対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

横レス＞真意

投稿者： kabekamiichi 投稿日時： 2001/11/23 02:21 投稿番号： [118883 / 177456]

他の方は「交通機関が発達する」ことから「人種がなくなる」への
関連について矛盾点があると指摘されているようですが、これが
真意ではないとすると、その前の理論展開自体にはあまり意味がない
って事ですよね。
理論展開自体に無理があっても意に介さないとすると、真意は
どこにあるのでしょう。

そこに至る過程はどうでもよくて、国境がなくなって人種が
なくなったら平和になるってことだけでしたら、議論の余地は
ないでしょう。
人類が一個人のように振る舞い統制された意志によって行動するなら
平和です。私はそれに賛同します。しかし、そこに至るプロセスが
見えません。

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Re21 chao_zooさんへ　peacekeeper_jp

投稿者： peacekeeper_jp 投稿日時： 2001/11/23 02:21 投稿番号： [118882 / 177456]

＞「洞窟」は？

洞窟で暮らしたければ、何年でもそうさせたらよいでしょう。刑務所と大して変わりません。

＞そして、例えば「食糧だけ」を積んだトラックを、どうやって見分けるのですか。「一説」によれば、弾薬は必要なさそうですから。

食料を積んで山に登ること自体がおかしいでしょう。

＞それと…「証拠がなくても…」の方もよろしく。

正確には「状況証拠がなくても…」というやつですね。

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れ21　peaacekeeperさん

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/11/23 02:17 投稿番号： [118881 / 177456]

　「あれは大規模なものではないと思いますが」…
　「論証」をお願いしました。僕は。
　ひょっとして心理的影響、経済的影響を無視しておられる？　だから「大規模なものではない」と言われる？
　大甘ですね。

＞立ち止まらずに実行に移しましたが。

　そのことを含めて「毅然たる態度を」と申しております。

＞まずは、アル・カーイダを潰し、それから、他の組織を潰す計画だという意味ですが。

　だとしても同じです。

　あの。
　こんなやりとりではギャラリーが納得しませんよ。

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進言　＞pakkuruu さん

投稿者： matwo_5656 投稿日時： 2001/11/23 02:10 投稿番号： [118880 / 177456]

＞彼の言うような過程では国境が無くなる事は無いと思うのです。

その件については同意します。
SFについては滑稽なものもたくさんあるので、
そういうのは俺もおすすめできませんけど、
彼の意見をSFにたとえるのはよくありません。
未来を予測することは大切なことです。

よけいなお世話かもしれませんが、
pakkuruu さんも喧嘩ごしにならずに、
論点に的を絞って議論されてはどうですか？
罵倒や２ちゃん用語を使うよりも、
そのほうがあなたにとってもいいと思うんですけど。

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また失敗か

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/11/23 01:58 投稿番号： [118879 / 177456]

彼の話ではどんなに世の中が変わろうとも
変わらないのが、人間の根本的なものでしょう

　　　　　　　 ↓
彼の話では人間の根本的なものに反する事を書いていると思います
人間の根本的な物はそう変わらないものだと思います

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真意を理解しようとすることが大切。

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2001/11/23 01:48 投稿番号： [118878 / 177456]

江戸時代に於ける都会と農村の人口比率、明治時代のそれ、
・・・昭和３０年代のそれ、昭和４０年代のそれ・・・平成のそれ

いちいち説明する必要もあるまい。
交通機関が発達すれば、都会に行きたくなるのが
田舎で都会を憧れる人の人情だ。

ところで
君には少し注文がある。
掲示板では、少なくとも相手の言おうとしている事の
「真意」に対してレスをつけるべきだ。

重箱の隅をつついていると、いつまでも話が進まない。

おっと、もう一つなんかあったな。
人種と民族の混同ってことかな？

これだってそうだ。
俺の言いたいことは、人種が無くなれば民族意識が薄まるということだ。

それに対して「人種と民族は違う」と言うのは、やはり重箱の隅ではないのかね？

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なるほど

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/11/23 01:48 投稿番号： [118877 / 177456]

＞交通機関の発達と田舎の過疎化を直接的因果関係で結ぶのは不適切

確かに直接的因果関係はないかもしれませんね

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ごめんなさい

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/11/23 01:44 投稿番号： [118876 / 177456]

