対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
大丈夫?>的にされたRWOへ
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/02/28 14:29 投稿番号: [136960 / 177456]
今日はまだ寝てないんじゃないかRWO?
こんな事でやつれたら損だよ。
誰の知性にも偏りがある。
自分の偏りに気がつかない馬鹿者達とのやりとりは、消耗するだけさ。
これは メッセージ 136956 (soitugaorenoyarikata さん)への返信です.
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■米露共闘も 対チェチェン武装勢力
投稿者: mystic_gq 投稿日時: 2002/02/28 14:28 投稿番号: [136959 / 177456]
以下は産経からの転載です。
●反テロ第3弾
グルジアに部隊派遣へ
露、影響力警戒も「主張」通る
米国がロシアと国境を接するグルジアで「反テロの戦い」支援に乗り出したことが二十七日、明らかになった。同国当局者が、米軍事顧問団の滞在を確認し、複数の米メディアが米特殊部隊の派遣計画を報じた。標的は、アルカーイダとの関連が指摘され、グルジア北部にも拠点を持つロシア・チェチェン共和国の武装勢力。ロシア政府は表面上、計画に難色を示しているが、同勢力をテロリストと主張する従来の言い分が認められた形でもあり、米露共闘の構図となる可能性も出てきた。
【ワシントン27日=土井達士】二十七日付の米紙ワシントン・ポストなどは、米政府筋などの話として、米国がグルジアへ米陸軍特殊部隊員百−二百人を派遣し、グルジア軍部隊への訓練を近く開始すると伝えた。
グルジア軍が、ロシア・チェチェン共和国との国境付近で、ウサマ・ビンラーディン氏のテロ組織アルカーイダと関係するイスラム系武装組織と戦闘を続けているのを支援することが目的とされ、アフガニスタン、フィリピンに続く、「反テロの戦い」での米軍部隊の投入となる。
ラムズフェルド米国防長官は昨年十二月にグルジアを訪問した際、同国のシェワルナゼ大統領からテロ対策や軍備近代化への支援要請を受けていた。ワシントン・ポスト紙は米欧州軍の話として、すでに戦闘ヘリ十機が供与されたとしている。ただ、今回派遣される特殊部隊員は直接戦闘に参加することはないとみられている。
【モスクワ27日=高木桂一】イタル・タス通信によると、グルジア当局者は二十七日、米軍事顧問五人がグルジア入りしていることを確認した。イワノフ外相は同日、グルジアへの米軍部隊の派遣についてロシア公共テレビで「この地域の状況を複雑化させる」と述べ、反対する姿勢を示した。
しかし、ロシア政府のボリン官房副長官は「この一帯がチェチェン共和国を本拠地とする国際テロの巨大なセンターのひとつになっていることを示すものだ」と歓迎の意向を示し、上院のミロノフ議長も「ロシアの利益を害するものではない」と容認する構えを見せている。
ロシアは、グルジア北部のパンキシ渓谷には、チェチェン武装勢力や武装勢力と関係を持つアルカーイダの残党勢力が流れているとし、早急に軍事作戦に着手すべきとの立場をとり、グルジアとの共闘を呼びかけてきた。
グルジアはロシアより米国を選択した格好にもなり、それ自体は、ロシアにとって、旧ソ連圏での米国の影響力をさらに拡大させるとの懸念を伴う。
だが、米国によるグルジアでの反テロの戦いは、チェチェン武装勢力掃討作戦を、ロシアに代わって行うことに他ならず、チェチェン武装勢力に悩まされて続けてきたロシアが異を唱える余地はないとの見方が一般的だ。
グルジア問題をめぐる米露間の協議は年明けから具体的に進められてきており、「米軍のグルジアでの駐留期間の限定など条件面をめぐり米露が互いの利害領域を守ることで合意していることは間違いない」(軍事筋)との指摘もある。
これは メッセージ 136948 (afleed さん)への返信です.
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jp_zoso!!!!!!!!
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/02/28 14:28 投稿番号: [136958 / 177456]
休憩室のを読め!
読めなきゃ、てめ〜は弱虫で
自分勝手だぜ!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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エンロン社員・確定拠出年金の悲劇
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/02/28 14:17 投稿番号: [136957 / 177456]
倒産によって社員は、仕事ばかりか老後の年金まで失ってしまったそうです。
幹部とその関係者だけが事前の売りで大儲け。自分達だけが儲けたという話だけならまだしも、
いままで支えて来た社員達を騙し暗闇に突き落として平気な人達が居る。
当然この話は現政権にも及ぶのでしょう。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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まnukeへ/俺はRWO
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/02/28 14:15 投稿番号: [136956 / 177456]
であればkisimenjpさんからの「挑戦状」も、RWOを名乗る人物からの「返答」も、
>それ自体を否定する理由は何もない。故に私のスタンスは「勝手にやってね」です。
私が否定するのは、その種の書き込みそのものに対してではなく、書き込みを行っている
人物の「知性」です。つまり、「こいつは馬鹿なんだなぁ」としみじみ思うということ。
→俺は知性は利口だぜ!
