対米全面テロ

msg141831 のタイトルは「li__il さんへ 　 （２）」とすべきところを間違って投稿していましました。

＞梅津かずおの「まことちゃん」 　 という漫画で、まことちゃんのセリフです。
＞どうも私と世代が違うようですね。

なるほど…その漫画は知らないわけではないのですが、あんまり面白いと思わなかったのです。ちょっと世代が違うことは確かのようだけれど…


＞残業がおもしろくないとは限らないじゃないですか。
＞仕事に夢中になれば、ついつい残業になる人もいるはずですヨ。
＞あなたがつまらないと思っているだけです。

大きな声ではいえないけれど、大部分の人にとって、仕事はあんまり面白くはないと思うよ。そしてそれが普通で正常だと思うけれどね（笑） ただ、職場で「つまんねぇ」なんてことをやたらに口にしてはいけないですね。

で、あなたが「仕事が面白い」と思えるほど、会社で優遇されているか、そう思い込ませてるほど「飼い馴らされた」か存じませんが、いくら「面白く」てもかってに何時間も残業していいというものではないと思いますが…会社の規模や気風にもよりますが…


＞ところで、軽騎兵さんは社民党の支持者だそうですが、
＞あなたがたが擁護している北朝鮮から、国民の”命がけ”の亡命が
＞後を絶たない。 　 このことをどう思っているのでしょうか？

こんなことが続くようなら、早晩、かつての東ドイツと同様、北朝鮮は自壊すると思います。

私が、かつての投稿で言いたかったのは、北朝鮮の社会主義を誉めることではなく、日本が再び朝鮮に武力行使をすることのないようにということです。
“悪の枢軸”呼ばわりしたアメリカや、ここのところ軍隊の海外派遣や、有事法制や、自衛隊の庁から省への昇格に熱心な与党や、日本国内の朝鮮の人や中国の人に対する排外的な態度などについて考えると、北朝鮮に対する武力行使に日本がなんらかの役割を果たし、それを国民が是認してしまう日が来るのではないかと憂慮するのです。

<(_ _)>

＞＞この伝統あるトピが枢軸に完全に占拠されるのを
＞＞少しでも阻止したいと思って、現在橋頭堡を構築中なのですが…

＞そうですか，ではぼくはせめて後方攪乱，狙撃兵。（まとはずれで，誤射しそう。）

それじゃあ、後方攪乱お願いします。こちらも誤射、誤爆がありそうですけれど（爆）、適当に肩の力を抜いてやってください。とりあえず、統一戦線結成…


＞＞…かなりバテバテになってきちゃいました… (＾＾ゞ

＞まあ，気楽にいきましょ。吶喊しても地雷を踏むわけではないようですから。

地雷はないかもしれないけれど、伏兵はいるかもしれませんねぇ…

気にしてたら始まりませんから、ぼちぼちのんびり行きましょう。

ちょっと季節はずれの風邪をひいてしまって、せっかくの休日は台無し…

昨晩は寝ていました…


では。

＞イデオロギー・金権でない、純粋なる闘争では無いですか？フランス革命の様な、革命的要素が多分に含まれて居ると、個人的には思いますね。

↑これは当時のイタリアでの闘争が?それともこれからくるもののことなのでしょうか？

いきなり読み取れてないですが（苦笑）、イラン革命はイスラム圏においては劇的なものだったですよね。イラクが戦争を仕掛けていった理由のひとつに、自国に革命が波及するのを防ぎたいというのがあったはずです。

フランス革命のあとに混乱をまとめるためにナポレオンが出てきたりもしましたね。

ワイマール共和国がヒトラーを選んでしまうのも似たところがあるのかもしれない。

それよりも、イタリアは近代以前の形が残っているような気配が濃いですね。ヨーロッパはどこでも日本人からみると階層がはっきり固まってるように見えるといえばそれまでですけれど、イタリアというひとつの国の形をとるのが遅かったから。

なにかそのあたりが他のヨーロッパ諸国にくらべると、政府に抗議する側がテロにうったえる頻度が高いというのに関係していると思いました。

右側の国際面の「英脱線事故、ポイントのネジ脱落が原因」
をクリックしたのが答。

ｍ（．．ｚ*）ｍ

http://news.tbs.co.jp/

「英脱線事故、ポイントのネジ脱落が原因」
が答。

全部が全部、テロリストたちや
その人たちのせいにしては、

いくらなんでも、テロリスト達や
その人たちに悪いからね。

全部が全部テロリストやその人たちのせいにしていては、テロリスト達やその人たちが、よけいにひねくれてしまう。

事故は残念だったけど、
テロやイタズラでないことはよかったね。

＞li__il さんは残念ながら非難の対象にはなりません。
＞私の尊敬する一人ですから、

パレスチナ人に対して、「無国籍難民集団なのだから何処かへ行くのが筋」とかほざいている人に、私は敬意を払うつもりはありません。


＞それから旧社民党は民主主義の敵となりましたので、
＞自民党よりは悪いと思ってます、選挙の審判なしに政党の
＞基本方針を変えることは戦時中と同じかっての敵の復活に
＞力を貸し、今更自民党の悪口を言う。

