対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
めちゃくちゃトピずれ>ブイブイ
投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/11/05 21:16 投稿番号: [112409 / 177456]
>アイツも地元じゃ、結構ブイブイ言わせてるかもよ。(笑
チベット自治区では、
なかなか、ブイブイ言わせる相手が、
存在しません。
日本国の大阪の難波あたりで、
ブイブイと、いきたいのですが、
どうしたらいいでしょうか?
これは メッセージ 112404 (cocorono_boss さん)への返信です.
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利権
投稿者: hal1004 投稿日時: 2001/11/05 21:14 投稿番号: [112408 / 177456]
枝葉末節にレスするようで申し訳ありませんが、sinjin8888さんの他の議論はこれまでで、殆ど尽されていると思われますので。
>利権をそう容易く、アメリカは捨てないでしょう。
という推測は、何を根拠におっしゃっていますか?
私は、むしろ、今後アメリカは、世界の警察官であることを止め、内向きの自国中心主義、一国繁栄主義に戻る可能性があると、私は考えているのです。
突拍子のないことでもありません。アメリカの伝統に帰るだけなのです。
確かに、国際資本はもう回転をゆるめる事はできにくくなっています。需給状態は極めて悪い状態で、世界市場をなんとか広げたい・・・。
しかし、資本という下部構造がすべて、ではないでしょう。多少の窮乏を我慢しても、もう、世界の面倒事に首を突っ込むべきじゃない、と感じるアメリカ人は多くなる可能性があります。
もちろんこれは、世界の窮乏化を意味します。アメリカ自身も苦しくなるでしょう。
しかし、後進国は余計に苦しくなる。富の蓄積がある先進国と違うのです。
窮乏化した上に、アメリカの軍事的プレゼンスが後退したとき、後進国地域でどのような事が起きるでしょうか?
アメリカが中東から手を引けば良い、なんて余りにも馬鹿げています。イスラエルの穏健派は、アメリカという後ろ盾を失って勢力を交代させ、主戦派に道を譲るでしょう。それを見たアラブ諸国は早速武器を調達しにかかるでしょう。
「アメリカは利権があるから中東から手を引かないさ」なんてニヒリズムのためではなく、資本が運動を止め利権の枯れた所でも、紛争を未然に防ぐべく言葉は使われなければなりません。
これは メッセージ 112372 (sinjin8888 さん)への返信です.
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「幻想」
投稿者: Tetora_1999 投稿日時: 2001/11/05 21:14 投稿番号: [112407 / 177456]
アメリカはテロを廃絶、
タリバンはグローバル化を廃絶、
双方が不可能な事を可能と思い込むから
血が流れる。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re: ここをご覧になってみては?
投稿者: gegendenkrieg 投稿日時: 2001/11/05 21:12 投稿番号: [112406 / 177456]
> matwo_5656さん
あの怪しげなサイト(笑)によれば、革命とクーデターはどうやら別物みたいですね。ただ、テロの定義は別だと思います。おとといだったか昨日だったかに私が転載したサイードの文章では、「なにかを求めて苦闘する運動」がテロとほぼ同義で用いられていましたよ。彼によれば、革命もテロに含まれるようです。良かったら、過去ログ検索してみてください。
> etranger3_01さん
本当に怪しいですよね・・・ネーミングからして(苦笑)。
> aohige_gillesderais_no2さん
「クーデター」でYahooを検索すると出てきました・・・「大学の研究室が作っているHPでも見つからないかなぁ?」と期待していたのですが・・・(滝汗)
これは メッセージ 112344 (gegendenkrieg さん)への返信です.
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ラジオで聞いたニュース
投稿者: inotinohaha 投稿日時: 2001/11/05 21:10 投稿番号: [112405 / 177456]
午後7時頃のNHKのラジオを聞いていたら
イスラム過激派7000人がパキスタンから
アフガニスタンに入国し、3000人がモスクで
待機していると言っていました。
でもTVのニュースではやっていないので、
デマだったのでしょうか?
