対米全面テロ

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◆米国が外国メディアへの情報操作画策か

投稿者: anti_bush_cheney_rumsfeld 投稿日時: 2002/02/19 21:40 投稿番号: [135952 / 177456]
外国メディアへの情報操作画策か=対テロ戦争で米国防総省−NYタイムズ

  【ニューヨーク19日時事】19日付の米紙ニューヨーク・タイムズは米国防総省高官らの話として、同省が海外の世論や政策立案者への影響力を強めるため、外国メディアに偽情報を流すことを含めた情報操作を画策していると報じた。ただし、この計画はブッシュ政権から最終承認を得ていないとされる。

_________________________________

こんな事を本当にまじで、米国政府は、やりつつある事が、敵国からでも、中東からの中傷としてではなく、内部告発的に警告が出ている!   なんていう恐ろしい、国にアメリカはなってしまっているのだ。今のアメリカ(とイスラエル・コンビ)は、まるで、21世紀のナチス・ドイツだ。本当にそう、思う。第3次世界大戦を引き起こせるのは、米国だ。この、米国防総省が海外の世論や政策立案者への影響力を強めるため、外国メディアに偽情報を流すことを含めた情報操作を画策しているという情報は、物凄く重要であるから、しかと心しなければ、いけない.湾岸戦争で、平然と大嘘がメディアを操られて、米国側から発信されて、世界がペテンにかけられた事を絶対に忘れるな。親父と息子で、組んで、当時と同じ人々が政権を握っているんだから。

最後に

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2002/02/19 21:33 投稿番号: [135951 / 177456]
核ボタンを押さなかったのは
ケネディの脳裏をキューバの野球選手がよぎったからかもしれません。

「ああ、これを押したら大リーグはつまんなくなるなあ。野球をする貴重な友達が減ってしまうなあ」と

>宗教が無くなっても・・・

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/19 21:24 投稿番号: [135950 / 177456]
>世界が平和になるとは限りませんよ。


そうそう、宗教とは関係ないと思います。もともと人間は、不寛容なものだって自覚したほうがいいと思います。
不寛容なんだから、世界中の人と仲良くなろうなんて考えないほうがいいです。
仲良くしなくたって、殺し合わなきゃ何とかなります。

戦争なくすなら、宗教より先に兵器をなくしましょう。

>アラスカ野球

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2002/02/19 21:22 投稿番号: [135949 / 177456]
日本はイチローがいるから、戦いたくないなというふうに国民の意識をもっていくのがいいよ。
野球でなくて、サッカーだってストイコビッチと戦うのはやだなあってみんなが思えばいい。
政府がなんと言おうとファンとして爆弾落とすのは気がすすまないなあと世界市民が思えばいい。
そして爆弾を落とす時はわざとそらして全然被害なくして「ごめーん、手がすべっちゃったみたいー」または「爆弾うちに忘れてきちゃったー」といってボケたりして・・・








すいません、調子にのりました

永劫回帰的ですね>素敵です

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/02/19 21:21 投稿番号: [135948 / 177456]
>しかし、はるかな未来において、他の天体で同じような感動を持つときが来るのではないかとも思うのです。
>他の天体と想像しただけでも、それはそのような感動にはほど遠いものと、現代人は感じるでしょうが。



はるかな未来に、
現在のような肉体的な人類が、
存在してるかは、分からない。

しかし、未来は、精神だけの存在として、
別の天体で、はるかな、地球を、思い起こしたいものである。

>韓国国会大騒ぎ

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/19 21:02 投稿番号: [135947 / 177456]
>   この質問にハンナラ党側議員が質問者席に押し掛け、もみ合いに。党総裁からはおりたものの、今も民主党籍のある金大統領は「友好国の首脳の訪韓前に極めて不適切な発言だ」と党側をたしなめたという。(


これ、面白いニュースですね。
友好国だから、面と向かって批判はできないけど、「だってさー、批判してみたくなるじゃん?   んだけど、言い過ぎだったかね、ごめんごめん」って感じだ。正面切っての抗議運動だと外交上は問題かもしれないけど、「うっかり口が滑っちゃう」のは仕方がないよね、人間、誰でも間違いはあるよ、なーんちって。

kamemusi48さん

投稿者: cosmos_probe 投稿日時: 2002/02/19 20:59 投稿番号: [135946 / 177456]
>でも、わたしはこの地上でひっそり生きて
>風や光や水、木々や花々を愛でながら、

