり、レポーターに言わせると、
この状況に比べれば「キューバ危機」など、子供の遊びでしかないそうです。(大袈裟な気もするが、、)
また戦端で、通常弾頭と核弾頭を区別認識出来るほどの、情報網を持ち合わせておらず(特にパキ軍は)、
通常弾頭であっても、核攻撃と誤認する可能性を憂慮していました。


東ティモールに関しては、後日に。

light_cavalrymanちゃんへ。(追2)

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/30 18:09 投稿番号: [142691 / 177456]
>>肉感的な女が好きというのは、ファシストの特徴なのです。『会議は踊る』を作った、映画史に輝かしいドイツ映画は、ナチス台頭とともに滅びたのですが、ヒットラーたちは、グラマー女優が好みだったらしく、そういう女優を多く使った映画を作ったとか…そういえば、エバ・ブラウンなんか見るとヒットラーの好みがよく分かる…
>私は別に、グラマーが好きでは無いですよ?(苦笑)


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020530-00000593-reu-ent.view-000

↑ミスは、グラマラスとは限りませんね。(苦笑)

訂正:

上記の私の前レスは、グラマーな女性が嫌いと言う事では有りません。(笑)

パジパイさん

投稿者: nioka198 投稿日時: 2002/05/30 17:51 投稿番号: [142690 / 177456]
>インドのトップも同様ですよね?

パジパイさんについては、よくわかりません。
印象は悪くないですが、どういった方向性をしめすのか?、判断に苦しむところです。


>アフガン空爆のときは、アメリカに協力するということでインド洋のほうまで出て行っちゃいましたけれど、「そんなことするのはおかしい」という声もまた高かったし、それを今回は特別ですからということで押し切ったんですよね。


どうでしょう。ここらの見方はわかれるんじゃないでしょうか?
数週間前の「報道特集」で海自の特集が組まれていました。その中で関係者いわく、
「対アフガンに協力したことは、日米の相互保障を確認する上で重要な意義があったと」述べていました。
私には、その言葉が非常に印象的で、頼もしさを感じると共に、また寂しさを感じるものでした。

安全保障に対するねじれた構造が続く限り、
海外派兵や有事、、、それが賛成であろうと反対であろうとも、いつまでたっても特別なものでしかありません。
どちらの方向に動いても、そこには矛盾がつきまとうのではないでしょうか?

現状では、印パ間の紛争で自衛隊の出る幕はありませんが、
必要に応じてイージス艦等をだすべきであると私的には思います。
日本の資産を守るだけのみならず、印パの緊張が解けるまで、貢献できる場所は多いんじゃないかな?!

>本題に立ち返れば

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/30 17:43 投稿番号: [142689 / 177456]
>テロ組織が、先述のパソコン屋などの形で一般企業に浸入しているのではないか、ということです。元オウムのパソコン屋が、現在もオウムとの関連を持っているかは、不明ですが、システム屋は、どのような企業の最重要情報にでも接触できるのが一般です。

>銀行のシステム開発では、外注のSEは、ある一定期間以上は、使わないで人を替えるそうです。理由は全体のシステムが分かるようになってこないうちに替えるということ。

昔殿様が、侵入されないような城や石垣を作らせた後、それを作った人を殺してしまうという話を思い出しました。・・・はなしが落ちていってますが、システムを握られてしまうということになると、システム管理をまかされる技術者が信頼できるかどうかがなによりも重要で、でもあまり身元を詮索しすぎると(たとえば私的な面での交友関係も調べておこうとか)、それがまた人権侵害にもなりかねないということになりますよね。

全体を把握されないうちに換える、というのもひとつの方法ですが、交代でやってくる技術者たちがつながっていたらとか、劇画っぽい発想だけど(笑)、いろいろ考えてしまいます。

オウムもそうだけれど、アルカイーダというのも、知的レベルの高い人たちがそれぞれ社会に対して表の顔をもちながらテロ組織ともつながっているわけですから。

パソコン関連の技術に関しては、小学生など学校でパソコンについて教わるときに簡単なプログラムの実習をしたりしているそうなので、ソフト面で才能を発揮する人材もこれから出てくるかもしれません。

子供は変な先入観をもたずにパソコンになじんでいきますからね。

>掲示板が荒れるので

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/05/30 17:20 投稿番号: [142688 / 177456]
メールはしないと思います。
アズンさんとだけやりとりしてください。