イスラム過激派が1万人もパキスタンに終結したら
まずいですよ。。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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トピずれついで>プレデター
投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/11/05 21:10 投稿番号: [112404 / 177456]
宇宙人から見たら、地球人ってめっちゃ、キモイかも。
何処の、星から来たのか知らないけど。アイツも地元じゃ、結構ブイブイ言わせてるかもよ。(笑
これは メッセージ 112397 (genrishugi さん)への返信です.
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未来
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/05 21:09 投稿番号: [112403 / 177456]
未来を考えたことがあるだろうか?
何度も言うようだが、交通機関の発達により、
やがて世界はお互いを知り合うことになる。
そして一つにまとまる。
これは紛れもない事実だ。
世界中に混血が溢れ、今以上に人類の能力がアップする。
その時、宗教も国境もなくなる。
核廃絶をしようと思うのなら、「お互いに同時に減らすことが必要」なことと同じように
宗教廃絶も、同時に無くしていかなければならない。
国境も所詮「形而上」の物。
やがては無くなる。
その後に来るのは、
月を所有しようとするグループ、火星を所有しようとするグループ、
フォボスを、ダイモスを所有しようとするグループ、
そういうグループ同士の争いだ。
そして、争いが終わったとき、人類は進歩を忘れ、
しばらくは安穏と日々を過ごす。
安穏とした日々は怠惰を生み出す。
怠惰は人類を進歩の方向から滅亡の方向へ導く。
あまりにも悲しいシナリオだが、人類が進歩をやめたら必ずこうなる。
ゆえに人類は進歩をやめてはならない。
火星の衛星を占有するグループが生まれたら、木星の衛星を占有しようと思わねばならない。
それが、人類に残された、生き残りの道だ。
「闘争本能こそ人類を救う」ということを肝に銘ずるべきだ。
これは メッセージ 112373 (gonewithstorm さん)への返信です.
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RE:>テロは運命?
投稿者: koujiendai 投稿日時: 2001/11/05 21:08 投稿番号: [112402 / 177456]
レスありがとうございます。
朝早いようですね。
さて、あなたの高尚かつ冷静な反論と、私への個人的悪口?、を読ませてもらいましたが一応返信内容の主旨より次の2点についてかきます。
>俺は運命論者ではありませんから
あなたは運命論者ではありません。
安
心して下さい。
>反論があるのなら空爆のほうがテロに対して効果的だということを示して下さい。
私は軍事は素人ですが、空爆は軍事行動の第一段階でしょう。
タリバンの軍事施設が目標です。
そして第二段階が、地上戦によるタリバン政権の打倒と、テロ組織アルカイダとラディンの殲滅でしょうか。
軍事行動(空爆含む)以外に対策はないと思いますが・・
さて、ちょっと伺いますが、あなたは
>俺はテロを運命だから諦めろとは言ってないし、他の対策についてもふれています。
・・とのことですが、軍事行動以外で効果的なアルカイダやラディンなどを殲滅するテロ対策なんてあるんですか?
一応過去ログ調べましたが、どのメッセージでしょうか?
ちょっと知りたいです。
これは メッセージ 112133 (matwo_5656 さん)への返信です.
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<<宇宙船地球号
投稿者: SSMTTN 投稿日時: 2001/11/05 21:04 投稿番号: [112401 / 177456]
アンブローズ・ビアスは「悪魔の辞典」のなかでFriendsipを定義して、好天には人を2人乗せられるが、悪天候では1人しか乗せられない船といいました。
地球というBoatには、何人乗れるのでしょうか。
前にも書きましたが、我々は一人一人がジクソー・パズルのピースであって、ほんとに小さくてもやはりなくてはならないのだと思います。
バラバラのようでも必要な1つのピース・・・
まあ、風が吹けば桶屋が儲かると言うこともあります。あなたや私の行動が一見どれほど小さくても、どこかには影響を与えています。それがいい結果を生むと信じて、シコシコ参りましょう。
これは メッセージ 112384 (etranger3_01 さん)への返信です.