>   願わくば、花の下にて春死なむ、
  その如月の望月の頃

>なんていうふうになりたいです。

すばらしい。現代の清少納言ですね。

風情や情緒といった感覚は、ほとんど同じ
DNAでも、育った環境によって趣が変わるものですが、宇宙時代になれば、それは一つになるものと思います。

しみじみとした感動は木々や花々という慣れ親しんだものを対象とするものだと思いますが、
一方、人間は未知の光景にもそれに負けないほどの感動をもつものですね。
これからは、そのちょうど中間点のような時代が長く続くのだろうと思います。

私は、柳宗元の江雪という漢詩に限りない感動を覚えますが、既に今の若者にそれを求めるのは少々無理が
あるようです。
しかし、はるかな未来において、他の天体で同じような感動を持つときが来るのではないかとも思うのです。
他の天体と想像しただけでも、それはそのような感動にはほど遠いものと、現代人は感じるでしょうが。

自衛的先制攻撃のケース・スタディ

投稿者: mystic_gq 投稿日時: 2002/02/19 20:41 投稿番号: [135945 / 177456]
●1967年の第三次中東戦争の布石。
1956年のスエズ動乱の後、英仏軍は撤退し、交戦国軍の間に最初の国連の平和維持軍(国連緊急軍UNEF)が置かれた。交渉の末、(1)アカバ湾は国際水路であること、(2)いかなる国も自由と無害通航を禁ずることはできないこと、(3)アカバ湾が封鎖された場合は、イスラエルは国連憲章第51条に基づき、自衛行動をとることができること、の以上三点が合意された。

<考察>

(1)国連憲章第51条は武力による威嚇および武力行使の禁止の例外として、国家が自己の判断で武力を行使できるのは自衛権に基づく場合だけであると規定している。

この自衛権発動(違法性阻却)の要件は、一般に

a)外部からの急迫不正な侵害が存在すること b)自国防衛のためやむをえずなした実力行使であること c)侵害行為と反撃行為との間に均衡性があることとされている。

しかし、第二次世界大戦以前、自衛権が濫用されがちで、それが平和の破壊、侵略につながったことを嫌って、その発動要件が一層厳格にされた。

A)国家または国民に対する急迫不正な侵害は、武力攻撃が発生した場合にのみ限られ、

B)安全保障理事会が国際の平和および安全保障政策の維持に必要な措置をとるまでの間

しか行使できず、

C)加盟国がとった措置は直ちに安全保障理事会に報告しなければならない、とされた。

以上のように国連憲章第51条は自衛権行使の要件を「武力攻撃」ある場合に限定している。第51条の武力攻撃と侵略の関係については「第51条の武力攻撃は侵略よりも狭い概念であり、たとえ侵略行為であっても、武力による攻撃の性質を有しないものは、第51条による自衛権行使としての武力の使用を正当化しない」と解釈するのが妥当であろう。武力攻撃に至らない干渉は、違法行為であっても、それは憲章第51条の自衛権発動を許容しない。かかる違法行為が「平和の破壊」と判断されれば第7章に従って、また「その継続が国際平和を破壊する虞れのある」ものについては、第6章にしたがって国連に提訴する権利を有するに過ぎない。

憲章が武力攻撃の発生を自衛権行使の要件としたのは、先制自衛を禁じ、侵略国と自衛国の区分を明確化できるようにとの意図によるものであるが、では、武力攻撃が「発生した場合」との規定から、現実に武力攻撃が存在しなければ自衛権の行使は認められないのかという問題がある。これは、攻撃を受けてからの反撃自衛では国家防衛の任務を全うできなくなった現代においては特に微妙な問題となった。しかしこの点、やはり具体的な被害を受けるまでこれに反撃する権利を認められなければ、自衛権は有名無実なものとなってしまう。

よって、現に武力攻撃に着手され、それが目前に迫っているような場合には自衛権の発動は許容されるものと解すべきであろう。

六日戦争に関しては実際にアラブ側からの攻撃はまだ発生していなかったが、エジプトが大軍をシナイ半島に移動させ、全軍を警戒態勢下に置き、予備役の動員を下命したという一連の流れを見ても、自衛権行使の余地はあるものと考える。

