対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
タリバン、ラディン氏、フセインも〜
投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/11/03 19:27 投稿番号: [111372 / 177456]
この掲示板に書いてあるようなことを、たまに言ってるような気がする。
これは偶然だろうか?
それとも、この掲示板に書いてあることを見て、言っているのだろうか?
本当は、戦争は止めてほしい!
戦争以外で解決して欲しい!
これは メッセージ 111367 (RWO56183 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111372.html
ちゃんと見ましたが。。
投稿者: inotinohaha 投稿日時: 2001/11/03 19:24 投稿番号: [111371 / 177456]
ahosaka_damedaneさま、ご忠告ありがとです。
プロフは一応確認したんですけどね。
ちょうど覗いた時に、あの書き込みだったので、
そりゃないっしょー!と思ってついつい。。
あのような場合は無視に限る?
以降気をつけますです。
んでも、私は誠実な書き込みの人に対する
「荒らし」行為にはまたやってしまうかも。。(汗)
これは メッセージ 111360 (ahosaka_damedane さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111371.html
tktktktktk2002さんへ
投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/11/03 19:23 投稿番号: [111370 / 177456]
先ず、とんだ早とちりをした事をお詫びしておきます。
>先程のメールは間違って送ってしまいました。まぎわらしいことをしてすみません。
正直、ちょっとムッっとしてしまいました。ごめんなさい。
>自国民と言うのは、自軍の兵士のことでしょうか?
私が言いたいのは、文民統制が当たり前の時代に「政府としての評価」も考えなければならないのでしょうか?
私は、政府レベルの話をしてたつもりでした。
自国民より他国民の生命を大切にするかどうかです
私は、兵士も国民のひとりにに変わりないと思ってます。生まれ付きの兵士なんていないですからね。
そう意味では、米軍が自軍の兵士の犠牲者を出さんとする姿勢は凄いなと、思ってます。
他国民の命より自国民の命の方が大切に思うのは軍隊を持つ以上当たり前の事だと思います。
裏を返せば自国民より、他国民の命が大切に思える、そんな、心優しい国には軍隊は要らないでしょう。
久米氏が言う自国民・他国民の命の大切さが、平等、或いは他国民の方が上に思える国ばかりになれば、
本当の平和が生まれるでしょう。しかし、人類の歴史上、全世界が平和になった事は一度も有りません。
戦争時、或いは勃発寸前時にどちらの命が大切かなんて考える事自体、ある意味馬鹿げた発想だと思います。
だから、久米宏は奇麗事しか言えないオッチョコチョイだと言ってるんです。
これは メッセージ 111333 (tktktktktk2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111370.html
れす(^^;
投稿者: ahosaka_damedane 投稿日時: 2001/11/03 19:21 投稿番号: [111369 / 177456]
もしも恨みを買っていると想うなら、反省して気をつければ良いことだし、
そうでなければ、自分の思った通りに行動すれば良いと思いますよ(^^
わたしの見たところでは、hana_2001_jpさんを恨むヒトは
居ないと思いますけど。
さっきのは「荒し」だと思いますので、気にしない方が良いかと。
これは メッセージ 111363 (hana_2001_jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111369.html
Akatameさん ますます良くなりました。
投稿者: DQ_akumanotsukai 投稿日時: 2001/11/03 19:19 投稿番号: [111368 / 177456]
Akasakatameikeさんへ
>アメリカ政府からオウム(アレフ)が世界の一流テロ組織と認定されました。
>認定の理由はアルカイーダより素晴らしい科学技術でしょうか?
事実と、自分の疑問の区別がつく文章になり、ますます良くなりました。
言葉使いも良いままです。
◎
大変良くできました。
◎
これは メッセージ 111361 (Akasakatameike さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111368.html
例えば、アメリカが空爆を止めたとして〜
投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/11/03 19:17 投稿番号: [111367 / 177456]
タリバン、ラディン氏が人殺しをやらなくなる証拠、そして、日本みたいにいい政治をやる証拠があるならば、日本はアメリカとタリバン、ラディン氏の仲裁役として、アメリカとタリバン、ラディン氏の和平を勧めることができるのだが〜!