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Re8 chao_zooさんへ peacekeeper_jp NO2
投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/05 20:57 投稿番号: [112400 / 177456]
さて、あなたが本筋だと主張なさっている方ですけど、
>僕は空爆開始以降に、要約すれば「アメリカの軍事行動は泥沼化のシナリオをたどっているように見える」という趣旨の文言をレスに入れました。つまり、あなたの事前予想は大きく外れており、むしろ僕の予想が当たっているように事態は流れているということです。ここへのお答えはないのですか?
このようなことは軍事評論家ではないので、あまり詳しく述べるつもりはないのですが、現在の状況はあなたに質問された
ときに私が予想していたとおりだと思いますよ。私は以前、都市部の制圧をした後、山岳地帯に潜む小規模の部隊に対しては
兵糧攻めが最善の策だと述べましたが、最近の発表では米軍もその計画らしいですし、地上戦に向けた空輸による
地上部隊投入の準備も順調にいっています。空爆開始直後、田岡氏はニュースステーションでパキスタンの陸路を通れないから、
地上戦は無理だろうという意味のことを言ってましたがね。ビンラディンの居場所が特定できないから地上戦の
しようがない、などとも言ってましたが(笑)これを私が嘲笑したのにあなたが噛みついてきたのが、議論するきっかけでしたね。
私はそのとき、米軍は北部同盟と連携して作戦を遂行するだろうが、北部同盟をカブールに侵攻させるのには慎重になるだろう、
という意味のことも述べましたが、それもその後1週間ほどして明らかになりました。
タリバン中枢幹部らが未だに洞窟に無傷で潜んでいるのは事実ですが、泥沼化になることが予想される場合には
米国は地下破壊専用の戦術核爆弾B61-11などの投入も検討するでしょうが、国際世論を考えると問題がありますから
おそらく、バンカーバスターなどを大量に使用することになるでしょうね。
>さらに、peacekeeperさんの「軍事行動がテロ抑止力になっている」という点についての僕の反論はどうご覧になりましたか?
これについてはアシュクロフト氏らが「事前」の段階ですでに「攻撃すればテロ発生の確率は100%」と述べていました。事実はそれを裏付けています。アメリカ軍の攻撃は、明らかに世界的にテロの危険を煽りました。
>また最近のものでは「テロには毅然たる態度を」という姿勢は必要だが、そこに立ち止まってはテロ根絶にはならないとの文言も入れました。これについてはどうお考えなのでしょう。
これについては私自身すでに述べていますが、今回の軍事作戦の目的はテロの温床を根絶することです。
目先の平和ではなく、今後の世界のあり方に関わる問題です。軍事行動もせずに、放置しておけば、やがては
大規模な生物・化学兵器テロや大都市の真中で核爆弾が炸裂するような事態が現実のものとなる危険性があります。
パキスタンの核開発の責任者だった人物が、商売と称してアフガンを何度も訪れていることも、そのような兆候を示唆するものです。
あなたは、イスラム世界との調和を求める話し合いにこの解決を求めるのかもしれません。
それは確かに必要なことですが、米国人とイスラエル人が中東から最後の一人までいなくなるまで戦うと宣言する
ビン・ラーディンとその組織アル・カーイダおよび彼らに乗っ取られたタリバンを掃討することも必要なのです。
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Re8 chao_zooさんへ peacekeeper_jp
投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/05 20:55 投稿番号: [112399 / 177456]
>僕が「一つ一つの項目に対していちいち反論しない」のは、
・本筋でない瑣末な論点であるか
・反論の価値もない論点であるか
の場合です。
本筋なのか、価値があるのかは読む人が読めばわかることです。
>反論していなくても、問われれば答える用意は常にあります。
その言葉を忘れないように。
>cum_cum氏の「旧社会党・共産党分子」うんぬんに関しては、もう「僕はそうじゃない」の一言で済みます。僕がそうした人々の立場に立って反論せねばならないいわれはない。
しばしば、感じられることですが他人の意見をあまり、読まないで返答なさることが多いようです。
あなたが文脈を取り違えているということを私が述べたのは、今後の議論のために、そのようなことが