1958年の「領海および接続水域に関するジュネーブ条約」第16条4項によると「公海の一部と公海の他の部分、または外国の領海との間にあって、国際航行に使用される海峡の外国船舶による無害通航は停止してはならない」とある。アカバ湾内の通航ならびにチラン海峡の通航は公海と外国の領海との間の通航に該当する。無害通航とは「沿岸国の平和、秩序または安全を害しない」ことをいうが、イスラエルのタンカーが石油をつんでチラン海峡に入り、アカバ湾内を通航することは無害通航といわざるをえないhttp://classes.web.waseda.ac.jp/z-yshimada77/archive/regular/970612-0801.html

>>「自衛」の名の下に戦争準備

投稿者: mystic_gq 投稿日時: 2002/02/19 20:21 投稿番号: [135944 / 177456]
横レスで失礼します。

・・・じゃぁ、そのイスラエルが使った理屈を運用すれば、インドは、パキスタンに急に過激な爆撃を開始して、壊滅的な打撃を与えて相手国の人間を数千人殺しても正当”防衛”だったんだと、主張できるわけだよね?その時、実際に銃撃戦も何も交戦状態になっていなくても、相手の国が、国境の近くに最近   増兵して、脅威を感じたので、やられる前に、叩いてやりましたと。それを言い始めたら、被害妄想的な疑心暗鬼になった好戦的な国は、いつでも、屁理屈を付けて、隣国を侵攻できるような気がする。

でも、イラクは、米国と国境をかいしてないから、イスラエルが使った理屈を同じようには適用できるかな?(エジプトが、イスラエルの交易の生命線であるアカバ湾を封鎖した、敵意あふれる隣国が軍事同盟を組んだ、云々)○○○が大量破壊兵器を有している疑惑があるので、怖いから、先に攻撃します、なんて、言うんだったら、中国の現実に配備している弾道弾ミサイルだって、米国にとっての脅威という意味で、同じ理屈になる。それが、”イラクだから”、米国を実際に攻撃しようとしていたと、どこまで、証拠を持って立証できるのだろうか?

それに逆を言えば、パナマは、1989年に米国に実際に軍事侵攻されたので、同じ理屈で仮説を言えば、米国が大量破壊兵器を所有している事は、事実なので、米国を脅威に感じて怖い、自国民を守る為に、自衛権を行使する権利があると言って、パナマは、米国に「予防としての正当防衛」が認められるのか?

そう、だから、今の状態で米国がイラクを”自衛の名”の下に先制攻撃ができるのなら、同様に、北朝鮮が米国に、「自衛」の名の下に、正当化される先制攻撃をできる事にならない?(理由は、米国が実際に、北朝鮮に脅しをかけており、北朝鮮は、差し迫る脅威を感じ、北朝鮮にとって、米国が大量破壊兵器を所有している事は、間違いないと確信がある為)。現実には、北朝鮮が米国自身に先制攻撃をしかけるとは思えないが。(勝ち目が無いし)

最初の議題に戻って。その6日戦争の勃発当時のイスラエルの侵攻は、国連で、正当防衛として正式に承認されたの?ちょっと、今リサーチしてるんだけど、なかなか出てこない。でも、イスラエルは、その後の国連決議に違反して、不当に領土を拡大し続けている事実を、(そして、米国は、それを一切咎めもしない)私達は   忘れるべきではない。

エトランジャーさん見てくれるといいな。

投稿者: boraboralagoon002 投稿日時: 2002/02/19 19:37 投稿番号: [135943 / 177456]
最近別トピで忙しく、こちらのトピは読むだけにさせていただいておりました。それにしてもオリンピックのトピといいアメリカに関するトピでは相変わらず「アメリカ死ね」だの「白人至上主義は逝ってよし」だのあまり替わり映えのないコメントで埋め尽くされています。同じ人がいろんなトピめぐりをしているのでしょうかね。

先日知り合いのアメリカ人と「世界の警察・アメリカ」について意見交換をしていました。「アメリカの一挙一動を世界が見守っているけれど、ものすごく独りよがりな言動が他国を驚かせていると思いませんか?」、という素朴な意見が発端でした。アメリカの外交政策はアメリカ以外の国にどのような利益があるのだろうか、またアメリカは自国の利益を優先させるために手段を選ばずにきた、そのつけが今だ回りに回ってきているのではないか、という、まあ、いつもと変わらないトピックだったのですがね…。