確かに誤解を受ける書き込みでした

＞単純にSFをバカにするのはやめてくれたまえ。

それが誤解です
SFには実現不可能だと現在解明されていても、書いてある事もあると思います
彼の話ではどんなに世の中が変わろうとも
変わらないのが、人間の根本的なものでしょう
だから、彼の言うような過程では国境が無くなる事は無いと思うのです

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ついでに＞人種と民族の混同

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/11/23 01:42 投稿番号： [118875 / 177456]

　これはtenshinokisekiさんには前に言ったことなのですが、人種概念と民族概念の混同は、ときに非常に危険な作用をもたらします。
　いちばん痛い具体例がナチスです。「ユダヤ人」なるものです。
　「ユダヤ人」というのは「宗教」の括りなのです。全然、少しも、まったく、これっぽっちも「人種」ではないし、「血のつながり」でもない。
　にもかかわらず、ナチスは「ユダヤ教徒と血が繋がっている」というだけで弾圧の対象としたのです。

　人種と民族の混同は危険です。
　これは、「人間」の中に食い込んでくる人間と非人間との境界に連動します。

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Re20 chao_zooさんへ peacekeeper_jp

投稿者： peacekeeper_jp 投稿日時： 2001/11/23 01:38 投稿番号： [118874 / 177456]

「テロ基地を破壊すれば少なくとも大規模なテロは抑止できる」との主張を堅持するのなら、「アメリカの炭疽菌騒ぎは大規模テロとは言えない」という論証をしてからにしてください。

テロかどうかは別にして、あれは大規模なものではないと思いますが。
あなたは核に相当するものとして「貧者の核」という表現まで使って、生物・化学兵器を上げているのですよ。

＞ただ、「テロに対しては毅然たる態度を」で立ち止まって

立ち止まらずに実行に移しましたが。

＞、「テロを生み出す怒り、その怒りを生み出す土壌」そのものの抹消は有限時間内にテロ根絶を可能にします。

それが何十年かかるかを尋ねているのですが。

＞「アル・カイーダの組織に限ってのことです」？
　だから！　「テロ組織はアル・カイーダだけじゃない」と申し上げております。

まずは、アル・カーイダを潰し、それから、他の組織を潰す計画だという意味ですが。

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論点ずらさないでね＞天使の奇跡さん

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/11/23 01:33 投稿番号： [118873 / 177456]

　いいですか？

　「交通機関の発達と田舎の過疎化を直接的因果関係で結ぶのは不適切」という指摘。

　これに答えてね。

　できれば「人種と民族の混同」についても。

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クンドゥズ　交渉決裂

投稿者： xebraramo 投稿日時： 2001/11/23 01:29 投稿番号： [118872 / 177456]

北部同盟とタリバン司令官との間で交渉されていた駆け引きは決裂し、北部同盟は北部で唯一残されたタリバン支配地域クンドゥス州市街へ進攻を開始した。
アフガニスタン出身タリバン兵は武装解除を条件に投降しカンダハルに撤退することを希望していたが。
侵攻されたら攻撃しないことにはどうしようもないだろう。彼らの運命はどうなるのだろう。。。交渉で騙され、武装解除されたあとで進攻されたら悲惨だ。
北部同盟は、外国人タリバン兵を生かすつもりは最初からないと言っていた。

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chao_zoo さんへ

投稿者： matwo_5656 投稿日時： 2001/11/23 01:28 投稿番号： [118871 / 177456]

ご丁寧なレスありがとうございます。
やはり民族というのは非常に曖昧なものなんですね。
どこからどこまでを民族と呼んでいいのやら。
「日本民族」という呼び名がはたして正しいのかもわからなくなります。
「アイヌ民族」といわれても漠然としたイメージでしかとらえられませんし。
日本は他国のように人種が複雑でない分混同しやすいように思えます。
これからは人種、民族の混同は気をつけたいと思います。

「高速道路の整備」が地域の活性化に結びつかなくなってるというのは承知しております。
「箱物」もそうですよね。税金の無駄使いです。
日本列島改造計画はとうの昔に終わっているんでしょうね。
一極集中なくして日本の再建はありえないんでしょうか？
自治体のお偉いさん方には、地方に住んでいても都会に負けないような、
抜本的な改革案を示して欲しいものです。若者よ地方へ。

