対米全面テロ

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こうみえても、男なので>超遅いレス

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/11/23 10:30 投稿番号: [118926 / 177456]
チベットでは、あまり酷い目に、遭わないけど、街に出るといろいろ居るでしょう?










女性でも、怖い人も居るしね。

おぴにおんりーだー 様

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/23 10:26 投稿番号: [118925 / 177456]
天使さんは「世界の大きな流れ」を熟慮した結果、
アメリカ帝国主義が世界を支配するだろうとおっしゃってるんでしょうけど、
世界平和に至るプロセスとしては、こういう意見のほうが好きです。
俺も今の選挙制度は根本から変える必要があると思ってます。

    天使の奇跡   著「へんてこりんな国」より抜粋

  案外、ほとんどの人がこのクラス委員の選挙で
  選挙を軽んずる気持ちをすり込まれちまうんじゃないだろうか?
  もしこのクラス委員にもっと権力を与えたら、例えば、
  「クラス委員は、クラス会の決議に置いて10票を与えられる」
  みたいなことになったら日本は変わると思うぜ。
  10票あったら、クラスの決議はクラス委員によって大きく左右される。
  そうしたら、選挙の大切さ、怖さをガキの頃から刷り込めると思うけどな。
  政治に対する無関心を作っている大きな原因は、
  クラス委員の選挙があまりにも形式的なものだから、なんじゃないだろうか?


宗教に関して俺が思うことは、宗教の合理、非合理、淘汰よりもむしろ、
エセ宗教家があまりに多いことのほうが憂慮すべきことだと思います。
信仰を持つのは自由ですが、犯罪の隠れ蓑にしない対策が課題だと思います。

ローマ法王   電子メールで性的暴行被害者に謝罪
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/11/22/pope.apology/index.html

誕生

投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2001/11/23 09:59 投稿番号: [118923 / 177456]
女性が出産するからえらい・・とはいいませんが   ひとつの生命を誕生させるのはなかなかつらく苦しいものです。私の経験では腰の骨を骨折した時よりいたかったです。そのうえ約40週の妊娠期間は個人差もあると思われますが   今までの体質と変わってしまうような事(肌、髪、歯、食事の好みなど)でとまどいの連続でした。
ただ   そんな事より   誕生させた命を育てて行く事はもっと大変!
命を粗末にしてほしくないのですよ.私は・・・・・

かつて人類は一人残らず

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/23 09:56 投稿番号: [118922 / 177456]
ちょっと言い足りてなかったので捕捉しておく。

かつて人類は一人残らず、頭から神の存在を信じていた。

先に述べた日食や雷の例から判ると思う。

しかし現代では無神論者が存在する。
つまり宗教の存在は、すでに翳りを見せている。

やがてその傾向が進めば、無神論者はさらに増える。
異教徒どうしが知り合えば、己の無駄を知ることが出来る。
そこで、一人の頭に疑問が浮かぶ。

その疑問が積み重なった時、己を変える知恵を人間は持っている。
その証拠として

人類は進歩してきたという事実がある。

進歩は己に疑問を持つところから始まる。
そして進歩は価値観を変える。

>ゴムボート!!

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/11/23 09:47 投稿番号: [118921 / 177456]


      モチロン、手漕ぎ。

イージス艦より強い

投稿者: samuzamuhutokoro 投稿日時: 2001/11/23 09:45 投稿番号: [118920 / 177456]
ゴムボート!!

これに勝る近代兵器は無い!!(^^;;

夢物語

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/23 09:17 投稿番号: [118919 / 177456]
君は俺が言っていることを「夢物語」だと言っているのではないのかい?

俺はそのつもりで「ソ連崩壊」や「小泉首相」のことを書いたんだが。

つまり人の意見を頭から「夢物語」と言う人に対しては
何を言ってもムダなんだよ。
どれだけ言っても、新たな反論探ししかしないわけだ。

そういう人に対して、まず「姿勢が大切」と言ったわけだ。

いいかい、テロのような「世界が変わるきっかけを予想すること」と
「世界の大きな流れを読む」はことは全く別物なんだよ。
前者は、交通事故を予測する行為に等しい。それはバクチや占いのような物だ。
しかし後者は、情報と熟慮から可能だ。

それから宗教についてだけど、
神風特攻隊を肯定した「国家神道」はどうなった?
力の前に屈したのではないのかい?