面白い意見としてあがったのは、「いたちごっこのような敵との戦いは終わることはない。なぜならばアメリカ今までの外交政策のまずさが原因ですでにあまりにも多くの敵がいる。それらの敵がアメリカにダメージを与えるチャンスを常に狙っている以上、それがその場しのぎの応急処置だとしても放っておいて問題が手に負えなくなるよりはまし。」との見解でした。また外交問題や防衛費、それらに費やす時間、政策により、国内の深刻な問題が後回しにされて国の内部が弱まっていくことに対して、「不満ではあるが、世界大戦に発展するぐらいなら早めの対応をして欲しい。攻撃される恐れがある限りは外交と防衛に力を注いで欲しい」、とする意見も見られ、ちょっと意外でもありました。

ここではっきり解るのは、大統領がよく使う「悪」という対象は実は「アメリカの敵」ということ。これは皆さんも十分ご存知でしょうが、アメリカにとって敵はたくさんいることは事実です(アメリカの取ってきた政策が原因であることも事実)それらの敵が必ずしも他の国、例えば日本にとって脅威的と呼べる敵かどうかは不明です。日本にひどい目にあっていない国や組織であればむやみに日本を攻撃するかどうかは不明ですね。でもアメリカ政府も恨まれる覚えがあるから脅威を感じるのでしょう。

また真剣に世界大戦がいつ始まってもおかしくないと感じている人が意外に多いです。日本ではそれほどの危機感を持った人はそれほどなさそうに感じますが、アメリカのメディアや政府の情報も影響してか国民の中に大規模な戦争が起こる可能性が常に意識されているように思われます。

賛否両論あると思いますが、第二次世会大戦でアメリカは当初自国の土地が爆撃にさらされていなかった時、参戦することを躊躇し、自国が攻撃を受ける最後の最後まで戦争に加わるのを拒みその間、同盟国が攻撃され徐々に占領されていったことに対して後悔の念があるようです。もっと早い段階で参戦していればあれほどの大規模な戦争になっていなかったかも知れないとの見方があるからです。

またその経験から、現在の同盟国の安全が脅かされている場合、ダメージを少しでも受けることがあればその時点で敵と思われる国を徹底的にたたいて、攻撃できない状態にまでする、という方針を取っているとも言われます。寛大に経過を見守ることによってその数年後に多数の国を巻き込んだ想像以上の大規模な戦争になることを恐れているようです。

私の頭脳と倫理レベルでは到底理解しがたい理論ではありますが、アメリカの持論が他の国と違っていることはある意味で納得できますし、もちろん日本や諸外国の理論も理解できるものがあります。今回のテロ問題を通して、アメリカは世界の警察ではなく、自国と同盟国の安全を脅かし、武力をもって対抗してくる敵は徹底的に叩き潰す、という考えが本当によくわかりました。敵イコール悪とするところは主観の問題なので何もいえませんが、「アメリカの敵を日本にも敵と思え」と言われた時日本は黙って頷くのかそれとも…。今後もバイアスになりがちな私の感情を冷静に保ちつつも自分で選択した以上、責任をもってアメリカで(冷や冷やしながら)生活していく予定です。

キューバはアマNo1だが?

投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2002/02/19 19:35 投稿番号: [135942 / 177456]
>世界で野球ができたら、アメリカとみんなが仲良くできるかもしれない。


米国生まれのベースボールだがキューバのカストロが大好きだが?

ペルシャ絨毯は安い!

投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2002/02/19 19:22 投稿番号: [135941 / 177456]
ペルシャ絨毯が高いという感覚はかつてのもの。では何故高いか?それはすべてハンドメイドである為である。最高級のイスラハーンなどは1千万を超えるものもある。

しかし、例の湾岸戦争末期に油田施設への放火で地域一帯にその後、黒い雨が降った。
その為、ペルシャンブルーの色合いが悪くなったのである。

ucreamtea8さんへ

投稿者: worldtravellover 投稿日時: 2002/02/19 19:01 投稿番号: [135940 / 177456]
>その時々の状態で政治的要因を始めとする様々な理由でその手段がベターな選択である時、戦争はおこると考えます。