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れれ19　peacekeeperさん

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/11/23 01:25 投稿番号： [118870 / 177456]

　ずれてましたか。引用部分の後半はそうですね。すんません。
　でも、引用部分の前半については、国内で報道されているものも含めて、証言がありますよ。

　で、真ん中飛ばして…

　最後。
　「洞窟」は？
　そして、例えば「食糧だけ」を積んだトラックを、どうやって見分けるのですか。「一説」によれば、弾薬は必要なさそうですから。

　それと…「証拠がなくても…」の方もよろしく。

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実は単純である

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2001/11/23 01:23 投稿番号： [118869 / 177456]

先を考えるとき、絶対に無視できないのは物理的「掟」である。

豊かになりたい、というのは一般的な欲望だ。
対局として「清貧」でありたい、という欲望もあるが、
豊かになりたいという思いは「大衆の考え」だと決めつけても良いと思う。

異論はあるかな？

そこで、豊かになりたいと思ったらどうするか？
まず誰でもその方法を考えるだろう。
バクチで一発当てるも一法。倹約に倹約を重ねコツコツと稼ぐも一法。
また、他人より有利な情報を仕入れるのも一つの方法だ。
しかし、いずれも時代にあった方法が望ましいし、
時代により有利な方法というのがあるのも事実。

交通機関が未発達で情報が得られ無かった時代、
他人の知らない情報を仕入れたとしても、その情報はそれ程大きな役割を持たなかった。
特に庶民であった場合、情報を得てもそれを有用に使いようがなかった。
例えば異人から南蛮の生活様式を教えてもらっても、百姓の吾平はどうしようもない。
「へ〜っ、そんなもんかい？」
と思うのが精一杯だ。つまり行動を起こしたくても起こせないのだ。
そんな時代の庶民にとって「情報」を「行動」に移すまでは、大きな隔たりがある。

ところが自由に世界を行き来できる世の中になると状況は一変する。
「そんな凄いことを教えてくれる場所があるんだ！」
と思って留学しようとする。
しないまでも、自分にその可能性を感じ選択肢の一つに出来る。

今、これを読んでいる人はインターネットから
思いもよらない情報を知れることの出来る環境にある。
そして一日バイトしただけで、新幹線で数百キロ移動する資金を獲得できる。
そういう時代に自分にとって有益な情報を得る確率は過去とは比較にならないし、
得た情報を元に行動を起こす事も過去とは比べ物にならないくらい容易だ。

今後のインターネットの普及と交通機関の発達は疑いようもない。
そうすれば、人は必ず進んでいる国から情報を得
進んでいる国で学ぼうとする。

これ程現実的な事は、マンガやアニメの世界ではないのだよ。

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失礼しました。＞ボンゾさん

投稿者： aubaby2002 投稿日時： 2001/11/23 01:21 投稿番号： [118868 / 177456]

参りました！！
いやあ、さすがですね（汗）。
ボンゾさんの前でもうＺＥＰ語るのは（ボロが出るので）やめますね。
ハードロック好きとして勉強させて頂きました。有難うございました！
ちなみに私は”ジミヘン好き”でもあります。
それでは、おやすみなさい。

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れれ18　peacekeeperさん

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/11/23 01:18 投稿番号： [118867 / 177456]

　「実戦に使えるほどの…」ですか。
　テロに使えれば十分なのですが。
　現に今アメリカを賑わしている炭疽菌テロ。アル・カイーダの犯行とはもちろん断定できませんが、どのような組織が主体であれ、「現に米捜査当局は実行犯を特定できない状態にある」のです。
　「テロ基地を破壊すれば少なくとも大規模なテロは抑止できる」との主張を堅持するのなら、「アメリカの炭疽菌騒ぎは大規模テロとは言えない」という論証をしてからにしてください。

　次です。「具体的にはどうするか」については何度も書きました。「何十年かかるか」は正確な数字など出せるはずもありません。一介の市民たる僕には。
　ただ、「テロに対しては毅然たる態度を」で立ち止まってその先に進まない姿勢では永遠にテロを根絶できないのに対して、「テロを生み出す怒り、その怒りを生み出す土壌」そのものの抹消は有限時間内にテロ根絶を可能にします。
　こちらの方がはるかに現実的であり、実効性です。