それを持ち出さなくても
太古の昔、日食や雷を「神の仕業ではない」と思っていた人が
一人でもいたと思うかい?よ〜く考えてごらん。
科学的知識が無ければ、突然太陽が欠け始めたり
大音響と共に大木が強烈な光に薙ぎ倒されたら、
「神の仕業」と思う以外ない。

非合理な宗教はどんどん消滅しているんだよ。
実際にこれまでの歴史の中でもな。

ロック好きのみなさんへ。

投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/23 09:00 投稿番号: [118918 / 177456]
jp_bonzoさん、tenshinokisekiさん、aubaby2002さん、dorirhogaさん、
yukisasi898さん、chao_zooさん、bangkokno1さん、昨夜は楽しかったです。

これも「お互いをわかりあう」一つの方法かも。


また、仲良くケンカしましょうね。

こちらこそごめんね。>nuketusetusさん

投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/23 08:59 投稿番号: [118917 / 177456]
ここが、もっと住みやすくなればいいですね。

ありがとう。

誰がこのシナリオを描いているのか?

投稿者: t890196 投稿日時: 2001/11/23 08:52 投稿番号: [118916 / 177456]
タイトル: 米が核兵器使用の可能性?
投稿者: hysmayu
日時: 2001年11月22日 午後 6時07分

米国なら遣りかねないですね。既に禁止されている爆弾をベトナム、アフガンに使っていますものね。ブッシュが無理やりに大統領になった時から戦争を期待した雰囲気有ったと思いますよ。これは勿論米国と言っても一部の富裕層、石油資本家,軍需産業企業体ですが。ずうっと八年間クリントン、ロスチャイルド(ユダヤ系)に政権をにぎられて   ロックフェラー(非ユダヤ系)やきもきしていましたからね。あの大接戦の大統領選かろうじてと言うか無理やりにブッシュに軍配をあげさせました。ロックフェラー(共和党)は米国の軍事産業,CIA原子力産業を握っている。一方ユダヤ系の民主党は米国の貨幣経済を握っている。ブッシュ当選するや否あのWTCのテロが起こりました。「あのWTCにはロスチャイルド系の企業が入っていた」。あれ偶然と思います?その後炭素菌、なにか立てつずけに近来にない大きな事件が起こってますね。ここに何かの意志を感じませんか?オサマCIAからいろんなやり方教えて貰ったこと勿論皆さん周知のことだと思います。誰かも書いてましたが、なぜ4機同時ハイジャックが可能だったのか?なぜ、この事件の首謀者を直ちにオサマと断定したのか?なぜ、その証拠を公表しないのか?炭素菌事件は誰が何のために?この間新聞に載っていましたが「ニュ―ヨーク19日」米軍による北爆の引き金になったトンキン湾事件は、その後、攻撃は無かった事は分っているが、当時のジョンソン米大統領、選挙を控え(弱腰)批判を恐れて戦争の拡大へと走っていった。今度のタリバン潰しの真相いずれ明かになるでしょうが、その間のアフガンへの闇雲な空爆、気が狂っているとしか思えませんね。

pakkuruu〜は

投稿者: puni_puni_nikukyu 投稿日時: 2001/11/23 08:01 投稿番号: [118914 / 177456]
>もっと一般の人に分かるように
>0.2キロトンではなく
>200000kgと書いた方がいいんじゃない?

    ↑   これだって十分わけわかんねーよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=114809

どうせなら「200トンと書いた方がいいんじゃない?」が正解だろ。
トンもキロトンもちゃんとした重さの単位だよ。
なんでわざわざキログラムで書かなきゃいかんのだ?

でかい単位が一般の人にはわかりづらいっていうんだったら、
「200000000グラムって書いた方がいいんじゃない?」って書いてくれよ。
あいにくあんたが心配してるほど一般人はバカじゃないよ。

「軍事行動反対派⊃反米派」の意味もわかってないようだし。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=113890

「知能」も漢字で書けないみたいだし。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=114881

こんな奴が学校の先生とか目指してたらほんっとヤだな。
やたらいろんな人にムキになって反論してるみたいだけど、どれもくだらんレスばっか。
自覚してないようだけど、あんたも立派な荒らしだよ。

23日カブール予想最低気温マイナス2度

投稿者: oilbirds 投稿日時: 2001/11/23 07:17 投稿番号: [118913 / 177456]
23日カブールの予想最低気温は-2度です。
23日カブールの予想最高気温は18度です。