これはイラクのフセイン大統領に対しても、同じことが言える。
フセインは「アメリカ、イスラエルが態度を改めるなら、フセインは大量殺害兵器を捨てる」と言っている。
例えば、本当にアメリカイスラエルが本当に態度を改めたとして、フセインが本当にこういう行動に出る証拠があるのなら、日本はイラクとアメリカの仲裁役として、アメリカとイラクの和平を勧めることができるのだが〜!
でも、その証拠を見つけることも、難しいだろう!
ただ、タリバン、ラディン氏、フセインに本当にそういう気があるなら、タリバン、ラディン氏、フセインがその証拠を見せる努力をしなければ、他国にはわからないだろう!
YAHOO掲示板はどこの国にでもある。
タリバン、ラディン氏、フセインもこの掲示板を見ているかもしんない。
見てないかもしんないけど、見ていることもありうる。
日本語が理解できないかもしんないけど、日本語が理解できるかもしんないし、通訳にこの掲示板に書いてあることを、聞いているかもしんない。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111367.html
WTC
投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/11/03 19:17 投稿番号: [111366 / 177456]
息を吹きかけて家が壊れたら、息を吹きかけた人間は
全部責任を負わなければならないのでしょうか?
石を投げつけて家が壊れたら、石を投げつけた人間は
全部責任を負わなければならないのでしょうか?
ビル高層部への民間機の突っ込みで、WTCビルがもろくも崩壊することを、
アメリカもテロリストも日本人も予想できたのだろうか?
私が判事だったら、失われた生命の責任問題に対してこう判決を下します
航空機乗客
テロリスト側
10
ビル上層部&被害部
テロリスト側
10
崩壊による下層部
テロリスト側
5
アメリカ側
5
日本の自動車事故でも10:0かなかなか出ません
予想以上のもろい構造で、勝手に崩れて全責任をテロリスト側にすべて押し付けるのは正しいのでしょうか?
亡くなられた日本人の遺族は、アメリカに賠償請求すべきです。
なお、これは冗談なのでまじめな反論は控えていただくようお願いします
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111366.html
誤解は世の常ですね
投稿者: heiwa1ban 投稿日時: 2001/11/03 19:14 投稿番号: [111364 / 177456]
めげずに継続してくださいね。
理解者は必ず現れるのも世の常
かな。。。
これは メッセージ 111359 (hana_2001_jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111364.html
>> 言葉がきつくないですか?
投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/11/03 19:13 投稿番号: [111363 / 177456]
わたし恨みをかっているみたい。
いやだなあー
これは メッセージ 111360 (ahosaka_damedane さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111363.html
UFO教徒と同じ(爆)
投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/11/03 19:13 投稿番号: [111362 / 177456]
rokku493rokkuさんへ
>米国人に被害を合わせたのは米国政府です。
国連まで自分の言いなりにしてきた米国。
いまだに、こんなことを言っている人がいるんだな(憮然)
> 信憑性がありません。
米はなんでも作ります。作れます。
今は、映像すら作れます。
ビンラディンが書いたとされる証拠の手順書も、イスラム教を知ってるアラビア人が書いていない表現がこんなにあるのはおかしいといってたでしょ。
貴方の論理展開は、アメリカ政府は、UFOの存在を隠していると主張しているUFO教徒にそっくりだ。(爆)
反論があるならどうぞ、いくらでも回答するぞ。
これは メッセージ 111356 (rokku493rokku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111362.html
オウムが一流テロ組織と認定される!
投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/11/03 19:13 投稿番号: [111361 / 177456]
アメリカ政府からオウム(アレフ)が世界の一流テロ組織と認定されました。
認定の理由はアルカイーダより素晴らしい科学技術でしょうか?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111361.html
>> 言葉がきつくないですか?
投稿者: ahosaka_damedane 投稿日時: 2001/11/03 19:12 投稿番号: [111360 / 177456]
* レス付ける前に (^^;
sszzsszzsszzss さんのプロフィールを見てみませう。
発言後、すぐに逃亡しておられますね。
「荒し」の確信犯だと思いますが。
これは メッセージ 111345 (inotinohaha さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111360.html
悲しい書き込みです
投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/11/03 19:08 投稿番号: [111359 / 177456]
あくまでも、催し物がある(このトピックスに関係のある)という情報を紹介しているに過ぎないのでは?