知性と言うのはあればいいってもんじゃあ〜ないぜ!
応用が出来なければ利口と言えないぜ!
てめ〜の知性のほうがよっぽど大馬鹿だぜ!
これは メッセージ 136953 (nuketusetus さん)への返信です.
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間違っても介入するようです
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/28 14:13 投稿番号: [136955 / 177456]
<グルジア派遣>アルカイダの影響力あればどこでも
米大統領
ブッシュ米大統領は27日、グルジアへの米特殊部隊派遣計画に関連して、グルジア国内にテロ組織アルカイダの影響が及んでいることを認めた上で「アルカイダの影響力があるところならどこであっても、米国はその国を支援し、アルカイダを裁きの場に引き出す」と述べ、グルジアへの軍事協力が必要であることを強調した。(毎日新聞)
●コメント
アメリカは世界中に「泥沼化ポイント」を作って軍事的緊張を維持しようとしているのだろうか……。アメリカのraison d'etreを示すために?
これは メッセージ 136948 (afleed さん)への返信です.
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JPモルガンによる日本株買い
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/02/28 14:04 投稿番号: [136954 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re: みなさんに質問
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/02/28 14:04 投稿番号: [136953 / 177456]
>荒らし、とは、荒らす事が目的で書き込みをする人々、且つ、荒らす事意外に書き込みをしない人々。
私の「荒らしの定義」は136868に書いたとおりです。で、そちらもあわせて参照して
いただきたいのですが、「荒らす事以外に書き込みをしない人々」という定義には
若干の疑問を感じます。つまり、「荒らす事が目的でやってきたにもかかわらず、
数発言に一つくらいはトピックの趣旨に沿ったような発言をすれば」荒らしではないのか?
という疑問があります。
>そう考えると、、、jp_zosoさんはおろか、RWOさんも「荒らし」ではないのです。「荒らし的行為」の頻度は多少違っても。
私はjp_zosoさんが荒らしだと思ったことはありませんが、同様にRWOを名乗る人物が
荒らしだと思ったこともまたありません。私の主観では少なくともそうですし、RWOを
名乗る人物の「自称」でも自分は荒らしではないと思っているでしょう。さらには
このトピックの参加者の間にRWOを名乗る人物=荒らしであるとのコンセンサスが
生まれているかといえば、それについても疑問を抱くような状況です。
>kisimenjpさんが挑戦状を出してしまったので、私は挑戦状を引っ込めますが、私もまた、喧嘩っ早い、荒らし要素はもっています。
トピックが言論をぶつけ合うという目的の場である以上、いわゆる「口げんか」に相当
すること自体は問題視すべきではないと私は考えています。出来れば論理的に討論が
行われるべきでしょうが、人間は感情を持つ生き物である以上、感情をぶつけ合うことは
必ずしも避けられることとは限らないので。
であればkisimenjpさんからの「挑戦状」も、RWOを名乗る人物からの「返答」も、
それ自体を否定する理由は何もない。故に私のスタンスは「勝手にやってね」です。
私が否定するのは、その種の書き込みそのものに対してではなく、書き込みを行っている
人物の「知性」です。つまり、「こいつは馬鹿なんだなぁ」としみじみ思うということ。
もちろん、自分が人を「馬鹿だ」と思うのと同様に人が私のことを「馬鹿だ」と思っても
それはその人の主観であり自由だと思います。私に皮肉を言う権利を認めてくれるなら、
私に対して思うだけでなく「馬鹿だ」と指摘することを認めてやっても良い。
故に掲示板で馬鹿にされても腹立たないんですよね(^^;。
まあ、仮想的なコミュニティを仮想であると割り切れとは言わないまでも、もう少し
対応にそつのなさはあってもよいのではないでしょうか、皆さん。
電車のホームでゴリラっぽい人物が暴れてたら、目をあわせないように離れたところを
そっと通り過ぎようとするでしょ?そして通り過ぎたところで「馬鹿な奴もいるね」と
ため息付きながら話すでしょ?
なにせ、掲示板では誰が傷つけられることもないのだから。
これは メッセージ 136935 (worldtravellover さん)への返信です.
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あ、みなさん気付きました?