ないように、注意を喚起したかったからなのです。
私はその部分に関しては、次のように述べています。
「あなたが、旧社会党・共産党分子、一国平和主義者等々でないという部分はcum_cumさんへの具体的な
返答に当たります。しかし、ただそれだけのことで、「その立場に立って彼らを弁護しろというのと同じことでしょう。」
というのはあなたが、勝手に解釈しているわけで、そんなことは誰も要求しません。」
>あなたのいう「逃げの姿勢」なるものも、「言いがかり」以上の何物でもない。
今回の軍事行動に反対するあなたの意見は
「「戦わずして勝つ」ことを期待していました。圧力をかけつつ、一方では容疑者引き渡しを志向する布石も打ち、
一発の銃弾も放つことなく容疑者の身柄を確保する」
に集約されていると思いますが、
攻撃直前の軍事的圧力について、あれ以上の圧力が可能であったか、という質問に対し一応あなたは
応えました。
それに対する私の反論は
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=110811に示したとおりですが、
これに対し、あなたは「現実味やら実効性やらが有無までは気にしちゃいません。」と述べているわけですが、
実効性があると思えたから述べたのでしょう。ふつうはそうではありませんか。これでは、単にそう言われればそうかな、
と思って、ここは逃げるしかないか、と判断したとしか思えませんがね。いまさら、「もう戦争は始まったのだからそういう
ことを言ってもしょうがない」などと言えるものではないでしょう。
あなたは、米英の軍事行動に対して批判しているわけで、私はそれに反論している立場なのですから。
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>>パキスタンに米海兵隊展開の可能性
投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/11/05 20:55 投稿番号: [112398 / 177456]
フォローUPありがとうございます。
牽制してますねえ。
もちろんパキスタンだけに向けての牽制でも無いでしょうし。
パワーゲームですねえ、つくづく。
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トピックスずれだがプレデター
投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/11/05 20:54 投稿番号: [112397 / 177456]
あれは、宇宙生物ですね。
きもいです。
できれば、宇宙人では、
奇麗な顔をしてもらいたい。
これは メッセージ 112371 (cocorono_boss さん)への返信です.
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>>トライバルエリア
投稿者: SSMTTN 投稿日時: 2001/11/05 20:52 投稿番号: [112396 / 177456]
あーーと、そうゆう意味ではありません。
国連が行く→軍事力がはいる→トライバルエリアを統制できる、とゆうのは、パキスタンにとって利益でしょう。今まで権力が及ばなかったところを掌握できるのですから。(ちなみに現在は軍閥のようなグループが割拠しているらしい)
ですから、難民キャンプはこの際関係がありません。すでにパキスタンには、数百万人の難民が入っていると聞きます。なんせ20年以上の争いですから。難民二世がすでにいい年なのですよ。
難民キャンプを、現在パキスタンの統治の行き届かない地域に設けようとしているので、そこにパキスタンの(さらにはアメリカの)何らかの思惑があると感じるのです。
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gomen7cyousukeさん
投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/11/05 20:50 投稿番号: [112395 / 177456]
レスありがとうございます。
>ビルといえばアーカンソー。
アーカンソーでは今、原因不明で睾丸ガンが以上に多いそうなんです。
NY州のロングアイランドでは女性の乳癌が異常に多いと云う話しも
以前どこかのドキュメンタリーでやってたような。
産業廃棄物施設だか原発だかが近くにあったと言っていたような。
これは メッセージ 111959 (gomen7cyousuke さん)への返信です.