23日カンダハルの予想最低気温は4度です。
23日カンダハルの予想最高気温は22度です。

23日仙台市青葉区の予想最低気温は5度です。
23日仙台市青葉区の予想最高気温は14度です。

上記の出典は、以下のとおり。
YAHOO WEATHER   http://in.weather.yahoo.com/asia/Afghanistan/
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/4/4101/34392.html

浅いな君は

投稿者: pakkuruu 投稿日時: 2001/11/23 06:50 投稿番号: [118912 / 177456]
すべて自己責任でやった事だ
事情を理解していない君には俺にとやかく言う資格は無い
余計なお節介はやめろ

支離滅裂 アメリカの犬

投稿者: wtc13911 投稿日時: 2001/11/23 06:29 投稿番号: [118911 / 177456]
アメリカから不要といわれたイージス艦を出した場合、アメリカのイージス艦に撃沈されるだけのこと。


支離滅裂
支離滅裂
支離滅裂
ほんとにアホアメリカの犬

これは議論にならん

投稿者: wtc13911 投稿日時: 2001/11/23 06:15 投稿番号: [118910 / 177456]
恥を知らん奴に何言っても無駄。
現代文を知らん奴に何言っても無駄。
自分の能力を判断できない奴に何言っても無駄。
IDすら変更することを考えないアホに何言っても無駄。
自分の意見が社会に通用すると思っている奴に何言っても無駄。

re:米共和党のインターネットつぶし

投稿者: susukinomiti 投稿日時: 2001/11/23 05:57 投稿番号: [118908 / 177456]
>米共和党政権はPC使用者の打ったキーボードをすべて記録し、それを自動的に政府に送るソフトをPCに忍ばせようとしている。

こんなことをしたらどの会社もPCを仕事に使えなくなります。会社って戦略上企業だけの情報を大切に扱いたいですから。

アメリカ共和党のこのやり方は間違っているでしょう。

何か用

投稿者: pakkuruu 投稿日時: 2001/11/23 05:55 投稿番号: [118907 / 177456]
言いたい事があるんならはっきり言えよ

米大統領はお元気そう

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/11/23 05:45 投稿番号: [118906 / 177456]
http://newsspecial.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=88341
【ワシントン21日=貞広貴志】ブッシュ米大統領は21日、ケンタッキー州のフォート・キャンベル基地で陸軍空挺部隊向けに演説し、「アフガニスタンはテロとの戦いの始まりに過ぎない。アメリカとその友人を脅かすテロリストや、テロリストをかくまう国は他にもある。われわれは世界中の悪と戦い、勝利する」と語り、将来的に戦線をアフガニスタン国外へ拡大する構えを示した。

ブッシュ大統領は演説で、テロせん滅に向け国内での再発抑止だけでなく、「敵に対し攻勢に打って出る」必要性を強調し、「彼らがどこに隠れ、どこで策略を練ろうとも、われわれはテロリストを攻撃する」と語った。

ウォルフォウィッツ国防副長官も21日の記者会見で、「アフガニスタンでも、国外でもやるべき任務はある」とした上で、イラクについて「化学、生物、核兵器を自国で開発すると同時に、国際市場からも不法に入手しようとしている証拠がある」と述べ、イラク・フセイン政権への敵対姿勢を改めて示した。

アフガニスタンでの大規模な戦闘が一段落したのを受け、ブッシュ政権高官からはイラクなど他の「テロ支援国家」に目を向ける発言が相次いでいる。ただ、ウォルフォウィッツ副長官は「当面は、アフガニスタンでの残った任務に集中する」とも述べており、戦線拡大はテロ首謀者とされるウサマ・ビンラーディンの捕捉などアフガニスタンでの作戦目的が達成された後となる模様だ。

一方、ラムズフェルド国防長官は同日、アフガニスタン国内での作戦について「特殊部隊を大幅に増やしており、北部、南部とも様々な反対勢力とより広範で本格的な活動を展開している」と語り、洞窟などに潜伏していると見られるビンラーディン一派の発見のため、「陸上戦力を投入しなければならないだろう」との見通しを示した。

米共和党のインターネットつぶし

投稿者: samisiihana 投稿日時: 2001/11/23 05:43 投稿番号: [118905 / 177456]
共和党政権はやりすぎ

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835584&tid=jf6a6obedea4na5a4a5sa5bfa1bca5ma5ca5 ha4da4va47&sid=1835584&mid=1&n=1