　最後。
　「アル・カイーダの組織に限ってのことです」？
　だから！　「テロ組織はアル・カイーダだけじゃない」と申し上げております。たとえあなたの言う通りだとしても、「ネオ・アルカイダ」が生まれる可能性は払拭しきれない。それを問題にしているのです。
　でもって、「横のネットワークを持たせるわけはない」というのは、おそらくpeacekeeperさんなりの「読み」であって（いや、そういう組織論の考え方自体は否定しませんが）、報道などの裏づけはないでしょう。同じく裏づけのない憶測を述べれば、「アタマが潰されたときにどうやって組織再興を図るか、教えていないはずがない」とも、言おうと思えば言えます。

　どうします？　「子どもじみた水掛け論」やりますか？

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朝日新聞記者、少年に蹴られる

投稿者： java_java_8888888888779 投稿日時： 2001/11/23 01:17 投稿番号： [118866 / 177456]

朝日新聞記者、少年に蹴られる
取材中に警察官の目前で

　京都府警舞鶴東署は２１日、暴行の現行犯で舞鶴市内の飲食店従業員の少年（１８）を逮捕した。

　調べでは、少年は２１日午後６時４５分ごろ、舞鶴市浜の府道で、取材中の朝日新聞舞鶴支局の記者（２５）の腹をけるなどの暴行した疑い。

　少年は、舞鶴市の女子高生が遺体で見つかった事件を取材中の記者と現場でトラブルとなり、通報で駆け付けた警察官の目前で暴行したという。

ZAKZAK 　 2001/11/22

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_11/3t2001112206.html

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すまぬ！＞aubaby2002さん

投稿者： jp_bonzo 投稿日時： 2001/11/23 01:11 投稿番号： [118865 / 177456]

フラワームーブメントとはその昔、アメリカンフォークロックで反戦を歌っていた連中だよね。

初期のZeppelinは、悪いけど『SEX』一辺倒でした。
サードあたりから、かなり大人びた物を歌うように成って来たけど、
結局最後まで『反戦』や『平和』を訴える様な曲は作りませんでした。
と言うか、そもそも彼等3人の主張は『音』そのものだったのです。
えっ！？　 3人じゃ無いだろうって？
実はプラント一人、晩年にはZeppelinを続ける事に苦痛を感じていたのです。
彼は結成当時、それまでのロックボーカルの歌唱法を打ち破りたかっただけで、
勿論、反戦思想などさらさらなかったのです。

彼等の最高傑作は「Stirway to Heven」では無く、「Kashmir」である事をお伝えして、長くなりましたがトピずれに付き、これにて、失礼します。
（Zeppelinを語り出したら一晩では足りません）

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☆必見！！　新発見同一人物！！☆

投稿者： medachitai 投稿日時： 2001/11/23 01:09 投稿番号： [118864 / 177456]

dorirhoga = yoshiyukikindazo = mihotarou77

たどって読めば、おんなじだあああああっっ！！（ぽかりすえっとの節で！！）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=118468

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自由と力

投稿者： f1_watcher 投稿日時： 2001/11/23 01:05 投稿番号： [118863 / 177456]

＞紹介してなんですが、あまり気持ちよく読める内容ではありません。
でも最後に主人公が手に入れるのは「自由」です。

あんまり気にしないで下さい。
多分未知であろうジャンルを読むことにワクワクしているので。

＞若いうちは自由と力は目指すものとして
輝いた受け取り方をして当然ですね。

はて？分かりませんねー「自由」と「力」を輝いた受け取りをしないでどう言う受け取り方が他に有るんでしょうか。
その言葉に望みが無かったら生きる価値が無いと思うんですけど・・・
これは年が若いとか若く無いとかは関係無いと思うんですけど。
ちがうんですか？
自分はいつまでたっても「自由」と「力」と言う言葉に望みを託したいです。

＞でも自由を奪うのも「力」ですし、何をやっても良い「自由」と
いうのもあります。
前にあなたも例えた、「ダイナマイトのような」のように
常に二面性の危険を孕むのも事実です。

うーん「ダイナマイトのような」と例えた覚えは無いんですけどその通りだと思います。
もちろん法律と言う名のルールは必要です。
その枠内でなら自分の力を自由に発揮し自分の生活をよりよくするというのが人間ですから。
誰もこの営みを止める権利はないと思っています。
法律が無かったら無秩序に成ってしまうでしょう。
僕もそんな事は望んでません。