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制裁を支持するsinjin8888さんへ 横レス
投稿者: metalo 投稿日時: 2001/11/05 20:46 投稿番号: [112394 / 177456]
> 原因は多少は考慮しますが、・・・制裁が正義です。
じゃぁ、今回のWTC事件が、これまでのシオニストのテロと、それを支持しつづけてきたアメリカへの制裁だという証拠があれば、アルカイダは正義だっていうことですね。
> 「国際条約に違反する大量殺戮兵器を使用してるにも関わらず、空爆を支持するとおっしゃるのですか?」
> 米国同時多発テロは国際条約に違反しないのですか。
> 国連憲章51条で定められた個別的自衛権を根拠とするものです。・・・米国の軍事行動はやむを得ない対応処置だと考えているのです。
目的さえ正しければ、手段(大量殺戮兵器)は正しくなくてもよい、と。
つまり、シオニズムのテロに対する制裁だという目的がもし正しいとなれば、民間旅客機を奪取して、WTCに突っ込んだという方法は是認されるべきだということになるわけですね。
>
テロ組織の脅威を壊滅するのに必要な措置をとるため十分な安保理決議は期待できない。
これは、国連も自分の都合のいいように利用するアメリカの身勝手ってことですか?
国連憲章51条を根拠にすると言いながら、一方では、国連安保理決議は無視する?
まあ、もっとも、国連に納めるべき負担金もずっと滞納してるような国ですからね。
> 6000人も闇討ちしたテロ、テロ支援国家を殲滅するのが制裁です。
じゃぁ、何十万人も闇討ちしたテロ、そのテロを支援する国家=アメリカ合衆国を殲滅するのも「制裁」ってことに。
> 仕方がないとは言いませんが、6000人を闇討ちに比べたら、容認されるべき範囲でしょう。国民もタリバンの一味かもしれません。アフガニスタンの国民が何もしないのも,タリバン支援と思います。
じゃぁ、WTCで死んだ人たちのことも仕方がないとは言いませんが、シオニストのテロに比べたら、容認されるべき範囲でしょう。アメリカ国民もシオニストの一味かもしれません。日本の国民が何もしないのも、シオニスト支援と思います・・・ってことに?
> 利権をそう容易く、アメリカは捨てないでしょう。
ん? こ、これは・・・!
報復を口実にして、中東の石油や天然ガスの利権を我が物にしたい、このさい、自分に逆らう者たちをことごとく踏み潰して、世界の盟主として君臨したいという、ブッシュ政権の野望=本音に、あなたもうすうす感づいているのですか?
最後にお断りしておきますが、
ぼくは、アメリカの報復攻撃を支持しないと同時に、あらゆるテロを支持しませんので、勘違いなさらないようにお願いします。
これは メッセージ 112372 (sinjin8888 さん)への返信です.
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li__ilいるじゃないか!
投稿者: wasphonkycracker 投稿日時: 2001/11/05 20:43 投稿番号: [112393 / 177456]
I miss you なんて書くからもういないと思ったじゃないか
これは メッセージ 112391 (wasphonkycracker さん)への返信です.
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読みが浅すぎる
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/05 20:43 投稿番号: [112392 / 177456]
人間には闘争本能があるため、「争い事は絶対に無くならない」と以前書いた。
その良い例が
>彼はいつも反戦派に対して無礼なレスをつけるので、
>お返しというか、いわば社交辞令のようなもんです。
こういう精神状態だ。
どんなに「反戦」を叫んでいても、横レスで争いを持ちかける。
これが悪いことと言っているのではない。
人間とはそういう物だと言っているわけだ。
そういう動物である人間が「和」を得るためには、絶対に戦いは避けられない。
これは メッセージ 112388 (matwo_5656 さん)への返信です.
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li__ilはどこに行ったの?
投稿者: wasphonkycracker 投稿日時: 2001/11/05 20:42 投稿番号: [112391 / 177456]
li__ilはどこに行ったの?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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フーッ・・・・!