ベターな時ではなくて、Easier、手っ取り早いときに起きると思います。

>無知による偏見と差別がなくならない限り残念ながらその選択肢は無くならず、それを見越したルール作りが必要であると自分は思います。

同感です。

>>「自衛」の名の下に戦争準備(+改訂)

投稿者: ucreamtea8 投稿日時: 2002/02/19 18:46 投稿番号: [135939 / 177456]
や攻撃的防御としての先制的自衛権が正当化されたことが過去にあります。>katakorichanさん
1967年の第3次中東戦争、6日戦争がそれです。

そもそも、自衛権とは、自国存続のためあるいは予防戦争の抑止のため、発動要件を「武力攻撃が発生した場合」に限り(国連憲章51条)、国家に対する武力行使を認めるというものです。
単純に云えば、相手から攻撃を受けたら反撃をしても良いということです。

しかしながら、相手の攻撃を待たないと自衛のための武力行使が出来ないとすると、技術革新が進む現代において第一撃において致命傷を受けてしまったら反撃を行えないのではないか、そのような自衛権とは名ばかりではないかという疑問が生じます。

そこで、上記の6日戦争では相手から武力攻撃をされなくとも差し迫った危険が明らかな場合の先制攻撃は攻撃的防御であるとして、「自衛のための正当な戦争」の先制的自衛権の発動が国際法上認められたというのが一般的解釈です。(しかしながら、この戦争による領土取得は認められていません)

補足:「差し迫った危険」とは、相手に自分を攻撃する意思があり、その準備をしているという事実があることです。
この場合、以前よりイスラエルはチラン海峡の封鎖は宣戦布告とみなされると公表しており、その海峡封鎖宣言に続いてエジプト等が対イスラエルの軍隊を集結させていたという事実があることになります。

編集ボタンと投稿ボタンを間違えてしまったための訂正です。
・・大分違いますね。失礼しました。^^;

>何故、戦争をしたがるか

少なくとも、自分は戦争をしたがりませんが、その時々の状態で政治的要因を始めとする様々な理由でその手段がベターな選択である時、戦争はおこると考えます。
無知による偏見と差別がなくならない限り残念ながらその選択肢は無くならず、それを見越したルール作りが必要であると自分は思います。

>真紀子、パウエルにCTBT批准を要求

投稿者: raven_1099 投稿日時: 2002/02/19 18:41 投稿番号: [135938 / 177456]
今度は「出した、出さない」論争=招待状めぐり福田長官と−田中前外相

  18日夜に首相官邸で行われたブッシュ米大統領の歓迎レセプションへの招待の有無をめぐり、福田康夫官房長官と田中真紀子前外相とのバトルが19日、勃発(ぼっぱつ)した。
  田中前外相は18日のパウエル国務長官との電話で、「レセプションに招かれていないので会えない」と語った、と報じられたが、福田長官は19日午前の記者会見で「前、元外相にはすべて(招待状を)出している」と反論した。これを聞いた前外相は直ちに、国会内で記者団に対し「調べたが(招待状が送られてきたという)そんな事実はない」「官房長官は何でそんなことを言うのか。人格攻撃みたいだ」などと述べて福田長官を猛攻撃した。
  これに対し、福田長官は同日午後の会見で、「外務省が15日に田中事務所から『欠席』の回答を得ているし、招待状も官邸の職員が田中事務所に持参し、秘書に手交した」と再反論。田中氏の“人格攻撃”発言についても、「言っていいことと悪いことがある」と語気を強めた。   (時事通信)
[2月19日17時2分更新]
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真紀子さんが、外相でなくなっても、そんな重要なリクエストを堂々とパウエルに言ったという部分が、すごくいいと思った矢先、すぐ、こういう内輪もめのうじうじした、低レベルの軋轢に変貌しちゃって、日本の政界にも   げんなりだね。

我が輩は、我が輩。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/19 18:30 投稿番号: [135937 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020216-00000603-jij-int

↑我モナー。

>違う、この前の人。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/19 18:19 投稿番号: [135936 / 177456]
>黒い星を四つくっ付けて投稿してる女。

黒い四連星。。。ハロは、手に入れられるのだろうか?(超漢嘆)ほちぃ。


メジロ?めじろ台と言う駅が、在る。私の幼少の頃の出身地に近い。

捨てハンって、意味成さないのにね。^^;

違う、この前の人。

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/02/19 18:10 投稿番号: [135935 / 177456]
黒い星を四つくっ付けて投稿してる女。
いまりぃるんがレス返した投稿のこと。
だいぶ前に私も2度捨てハンした経験があるけれど、
今日のメジロの58歳というのは気味悪いぜ。
捨てハンだからいいけど。

>Re.栃東の部屋

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/19 18:02 投稿番号: [135934 / 177456]
最近は、ネット依存で、TVはあまり見てないのだ。^^;

年上?会社に、来たの???