----------------------------------
-
そのとおりなので、こういう中傷があると困ります(^−^;
メーリングリストや、ホームページで見つけた情報をアップしています。
京都で中村哲氏を呼ぼうとされている人達を知っていますが
費用としては、少なくとも会場費はかかります。
会場費を参加費として参加者から集めるか
それとも招致側がボランタリーに集めるかは
主催者によると思います。
その辺は主催者や、会場で問い合わせをお願いします。
これは メッセージ 111357 (heiwa1ban さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111359.html
そうですね
投稿者: rokku493rokku 投稿日時: 2001/11/03 19:07 投稿番号: [111358 / 177456]
米がアフガンでやっきになって気を取られてる隙に、着々と、中国やロシアは動いてるのかな?インドも嬉しいんじゃないの?
日本はただただ、構造改革もしないで、米国のご機嫌取りばかりして時間を費やしてる、その隙にちゃっかり動いている国はあるでしょう。米国に手を焼いてた国には今は絶好調の動くタイミング。
これは メッセージ 111298 (yapoo123jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111358.html
hana_2001_jpさんは
投稿者: heiwa1ban 投稿日時: 2001/11/03 19:04 投稿番号: [111357 / 177456]
あくまでも、催し物がある(このトピックスに関係のある)という情報を紹介しているに過ぎないのでは?
hana_2001_jpさんが個人的に利益を得るためにやっているとは言い切れない
と
思われませんか?
親切心
かもよ・・・
これは メッセージ 111350 (RWO56183 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111357.html
見せた証拠の
投稿者: rokku493rokku 投稿日時: 2001/11/03 19:01 投稿番号: [111356 / 177456]
信憑性がありません。
米はなんでも作ります。作れます。
今は、映像すら作れます。
ビンラディンが書いたとされる証拠の手順書も、イスラム教を知ってるアラビア人が書いていない表現がこんなにあるのはおかしいといってたでしょ。
証拠なんてないんだよ!!
米国人に被害を合わせたのは米国政府です。
国連まで自分の言いなりにしてきた米国。
これは メッセージ 111347 (daichikilgore さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111356.html
inotinohahaさん
投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/11/03 19:01 投稿番号: [111355 / 177456]
hanaさんの情報が商売だとは思わないけど。。
イベント情報、私は参考にしてますし。
ただ、そういう取り方をする人も世の中には
いるんだなぁ、と思いました。それにしても
もう少しやわらかい語調になりません?
----------------------------------
-
フォローどうもありがとう。
そうですね、そういう取り方をされる人もいるのだとびっくりしました。
参加費がどういう使途に使われるのか、主催者や会場で問い合わせてみればいいと思います。
信じられなければ、参加しないという選択肢もありますね。
わたしの印象では、中村医師は毎週末こうやって全国や国会などの公聴会を飛び回っていて
すごいなあっていうことです。
頭が下がります。
これは メッセージ 111345 (inotinohaha さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111355.html
空爆による 「泥沼」
投稿者: Tetora_1999 投稿日時: 2001/11/03 18:59 投稿番号: [111354 / 177456]
アフガニスタンや中央アジアでイスラム教の支配地域を拡大しようとしていた
当時(88年)のハク、パキスタン大統領がCIAの陰謀による航空機事故で死亡、
79年にはパキスタンの核開発を恐れたアメリカがパキスタンの経済援助を打ち切り、
未だにパキスタンとアメリカ双方の不信感は拭えない、
アメリカはイスラム教の支配圏拡大を阻止するためには手段を選ばない、
今回の米空爆によってパキスタン国民に反米感情が高まりパキスタンは義勇軍を結成しタリバン側を支援、
そして米地上軍と抗戦し米兵士に犠牲者が出ればアメリカはパキスタンと激しく対立、
中東地域や欧州各地の米大使館等を狙った各種テロが頻発、
さらにアメリカの景気低迷が拍車をかけ株価暴落、米国内では極右テロや市民の暴動が頻発、
焦ったブッシュはさらに強いアメリカを誇示、軍需産業へ依存させようとさらに空爆を強化、
それによる反米感情は他のイスラム圏諸国へ波及、難民の受け入れの問題も絡み
やがて世界規模の戦争という泥沼へ突入する事必至!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111354.html
付け加え
投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/11/03 18:58 投稿番号: [111353 / 177456]