投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/11/05 20:40 投稿番号: [112390 / 177456]
>やがて日本は奈落の底へ。
もう誰にも止められない。
大型倒産と自殺者と一家離散、そして強盗事件・・・・
この年末は日本も戦場になるだろう・・・
これは メッセージ 112387 (Tetora_1999 さん)への返信です.
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気にさわったの?
投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/05 20:30 投稿番号: [112388 / 177456]
これは メッセージ 112367 (cocorono_boss さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/112388.html
日本沈没!
投稿者: Tetora_1999 投稿日時: 2001/11/05 20:27 投稿番号: [112387 / 177456]
これは メッセージ 112386 (Tetora_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/112387.html
アメリカの失速!
投稿者: Tetora_1999 投稿日時: 2001/11/05 20:17 投稿番号: [112386 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/112386.html
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投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2001/11/05 20:15 投稿番号: [112385 / 177456]
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/112385.html
地球とも一蓮托生<宇宙船地球号(再掲)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/05 20:12 投稿番号: [112384 / 177456]
”ぼくらの宇宙船地球号”って言葉ご存知ですよね。で、英語で一蓮托生=”to be on the same boat”なんですね。つまり、”同じ船に乗っている”ってことなんです。
なんか、すごく簡単なことだったんですが。そういえば、私たちって全員”同じ船”に乗ってるんですよね…なんで、こんな簡単(かつ大事)なこと忘れちゃうんだろう。
一蓮托生=運命共同体でもあり、責任共有体でもありますよね。地球をひとつのコスモゾーン(宇宙生命体)ととらえたら、その細胞(あるいは原子核?)ともいえる人間のなんと…バラバラなことか。原子核レベルのヒトが行うことなど、我が”宇宙船地球号”(宿主)には無傷なんでしょうか…。それとも、我々はただの悪玉菌?
滅入ってきますね…このヘンで止めます(;_;)
これは メッセージ 112373 (gonewithstorm さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/112384.html
li__il Look!
投稿者: lpidbiql 投稿日時: 2001/11/05 20:04 投稿番号: [112382 / 177456]
I miss you!
これは メッセージ 112352 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/112382.html
li__il Look!!
投稿者: dji_ijb 投稿日時: 2001/11/05 20:04 投稿番号: [112381 / 177456]
I miss you!!
これは メッセージ 112352 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/112381.html
li__il Look!!!
投稿者: lo0i_i0ol 投稿日時: 2001/11/05 20:04 投稿番号: [112380 / 177456]
I miss you!!!
これは メッセージ 112352 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/112380.html
li__il Look!!!!
投稿者: lid_bil 投稿日時: 2001/11/05 20:04 投稿番号: [112379 / 177456]
I miss you!!!!
これは メッセージ 112352 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/112379.html
>ここをご覧になってみては?
投稿者: aohige_gillesderais_no2 投稿日時: 2001/11/05 20:03 投稿番号: [112378 / 177456]
見た。
アヤシ過ぎる...
よく見つけましたね(笑)
これは メッセージ 112344 (gegendenkrieg さん)への返信です.
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きれいなオチ。
投稿者: tansokintero 投稿日時: 2001/11/05 19:51 投稿番号: [112376 / 177456]
>燃料不足が心配です。
素人ではないな・・
おぬし !!
これは メッセージ 112375 (aohige_gillesderais_no2 さん)への返信です.
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>宇宙船地球号
投稿者: aohige_gillesderais_no2 投稿日時: 2001/11/05 19:49 投稿番号: [112375 / 177456]
船長!!
乗組員同士の和解はなんとかなるかと思いますが...
燃料不足が心配です。
これは メッセージ 112373 (gonewithstorm さん)への返信です.