↑このへんのところもう少し説明を願いたいと思うし、社民がなぜ自民より悪いのだろうと思うけれど、原則として対米テロとアフガン問題と悪の枢軸とパレスチナ問題くらいに話題を絞りたいので、これ以上お尋ねするのはやめます。私は社民党のスポークスマンとしてここに出てきたのではないので。社民党にはもっと頑張ってもらいたい、それだけです。


＞政治家が悪いのではなくて、政治家も育てず、世論調査でしかウサ晴らしの
＞出来ない国民に最大の原因があると思ってます。

では、政治家を育てるとはどうすることか？ とお尋ねしたいところですが、やめておきます…戦線が拡大し過ぎて収拾つかなくなるし…（笑）

＞＞一応指摘しておくが、「国際連盟」ではなく「国際連合」…
＞＞分かっているとは思うけれどね。念のため…

＞お！有難うね〜。下らないカキコだから、読み返しして無いんだよ。（苦笑）

あなたのカキコから“下らないカキコ”を差し引いたら、どれくらいのものが残るのでしょうか？


＞他国であるイスラエルに不法入国して、テロ事件起こして居るのですから、
＞それだけで’犯罪’ですし、尚且つ、自国内パレ自治政府に、
＞テロ（独立分離運動）を行わないのですから、抵抗権と言う言葉が
＞仮に在ったとしても、用いる事は適いませんものね。（苦笑）

イスラエルは、多くの国連決議に違反して占領地を不法占拠し、パレスチナ、シリア、レバノンなどとの和平交渉がほとんど進んでなく、停滞しています。かの地は平和ではありません。それに、イスラエル国内はユダヤ人だけで構成されているわけではありません。イスラエル国籍のパレスチナ人もいることをお忘れなく…


＞＞今日、日本沈没の危機を招いたのは、そのほかならぬ自民党さんなのでは？

＞根拠を、提示願いたし。

根拠？ 戦後一貫して政権の座にあったのは自民党さんなんですけれど。それだけで充分ではないでしょうか？ （なんでそんな根拠の呈示が要請されるのだろう？）


＞戦中の生き残り兵殿が、ココにも居られますよぉ〜。
＞不発談処理を、お願いしま〜〜〜っす☆

ちょっと意味が通じないのだけれどね。戦中の生き残り兵は、なんで不発弾処理をせねばならないのかね？ それともこの私が“不発弾”だと言ってるのかね？

＞代表的な出版社の、良心的な出版物。で、何万部？
＞それで、どの位浸透して居るか、明白。（笑）

中規模以上の書店には、たいてい置いてあって、なくなれば補充されているようですから、万単位の発行部数ではないでしょうか？ この手の出版物としては、かなりの発行部数でしょう。

ところで、正しいかとか事実かとかいった問題が、「発行部数とかどの位浸透しているか」とかいったことで検証されるのですか？


＞私も、パレ国家は認める派ですがね。それは、テロ根絶と引き換えね。（苦笑）

占領地をパレスチナ人にもどすことなく居座りつづけ、禁止されている入植を続けて領土として既成事実化したり、テロへの報復と称して近代兵器で丸腰のパレスチナ人を殺害したり、彼らの家屋を破壊したり、オスロ合意で確認された自治地域の拡大を滞らせたり、パレスチナ人の宗教的感情を逆なでするような挑発行為をしたり、国連現地調査団の現地入りを拒んだりといったことをやめないと、現実問題としてテロはなかなかなくならないと思いますし、「テロを抑えられない」とアラファト氏を非難することはできないと思います…。


＞はぁ？珍説ですねぇ〜。一宗教が、世界中ばらばらで派生するのですかぁ？？
＞文明に乗じて派生する、宗教が分離独立して行くのは、キリストに見られますがね。
＞珍説です。学会で先に発表して、ココで発表会を行って下さいね。