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/28 14:04 投稿番号: [136952 / 177456]
ついにYahoo! JAPANの掲示板にもスレッド機能がつきましたよ
↓↓↓
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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終末時計報道の詳細(朝日)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/28 14:01 投稿番号: [136951 / 177456]
「核の時計」2分進む
55年前の振り出しに戻る
世界の終末を午前0時と見立てた「核の時計」の針は、冷戦の終結で91年に17分前まで戻されたが、95、98年、そして今回と3回連続で進められた。
「核の時計」を管理するのは米科学誌「原子力科学者会報」。戦後まもない47年に登場したときは、今回と同じ7分前だった。
もっとも危うかったのは、米ソが水爆実験をしたことを受けての53年で2分前まで近づいた。
今回のマイナス材料として、核物質管理への懸念の増大、米国の弾道弾迎撃ミサイル(ABM)制限条約脱退、核兵器を持つインド・パキスタンの対立、核兵器取得を狙うテロリストの存在などを挙げた。
核保有国を含む187カ国が核不拡散条約(NPT)の下で、不拡散と核軍縮への取り組みを強める誓いを新たにしたことなど、プラス材料もある。しかし、マイナスの方が大きいと判断した。
毎年、核廃絶への進展を評価している世界的な反核運動「アボリッション(核廃絶)2000」が昨年初めて「0点」をつけるなど、核軍縮の行き詰まりと米国などの核回帰への懸念は高まる一方になっている。
会報の担当者らは、時計の針を戻すために「米ロが10年までに核弾頭を千発以下に削減する」「交渉がまったく進んでいない兵器用核分裂性物質の生産禁止(カットオフ)条約の交渉を始める」ことなどを訴えていくとしている。
●ひとこと
「核の時計」なのか「終末時計」なのかどっちなんじゃい!(ちなみに原語ではDoomsday Clock)。
これは メッセージ 136950 (etranger3_01 さん)への返信です.
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終末時計が2分進んで終末7分前を迎える
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/28 13:59 投稿番号: [136950 / 177456]
「終末時計」2分進み残り7分、米テロ後の情勢反映
【ニューヨーク27日=河野博子】核の脅威下での世界の「安全」度を示す「終末時計」の針が27日、2分進められ、地球最後の午前零時まであと7分となった。針が進められたのは、冷戦終結後3度目で、インドとパキスタンが核実験を行った98年以来4年ぶり。
全米の科学者がシカゴ大学を事務局に発行している隔月誌「ブレティン・オブ・ジ・アトミック・サイエンティスツ」が、同誌理事会の決定として発表、実際に同事務局にある時計の針を進めた。「昨年9月11日の米同時テロとその後の炭疽(たんそ)菌事件は、既成概念をはるかに超える警告を発したのに、世界はそのまま眠り続けているように見える」と指摘したほか、米国の弾道弾迎撃ミサイル(ABM)制限条約からの脱退や、中東での自爆テロの増加などを理由に挙げた。(読売新聞)
●コメント
やはり世界は「眠って」いてはいけないみたいですね。でも煽られているような気もするのは気のせいだろうか…。それにしても時代はデジタルさらに電波時計なのになあ…(なんて現実逃避してみたり。電波時計だと人間の判断が介在しないからすでに午前零時かもしれませんね。おおコワ)
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>繰り返す排除行動
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/02/28 13:47 投稿番号: [136949 / 177456]
>お互い絶対を主張して止まない。俺の言う事が正しい。俺の言う事を訊かない奴は腹立つ!制裁を!と言わんばかりの勢いで自分の思うとおりにしようとしている。傲慢にも似た醜い本性だ。だが本来重要なのは醜い己を認め、己と戦わないことには全ては克復できないのだ。人も己も思う通りになんかなるはずがない。
お互いが、お互いがと繰り返しているが。君はその両方へ直接話し掛けて見た事が有るのかい?
> 人も己も思う通りになんかなるはずがない。
ここまで解かっているのなら、した方とされた方の
それまで個々の環境に因って培われて来た性格や道徳心を、承知の上で批判してるんだろうな?
君だけが思い通りに出来ると思ったら大間違いだ。
少なくとも数人はイキナリ排除の手段をとらず、根気良く説得に努めたはずだ。
何の苦労もしていない君に、今回の一件を批難する権利は無い。
出来れば彼女が登場して、同じ事が繰り返された事を読み直して欲しいもんだ。
皆がどれだけ苦労したか良く解かるはずだ。
どれもこれも、排除の話は出てきていない。
物事には限度・限界がある。その限界が、たまたま君が来た時に起きただけの事だ。
初めは皆、彼女のために良かれと思って説得を続けてきた事が、君には判っていない。
これは メッセージ 136945 (unvarnished66 さん)への返信です.