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宇宙船地球号
投稿者: gonewithstorm 投稿日時: 2001/11/05 19:44 投稿番号: [112373 / 177456]
限られた空間の中で、いままでのような拡大による発展はもはや期待できないと思う。
科学技術の進歩による猶予を考慮しても、この一蓮托生の狭い空間を、分かち合い、譲り合って生きていくか、それとも、心のおもむくまま、殴り合い、奪い合って争うのか、人類の英知が問われているのでは。
これは メッセージ 112360 (sebastian2001jp さん)への返信です.
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Re >効果的な制裁
投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2001/11/05 19:39 投稿番号: [112372 / 177456]
matwo5656さん、効果的な制裁は知りませんと言えばいいのです。
「空爆支持者は必ずそう言いますね。
かわりの有効な手段がないから空爆を支持してるのですか?」
原因は多少は考慮しますが、多発テロの結果でどうするかを決めているのです。
制裁が正義です。
「国際条約に違反する大量殺戮兵器を使用してるにも関わらず、空爆を支持するとおっしゃるのですか?」
米国同時多発テロは国際条約に違反しないのですか。
国連憲章51条で定められた個別的自衛権を根拠とするものです。その際、急迫不正の侵害が持続しているかどうかについては、タリバーンやアルカイダが現存している限り、テロに対する脅威が持続するのであって、それらを物理的に破壊しなければいけない。米国の軍事行動はやむを得ない対応処置だと考えているのです。
テロ組織の脅威を壊滅するのに必要な措置をとるため十分な安保理決議は期待できない。
中国の反対が予想されるからだ。だから米国は個別的自衛権を行使した。NATO(北大西洋条約機構)諸国は同盟国である米国が攻撃を受けたので北太平洋条約5条を適用し、集団的自衛権を行使する形で共同歩調をとっているのです。
「ちなみに制裁とは、犯人を捕まえて裁くことです。」
そうですか。私はそう思いません。
6000人も闇討ちしたテロ、テロ支援国家を殲滅するのが制裁です。二度と出来ないようにするのが,私の制裁です。
「不発弾をばらまかれた国民はどう思うでしょう?後世にわたってうらみ続けるでしょう。それをいいがかりにしてまたテロをしかけるでしょう。」
仕方がないとは言いませんが、6000人を闇討ちに比べたら、容認されるべき範囲でしょう。国民もタリバンの一味かもしれません。アフガニスタンの国民が何もしないのも,タリバン支援と思います。
「もしテロリストが我々市民の中に紛れ込んでも爆撃するのですか?
アフガン市民だって同じ事です。」
仕方がないとは言いませんが、6000人を闇討ちに比べたら、容認されるべき範囲でしょう。国民もタリバンの一味かもしれません。アフガニスタンの国民が何もしないのも,タリバン支援と思います。
「住宅地、病院やダムの破壊。大量の難民の増加。赤十字やNGO、国連地雷撤去施設への誤爆。これらはすべて「遺憾に思う」で片付く問題でしょうか?」
仕方がないとは言いませんが、6000人を闇討ちに比べたら、容認されるべき範囲でしょう。国民もタリバンの一味かもしれません。アフガニスタンの国民が何もしないのも,タリバン支援と思います。
「そんな悠長な事やってる間にまたテロが起きたらどうするんだ、とおっしゃるかもしれませんが、爆撃をしようがしまいがテロはおこるのです。厳戒態勢でテロに備えるしかないでしょう。」
当分もぐらたたきでしょう。
炭疽菌でやられる前に、何とかしたい物です。
「各国が協力して、情報をもとに地道に検挙していくしかありません。」
誰が検挙できるのですか。
「中東からも手を引くのがベストです。
これは、テロに屈するというわけではありません。その方がアメリカ市民にとってもいいのです。」
利権をそう容易く、アメリカは捨てないでしょう。
これは メッセージ 111869 (matwo_5656 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/112372.html
>>燃料気化爆弾使いまくってるよ!