＞芸術などの表現の自由とか、人間の持つあらゆる束縛からの
魂の自由などは、力とは無縁な気もします。

ウーンますます分からなくなってきた・・・
分からなくなってきたので質問しますkisimenjpさんにとって自由とはなんですか？
力とはなんですか？

＞三島由紀夫氏は、命より大切なものを見せてやる、といって
割腹自殺を演じました。

三島由紀夫氏のお話しはご勘弁を・・・まだそこまでの歴史の本まで読み下っていないので。
まだ桓武天皇の時代や鎌倉武士の話しの所を言ったり来たりしている状態なので。
戦国時代の本はいっぱい有るんですがねー。
平安時代の本は伊沢氏曰くつまらないから本が少ないとの事。
しかし今日の防衛システムを読み解くにはこの頃の状態を読み解くのが分かりやすいとか。
興味津々の話しです。
それに自分自信も多く語られる事のないこの時代にも興味が有りまして。
昭和の時代に至るまでにはあと何年かかる事やら・・・
鉢巻をした写真は拝見した事はあるんですけどね。
そう言えば国語の教科書にもこの人の文章載ってたかなー・・・
そんなに過激な文章じゃなかったように記憶してます。

＞そして現代は「強者」が虐待される時代だ、とも言いました。
しかし自由にたいしては批判的で、真の自由とは「獣性」で
それでは人間社会はなりたたず、戦争中の規律に美を求めたり
自分にとって消化しきれない存在です。
本来日本には「自由」という言葉は無くて、明治時代に
freedomの訳語として登場したそうで、観念として定着したどうか

と言う部分も良く分かりません。
あんま自由と言う言葉を深く考えた事が無いので。
自分が考えるに深く考えるのは自由じゃ無いんじゃないかと思うんです。
「考える」と言うのは理性で「自由」と言うのは感性の方で丸っきり逆ですし。
人間は誰しも自由に振舞いたいのですが、それを抑制するのが「考える」と言う行為や法律と言う名のルールです。

でも今叫ばれている「構造改革」の後に来る社会がどんなものになるか

自分の解釈では良くなります。
公団は金食い虫だって良く分かりますもんねー。
多分違う考えの人も一杯居るんでしょうが自分は小泉首相の考えを支持したいです。
もう高速道路はいらんでしょ・・・
一般道があるんだし。
この議論を呈すとケンカになりそうなので辞めましょ（笑）
多分決着はつきません。

＞最後に「自由」と「力」両方手に入れたならあなたは何を？

世の中をもっとよくしたい！！と言いたいところですが、自分は多分一生遊んで暮らしちゃいますね、正直な話し。
人によって良い世の中って違いますもんねー。
争いごとになる位だったら力を金に替えちゃいます。
それが一番賢いです。
お金いっぱい持ってるのにまだ仕事を頑張る人は皮肉無しに偉いなーと思います。
自分の解釈では「自由」と「力」を手に入れるまでのプロセスが大事なんだと思います。

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>タリバンの英語表記は

投稿者： as_is_as_is 投稿日時： 2001/11/23 01:05 投稿番号： [118862 / 177456]

<タリバンの英語表記は

英国⇒Taleban（BBC,The Times)
米国⇒Taliban (CNN,The New York Times)
となっているのにはじめて気が付きました。>

いい所に気づきましたね。実は、英語を話す人達は、あれをタラバンと発音してますね。

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日本語の世界標準語（オフトピ）

投稿者： matwo_5656 投稿日時： 2001/11/23 01:00 投稿番号： [118861 / 177456]

縦横無尽、天下無敵、ハイパー・フレキシブル。

なかなかいい得て妙ではないですか。
一番デザイン性に優れた、目にも優しい、
ポップでアートな言語だと思います！

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＞＞レッツェリ

投稿者： bangkokno1 投稿日時： 2001/11/23 00:57 投稿番号： [118860 / 177456]

↑↑できたらここもみて下さいね。

私も、好きです。
よく歌ってました！

chao zoo さんと、peacekeeperさんの論争おもしろかったです。

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Re19 chao_zooさんへ　peacekeeper_jp

投稿者： peacekeeper_jp 投稿日時： 2001/11/23 00:54 投稿番号： [118859 / 177456]