タリバン軍投降の話し合い決裂

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/11/23 05:41 投稿番号: [118904 / 177456]
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=88599

[カブール   22日   ロイター]   アフガニスタンの反タリバン勢力である北部同盟のカヌニ内相は、同国北部の都市クンドゥスで包囲されているタリバン軍の投降についての話し合いが決裂した、と述べるとともに、タリバン軍に対する武力攻撃を開始したことを明らかにした。同相はあすまでにクンドゥスを制圧したい、としている。

  同相はロイター通信とのインタビューで、「われわれはクンドゥス問題を交渉を通じて解決しようと試みたが、武力による解決を余儀なくされた」と述べた。

  また、「現在、われわれの部隊が進撃している。あすまでにクンドゥスを確保したいと願っている」と語った。

  これより先に、北部同盟のドスタム将軍やクンドゥスの一部タリバン軍司令官らは、マザリシャリフでの両者の協議後、クンドゥズで包囲されていたタリバン軍の全部隊が投降することで合意した、と述べていた。

女々しいでもしかせんこう

投稿者: wtc13911 投稿日時: 2001/11/23 05:39 投稿番号: [118903 / 177456]
>どうせロクにやる事ないんだろどうしてそれで生きてく気力がわくのかね?もういいやここに来てももうネタは出し尽くしたみたいだしお前みたいな日本語が理解できない自己満足君ばかりみたいだから、ここに来るのやめた

嘘でしょう。それとも武士に二言無し。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=114946

それとも武士に二言無し。この意味すらわからん。わかっていてもすぐ破る女々しい奴。多分、女子高かな。言い方も高圧的だし、学校でも人気無いのだろう。

えとね

投稿者: pakkuruu 投稿日時: 2001/11/23 05:07 投稿番号: [118902 / 177456]
私は別に喧嘩腰になっているわけではないのです

ただ他人に対していきなり罵倒するような彼には敬意を払うつもりが、ないのでわざと彼には冷たく接しています

これは私の意志表示のようなものです

私はこのトピには失望してるので、ここの投稿者に対して特に激しい怒りを感じる事もありません

論点がずれてます又>変わり始めると早い

投稿者: as_is_as_is 投稿日時: 2001/11/23 04:47 投稿番号: [118901 / 177456]
< 20年前、世界中でどの位の人が「ソ連崩壊」を予想できたであろうか?世の中の大きな変化を予想すると、ほとんどの人は「まず有り得ないだろう(が)」

(苦笑)ソ連が崩壊した、と言う事が、どのようにして、世界の国境がそのうち将来無くなって行くであろうという自信に満ちた予言の根拠になるのでしょうか? 論拠が繋がっていませんよ。それを言ったら、世界の一般レべルの人の誰が、今回のテロやアフガンでの戦争を確信を持って予想していたでしょうか?つまり、ソ連が崩壊したと言う事象は、将来国境が無くなるだろうと言う「希望的予想」を支える論理的な根拠に全然なっていません。ただ、急激にいろいろな事が起こったと言う事なら、誰が1900年に世界大戦の勃発を予想出来ただろう?と言うのと変わりありません。急激な変化が巻き起こっていると言う事が、即進化や発展とは、限りません。

それに経済格差を一部の者の繁栄の為にその搾取構造を意図的に何がなんでも維持しようと、そのためなら軍事行使をもいとわない、それが現在の米国帝国主義の本性なのですよ。ですから、世界がアメリカのやり方に飲み込まれれば、皆が幸福になる、等と言う見解には、賛同しかねます。私は、真の国際平和の為には、米国のような少数の強国が、我が物顔で取り仕切り、周りを強圧的に圧倒する、ような状況であっては、ならないと思います。例えば、米国は世界のスモッグの40%を排出しているくせに、京都議定書に批准する事を平然と拒絶するような、利己的な国家です。そのような真の意味での世界のグローバルな幸福の推進には全く非協力的な姿勢の国が世界を牛耳れば、皆が幸せになるなどとは、到底私には思えません。