>★★li__ilさんへ★★

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/19 18:00 投稿番号: [135933 / 177456]
すぃと〜 ・・・?

帰るまでが、遠足です!?

自分の生き方。自国のあり方

投稿者: worldtravellover 投稿日時: 2002/02/19 17:49 投稿番号: [135932 / 177456]
>ゲームを戦争にしてしまったアメリカの罪。
>戦争をゲームにしてしまったアメリカの罪。
>スポーツマンシップを金塗れにしたアメリカの罪。
>金メダルをつまらない物にしたアメリカの罪。
>爆弾を爆弾で攻撃するアメリカの罪。
>アジア人をアジア人で制圧させようとしてるアメリカの罪。
>アフガンの軽罪を軽財のアフガンに変えようとしてるアメリカの罪。
>臨界前等と言うフザケタ裏技を作るアメリカの罪。

それを受け入れる側の罪についてどう思いますか?

何でも人のせいにしても何も解決しないんじゃないかしら。

genrishugiさんへ。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/19 17:44 投稿番号: [135931 / 177456]
|⌒⌒⌒⌒○
|||||/
_ ̄ ̄ ̄ ̄

ど〜ん。

アラスカ野球

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/02/19 17:41 投稿番号: [135930 / 177456]
富良野で行われてるそうですが、この野球は一塁の手前でお酒を一杯頂くのだそうです。
いいよねえ、グレ酎だって甘酒だっていいじゃない?
ごめん、yapooちゃんの提唱する世界野球大会とは趣旨が違ったね。(爆)
世界大会を催すのだったら、サッカーより野球が断然好いと思います。

>鉄砲をバットに持ち替えて<悪いけど

投稿者: eru_0 投稿日時: 2002/02/19 17:40 投稿番号: [135929 / 177456]
ゲームを戦争にしてしまったアメリカの罪。
戦争をゲームにしてしまったアメリカの罪。
スポーツマンシップを金塗れにしたアメリカの罪。
金メダルをつまらない物にしたアメリカの罪。
爆弾を爆弾で攻撃するアメリカの罪。
アジア人をアジア人で制圧させようとしてるアメリカの罪。
アフガンの軽罪を軽財のアフガンに変えようとしてるアメリカの罪。
臨界前等と言うフザケタ裏技を作るアメリカの罪。
バットも時には殺人兇器になる。
これって確信犯だろ?
祟り神にとりつかれたか

鉄砲をバットに持ち替えて

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2002/02/19 17:20 投稿番号: [135928 / 177456]
世界で野球ができたら、アメリカとみんなが仲良くできるかもしれない。

ロシアのシクロフスキーという文芸評論家も「サブカルチャー(民間交流)が増幅した後にハイカルチャー(政府間交流)が生まれる」と言っている

イスラエルとパレスチナ

投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2002/02/19 16:52 投稿番号: [135927 / 177456]
ほんとにむずかしいね。毎日のように犠牲者がでている。2000年前のローマ帝国が悪いのか?ユダヤ人の執念も相当なものだし・・・・それぞれの場所で暮らしていたユダヤ人を集めてしまったヒットラーが悪いのか・・・・勝手な約束をしたイギリスのせいなのか・・・・・

グルジア潜伏説に同国大統領が反論(朝日)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/19 16:46 投稿番号: [135926 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/0218/012.html

ビンラディンのグルジア潜伏説に大統領「なぜだ」と反論

  グルジアのシェワルナゼ大統領は18日、オサマ・ビンラディン氏が同国に潜伏しているかもしれないとイワノフ・ロシア外相が漏らしたことに対し、記者会見で「なぜだ」と反論した。インタファクス通信が伝えた。