２世紀にローマ帝国により放逐されて以来、ユダヤ人たちがパレスチナ奪回のための戦争をしたという歴史的事実は２０世紀に入るまであったのでしょうか？ ユダヤ教とは、パレスチナに国家を作るのを目的とした宗教ではないでしょう。ヨーロッパにおける民族主義の台頭の結果、ユダヤ人迫害が顕著なものになりシオニズムが生まれたのでしょう。ユダヤ教とは区別したほうがいいと思います。

２０００年も前に住んでいたからといって、そこに住んでいる人たちを押しのけるより、ヨーロッパやロシアやパレスチナ以外の中近東や、アメリカに戻るほうがずっと現実的だと思います。すくなくとも移ってきたのはたかだかここ数十年ほどの間のことで、２０００年も前のことではないです。

とはいっても、結局のところイスラエル国家を認める方向で和平は進んでいるようです。もっとも、イスラエルがパレスチナ人の大量虐殺をする、占領地は返さない、といった政策をとれば、先はどうなるかは分かりませんけれどね。

＞コソボ紛争では、セルビア人勢力とアルバニア人勢力の
＞どちらを支持されていますか？ もちろん中立ないし、
＞無関心という回答でもかまいません。お答えをいただいてから
＞議論を続けたいと考えております。

お返事遅れてしまいましたが、時間をとらせたわりには結論は至って簡単で申し訳ない次第です。その問題について、恥ずかしながら、充分な勉強をしていませんので、コメントは控えさせていただきます。

かつて、このカテにも、その問題に関するトピがありましたが、なくなってしまいましたね。そのうち読んでみようと思っていたのですが、対米多発テロやパレスチナ問題の方が目を離せない状況で、その時間を確保することが出来ませんでした。

個人的なことを言えば、9.11 テロは、私に再び国際問題に関心を向けさせるきっかけになりました。

＞犯人が自白しないと、審理も始まらないところは、民主主義と言えるのでしょうかね？＾＾；

似た様なもんだけど、ぃちぉ共和制。

武器の所持「国民の権利」と米大統領が憲法解釈変更

　 【ワシントン１２日＝林路郎】ブッシュ政権が１２日までに米国民の銃保有の権利について、条件付きだった従来の憲法解釈を変更し、武器の保持、携帯は「国民一般の権利」として認める立場を打ち出した。ブッシュ政権が半世紀にわたった従来の政府解釈を覆した背景には、１１月の中間選挙をにらみ、全米ライフル協会（ＮＲＡ）など共和党保守派の支持固めを図る狙いがあったものと見られ、議論を呼びそうだ。

(5月13日00:03)
Yomiuri On-Line
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020512i213.htm

↑11月に選挙があるんですね。ふーん・・・

一般人が武装しているっていうの、中世的な光景に見えるけれどもね。先進国の中ではめずらしいのではないのかな。

＞反共というのが昔は大きかったんですね。いまはなんなんだろうね。

イデオロギー・金権でない、純粋なる闘争では無いですか？フランス革命の様な、革命的要素が多分に含まれて居ると、個人的には思いますね。

クラスター自動爆弾。

圧縮７時間しやがって・・・IE消すな！なんで、バグ多いんだ？テロかと思ったぞ。

つかれたよ・・・。

祝！がんばれ！！！

犯人が自白しないと、審理も始まらないところは、民主主義と言えるのでしょうかね？＾＾；

今日は、変革見ましたけど、番組はぃぃですね。＾ー＾

有難う、御座います。

優先順位をつけて、共に困難に立ち向かいましょう。

私も、突っ込むとすれば、パレだな。（笑）

観光よりも、外務省情報が適格かと？＾＾；

＞あのー、失礼しました、わからないのは、何が変だったのかということです。いい加減な外交だったとして、そういうところで損があったのでしょうか。
＞nukeさんは、何に怒りを覚えたのですか？

別に謝るようなことじゃありません。単にkatakurichanと私では感じ方が違うと
再認識しただけです。

例えば湾岸戦争で現地の人たちが犠牲になりましたが、katakurichanの生活に
何か損がありましたか？アフガン爆撃ではずいぶん怒ってらっしゃっていたよう
ですけど、何に怒りを覚えたのですか？
…たぶん「人道的に許せない」とか、「もしかしたら次は自分の頭上に爆弾が
落ちて来るかも知れないと怒りを覚えた」と言うかな？

私は自分の国の政府が「国際的にもっと貢献し得たのにそれを果たせなかったこと」
「国際的な力学の中で力を発揮できないままになってしまったこと」「それにより
安定と平和が一層遠のいたこと」に怒りを覚えました。私は世界平和は多くの
国々の力学の平衡点における安定と安全保障によってのみ達成しうると思って
いるので、日本が（そして他の国が）その国力に見合った力を出せなければ
力が平衡することもなく、バランスが保てずにどこかで破綻すると思っています。