そして、宗教がどのように消滅するのか、説明していただきたいです。貴方個人には無用な長物かもしれませんが、それを生きる基軸にしている大衆が何億人と存在します。混血になったからと言って、例えば、ヒンドゥー教とイスラム教のミックスの新宗教の教徒になる訳じゃあない。貴方は自分の宗教を貫く為なら死をもいとわない人々が何千万人、もしくはそれ以上、常に世界の歴史の中に存在した事を否定出来ませんよ。ムスリムに限らず、たくさんのクリスチャンも殉教しました。イスラム教徒をアメリカ式のプロテスタントにする事など、いくら豊かなライフスタイルを提示しても、受け入れられません。それはあまりにも傲慢というものです。例え、同じ通貨が流通するようになっても、世界を3時間で一周出来るようになっても、世界中の人種が皆ごちゃまぜになろうと、他人の精神世界を打ち消したり、別の思想を押し付ける事は成功しないでしょう。アメリカがどんなに軍事的、経済的に優等振りを世界に見せ付けても、イスラム教徒から彼等の信仰を強奪する事も、塗り替える事も出来ませんよ。それは、私が夢を信じられない現実追従者であるとか、そういう事では一切なく、貴方の構想には土台から無理があるという事を言いたいだけです。

アフガニスタンの通貨が急騰して、

投稿者: alliesjp 投稿日時: 2001/11/23 04:08 投稿番号: [118900 / 177456]
いると聞きましたが、

こんな滅茶苦茶な国で、紙幣の印刷、発行、現金輸送、偽造の防止など、近代国家として最低要求されるノウハウがあるのでしょうか。

要するに、人殺しがどこでも起こるような国では、現金強盗、偽造、造幣局の襲撃、勝手な紙幣の発行など、何でもありで、結果として共通通貨は流通し得ないと思いますが、・・・。

一体どうなっているのでしょうか。

それとも、単純に米ドルにリンクしてクーポン券のようになっているのでしょうか。

それとも、治安が悪い、戦争状態というのは、マスコミの過大報道なのでしょうか。


それとも、通貨の流通は、社会生活とは関係ないものなのでしょうか。

たしかに、原爆が投下された日本でも、円は正常に流通していたのですから。・・。

peacekeeperさんお礼までオフトピ

投稿者: bangkokno1 投稿日時: 2001/11/23 03:52 投稿番号: [118899 / 177456]
peacekeeperさん   夜遅いですね。さては駐在員ですか〜。(品よくないですよ。)

レスどうもありがとうございます。
peacekeeperさんには、意見に差異はあっても、博識で、信頼できる人との印象をもってます。議論に強い男性、尊敬します。

たしかに、出産との関係、あぁ、そうか。
そうか。私の考えは差別になっちゃいそうで恐くて書けません。でも、明らかになにか違いありますよね。

>人種と民族の混同ってことかな?

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/23 03:47 投稿番号: [118898 / 177456]
いろいろ言っておられるようだが、そういうゴタゴタしたことは考える必要はない。

人種が混じりあうということは、血が混ざるだけではないのです。言語、価値観、宗教といった民族を
定義する要素まで混じりあう可能性が高い。少なくともそのような圧力が働きます。
例えば、日本人とアメリカ人の間に生まれた子供を見ればわかるでしょう。

従って大数の法則によっても、エントロピー増大の法則によっても確実に民族という集合の要素は
混ざり合う方向に突き進んで行きます。

今度は、身代金で資金調達か

投稿者: alliesjp 投稿日時: 2001/11/23 03:44 投稿番号: [118897 / 177456]
金がものを言うアフガニスタンと米国。

今度は、身代金までやりとりする気か。

しかし、日本だって結構拝金主義で。

> peacekeeperさん お礼まで

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/23 03:25 投稿番号: [118896 / 177456]
>>平和を求めるときの女性特有のあの心理

>私は男ですよ!ははは・・・(不明ということで)おっしゃることわかります。

どうせ書くなら
私は男ですよ!(^凹^)ガハハ   とやって欲しかった。外国で暮らす品のいい日本人女性と思っていましたので
夜うなされそうですが。

>なんなんでしょうかね?peacekeeperさんは何だと思いますか?本能?ノーベル賞や犯罪者に女性が少ないこととも関係あるのかな?