>>とあっさり言う方もいますが

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/30 17:20 投稿番号: [142687 / 177456]
>それから、アメリカインディアンの方々との比較は、妥当性を少し欠いていると思います。時代や状況も異なりますし…。それに合衆国政府は、一応建前としては、インディアンをアメリカの市民として他の市民たちと分け隔てなく扱っているはずですが…

これはたしかにそうかもしれませんね。時代や状況が異なる、というのは比較しようとするときに考えにいれなければいけません。

たとえば、アメリカに新天地を求めて渡った、宗教迫害を逃れたキリスト教徒の一派は、自分たちにとっての「新天地」をニューイスラエルと呼びましたよね。

その後にヨーロッパから渡っていった大勢は、信仰第一の方々から見ると世俗的な人たちですが、キリスト教というものを文化の根本とすることにおいては共通しています。

いまでも、大統領など、スピーチの締めくくりに聖書の中の言い回しを用いたりしますけれど、信仰というよりはまずそういう習慣があるということのほうが先にあってやってしまうのでしょう。

過去のいきさつを承知した上で、現在アメリカではまがりなりにも先住民もアメリカ市民としての権利を得ているというのであれば、同じようなことがイスラエルではできないのかと思ってしまいます。

イスラエルに入植したユダヤ人たちは、最初はイギリスの植民地だったところへ入植者として渡り、その後、宗主国イギリスから独立を勝ち取って建国を果たしたわけです。その成り立ちからしてアメリカ合衆国と似通っているわけですね。

(この当時、パレスチナ人が宗主国であるイギリスにどう立ち向かっていたのか、私はまだ調べていないので、参考にできるようなサイトなり本なりご存知でしたら教えていただければ助かります)

アメリカ先住民が、ヨーロッパが入ってくる前にどのような歴史を形成していたのか私は不勉強なものではっきりと知らないのですが、パレスチナ、その周辺のアラブ諸国は地理的にもヨーロッパに近いので昔から交流がありましたし、その歴史上の国々の盛衰というのも、ヨーロッパやわれわれ東アジア人にも比較的理解しやすい、自分たちの歴史と比べて似通ったところを見出しやすいものですね。

現在の中東情勢も、アラブ世界での領土問題という面が大きいと思いますし、中東情勢に関する解説の記事の多くは、パレスチナに介入してくるアラブ諸国にもそれぞれ思惑があるのは自明のこととして書かれております。

つい半世紀ほど前までヨーロッパでも起こっていたことが、現在中東地域で起こっているという側面もあるわけです。

>2000年前に住んでいた神との約束の地だからと言って、そこに住んでいた人たちを武力で押しのける

↑これはあまりにもイスラエルの問題を単純化しすぎる見方になってしまう。

軍事超大国アメリカとつながることで保身を図っているというのは日本とて同じことですし、入植者と先住民の共生というのであれば、日本人であれば北海道のアイヌ・ウタリの事例をまず考えてみるべきなのかもしれません。

このシナリオを描いているのは誰か?(32)

投稿者: t890196 投稿日時: 2002/05/30 17:18 投稿番号: [142686 / 177456]
バビロンの盗賊ギャング達に源を発する5000年に及ぶ世界の金融体制は崩壊に向かって進んでおり、日本でもペイオフだという耳慣れない言葉からその一端が分るではないか。
米国を支配しているのは米国民ではない。ほんの一握りの金持ち連中である。この連中は国際的に連帯して国際金融財閥を形成している。彼らは寄生システム(連邦準備銀行―FRB)をバックに多国籍企業を動かし、米軍(正確には国際銀行家達の利益にのみ奉仕する「連邦準備軍」)を動かす事実上の世界の支配者なのである。

今彼等(=国際金融財閥―石油資本―ロックフェラー筋)の指図の下にCIA(国際金融の出先機関)がインド・パキスタンに介入している節があり、核の使用も限定的に無きにしもあらずだ。

2002年5月29日
【ニューデリー28日=佐藤浅伸】パキスタンの英字紙ニューズ(28日付)は、軍事的緊張が高まるインドとパキスタンがカシミール地方の実効支配線(停戦ライン)や国境沿いに射程200キロの複数の戦術核を配備した、と報じた。また同紙によると、インド軍は8個師団を既に国境沿いに配備、7隻のキロ級潜水艦もパキスタン沖のアラビア海に展開している。これに対し、パキスタンは既に展開している9個師団に加え、バルチスタン州と北西辺境州から計2個師団を東部戦線に移動させ、インド奥深くへの攻撃をにらんだ態勢を敷いている。(読売新聞)[5月29日12時41分更新]