＞この点に関しては、エジプト紙がどう報じていようが、中東の大学講師が何を言っていようが、関係ないでしょう。「解放」されたカブール市民の喜びについても、「心の底から、という人はほとんどいない」という指摘もあります。
＞　やはりね、ここは「軍事行動がテロ抑止になり、テロ組織に若い血が入ることを防止する」という立論は成り立たないと考えます。カブール市民の「喜び（？）」も、テロを生み出す社会矛盾の解消そのものに向けられたものではないのですから。

カブール市民の喜びについては、chao_zooさんが、米軍の軍事行動がイスラムの反米感情を強くする
との反論に応えたものでした。上の文は論点がずれているようです。この点については、別の書き方で
述べておりますが。ついでに申し上げますが、カブール市民の心の底からの喜びは、平和が確固たるものと
信じられるようになってからのことでしょうから、まだまだ、先のことだとは思います。

＞それ以外にも経済面での不振から来る評価によって。

これについては、前にも述べておられましたね。前のものと一緒に後で返答します。

＞最後の「補給路」のこと。
　上空から見えていても、民間のトラックとタリバンに補給をしようとするトラックをどう見分けるのかという問題もあろうかと思います。通行するすべての車両を管理できれば見分けられるでしょうが。
　現実的にはどうでしょう。

こんなのどうということはない。山岳に至る道路の入り口で検問すれば良いだけの話です。

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あ、ども＞matwo5656さん

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/11/23 00:54 投稿番号： [118857 / 177456]

　「民族」の定義はひっじょーに難しいのです。とりあえず言えることは、「人種」というのは「生物学的な概念」であって、遺伝子に規定され決定されるものであるということ。こちらの定義は簡単です。
　これに対して「民族」の方は「歴史的に形成されたもの」です。
　「民族」という括りは、言語を始めとして宗教や風俗習慣や考え方の共通性に基づいて想定されます。それらはみんな、生物学的に、遺伝子で決められた要素ではなく、後天的に形成され、世代ごとに獲得され、世代ごとに変わっていくものです。
　細かく見れば「日本民族」なるものだって抽象物でしかないです。
　ほら、牛とか虎とか鼠という動物は存在しますよね。でも「動物」という動物は存在しません。
　「日本民族」も同様で、納豆を人間の食べ物とはみなさない人々もいれば、好んで食べる人々もいる。地方ごとにちがいます。
　「日本国民」とすれば法律的に明確に定義されますが、「民族」の方はそうはいきません。
　「暴走族」だって「民族ではない」とは言いきれないのです。もちろん、それは実際には「同じ趣味で集った同好会」的なものですが、かなりの人数、かなりの勢力を持てば、あるいは民族と呼ばれ得るでしょう。
　要するに、民族という概念は「個人的嗜好」という分散・多様の極端と、「国民」という仮想・抽象の極端との間の「どこか」で線を引いてまとめられたものでしかありません。その線、境界は非常に曖昧です。

　交通機関と過疎化の因果関係ですが。
　村落部の過疎化の主因は「働く場所」の問題です。都市部には労働需要があること、農業・漁業がキツいこと。こちらこそ主因です。
　今、財政構造改革の一環として特殊法人の見直しが喧伝されておりますが、その一つに「高速道路公団」の問題があります。
　計画中の2400キロの高速道路工事を凍結すれば、高速料金が二割から三割減額できるし、数十年後には無料にできる。となれば、地方の生産者は輸送コストに多額を注ぎ込む必要がなくなります。農業に限らずです。
　そうなれば、むしろ地方が活性化しますでしょう。工場なども誘致されて、地方に働く場所ができます。
　こういう意味での「交通機関の発達」は、田舎の過疎化を食い止める作用をもたらします。

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教えてくれませんか

投稿者： hinomaru5 投稿日時： 2001/11/23 00:49 投稿番号： [118856 / 177456]

アルカイダの主張って何なのでしょうか。

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痛みの単位を決めるのは

投稿者： matwo_5656 投稿日時： 2001/11/23 00:46 投稿番号： [118855 / 177456]

有意義なことだと思うけど、

「hanage」は・・・・・・ちょっとね。

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申し訳ありません

投稿者： nuketusetus 投稿日時： 2001/11/23 00:45 投稿番号： [118854 / 177456]