出産、育児には平和が必要ですから、それと連動しているのかもしれませんね。

>>日本語の縦書き

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/11/23 03:18 投稿番号: [118895 / 177456]
かたこりさんの投稿を見て、おもしろいと
思っていろいろ調べてみました。

昔、世界はひとつの言語でできていて(バ
ベルの塔の頃)それが世界に広がったとして、英語、漢字、アラビア語の、共通点を研究している人がいました。

左向きの象形文字は左から読んで、右向きの象形文字は右から読むそうです。縦に並んだのは、上から下に読むそうです。

それで基本的に漢字は、上から下に読む縦書きだそうです。だから日本人は、右読みでも、左読みでも器用にこなせたわけです。というよりは、横書きは本当の所はちょっとつらいんです。

だから、パソコンで難しいことを、隙間無く書かれた文章を10行も読むと、疲れてくるわけなんだそうです。

東アジアの人にとっては、縦書きのパソコンができると、いいんですが、なかなか難しいようです。


アラビア語が、右から書かれることを考えると、アラビア人?は左利きの潜在能力を持っていると思います。そういえば、ラディンも左利きでした。

それに引き替え英語は左から書かれることを考えれば、潜在的にアメリカは、右利きなのです。


さるは利き手はなく、類人猿は60%が、右利き、そして、文明の発達とともに右利きが増えていったことを考えると、左利きのアラブ人が、右利きのアメリカ人に科学の面では、勝てないんだと思います。他の
面では、わかりませんが・・・。

私たち潜在的縦書きの日本人も、潜在的右利きのアメリカ人とは、違う人種だということが、皮膚の色とは又別に感じられました。

変わり始めると案外早い

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/23 03:15 投稿番号: [118894 / 177456]
20年前、世界中でどの位の人が「ソ連崩壊」を予想できたであろうか?

世の中の大きな変化を予想すると、ほとんどの人は

「まず有り得ないだろう(が)」

と考える。

ここで重要なのが、(が)を入れて考えるか?(が)を無視して考えるか?
どちらを選ぶかということだ。

全否定は誰でも出来る。至って簡単だ。
今まで自分が持ち合わせていた価値観を大切にするだけで良い。

しかし、ここで考えて欲しい。
今、世の中は急激に変わっている。
テロだけでなく、今朝の新聞を見れば大見出しで「七法人廃止」などと書かれている。

こんな大改革が時の首相の口から出て来る時代が
こんなに早く来ると、2,3年前思っていた人はどれだけいただろう?

俺の言っていることを真に受ける必要は全くない。

しかし、(が)を入れて考えることが出来なければ、
時代を先読みすることは絶対に出来ない。

だからそれはぁ >天使さん

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/23 03:09 投稿番号: [118893 / 177456]
「風が吹けば桶屋が儲かる」の論法だって。

風が吹く → ホコリが舞う → 目を痛める → 盲人が増える
→ 三味線の生産が増える(昔は盲人は三味線をひく人が多かったらしい)→ 猫が減る
→ ネズミが増える → ネズミが桶をかじる → 桶が足りなくなる → 桶屋が儲かる

桶屋が儲かるために直接結びつくような対策を考えなければいけないのに、
(たとえばいい桶を作ってもっと宣伝するとか、規制緩和をするとか)
混血が増えればいいとか、交通機関が発達すればいいとか言ってるのは、
ねずみが増えればだなとか、ホコリが増えればだなとか言ってるようなもんですよ。

世界平和の実現のためには、世界平和のメリットを世界にアピールし、
法の整備などを検討するべきです。
その障害となっているのがテロであり、某大国の倫理なのです。

gothiquevamp さんへ

投稿者: democracy_maniac 投稿日時: 2001/11/23 03:07 投稿番号: [118892 / 177456]
いつも遅レスですが、

>でも、本文に戻りますが、豊かさは何か?それは基準にもよりますね。精神的な豊かさは?モラルは?今のアメリカには、情報の自由は酷く制限されています。貴方のお考えになる、自由と民主主義を狂信的なまでに追求するアメリカというのは、貴方の理想としてのイメージのアメリカ像のなかには、今も燃え盛っているのかもしれませんが、現実はかなり悲しいものです。(snip)

2点確認させて欲しいのですが、(1) あなたが非難しているのはUS政府であって、US国民ではないんですよね? (2) 本当に、今はUS全土が全体主義ですか?

日本だって、同じ目に合ったら全体主義傾向になると思う。例は悪いけど、オウムの時はそうだった。「精神的な豊かさやモラル」はいろんな所に生きていると私は思っていますが、違いますか?