故に、katakurichanには想像も付かない理由で怒りを覚えるんです。逆に、
katakurichanは私が想像も付かないことで怒りを覚えるのだから、おあいこですね。
人それぞれ、というやつです。


＞欧米的な外交ができないからといって、それでどういうデメリットがあるのかわからないし、それで日本の誰かが飢え死にしたわけでないし、別に構わないじゃないかと思うんです。

katakurichanが構わないと思うならそれでいいんじゃないですか？私が構うだけの
ことです。


＞で、そういうふうに、日本人の多くが思えるのなら、それでいいんじゃないのでしょうか？ 　 ダメっすか？

日本人の多くがそう思えるならそれでいいんじゃないですか？世界の指導者の
何人かは確実に日本を邪険に見るでしょうが、それも日本人の多くが気にしない
なら、それで良いのだと思いますよ。
それで、私が「この国は住みづらい」と思えばどこでも逃げます、はい(笑)。

国歌侮辱に激怒、シラク大統領が退席 　 仏杯決勝
Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/020512/0512kok044.htm

ミラノ大聖堂前、伊地下鉄で放火、過激派か
Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/020512/0512kok102.htm

終わられてしまった・・・（ぐす）


＞私は「こんなの変だ」と思いましたし、いい加減な外交で国際的に醜態を晒した
＞政府に怒りを覚えました。「俺が首相なら絶対にこんな失態は見せない」とも
＞思いましたね(笑)。若い頃の話です。

あのー、失礼しました、わからないのは、何が変だったのかということです。いい加減な外交だったとして、そういうところで損があったのでしょうか。
nukeさんは、何に怒りを覚えたのですか？
欧米的な外交ができないからといって、それでどういうデメリットがあるのかわからないし、それで日本の誰かが飢え死にしたわけでないし、別に構わないじゃないかと思うんです。

で、それでも、それが気になるというのは、結局は「個人の気持ち」の問題なのかという気がして、だったら、私が思う「よその国に爆弾を落としにいかないことを誇りに思う」というのも同じような話なのに、って思うんですけど、で、そういうふうに、日本人の多くが思えるのなら、それでいいんじゃないのでしょうか？ 　 ダメっすか？

（終わりなら終わりで仕方が無いんですが）

やっぱりkatakurichanとの議論はいまいち噛み合わないことが多いですね(^^;。

＞人間が、一人一人、幸せを感じて生きていくということが目的だとしたら（私の考える目的はそうです、他の人は違うかもしれませんが）、信頼関係を築いておいたほうがいいと思う、それは目的ではなくて、手段です。

「人間が、一人一人」どう考えるかということを話しているkatakurichanと、
日本の外交が世界にどうアプローチするかを話している私の間では、議論が
噛み合う筈もありません。

少し前に「子供でも作って」というのは住みにくいと誰かと会話してたかと
思いますが、個人レベルでは確かにそうだと思います。子供作るかどうかなんて
夫婦（ないしは男女）の間で決めることだし、本来は子供というのは愛情の
結果として生まれて来るものでしょう。誰かに「産めよ増やせよ」なんて
指図される社会は確かに住みにくい。

それは否定するつもりもないことですが、国家としてみたときに「子供の
少ない」社会というのは「住みにくい」んですね。老人が生きて行くには、
どんなに彼らの自活努力を生かせる社会を作っても子供達の世代の助力が
必要となるでしょう（姥捨て山にでも捨てるなら別ですが）。で、為政者が
「子供を産むかどうかは夫婦の愛情だから」と全く無策でいて、結果として
婚姻率が下がり（あるいは晩婚化して）子供が少ない社会になってしまったら、
やはり困ることだと思うのです。個人的には国家の介入すべきことではないが、
社会的には国が無為無策で済むことではない。


＞でも、少なくとも私は、空から爆弾が落ちてくるという世の中が幸せだとは思えないので、軍事力による決着は、目的に反すると思うのです。

katakurichanは幸せだと感じないだろうし、爆撃の雨の下にいる人もそう思う
でしょうね。でも、国際社会を動かしている人たちの中には時に爆撃を行うことを
責任だと思い、時に軍事力を介入させることを決着だと思うのです。まるで、
恋愛マニュアルを作ってまで結婚＆出産する人を増やそうとする政府のように。
で、私はそういう国際関係の中の日本の立場の話をしていたりするつもりです。