どうも頭に血が上っている状態で文章を書くと攻撃的でいけませんね。
もしchottomatoさんがお気を悪くされたとしたら（十中八九そうでしょうが）、
大変申し訳ありません。

chottomatoさんのおっしゃっていることに私が論点としたいことはありませんので、
これ以上、レスを応酬するのは終わりにしませんか？
qweryさんの発言が削除されたことは私は私なりに憂慮しています。
ただ、私は氏名不詳の告発者の存在こそ問題だと思い、
chottomatoさんはYahoo!になんとかして欲しいというだけの違いですね。

乱暴な口調になったことを心からお詫びいたします＞chottomatoさん

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>>何でも単位が！

投稿者： ttwz_x 投稿日時： 2001/11/23 00:41 投稿番号： [118853 / 177456]

ありがとうございます。認識不足でした・・・。
でも、何故か、嬉しくなりますね・・・。この世知辛い世の中で、何か、浮き世離れした感じで・・。

でも、恥ずかしさの単位としては、「イナリ」より、男としたら、１チャック（電車で座ってる女性の前に立った時にチャックが開いているのに気がついた時）という方が日常的な実感がありますね。且つ、少しは女性にも理解してもらえそうな単位ですし・・。

でも、お蔭様で、’自分がなんだか凄く真っ当な人間’に思えてきました・・。

ｍ(＿)ｍ

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聞き捨てならないな　＞pakkuruu くん

投稿者： matwo_5656 投稿日時： 2001/11/23 00:38 投稿番号： [118852 / 177456]

SFの世界の話のどこが悪い？
たとえ過去ではSFの世界の話しだったものでも、
現在では現実になったものもたくさんある。
ロボットや宇宙ステーションだってそうだ。
人工知能や不老不死、ひょっとしたらショッカーの怪人だって作れるかもしれない。
トピズレなのは認めるが、そういった新しい技術が、
将来人々の価値観を大きく変化させるのは間違いない。
インターネットの普及にともない、NPOやNGOといった非政府組織が、
国という単位よりも大きく主導権をにぎるようになるかもしれない。
そういった意味からいえば国は消滅するのかもしれない。

単純にSFをバカにするのはやめてくれたまえ。

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＞音楽に国境は無い！

投稿者： aubaby2002 投稿日時： 2001/11/23 00:38 投稿番号： [118851 / 177456]

我々は”ゼップ”と呼んでました。

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Re: 理想の場所に・・・

投稿者： nuketusetus 投稿日時： 2001/11/23 00:34 投稿番号： [118850 / 177456]

＞＞私がYahoo!関係者だったら、私の意見には聞く耳を持たないと言うことですか？
＞あげ足ばかりをとらないで、訴えている「意味」をわかってほしいものです。

あなたが揚げ足だと感じるのは自由です。
しかし、私があなたに「Yahoo!関係者じゃない」などと言われてどれくらい怒りがこみ上げたか、
あなたがそれを想像も出来ないと言うなら、あなたに遠い他国の国民の苦しみなど
心配する資格はありません。
私もあなたの相手をする必要を感じません。

＞ですから、今後、ここの利用者の希望に沿っていける方向で、
＞その「規約」を少しづつでも改善して欲しいな・・・と言ってるだけなんですが？

そのことを否定した覚えはありません。
私は私の考えの及ぶ範囲で物事を述べています。
あなたはあなたの考えに従い、あなたの道を行かれるのが良いでしょう。

＞利用者の意見を聞きいれてこそ、今後のさらなる発展に結びつくのではないでしょうか？

全くその通りです。
ぜひ、Yahoo!事務局にchottomatoさんの考えを伝えてあげてください。

重ねて言いますが、そのことを否定した記憶はありません。
私は今の規約の解釈とYahoo!にとっての必要性を述べただけ。
chottomatoさんが今以上によいアイデアをお持ちなら、
それをYahoo!なりこの場なりにご提案されるのがよろしいでしょう。

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Re18 chao_zooさんへ　peacekeeper_jp

投稿者： peacekeeper_jp 投稿日時： 2001/11/23 00:33 投稿番号： [118849 / 177456]