>私も un_silence_eloquent さんに 同感で、この辺の貴方のおっしゃろうとされる意味がよく分かりません。もう少し、説明していただけますか?アメリカでも、国民の自由や民主主義より、国とか会社の利益が優先されてますよ。(snip)

私は、多民族・多宗教を利益や制度だけでまとめていくのは無理があると思います。たとえ上っ面だけだとしても理念が必要。でも、単一民族では、何だかピンと来ない理念より、民族の利益が大切に見えてもしょうがない。私が言いたいのはそういうことです。

私は別にUSに自分の理想を描いているわけではありません。念のため。

人種と民族の混同ってことかな?

投稿者: as_is_as_is 投稿日時: 2001/11/23 02:57 投稿番号: [118891 / 177456]
横から失礼します。

<これだってそうだ。
俺の言いたいことは、人種が無くなれば民族意識が薄まるということだ。

それに対して「人種と民族は違う」と言うのは、やはり重箱の隅ではないのかね?>

違いますよ。(^^;)例えば、中国人、日本人、韓国人、台湾人を見てましょう。彼等を何十人か集めて同じ洋服を着せて座らせて、何も喋らせず、観察して、「民族」の違いを正確に指摘出来るか?と言うと、出来ません。人種的には入れ替えても見分けが付かない位、お互い似たようなものです。しかし、違う民族であるという事は、違った歴史を背負い、違った習慣、慣習、文化、食生活、視点、等などを持っている集団なのです。ですから、例えば、仮に貴方の理想論に基づいて日本と中国で国境を無くし、一つの国になってしまったとしても、人種が同じでも、個人レベルではなく、大衆レベルで同じ価値観を共有出来ないのですよ。例えば、中国人達は、日本人がたとえどんなに努力しても、南京大虐殺の事を忘れようとはしません。(日本人が広島や長崎に投下された原爆をのち1000年たっても忘れる日は来ないようにね)。貴方は歴史の持つ重みの重大性を無視しておられませんか?人類の歴史は2000年とも4000年ともそれ以上とも言いますが、それだけ時が経過しても、国境の数は減少する傾向を見せていません。私が申したように、旧ソ連が分割したりして、国の数が増えたかもしれませんね。混血化が進み、人種の違いが薄れたら、民族の壁が消滅し、最終的に国境が無くなると言う貴方の構想は、やはり現実性が無さ過ぎ、だから、chao_zooさんがおっしゃるように貴方の壮大な理想が漫画かアニメの世界のような夢想だと言われてしまうのではないでしょうか?

そして、経済の問題も重要です。この世界には、搾取する者と搾取される者で世界の経済は成り立っているので、貴方とは反対に、世界の全ての住民が統一された経済システムのもとに生活出来る様になってもらっては、死んでも困ると言う者達が、今世界には存在します。例えば、今でも中国は自給70円とか、そういう賃金で働いている人々が何万、(何億?)と存在します。そういう搾取される者の存在があるからこそ、アメリカや日本は、豊かな経済生活を謳歌出来るのですよ。中国製の製品はコストが目茶安い、だから、儲かる、収益になる、だから、それをアメリカが大量に輸入して売れば、凄い儲かる。そういう事を考えれば、アメリカや、中国の権力者は、意図的にこうした経済格差を維持する事に、重大なメリットを見出しているでしょう。そういう人々は、こういった搾取されるしかない大衆の存在が不可欠なのです。そして、こういう操作を行なうには、国境や制度によって、一部の民を分割、分離する事はとても有効です。ですから、権力者は、世界が平等のシステムの元に生活するようになるなんて、まっぴら御免なんですよ。万が一、アメリカ軍が世界を制圧しても、今まで、搾取されていた第3世界の人々がアメリカの富裕層と同等の生活レベルを出来るようになど、決してさせてもらえないでしょうね。下手すると、アメリカインディアンや黒人奴隷のような目に遭いかねない。世界が幸せになるためには、アメリカのやり方を世界が受け入れるべきだなどとは、到底賛成しかねます。

そして、私が前に指摘しましたように、宗教の違いというのも非常に大きな違いで、同じ人種間でも、ヒンドゥー教徒とイスラム教徒が同じ価値観になるのは無理です。それは、いくらアメリカが圧倒的な軍事・経済パワーを世界に知らしめても全然関係ありません。

Re21 chao_zooさんへpeacekeeper_jp 訂正

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/23 02:51 投稿番号: [118890 / 177456]
>「洞窟」は?