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くっくっくそりゃそうだ
投稿者: afleed 投稿日時: 2002/02/28 13:05 投稿番号: [136948 / 177456]
コーカサス一帯にメディアの注目が集まればチェチェンのジェノサイドがいらぬ関心を集めるかもしれないからな。
ロシア政府は冷や冷やもんだろう。
アメリカは間違ってもチェチェン介入すべきではない。
これ以上混乱させては後戻り出来なくなる。
これは メッセージ 136946 (etranger3_01 さん)への返信です.
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アブドラ和平案をEUも支持
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/28 12:59 投稿番号: [136947 / 177456]
<アブドラ和平案>アラブ全体案になる外交努力を表明
皇太子
サウジアラビア訪問中のソラナEU共通外交・安保上級代表は27日、ジッダでアブドラ皇太子と会談した。皇太子は来月のアラブ首脳会議に向け、包括中東和平案が、アラブ諸国全体の和平案となるよう外交努力を続ける意向を伝えた。一方、ソラナ上級代表はEUがアラブ諸国間の調整を行う用意があることを伝えた。(毎日新聞)
●コメント
EUは方法で平和外交による影響力を強めてきていますね。力でなく論理による平定を目指すEUは今後世界の安全保障における中心的勢力となりそうです。アブドラ提案の具体的な実施計画についてアラブ諸国が同意を見れば、これはイスラエルとエジプトのキャンプ・デービッド合意以来の歴史的和解になりますね。
これは メッセージ 136921 (etranger3_01 さん)への返信です.
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ロシアは米軍のグルジア派兵に懸念
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/28 12:51 投稿番号: [136946 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020228-10069510-reu-int
ロシア外相、米国のグルジア派兵を懸念
[モスクワ
27日
ロイター]
ロシアのイワノフ外相は、グルジアへの派兵を計画している米国に対して懸念を表明した。
同外相は、テレビのインタビューに応じ、米軍部隊のグルジア派遣について、困難を伴っているカフカス地域情勢がさらに複雑化する可能性があると指摘。ロシアの立場は米国も認識しているはずだ、と述べた。
一方、米国の外交筋は、グルジア派兵の目的はあくまでも訓練と装備提供が目的と強調している。(ロイター)
●コメント
独立国家からの要請による動き。これをけん制する権限はロシアにはないですね。もはや旧ソ連時代の繋がりもなくなったよう。独立国家からの要請であれば、アメリカも大手をふってチェチェンに介入できますね。
これは メッセージ 136741 (un_silence_eloquent さん)への返信です.
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繰り返す排除行動
投稿者: unvarnished66 投稿日時: 2002/02/28 12:25 投稿番号: [136945 / 177456]
(再)
凄いですね。まるで、教師であるかのごとくよってたかって、捻じ曲がった主観による排除行動。中には穏やかな口調で内容は冷酷で卑怯な言葉のオンパレード。挙句の果てはヤフーに削除願いを出すとかで。言葉の暴力でイジメのような個に対する攻撃。いい大人がやる行いではないです。彼女に関わった人はなんてことはない。全て「同類」でしょう。
日本人男性は、相手が女性と判っていても平気であんなやり方で受け答えするのだろうか?ごく少数だと思いたいが、日本男性の質の低さをありありと実感した。残念なことだ。
------------------
お互い絶対を主張して止まない。俺の言う事が正しい。俺の言う事を訊かない奴は腹立つ!制裁を!と言わんばかりの勢いで自分の思うとおりにしようとしている。傲慢にも似た醜い本性だ。だが本来重要なのは醜い己を認め、己と戦わないことには全ては克復できないのだ。人も己も思う通りになんかなるはずがない。
これは メッセージ 136613 (unvarnished66 さん)への返信です.
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worldtravelloverさんへ
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/02/28 12:10 投稿番号: [136944 / 177456]
了解しました。
失礼しました。
これは メッセージ 136942 (worldtravellover さん)への返信です.
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日本人は死ぬ程幸せ!
投稿者: afleed 投稿日時: 2002/02/28 12:02 投稿番号: [136943 / 177456]
米政府とソ連が大戦後日本を分割統治してそれが今も続いていたらどうなっていたか?