＞少なくとも、５０年以上よその国に爆弾を落としに行かなかったという実績は、立派な結果だと思うのですが、そういう考え方はおかしいでしょうか？

katakurichan個人の中でおかしいと思わないなら、おかしくないんじゃないですか？
ただ、それを世界中の多くの指導者に同感してもらうのは難しいでしょうね。
世界はkatakurichanが動かしている訳ではありません。


＞けれど、改憲というハードルが高いからといって、思いっきり憲法に抵触するほど「柔軟に運用」した政策というのは、いかがなものかと思います。

国民がそれを望めばやむなしでしょう。私の「例」では、イージス艦派遣に
どんなメリットがあり、どんなデメリットを支払うかを見極めた上で国民が
（国民の代表たる政府・国会が）判断をするべきと書きました。憲法を「柔軟に
解釈する」ことのデメリットを、メリットが上回ると解釈するのであれば、
国民は何かが憲法より大事だと思ったと言うことでしょう。

ちなみに、誤解無いように付け加えますが、国政選挙で私は与党に投票をした
ことはありません。念のため。


＞nukeさん、あのですね、そういう話が、私にはよくわからないんですけど、９０億ドル支払って、日本人は不幸になったんでしょうか？
＞国際的な侮蔑を受けたのでしょうか、
＞また、受けたとしても、それで日本人は不幸になったのでしょうか？

私は「こんなの変だ」と思いましたし、いい加減な外交で国際的に醜態を晒した
政府に怒りを覚えました。「俺が首相なら絶対にこんな失態は見せない」とも
思いましたね(笑)。若い頃の話です。

世界はkatakurichanで出来ている訳ではありません。いつか世界がkatakurichanの
非暴力的兵器と非暴力論で満たされるまでは、残念ながら若い頃の私のように
日本の不甲斐なさに歯がみをするような人もいるということです。少なからず。


というわけでkatakurichanはkatakurichanの視点で何が大事で何がそうではない
のかを考えてみてください。私がアドバイス出来ることは何もなさそうですし、
katakurichanの投稿を読んでも私が得るものもないようですので、終わりましょう。

(5月12日00:14)
Yomiuri On-Line
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020511id26.htm

むー・・・・
すみません、「マキャベリズム」の意味がわかりません（憮然〜・・・・） 　 時間ください、あとで調べます〜。

難しい話は、じゃあ、もうちょっと考えますけど、とりあえず、わかる範囲で書きます。

＞手段が目的に優先するのではなく、目的のために
＞必要な手段を執れという考え方ですね

はい、それはもちろんだと思います。目的が明確にされて、必要な手段をとるべきだと思います。仮に「信頼」を目的にして、それに軍事力行使が必要であれば、軍事力をつかってもいいという話になるのかもしれません。でも、「信頼」が目的なのかどうか、それはわかりません。「信頼を得ること」も、結局は「手段」の範疇なのではないかと思います。
人間が、一人一人、幸せを感じて生きていくということが目的だとしたら（私の考える目的はそうです、他の人は違うかもしれませんが）、信頼関係を築いておいたほうがいいと思う、それは目的ではなくて、手段です。


＞結果が上手く
＞いけば、どんなカードを用いようが「信頼」を得ることが出来る証左です。

軍事力が正当化される世の中で、世界中の人が幸せを感じる＝「結果がうまくいく」のなら、それはそれでいいと思います。でも、少なくとも私は、空から爆弾が落ちてくるという世の中が幸せだとは思えないので、軍事力による決着は、目的に反すると思うのです。


＞憲法を守り平和な国を築くことは、国際関係に
＞おいては「結果」ではない。

国際関係においては、というのが、どういう意味なのかは、ちょっとわかりませんが、少なくとも、５０年以上よその国に爆弾を落としに行かなかったという実績は、立派な結果だと思うのですが、そういう考え方はおかしいでしょうか？



＞そうすると道は３つしか無くて、
＞「法律を柔軟に運用するか」
＞「法律を時代に合わせて変えるか」
＞「変革を拒みいつまでも法律が出来た当時の社会を守るか」

今の日本の状況だと、柔軟に運用ということが多いようですが、本来は、ルール改正のほうを柔軟にすべきではないかと思います。ルールというのはそういうものだと思います。ただ、現況での「改憲」ということには、別の意味がくっついてきてしまうので、慎重に行われるべきだという考え方もあると思います。
けれど、改憲というハードルが高いからといって、思いっきり憲法に抵触するほど「柔軟に運用」した政策というのは、いかがなものかと思います。


＞10年前には日本は対価として「90億ドル」と
＞「国際的な侮蔑」を支払いました。

nukeさん、あのですね、そういう話が、私にはよくわからないんですけど、９０億ドル支払って、日本人は不幸になったんでしょうか？
国際的な侮蔑を受けたのでしょうか、
また、受けたとしても、それで日本人は不幸になったのでしょうか？