洞窟で暮らしたければ、何年でもそうさせたらよいでしょう。刑務所と大して変わりません。


>そして、例えば「食糧だけ」を積んだトラックを、どうやって見分けるのですか。「一説」によれば、弾薬は必要なさそうですから。

食料を積んで山に登ること自体がおかしいでしょう。


>それと…「証拠がなくても…」の方もよろしく。

訂正
正確には「状況証拠しかなくても…」というやつですね。 これは最後あたりにとっておきましょう。

なぜ重箱の隅か

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/23 02:47 投稿番号: [118889 / 177456]
>いいえ。全然。
>まず封建時代には自由な移住自体が許されていなかった。江戸時代、・・・


あんまり良い趣味だとは思わなかったが、あえて俺は「江戸時代」を入れてみた。

なぜだか判るか?
俺が君のことを「重箱の隅をつついている」と言っても
君が簡単に納得するはず無いと思ったからだ。

もし君が重箱の隅をつつくとしたら、江戸時代は領主に縛られ・・・
みたいなことを書いて来ると思ったからだよ。

いいかい、君が重箱の隅をつついた証拠に君が指摘したのは俺の予想通り「江戸時代」だけだ。

明治以降の変化だけでも、俺は充分に回答できてるんじゃないかい?

プレイメイツによる後方支援

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/23 02:38 投稿番号: [118888 / 177456]
雑誌『プレイボーイ』の創刊者であり、現在の編集長でもあるヘフナー氏は、
プレイボーイ誌のグラビアに登場するプレイメイツたちと米兵とを交流させる
電子メール作戦を展開すると語った。

プレイボーイ誌は、湾岸戦争で行なわれたプレイメイト作戦は、
ノーマン・シュワルツコフ将軍をもってして、プレイメイトたちの活動は「軍の士気向上」に大変役立ち、
彼女たちこそ「真の愛国者」であると言わしめたほどだ、と主張している。

プレイメイト作戦のルーツはベトナム戦争に遡る。
1966年の『プレイメイト・オブ・ザ・イヤー』だったジョー・コリンズさんが、
兵士たちが『プレイボーイ・スペシャル号』と呼んだ武装ヘリコプターに乗って、
「危険な親善使命」をおびて戦闘地帯へ飛行したのが始まりだという。


前線の米兵を激励する『プレイメイト作戦』
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20011122204.html


・・・・・・唖然。

それに至る過程

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/23 02:36 投稿番号: [118887 / 177456]
前に言ったことだけど、もう一度言うな。

交通機関の発達→民族間のふれあい→混血が増える→民族意識が薄くなる
→通貨の統一→経済の緊密化→国の意識が薄れる→パスポートの消滅
→さらに混血が増える→『合理的な共通の価値観を世界が持つ』
→国という単位の消滅→混血だらけになる→不合理な宗教の消滅→世界平和の実現

ということだよ。

さっきの書き方はちょっと語弊があったかも知れないが
これは、俺がずっと前に書いた真意だ。

Re22 chao_zooさんへ peacekeeper_jp

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/23 02:33 投稿番号: [118886 / 177456]
>ひょっとして心理的影響、経済的影響を無視しておられる?   だから「大規模なものではない」と言われる?
  大甘ですね。

心理的影響、経済的影響を考えれば、たん素菌事件が何十万人の命を奪う核テロに匹敵するということ
になるとお考えなのですね。

>>立ち止まらずに実行に移しましたが。

>そのことを含めて「毅然たる態度を」と申しております。

わかっています。「立ち止まって」の表現が余分だということです。


>こんなやりとりではギャラリーが納得しませんよ。

ギャラリーがいらっしゃったんですか。
それでしたら、失礼しました。
そろそろ寝ます。

れ(番号わからん)peacekeeperさん

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/11/23 02:32 投稿番号: [118885 / 177456]
  こんなやりとりじゃ、ギャラリーが納得しませんよ。

tenshinokisekiさん

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/11/23 02:29 投稿番号: [118884 / 177456]
  「人種と民族の混同」は、決して「重箱の隅」ではありませんよ。

  きわめて重要な問題です。

  今夜、僕が書いたレスを読んでください。他の人に向けたものも含めて。


>交通機関が発達すれば、都会に行きたくなるのが田舎で都会を憧れる人の人情だ。

  いいえ。全然。
  まず封建時代には自由な移住自体が許されていなかった。江戸時代、陸上、海上ともかなり「交通機関」は発達していたのですが。

  それにね…「田舎で都会を憧れるのは人情だ」ってね、千昌夫が反対しますよ。「都会で田舎を憧れるのは人情だ」ってね。
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