  イワノフ外相が15日、訪問先のパリで「ビンラディン氏がグルジアのパンキシ渓谷にいる可能性を排除しない」とほのめかした。シェワルナゼ大統領は、外相の出身地が同渓谷近くの村であることを指摘し、「自分の実家を捜索したらどうだ」と怒りを爆発させた。

  パンキシ渓谷はロシア南部チェチェン共和国から越境した武装勢力の拠点で、ロシア政府には目の上のこぶ。グルジア政府は、イワノフ発言に対し「根拠があるならロシア側からの情報提供を求める」としている。(23:24)

●コメント
およ?元ソ連外相とはいえロシアに対しては忠誠心よりも嫌疑心の方が強いようですね。グルジアがCISの枠内にある限り、ロシアも勝手な真似はできない。「目の上のたんこぶ」掃討のためのゲートウェイとはまったくならないようです。自国内の紛争鎮圧も、あくまで国際的にも認知された国連およびロシアの停戦監視軍によってのみ行うつもりで、ロシア軍独自による侵略的軍事行動には断固として対処する構えのようですね。そろそろロシアやCIS政府関係者のリサーチも始める必要がありそうですね。しかし、ロシアと中国というアジアの2つの大国が反政府勢力の掃討に向けて公な動きを見せているのはなんとも不気味です。周辺諸国への影響が懸念されます…なんだか嫌な予感がします。

うん、老けてる。

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/02/19 16:34 投稿番号: [135925 / 177456]
50歳にも見えますよね。
長官とはいえ中間管理職のような苦労を積むのかも知れませぬ。
まあ民間企業でも髪真っ白になったりするから。

中谷防衛庁長官

投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2002/02/19 16:26 投稿番号: [135924 / 177456]
老けてみえるよね。S32生まれとは!

外交的努力が重要=中谷防衛庁長官

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/02/19 16:09 投稿番号: [135923 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020219-00000994-jij-int

外交努力と言っても見せかけだけということも有りますから、
くれぐれも悪事の片棒担ぐこと無きようにお願いしますね。

現在のげんちゃんへ

投稿者: eru_0 投稿日時: 2002/02/19 16:07 投稿番号: [135922 / 177456]
とりあえず4レターワード、SOソーリー、お詫びします。小泉には勘当しっぱなしで、オリンピックのショートラのジャッジコントロールにも自分的におさまらず、祟り神に矢を射るつもりが。
誰にも定めは変えられぬ。曇り無き眼で物事を見定めるなら、或いはその呪いを絶つ道が見つかるかもしれない。俺はアシタカになる。2001年の旅は終わった。太古の森に帰る。

追記「交流の場」

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/02/19 15:43 投稿番号: [135921 / 177456]
WTCの被害者遺族が
アフガン空爆被害者や遺族に会いに行ったっていうのもありましたよね。



被害者どうしは「お互いの痛み」がわかるのに、
なんで、周りはこうなるのかな?

よこ>>パレスチナ

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/02/19 15:33 投稿番号: [135920 / 177456]
>例えば、そういった交流の場を設定するとか・・・。


直接会うのがベストだと思う。
うん。

それがむずかしければ
インターネットとか、利用できないのかな?





>私は、「人間は本来、平和を望む生き物であって、できれば、人を傷つけたり命を奪ったりしたくないと思っている」と信じています。
  そういう気持ちに和平への希望を託したいと思っています。

同感。

Re.栃東の部屋

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/02/19 15:19 投稿番号: [135919 / 177456]
日曜日の夜、「おしゃれ関係」で栃東が出演してプライベートなことを話したのです。
たまたま観ていて面白かったので、りぃるんも観てたかも知れぬと思って振ったのに、
意味不明だったようでごめんなさい。
ところで今さっき、私より年上でもっと意味不明なことを言うおばさんが訪ねて来たよ。
捨てハンだし、何を言ってるんだろう?