＃下記は他トピに投稿したものですが、こちらのほうがふさわしそうなので、、

YOKEIDESUGA_1さん＞スペインの残虐さは、アステカ、マヤ文明を滅ぼしたことで十分でしょう。

まぁ、そりゃそうかもしれませんね（笑）。

ついでにアメリカ人の残虐性はインディアンから土地を武力と金で奪いながら、インディアンを次々に虐殺し、その虐殺の過程を「西部開拓」と美化していることで十分でしょうね。

＃そんなんだからニューヨークでイスラム教徒のテロに遭う。

我々日本人も核兵器で虐殺されましたからね。３０万人以上。これに対し、ニューヨークのテロで死んだのはたったの３千人！アメリカの原爆テロで死んだ日本人の数や、化学兵器の枯葉剤でアメリカ人に殺されたベトナム人の数に比べたら「微々たる数」。

私はアメリカに「自分たちはさんざん世界中の人を殺しておきながら、自分たちがほんの少し殺されただけでギャーギャー騒ぐな！」と言いたいです（笑）。

それでは新ためて私なりの考えと問題提起をしてみます。
それから謙遜されてましたが、私も同様、もっとひどいかも。

その為、論点が拡散しましたら、とてもとてもとなりますので
とりあえず、格好の材料として「北朝鮮人亡命事件」がありそのトビも
作られ、ちょっと見ると盛んに「日本の国」はと急激に国意識が盛り上がって
いますので「＜国家論＞の問題」からやってみますか。

＞＜戦争＞をするのは，国家だし，国家＜だけ＞なもんですから，

この点はその通りで、究極のよって立つところと思います。
国とはどう有るべきか、国の理想とはなにか、は追々勝手な意見を
述べ合うとして、今ある日本の状況を見ると憲法九条に戦争の放棄を
謳っていることは、国としての存在を放棄している感があります。
まるでアメリカの属州であるかのような現状と思います。

その例としてこの度の中国総領事館での対応があると思われます。
「国」を逃れ「国」に保護を求めた人を「国」として対応しなかった。
まるで金持ちの家に困った貧乏人がおしかけてきたので、排除してもらった
そんな感じで、今日のニュースではアメリカへの亡命を望んでいると。
戦争放棄が安全ではなく、北朝鮮の国のあり方を批判し、敵視する国に
行きたいとは、何を意味するのでしょう。

千年王国ローマが、普遍帝国として君臨し、今のヨーロッパの国々がその
属州としてあった事を思えば、今の日本のあり方も別に悪い事ではなく
現代の普遍帝国アメリカの属州として、グローバルスタンダードのもと
世界に経済的な豊かな地域として存在する事も、国民の選択肢かもしれません。

＞もし＜戦争＞が＜国家＞という共同体の本質に根ざすものなら，
戦争のない，来るべき社会で，＜国家＞は廃絶されるべきだし，
私＜達＞としては，どうすれば廃絶できるか，という議論に移ってゆくべきですね

まことにその通りで、戦争反対は、国はなくても良い事になります。
そこには民族の存在が横たわり、他に対立する存在がある以上、現実的には
夢想に終るしかないのが現在の状況と思います。

そこから飛躍し。
「フィヒテ」
統治を不用とするのが、すべての統治の目的である。

という理想に近づくには、人間の進歩が望まれますが、むしろ退化する現在では
その理想がますます遠くなるように思えますが如何でしょうか？

＞石原完爾は…体（人間の体）の戦法は人間戦闘の窮極である。
指揮単位は分隊から組に進んでいる。次は個人となるであろう。

いかにも国への意識が希薄になると「テロ」による問題解決を当然視するのでは？
日本に於も、自己中心的人間の増えたのもその現象かもしれません。

＞世上乱逆追討雖満耳不注之 紅旗 征戎非吾事！

翻訳をお願いします。

＞ところで”ビチグソビチビチカレー” 　 って何ですかね？


梅津かずおの「まことちゃん」 　 という漫画で、まことちゃんのセリフです。 　 どうも私と世代が違うようですね。


＞あなたが、クソおもしろくもない、手当てもろくにない時間外勤務をした後、よく食べる羽目になるカレーライスのことですか？（ご同情申し上げます）


はい、そうです・・・ちが〜う。（笑）

残業がおもしろくないとは限らないじゃないですか。 　 仕事に夢中になれば、ついつい残業になる人もいるはずですヨ。
あなたがつまらないと思っているだけです。

それと、残業後の”夜食”がカレーライスという意味ですか？

どうも読んでると、あなたの惨めな勤務状態の告白にみえます。 　 投稿時間もいつも深夜だしね（笑）

ところで、軽騎兵さんは社民党の支持者だそうですが、あなたがたが擁護している北朝鮮から、国民の”命がけ”の亡命が後を絶たない。 　 このことをどう思っているのでしょうか？