日本人といえども誇り高き民族。
独立を強く要求していただろう。
それが叶わないと知れば、ゲリラ戦、テロでアメリカの統治に抵抗していたかもしれない。
マゼランがフィリピンを発見して以来、モロ民族は450年にもおよぶキリスト教徒の圧制に苦しんできた。
世界でもこれほど長い、独立闘争を続けてきた場所はない。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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RWOさんへ
投稿者: worldtravellover 投稿日時: 2002/02/28 11:48 投稿番号: [136942 / 177456]
本日のやり取りは時間の都合上一部差っぴきました。だから、惜しい意見を逃しているかもしれません。
>私もファンになりつつありますから
→でも、ファンにならなかったでしょう。
まだわかりません。そんなに人を簡単に見極められるものではないと思います。一つ二つの言葉で、その人がどんななのか決め付けて反応していると、結局怒りとか悲しみとかそんなものに支配されてしまいます。
ファンになるか、ならないか、私が決めます。だから、「ならなかったでしょう」なんて断定的に否定しないで下さい。
これは メッセージ 136900 (soitugaorenoyarikata さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136942.html
afeedさん,ありがと!
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/28 11:36 投稿番号: [136941 / 177456]
>馬鹿にされるだろうが、
全然、そんなこと無いよ!
>ヤーフーアメリカの掲示板で「アメリカの外交政策は古いか?」ていうのがある。(もちろん英語)
うんうん、あのね、私も、結局は個々の人間同士の「生の声」に勝る方法は無いと思っているところなんです。(・・・英語ってのが最大の難関なんだけど、頑張ってみます)
民主主義って、結局は「一人一人の声」でしょう?
ちょっと前までは、そういう考えは甘ったるいと思っていたんだけど、結局は、そういうことが一番強いんだと思い始めています。
ありがとう、またゆっくりレスします!
これは メッセージ 136939 (afleed さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136941.html
論理展開>afleedさん
投稿者: worldtravellover 投稿日時: 2002/02/28 11:27 投稿番号: [136940 / 177456]
>>貧しく飢えて苦しむ人をみて許せない、と思う若者に、食べ物ではなく、アメリカが悪いと言って武器を与えたのがタリバンです。
>知ったかは止めてね。
俺のでは情報筋ではタリバンは施しをしていたと聴いた。
イスラムの教えにあるのだからするに決まっている。
タリバンの神学校の生徒たちが食事を与えられていたのは私も知っています。(一般市民については未確認。情報ありましたら、教えてください。)
私の文章は、事実の提示ではなくて、論理です。ちょっと、荒っぽかったけれど。
貧しく苦しむ人を見て許せないと思った青年Aの怒りを静めるのに有効なのは、その人々に食物を与える事。
それを、この原因はアメリカにあるよ、と言って、食物を買うことのできるお金で武器を買って、それを与えた、という事です。
>わかった。怒りと憎しみは違うね。
そうですね。でも、関連はありそう。只今考察中。
これは メッセージ 136937 (afleed さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136940.html
いくらでも方法はある
投稿者: afleed 投稿日時: 2002/02/28 11:19 投稿番号: [136939 / 177456]
>そのギャップ、大きいような気がするんですけど、どうやったら気付いてくれるんでしょう(T T)
馬鹿にされるだろうが、ヤーフーアメリカの掲示板で「アメリカの外交政策は古いか?」ていうのがある。(もちろん英語)
カタコリちゃんの熱いメッセージを書くんだ。
俺も時間があるときはやってる。
これは メッセージ 136931 (katakorichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136939.html
一つの希望>katakorichanさん
投稿者: worldtravellover 投稿日時: 2002/02/28 11:15 投稿番号: [136938 / 177456]
>そのギャップ、大きいような気がするんですけど、どうやったら気付いてくれるんでしょう(T T)
アメリカは移民社会です。イスラム教徒の移民もたくさんいます。事件後、イスラム教徒の方々のインタビューを色々見ました。中には、プロパガンダ的なのもありましたが、ムスリムアメリカンとしての主張、を聞きながら、少し希望をもちました。
実は、アメリカが思っているアメリカと他国が思っているアメリカのギャップをアメリカ人は気付かなければいけない、というのは、ムスリムアメリカンの方の発言です。^^
これは メッセージ 136931 (katakorichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136938.html
>masahitosasakiさん、afleedさんへ
投稿者: afleed 投稿日時: 2002/02/28 11:13 投稿番号: [136937 / 177456]
>けれど、怒りのもって行き場を間違えないように、ご注意ください。
分かっている。ミイラ取りがミイラにならないように気をつけないとね。
>貧しく飢えて苦しむ人をみて許せない、と思う若者に、食べ物ではなく、アメリカが悪いと言って武器を与えたのがタリバンです。
知ったかは止めてね。
俺のでは情報筋ではタリバンは施しをしていたと聴いた。
イスラムの教えにあるのだからするに決まっている。
>洞察力を養う事を忘れずに。
わかった。怒りと憎しみは違うね。
これは メッセージ 136924 (worldtravellover さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136937.html
オフ
投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2002/02/28 11:08 投稿番号: [136936 / 177456]
「季を乱す 台風一過 蕾は残し」字余り
by koukotsuNoHito
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>みなさんに質問
投稿者: worldtravellover 投稿日時: 2002/02/28 10:59 投稿番号: [136935 / 177456]
掲示板初心者ですが、
色々な掲示板を見て思う事。
荒らし、とは、荒らす事が目的で書き込みをする人々、且つ、荒らす事意外に書き込みをしない人々。
そう考えると、、、jp_zosoさんはおろか、RWOさんも「荒らし」ではないのです。「荒らし的行為」の頻度は多少違っても。
kisimenjpさんが挑戦状を出してしまったので、私は挑戦状を引っ込めますが、私もまた、喧嘩っ早い、荒らし要素はもっています。別バンドル名で、過去一回、やりましたから。。。(告白)
これは メッセージ 136846 (jp_zoso さん)への返信です.