＞しかし、「貧者の核」ことボツリヌス菌など生物兵器ならば、さほどの設備は要せず小規模なテロ組織でも開発・運用は可能でしょう。化学兵器も、やや難しくなるものの、これに準じます。
　すなわち「大規模な」テロ組織を潰したところで、「大規模な」テロ活動を抑止できるはずはないのです。

実戦に使えるほどの化学兵器や生物兵器をつくるためには、大きな設備が必要です。少なくとも査察から
逃れることはできません。オウムでさえ大型トラック何台分もの原料を持っていました。密かにアパートの一室で
つくれるようなものではないのです。

＞僕は繰り返します。「テロリズムへの真に意味のある攻撃は、その戦闘理由そのものの破壊・消滅である」と。
　「元から絶たなきゃダメ」なんです。
　もちろん、ここで言っている「元」というのは現象面でしかない個々のテロリストやテロ組織ではなく、その根源にある政治的・社会的状況を指します。

具体的にはどうすることなんですか。それだけでテロを抑止できるとおっしゃいますが、それには
何十年かかるかも、併せてお答えください。その間、アル・カーイダがどれほどの組織に成長し、
敵国にどれだけ浸透しているかの予測も、できればお願いしたい。

＞それから後半の「アル・カイーダ」の捉え方ですが、「横のつながり」を否定しておいでです。理由は「横のつながりを持たせれば芋づる式に手繰られてしまう」からと。
＞しかし現に芋づる式に辿られているではありませんか。エジプトやフィリピンの組織がアル・カイーダとの関連を取り沙汰されておりますね？
＞規模の大小はあれ、それらは一応自立した活動能力を持つ組織です。「頭を潰せば」養分を絶たれるようなものとは限らない。

私がタコ足ネットワークと言ったのは、アル・カーイダの組織に限ってのことです。アル・カーイダの
テロ訓練施設を出た世界中に散らばっている２万人もの者たちに横のネットワークを持たせるわけがない
ということです。エジプトやフィリピンのテロ組織に対しては米国は個別に対応するでしょう。

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30億円の報奨金もらっても

投稿者： hinomaru5 投稿日時： 2001/11/23 00:32 投稿番号： [118848 / 177456]

世界中に散らばっているアルカイーダのメンバーに殺されちゃうのでは・・・その後の生活をしっかりとサポートしてくれるといったような保証がないと

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お邪魔します＞割腹自殺

投稿者： iranusekkai45 投稿日時： 2001/11/23 00:30 投稿番号： [118847 / 177456]

す、すみませ〜ん。あの、私にはsinjinさんのレス、何度読んでも、

ばか者。（自殺じゃなくて）自決だ。

と読めてしまうんですが…。私の思い込みですかね？

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ダブハンだと？

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/11/23 00:29 投稿番号： [118846 / 177456]

俺はダブハンが嫌いなんだよ
そんなのはお前みたいな奴等の得意技だろうが

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＞hidefootballerさん、おひさしぶりです

投稿者： hidefootballer 投稿日時： 2001/11/23 00:25 投稿番号： [118845 / 177456]

こちらこそ、どうもです。
じつは、今、眠くて死にそうです。明日、朝早くから用事もあり。
すいません。resは明日ということで、許してください。

あなたの改憲の必要性はよく理解でします。それも僕が思っていたことに含まれています。

その本、探してみます。ね、僕が前言った通りでしょ。本当に支那は恐ろしいと思いますよ。

それでは、取り急ぎお返事まで。

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＞ホントまだまだだね

投稿者： dorirhoga 投稿日時： 2001/11/23 00:24 投稿番号： [118844 / 177456]

この事実を受け止められないようでは、アカタメと同等の存在としてしか、俺は君を評価しない。

もしそれを否定するのならキチンと論点をずらさずに答える事だね
カスだから相手にしないなどと言う寝言は通用しないからな

medachitaiって君かな？
君だけ彼の中傷にまじってないからね。

かっこつけて、自分が頭がいいと思わせることにかんしては天才だね。
拍手！パチパチ！

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＞chottomatoさん

投稿者： aubaby2002 投稿日時： 2001/11/23 00:24 投稿番号： [118843 / 177456]

う〜ん、どうでしょう？難しい質問ですね（笑）。彼らに聞いてみないと・・・。
でも彼らは「フラワームーブメント」の時代の人達だから可能性はありますね（何て曖昧な答えなんでしょ、ごめんなさい）。

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対米全面テロ