これって何なの。何故拝んでんの。本当は小泉さんが答えが呉れたらいいのに。ごまかしの評論家としてではなく。

＞中国や韓国と些細なことで罵り合うのは止めなければ。

※ご認識の全てを「この言葉」が語っているように思われます。
なにゆえ「ささいなこと」なのでしょうか？
そのような思想は、一体何処から出てくるのでしょうか？
背景はいろいろあろうかと思いますが、問題は事象そのものに対する、即ち「主権」侵されたことにあるのであって、あなたの「もっと大事なこと」ということは、現時点では問題にはならないことと思いますが？
でも、こちらのトピへの投稿はこれで終わりにしたいと存じます。
　 失礼致しました。

＞でも、でも、それでも、軍事力を対価にしてはいけないと思うんですよ。軍事力を背景にしてものを言うのは卑怯です、信頼を失うだけだと思うのです。

軍事力を含めた外交は、どちらかと言えばマキャベリズムの範疇ですね。私も
「君主論」を読んだわけではないけど、塩野七生によれば「結果が良ければ目的は
正当化される」んだそうです。手段が目的に優先するのではなく、目的のために
必要な手段を執れという考え方ですね。
そして、現在の外交の大枠はこういった思考の枠組みで動いているように思います。
で、「信頼」というのは相手を盲目的に信じることじゃない。Ａというケースでは
この国はＢという行動をとってくれるという確信が外交上の信頼です。行動なく
して信頼もない。そしてその行動の結果によってのみ手段は正当化される。
試しに「軍事力をカードをして用いた結果、信頼を失った」外交の例を挙げてみて
ください。私はたぶん同じ数だけの「軍事力をカードを用いた結果、信頼を得た」
例を挙げられると思います。結果が上手く
いけば、どんなカードを用いようが「信頼」を得ることが出来る証左です。

katakurichanが「信頼できない」というのも別に間違っているわけじゃありません。
ただ、国家間の「信頼」とkatakurichanの「信頼」の意味が違うと思うだけで。
katakurichanが「脱マキャベリズム」な国家関係の指針を提示することが出来たら、
これらの２つを同じ意味にできるかも知れないですけどね(笑)。


＞今の日本に、どれだけ信頼があるかどうかはわかりませんが、少しでも残っているなら、更に減らすようなことをしてはいけないと思います。

今の日本が信頼を得られていないのだとしたら、それは日本の外交が「結果」を
残すことが出来なかったからです。憲法を守り平和な国を築くことは、国際関係に
おいては「結果」ではない。世界の紛争を仲介し終結させ、時に戦争の火蓋を
交渉によって吹き消すことが外交上の結果です。私は前の投稿で「どうすべきか」を
書いたけど、日本の外交が無能なことまでに効く処方箋は持ってません(^^;。
言えることは、何もしなければ誰も成長することもなく（これまで５０年間が
そうであったように）、いつまでも「結果」も「信頼」も残せないということです。
もちろん、katakurichanが「結果」ではなく「手段」で「信頼」を得られるような
脱マキャベリズム外交論を展開できるなら、別の道もあるかも知れませんけどね。


＞請が来たから日本も協力すべきだと言いたいのか、それこそ「条件闘争するよ」と言いたいのか、国民全体で考えましょうと言いたいのか？

自民党の山崎幹事長に外交センスがあるかは私の知るところではないです。私が
幹事長なら、国民全体で考えましょうと言いたいですけどね。


＞法律は「守らなきゃ意味がない！」と思います、柔軟に運用するくらいなら、そんな法律は無いほうがマシです。

法律は時代によって立場を変えます。というより、法律は変わらないけどそれを
取り巻く社会は変わります。そうすると道は３つしか無くて、
「法律を柔軟に運用するか」
「法律を時代に合わせて変えるか」
「変革を拒みいつまでも法律が出来た当時の社会を守るか」
だけです。明日からもう一度焼け野原にバラックを建てた時代に戻れますか？


＞どうしても外交上で軍事協力をしなければならないのなら、憲法改正をしなきゃだめです。で、ぐるぐる考えて、「憲法改正してまで軍事協力をしなきゃならない理由は見つからない」と思います。