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Re: やみ市場で偽物つかまされる?
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/02/28 10:57 投稿番号: [136934 / 177456]
>「ブラックマーケット」で入手できる程度の核兵器(がどの程度のものなのか想像できないのですが)
核兵器の場合、威力を下げることに却って優れた技術が必要となるので、テロリストが
作れるような(例えば優秀な理科系の大学学部生が設計できるような)核兵器は、
最低でも広島型原爆に相当するくらいの破壊力があるでしょう。
都市に落とせば最低で数万人、展開している軍に落とせば師団規模が一瞬で戦闘不能に
なる程度の破壊力はありそうです。
>そこで米側が「報復」として核を使用した場合、政治的リスクは「遙かに」小さくなるでしょうか?
「遙かに」小さくなると思いますよ。もともと核兵器は「使用できない」兵器なんです。
つまりそれだけ膨大なリスクを背負わないと発射することができない。
アメリカによる先制核攻撃は、世界滅亡への止められない暴走の最初の引き金に
なるかもしれない、むしろなる可能性の方が高いと言えるくらいのリスクはあります。
仮にアメリカが核攻撃に対する核反撃を行えば、それは非難はされるでしょうが、
核による先制攻撃に比べれば遙かに現実的なリスクで済むはずです。
どこに投下するかによってリスクが上下するのはもちろんですが。
>本当に本当に、双方とも「計算」できるでしょうか?
9/11によって明らかになったことの一つは、この程度(旅客機が民間のビルに特攻
する)の悲劇であればアメリカは核のボタンを押さないということでしょう。
少なくとも現実に核兵器が使われていない以上、アメリカが核の使用のリスクについて
必要な自制心を持っていると言っても良いのではないかと思っています。
そして、ビンラディン(ないしは彼に続くテロリスト)が同じような自制心を持って
いることを願うばかりです。
>先日、米国から「非核国に核攻撃しないのは非現実的」という話が出ていましたけど、米政府への風当たりが強くなればなるほど、こんな発言も出てしまうほどの米国の追いつめられ具合が気になります。
この発言については国防次官という政府高官による発言でしたが、その後直ちに政府に
よって否定された内容だったかと思います。日本でも政府高官や政治家による失言は
相次いでいますが、どんなに荒唐無稽な失言であってもすぐにそれを訂正できるようで
あれば、まだ正常心は失われていないと思ってよいでしょう。
この発言と引き続く撤回問題については、実際に核を使用するリスクが理解できている
のは当然として、核に対する失言についても放置されるべきではないというアメリカの
リスク管理が行われているのだと私は善意で解釈しようかなと思うようにしています。
危険なのは、例えばテロリズムの危機が繰り返される中で感覚が麻痺していくこと。
あるいは核兵器が使用されない状況が長く続くことでそのもたらしうる破滅への恐怖が
風化していってしまうことでしょう。
東西冷戦中に超大国の最高意志のみがアタッチできるものであった核兵器が、
だんだんとその神通力を失っていくとき、再び広島・長崎の「過ちが繰り返される」
かもしれません。それが一番恐ろしいことです。
これは メッセージ 136906 (katakorichan さん)への返信です.
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通用しなくても
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/28 10:51 投稿番号: [136933 / 177456]
>いえ、だから具体的な解決策を拒否すると表明している勢力に感情論の奇麗事は通用しないということです
ああ、えとさんの仰ることはそういう意味でしたか、わかりました。
一筋縄でいくはずがない、確かにそう思います。
・・・しかし、感情論ととられても綺麗事ととられてもいい、敢えて言う、
死ぬな!