今回の問題はパキスタン内のイスラム過激派(CIAが養成)がインド国会を襲撃したことから問題は始った。ここはCIA(国際金融の出先機関)が裏で糸を引く所以。

彼等(=国際金融財閥―石油資本―ロックフェラー筋)は一体何を目指すのか?http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=138133
マクドナルド下院議院はロシアで捕虜の身になっている。

米国(=国際金融財閥―石油資本―ロックフェラー筋)としては中央アジアーアフガニスタンーパキスタンにいたるルートを確保する上において軍事的な拠点を必要としていた。クエートやサウジアラビアには軍事基地があるが、距離があり、自由な使用には不便だ。パキスタンのインド洋に面した港を基地として自由に使えるようにしたいものだ。

おそらく近いうちにパキスタンに米国の傀儡政権が出来る事だろう。これでアフガンのカルザイ政権(傀儡政権)と共に石油パイプラインルートは確保される事になる。裏でインドを炊きつけながら
【近隣諸国に揉め事を起こすのは彼等の常套手段、日本においても、それは変わらず、北朝鮮は危険だからという事で日本の売国奴政治家を誑し込み有事法制を作らせようとする国際金融筋、紛争を飯の種としている彼等にとって近隣諸国が仲良くなってもらっては困るのだ。ブッシュ政権を誕生させた国際金融のお零れに預かろうとする彼等の手下(外交問題評議会を補完する目的で作られた)→日米欧三極委員会のメンバー達がさる4月5〜8日、ワシントンDC、リッツ・カールトンホテルで国際石油資本―ロックフェラー筋と会合を持ったのは記憶に新しい処】
パキスタンは経済的にも苦しい、とてもインドと戦争できる状況ではない。だからパキスタンを救うからと言って、傀儡政権を作るのが彼等(国際石油資本筋)の何時もの手だ。
イスラム過激派を援助しているのはCIA(国際金融の出先機関)の可能性があり、本当にインド・パキスタン戦争が起きるかどうかは米国(国際石油資本の腹)次第だ。そのための根回しにブッシュはロシアのプーチンやEUの首脳と会談したのだ。

米軍(銀行家に雇われた連邦準備軍)にとってはインド洋にはディエゴガルシア島しか拠点がなく、南アジアと中央アジアの軍事拠点が求められていた。アフガニスタンも中央アジア諸国も内陸国家であり補給が難しい。だからインド・パキスタン戦争を仕掛ける事により、インドかパキスタンに軍事基地を確保したい。そういう背景が裏にあって今回の事件を引き起こした。
彼等(=国際石油資本―ロックフェラー筋)は様々な方法で長期的戦略を発表している。「アジア2025」を書いたアンドリュー・マーシャル(ビル・トッテン 題名:No.418   米国の21世紀の敵―参考)は国防総省の軍事思想家であり戦略の大家だ。それを読めば米国(=国際金融財閥―石油資本―ロックフェラー筋)が何を目指しており、現在の米国(=国際金融資本)が仕掛けている戦略をつかむ事が出来る。

>そうですか。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/30 17:17 投稿番号: [142685 / 177456]
掲示板が荒れるので、用が有ったら、メールを下さいね。

そうですか。

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/05/30 17:13 投稿番号: [142684 / 177456]
あのようであって、こうなってるのですね、長い話にしない方がいいと思います。

>カルトに興味は有りません。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/30 17:08 投稿番号: [142683 / 177456]
>そんなことは分かってるでしょうに。ミソもクソも区別がつかないのですね。

判る筈が、無いでしょ?^^;何が言いたいのか、さっぱり解りません。こうこうこうだから、こうなんだ。と、はっきりと言って下さい。

カルトに興味は有りません。

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/05/30 17:02 投稿番号: [142682 / 177456]
そんなことは分かってるでしょうに。
ミソもクソも区別がつかないのですね。

?(・_・)?。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/30 16:53 投稿番号: [142681 / 177456]
>貴方の為の涙ということではありません。それぞれ暇してる人、楽してる人、いろいろだけど、切実な状況の中で投稿してる者も居るということです。オウムの件でやりとりなんてもう沢山。

益々、訳が判りません。。。(苦笑)ゆあたん♪が、オウムなの?ーー;
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