であれば「日本は絶対にイージス艦を出さない」という要求を出すのが外交です。
それが日本の国益だということですよね？そうすれば、その国益の対価として
何かを支払わなくてはいけません。10年前には日本は対価として「90億ドル」と
「国際的な侮蔑」を支払いました。katakurichanは今回は何を対価として
支払うべきだと思いますか？

あるいは「脱マキャベリズム外交論」を提示してくれても構わないですけど(笑)。

同意、ありがとうございます。
片栗ちゃんの緻密な言及に比べて、私の言及はとてもあらましなのですが、肝心のところを捉えてくださって嬉しいです。
ウィーン条約が大事な条約であっても、この場合には最重要課題ではないような気が。。。

こういうのが在ると、下手なドラマを観る気がしなくなりそうだ。。。
捜査官とか獄中から証言する人などは、命や家族の危険は無いのでしょうか。
判決は腰砕けかも知れないけれど、司法の追及によって全貌をたどり、
公表してゆけるというところが凄い！！と思いました。
日本でも、捜査官が潰されないでここまで仕事が出来るのでしょうか。

追伸・マウスは、左右の動きのための歯車が動かなくなってることに気がついたので、
結局全体をアルコールで拭いたり突ついたりして、無事に治りました。
玉を洗っただけでは駄目でした。
アドバイス、蟻が十ございました、謝々。

読んでますよ。
etranger3_01さんのエキサイトされた様子がダイレクトに伝わる文ですね。
自分の文が本当に入っているので驚きました。＾＾；

随分、忙しいらしいですね。
報告など自分の考えをクリアにするのに最適な作業といいます。
が、急を要さない業務です。
続き、気長に待ちます。
あ、でも忘れ去られそうだったら催促します。

後半も期待しています！

ヨーロッパで食い詰め，新天地に、希望を求め，着の身着のまま、難民同様で流れ着いたメイフラワー以降のひとびと。
飢え死にの危機を乗り越え、幾星霜。 　　 気が付けば、軍事・経済の超大国。
国にあれば、田吾作、農奴で人生を終える人々の子孫が、いまや、世界の命運を左右する立場に。
願わくば、強者の宥恕を。・・・・

感想文

＞ 　 他のアジア諸国は地域における軍事力を拡大した日本も勝者と見ている。同時多発テ ロは日本がもともとやりたいと思っていたことを実行に移すための格好の機会を同国に 与えたとアチャリャ氏は言う。

何だか恥ずかしいです・・・。



＞まだ勝者と敗者を特定するには早す ぎると同氏は見ている。

それはそれで不安です・・・。

しかし、そもそも、人の命がかかってる話に「勝ち負け」の概念が出てくるってことが、情けなくなります。
ゲームじゃないんだから！

＞もっと大切な仕事に支障をきたしてはならないと、私は言いたかったのです。


私も同感です。
ウィーン条約がどうこうというよりも、どういう解決方法がいいのかという
ことを考えてほしいと思います。現場の人を責めるだけの話に終始するのは
気味が悪いです。

昨日はマウスの故障で、問題への導入しか出来ませんでしたので、続きを。

騒ぎの取り上げ方が、警察官の行為や領事館員の対応を叩くばかりになっているようで、私は不満でした。
普段から警察官は何かとあの建物に出入りしてるかも知れませんし連行のために銃や刃物を使ったわけでもありません。
また、領事館スタッフはまさかこのような亡命劇を予期していなかったでしょうし、
難民だ亡命だといったことの受け容れに慣れていません。
ですから、治外法権内に入ったこととか、連行についての証言に食い違いがあることにこだわって
もっと大切な仕事に支障をきたしてはならないと、私は言いたかったのです。
マスコミのカメラを従えてこの亡命劇を敢行したということは、後ろにＮＧＯなども控えているということですから、
今後もっと本格的な集団亡命が意図されているのかも知れません。
中国政府が今回の５人を北朝に戻すことはないでしょう。（楽観的過ぎたらごめんなさい。）
しかし中国は大量の亡命志願者を長く国内に溜めておくことも出来ない。
だとすれば日本政府が腰をあげて、集団的亡命志願者の或る程度の人数だけでも韓国に送りこむ為の調停役を
引き受けなければ仕方が無いでしょうし、そのような事の為にも、中国や韓国と些細なことで罵り合うのは止めなければ。
とにかく北朝の国体を変えてあそこの国民を救うには韓国との融和政策だけが頼りです。
アメリカ政府の尻馬に乗って武力的に脅かしたりすれば誰の為にもならない、日本国民にとっても怖ろしい事態となってしまいます。
私は日本政府、外務省にもっと思慮を促したいです。