投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/11/05 19:37 投稿番号: [112371 / 177456]
>たしか映画「アウトブレイク」の最初の方や、「プレデター」の最後のシーンに用いらていたのかな。
「アウトブレイク」は正解ですが、
「プレデター」の場合、爆破させたのが、
地球外生物ですからね。原爆でも、無ければ気化爆弾でも無いのでは。
あれは、一体何なのでしょうか?
まぁ、映画の中の世界ですからね。
何でも有り?
これは メッセージ 112359 (oilbirds さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/112371.html
パキスタンに米海兵隊展開の可能性
投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/11/05 19:35 投稿番号: [112370 / 177456]
NHKニュースより
パキスタンで親タリバン派がクーデターを起こした場合、パキスタン保有の核を
守る名目で米海兵隊が展開の可能性あり。
現在アラビア海に停泊中の「ペリリュー」の海兵隊を派遣する用意があるとのこと。
ニューズウィークの電子版より
--
とのこと。
正確な記事が出たらどなたかフォローしてくださいな。
これは メッセージ 112102 (nioka198 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/112370.html
私は気に障んなかったけど横レス
投稿者: aohige_gillesderais_no2 投稿日時: 2001/11/05 19:28 投稿番号: [112369 / 177456]
なんつって
これは メッセージ 112367 (cocorono_boss さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/112369.html
gegendenさん…たしかに怖い(苦笑)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/05 19:25 投稿番号: [112368 / 177456]
「東京クーデター」ってナニ?
叛乱オンラインって?(怯
これは メッセージ 112344 (gegendenkrieg さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/112368.html
私も気にさわったので横レスいれます
投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/11/05 19:12 投稿番号: [112367 / 177456]
気になるレスを呼んでいたら、ナント!
matwo_5656さんじゃぁないですか。
又、よろしく!。
さて、
>殴りあいもしない内から仲良くしろよといっても無駄なことだ、
ということですか?
変な理屈ですね。穏便にすませるはずです。
これは、今回の、テロリスト対アメリカを例えて、仰っているのですか?
答えを『Yes』で、話を進めます。
「穏便に済ませるか否か」と言うのは『事』が始まる前の状態を言うのでは?
つまり、9・11以前のビンラディン側に、穏便にすませる気は無かったのか?
答えは当然『Yes』でしょう。
どう言う事かと言うと、貴方の話の出発点が10月7日以降のアメリカの動向を
非難する所から始まっている様に感じて成らないのです。
アメリカは、すでに3〜4発、かなり強烈な先制パンチを食らっているのです。
アメリカも直ぐには(ビンラディン首謀と断定後)殴り返さなかったですよね?
それでも貴方はテロリストに対して穏便に解決出来ると仰るのですか?。
出来るとすればその方法は?
もし、私が知ってる屁理屈男に、目前で家族がいきなりナイフで切り付けられ、殺られたとしたら、
「我が家は、常々こいつに嫌われている」と解っていても、
貴方のように『穏便』になどとは考えも付かない。
そんな事されて、話し合おうなんて絶対思わない。
警察になんか突き出す前に殺り返すと思う・・・多分・・・
放って置けば、自分も危ないですからね。
大人気ないですか?
国家レベルじゃこんな訳には行かないのも解ります。
だから伺うのです『他の解決策は?』と。
それと、もう一つ気になる事が・・・
>あなたのいう愚者が、あなた自身であることを願います。
最後に『嫌味』を付けないと気が済まないのですか?
お互いに面識が無いのです。人によっては口喧嘩になり兼ねないと思います。
平和を唱えるなら、先ず掲示板の中だけでも論争は結構だが、詰らぬ争いは避けましょう。
これは メッセージ 112145 (matwo_5656 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/112367.html
人ぴにん
投稿者: sebastian2001jp 投稿日時: 2001/11/05 19:12 投稿番号: [112366 / 177456]
うへ
ここってえぐいな
アメリカとそっくりなかんじがする
アフガンにどんどん空爆しても平気なやつがおおそうやな
こういうのなんとかゆうたな
これは メッセージ 112177 (bakenshiob さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/112366.html
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