>パレスチナ(かたこりちゃん)

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/02/19 15:05 投稿番号: [135918 / 177456]
>読まれたかもしれないけど、池澤夏樹氏のコラムから引用です。お二人とも気にされていたから・・・ちょっと光明が。


http://www2.asahi.com/national/ny/ikezawa/index.html



和平への希望の持てるニュースの紹介ありがとうございます。
特にイスラエル兵の軍務拒否の話は、驚きでした。


少し前にも、テレビでこんな試みを紹介してました。


それは、「イスラエルとパレスチナの若者が集まり一晩を共にし、お互いに意見を交換し合い理解を進めていく」というものでした。お互いに直接話をしたこともない敵同士、最初はぎこちなさがみられましたが、次第に少しずつではあるけれど意見の交換が始まり、打ち解けていく様子が見られました。
でもまだまだ、憎しみを捨て和平を実現するまでは遠い道のりだと思います。


でもこんな試みはとても有意義で大切なことだと思いませんか?


私は政治指導者たちの話し合いも大切だけれど、こういった草の根での、同じ人間としての個々の話し合いや理解を進めていくこともとても重要だと思います。


当事者ではない私たちに、なにか力になれることがあるような気がします。
例えば、そういった交流の場を設定するとか・・・。


私は、「人間は本来、平和を望む生き物であって、できれば、人を傷つけたり命を奪ったりしたくないと思っている」と信じています。
そういう気持ちに和平への希望を託したいと思っています。

★★li__ilさんへ★★

投稿者: vp_qy 投稿日時: 2002/02/19 14:58 投稿番号: [135917 / 177456]
すぃと〜

ブッシュ演説

投稿者: Nico9Q 投稿日時: 2002/02/19 14:19 投稿番号: [135916 / 177456]
演説作家も一緒にきてるのかな。

あの”小泉首相はイチロー”は誰が考えてのかな。

私も

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2002/02/19 14:11 投稿番号: [135915 / 177456]
反応しておきましょう。(笑)

>大学らしきとこに行っているやつもいるらしい。

行っていますよ。明日から春学期が始まります。(^^)

>陰湿、いんけん

そうですね。

低俗な荒らしをからかうのは、この上ない至福です。(爆)

>友達なし

ぶ〜!外れです。(^^)
妄想ですね。

>運動は得意でなく

これも違いますね。
小学校の頃はある競技で負け知らず。
中学、高校の頃もスポーツは苦にしませんでしたよ。
球技は特に、大得意です。(^^)

>ひとりでいるのが好きで

これは、時と場合によりますね。

>しかも必ずわざわざ別IDを用意してから来る

私は、yahoo掲示板IDを得てからは、ず〜っとこのIDを使っています。

わざわざあなたみたいに姑息なマネはしません。

>一人暮らしはいないんじゃないかな

私の場合は、ルームメイトがいます。
料理はほぼ全て自炊、日々の暮らしにおいてルームメイトを頼ることはほとんどありませんね。

>家事なぞやったこともない

小学生の頃から始めています。
料理に関しては、お言葉ですがもう今の時点で親と同等以上の腕前です。

一般的な料理ならば作れないものはありません。

>あわれな2号

私のことですよね?   これは。(笑)

>反応せずにはいられないでしょ。君。

あなたも私のレスに過剰に反応していらっしゃいますが、

あなたは何をそんなに恐れているんですか?

あなたが何かコンプレックスを抱えて怯えていることは以下の文章が如実に語っています。

私が今まで見てきた何かしらコンプレックスを抱える投稿者に共通する部分です。

>いわゆる世の中にとってはゴミくずみたいな連中。ただただ犯罪を犯さないことを願うよ、、、、バスのっとり、児童連続殺傷、飛行機ジャック一ツ橋大生、東急ハンズ通り魔、幼児虐待、ああいうことをするなよ、紙一重なんだからな。

これで何を推測できるかと言うと、

あなた自身のコンプレックスが他者を排他する姿勢(妄想)によって癒されているということことですね。

面白い文章を執筆なさるのはけっこうですが、力の使い場が違うような気がします。(苦笑)

>しかし また アメリカは

投稿者: GreatPolpo 投稿日時: 2002/02/19 14:07 投稿番号: [135914 / 177456]
さあ、ショータイムの始まりだ。

ただ見はいかんぞ。おかげで国内の観光客は減ってるんだから。

eru_0さんについて(完全オフ)

投稿者: mou_6g 投稿日時: 2002/02/19 13:57 投稿番号: [135913 / 177456]
いま、ざっと過去ログを遡ってみました。

時間のある方は、♯128556とそのレスをご覧になってください。

ちょっと面白いかも。
保証はできませんが。
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