生きろ!
これは メッセージ 136927 (etranger3_01 さん)への返信です.
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>>アメリカが思っているアメリカ
投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2002/02/28 10:50 投稿番号: [136932 / 177456]
>そのギャップ、大きいような気がするんですけど、どうやったら気付いてくれるんでしょう(T T)
簡単です。
法改正してもう一度米国と戦って、勝てばいいのです。
これは メッセージ 136931 (katakorichan さん)への返信です.
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>アメリカが思っているアメリカ
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/28 10:46 投稿番号: [136931 / 177456]
>アメリカ政府に今そんなことする必要ないですよ。アメリカが思っているアメリカと、他国が思っているアメリカのギャップを気付かせる方が先決。
そのギャップ、大きいような気がするんですけど、どうやったら気付いてくれるんでしょう(T T)
これは メッセージ 136918 (worldtravellover さん)への返信です.
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>前にちょっだけ触れた
投稿者: worldtravellover 投稿日時: 2002/02/28 10:44 投稿番号: [136930 / 177456]
>確かにアメリカは色々な国を守ってるかもしれないけど、それを「〜やってる」と
思っているなら、凄い思い上がりだと思うのです。
友達のメールに書いたのか、この掲示板に書いたのか、パソコンに打ち込んだことしか覚えていないのですが、レスします。
テロ勃発後、報復論者に言われたのですが、「日本だって、第二次世界大戦敗戦後、民主主義になっただろう。アメリカがパールハーバーに反応しなかったら、日本はどうなっていたと思うんだ!」
カチーンときたと同時に、なんだか情けなくなりました。本気でそんな事言う人がいるなんて…
「私は民主主義の国に生まれてラッキーだと思うし、感謝もしている。でも、アメリカに感謝した事なんて一度もない。原爆に感謝した事なんて一度もない!!!」
この報復論者はその時は少数派だったのですが、結構そんな風に思っている人が多いような気がします。
これは メッセージ 136833 (pitapita101 さん)への返信です.
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最新の国連情報:02/22/02(Ii__il向け)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/28 10:39 投稿番号: [136929 / 177456]
これは メッセージ 136394 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136929.html
訂正@イラクへの元国連査察官の指摘
投稿者: mystic_gq 投稿日時: 2002/02/28 10:36 投稿番号: [136928 / 177456]
単純なタイプミスが誤変換されてしまいました。
[誤](その)経済制裁とは何のためか?イラクの多量破壊兵器を根絶するためである、
[正](その)経済制裁とは何のためか?イラクの大量破壊兵器を根絶するためである、
これは メッセージ 136925 (mystic_gq さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136928.html
>x2 これが具体的な解決策の1つです
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/28 10:32 投稿番号: [136927 / 177456]
>ハマスは、それを拒否すると表明しているそうなのですが、拒否をしたほうがいいということですか?
いえ、だから具体的な解決策を拒否すると表明している勢力に感情論の奇麗事は通用しないということです。
これは メッセージ 136926 (katakorichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136927.html
>これが具体的な解決策の1つです
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/28 10:28 投稿番号: [136926 / 177456]
>その意味でサウジアラビアのアブドラ皇太子による和平構想の重要性を強調した。
ハマスは、それを拒否すると表明しているそうなのですが、拒否をしたほうがいいということですか?
これは メッセージ 136921 (etranger3_01 さん)への返信です.
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イラクへの元国連査察官の指摘
投稿者: mystic_gq 投稿日時: 2002/02/28 10:28 投稿番号: [136925 / 177456]
katakorichanさん、外務省へ、意見して下さったそうで、感謝してます。ところで、私が、今回のイラクへの攻撃計画に拒否反応を示している理由は、どうにも、何か理不尽な事が目に付くからです。米国主導のメディアによって、あまりにも圧倒的にプロパガンダが普及してしまい、一般の人達の所には、本当の事が見えにくくなっているような気がしてならない。以下は、私が英国紙ガーディアンで見つけたものですが、重要だと思うので一部を抜粋、日本語訳して投稿しておきます。
■"Squeezed to death"
2000年3月4日
(その)経済制裁とは何のためか?イラクの多量破壊兵器を根絶するためである、と安全保障理事会の決議は定義する。5年間イラクへの国連武器査察官のチーフを務めたスコット・リッター氏は、私(ガーディアン紙のジャーナリスト・John Pilger)に 以下のように語った。 「1998年までに、イラクの化学兵器設備は、私たちの権限・指図に従って、UNSCOM
(国連大量破壊兵器破棄特別委員会)
やイラクによって、完全に解体・除去されたか、破壊された。生物兵器プロジェクトは無くなった、すべての主な設備は、除去された。核兵器プロジェク(システム)は完全に撤廃された。長距離弾道ミサイル・システムも完全に撤廃された。もしも、私がイラクの脅威の大きさを計らなければならないとしたら、私は、[その脅威は]
"ゼロ"だと述べるだろう。」
元国連査察官長リッター氏は、米国の妨害に抗議して辞職した;(アメリカのスパイ機器がイラク人達によって見つかった時、彼とアメリカ人の同僚がイラクから追い出された)。イラクが兵器製造所を再建する危険に対応するために、彼は、すべての非軍事的な制裁を即時に解除した後に、イラクへ 兵器査察官が戻るべきであると言う。国際的な原子力機関の査察官達は既に(イラクに査察をしに)戻った。少なくとも、経済制裁と兵器査察の2つの問題は完全に別々に分けられるべきだ。" マデレイン・オルブライト国務長官は:"もし
イラクが、多量破壊兵器に関するその義務に応じれば、制裁が解除されるべきである"(という意見)には合意しないと言った。もしも、”これ”が
サダム・フセインがターゲットであるという事を意味するのなら、イラクの民衆を人質にしながら、彼等の独裁者の死/ 終焉という形の服従まで、禁輸措置は
無期限に続行されるだろう。あるいは、他のアジェンダ(政治課題)があるとでも?
(後略)
http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,3970231,00.html
これは メッセージ 136807 (katakorichan さん)への返信です.
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masahitosasakiさん、afleedさんへ
投稿者: worldtravellover 投稿日時: 2002/02/28 10:28 投稿番号: [136924 / 177456]
綺麗事、タラフク食っている人間の戯言と思われる事も覚悟のうえで、申します。
世の中にたくさんある、残虐な行為、許されない行為、それに怒りを覚えるのは当然です。知らない振りをする人が多い中、もっと知ろうとする態度は立派です。
けれど、怒りのもって行き場を間違えないように、ご注意ください。
巨大勢力への抵抗勢力が、やがてまた、罪亡き人を苦しめた例はたくさんあります。
貧しく飢えて苦しむ人をみて許せない、と思う若者に、食べ物ではなく、アメリカが悪いと言って武器を与えたのがタリバンです。
あなたの純粋な怒りを、自分の利益の為に利用する人に気をつけてください。洞察力を養う事を忘れずに。
これは メッセージ 136819 (masahitosasaki さん)への返信です.
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西洋メディア疲れの人はこっち
投稿者: afleed 投稿日時: 2002/02/28 10:25 投稿番号: [136923 / 177456]
これは メッセージ 136920 (afleed さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136923.html
ハマスとパレスチナ
投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2002/02/28 10:24 投稿番号: [136922 / 177456]
湾岸戦争以前、PLOの活動資金はクウェートへの出稼ぎ労働者40万人の援助とサウジからの援助であった。
しかし、湾岸戦争でイラクを支持した為にこれらの資金源をすべて失ってしまった。
かつてはPLOはパレスチナ人の希望の星であったが、イスラエルと戦うたびに敗け、アラブの大国に利用され、最高幹部が亡命生活に明け暮れ、もはやパレスチナ人は支持などしていない。
イスラエルとの共存を謳っているPLOに対してハマスはパレスチナ全土の開放を目指しているのです。
イスラエルのみならず、対PLO闘争までしているのはこのためです。
アラブ諸国は本音ではハマスの掲げるパレスチナ全土の解放を支持しているのが、こらからのポイント。
アラブ人ほど本音と建前がある人種はいない。英国に翻弄された歴史が彼等をそうさせてしまったのだろう。
これは メッセージ 136917 (katakorichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136922.html
これが具体的な解決策の1つです
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/28 10:20 投稿番号: [136921 / 177456]
国連情報:02/25の出来事(SUN)より抜粋
[国連情報誌SUNメール配信サービス]
http://www.issue.net/~sun/■膠着打開のためには創造的方法が必要:中東情勢
アナン事務総長は中東で繰り広げられている悲劇的な状況に懸念を表明し、このような膠着状態を打開するためには新たな方法を模索することが必要であると語り、その意味でサウジアラビアのアブドラ皇太子による和平構想の重要性を強調した。
[訳注]
「アブドラ皇太子による和平構想」とは、24日のサウジアラビアの閣議で
皇太子が「イスラエルが占領地から撤退することと引き換えにアラブ諸国
が同国と国交を樹立する」という提案をしたと報じられていることを指す。
各国がその真意の確認や実現可能性の検討作業に入っている模様
これは メッセージ 136919 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136921.html
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