この米テロ掲示板での商売はいけないという意味で、言ったのです。
これは メッセージ 111350 (RWO56183 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111353.html
re.TV朝日(恐いのは)
投稿者: rokku493rokku 投稿日時: 2001/11/03 18:57 投稿番号: [111352 / 177456]
恐いのはあのTVみて始めてねつ造などに、初めて気がついた人達。
事件後、直ぐビンラディンだ!と言った時点でおかしい。レンタカーにアタ氏のパスポートや操作マニュアルが出てくることも、レンタカーを借りそれをおいていくのもおかしい。アラビア語の手引書もいんちきだと思ってたよ。米国民も信じたのでしょう
湾岸の前例や、捕鯨、原爆でも世論を操って自国を正当化したのにでなぜ、今の時代プロパガンダの放送を信じちゃうんだろう、それが何より恐い。
どうして、そんなになんでも信じちゃうの?あんな米国政府の言うこと。マスメディアのほとんどのオーナーはユダヤですよ。ちなみにCBS、ABC、NEWYORKTIMES、関係ないけどリーバイスもね・・・・・
なぜイスラエルに気を使ってるかは、選挙がマスメディアを利用してるし政府がマスメディアを利用してるのを見れば明らかだよ
アルジャジーラなんてかわいいもんだよ。
唯一ある、イスラムからのメッセージも伝えてくれる、でも非常に露出度は小さい。
これは メッセージ 111197 (samuzamuhutokoro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111352.html
>タイガーウッズだらけの世界
投稿者: fchkool 投稿日時: 2001/11/03 18:57 投稿番号: [111351 / 177456]
進化したアメリカ人とグローバリズムに反対する単一民族との殺し合いによって人類は滅亡するという見方もあるな。
これは メッセージ 111324 (tenshinokiseki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111351.html
これは〜
投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/11/03 18:56 投稿番号: [111350 / 177456]
入場料1,000円というのは,寄付するそうです。
だから,ここまでは商売ではなく,寄付でないでしょうか?
しかし、その後の参加費500円と1,000円は、寄付とは書いてありませんね!
寄付でなければ、商売ですね!
寄付活動はいいと思いますが、商売はいけないと思います。
これは メッセージ 111340 (sszzsszzsszzss さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111350.html
私も
投稿者: y1a9k5i5o 投稿日時: 2001/11/03 18:56 投稿番号: [111349 / 177456]
物的証拠を見てみたい。強くそう思う。
これは メッセージ 111347 (daichikilgore さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111349.html
明日奈良でコンサートがあります
投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/11/03 18:56 投稿番号: [111348 / 177456]
PEACE
MESSAGE
CONCERT
日時:×11月3日(祝)16時から19時ごろ
----
->11月4日(日)16時から19時に順延になりました
場所:奈良公園
奈良県庁向かい
興福寺登大路園地
目的:
テロの犠牲となった人々への追悼
武力による報復への抗議とテロ根絶を考える
パキスタン・アフガニスタンで18年間医療活動に取り組んでいる
医師
中村
哲氏への支援募金
主催:ピースメッセージコンサート実行委員会
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111348.html
証拠
投稿者: daichikilgore 投稿日時: 2001/11/03 18:51 投稿番号: [111347 / 177456]
アメリカは結局、ラディンの犯行を証明するものを全然示さないまま、報復を実施しました。万が一、ラディンが犯人でなかったとしたら、アメリカはどうするんでしょうか?「テロリストとの戦いと宣言したのであって、ラディンとの戦いと宣言してはいない。」って感じのことを言うのかな。
やっぱり、証拠を見てみたい。証拠ってどういう形で提出されるんですか?何十冊の辞書分ぐらい量がある資料なのかな?もしその資料が存在したとしたら、一般の人達は見れないんですか?ブレア首相は見たらしいんです。曰く「信用できる確かな証拠を、僕は見た。」といってますけど。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111347.html
>テロに負けたNY市は哀れ!
投稿者: fchkool 投稿日時: 2001/11/03 18:50 投稿番号: [111346 / 177456]
ん〜〜
もう一捻り欲しいなぁ。
座布団一枚ね・・
これは メッセージ 111305 (Akasakatameike さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111346.html
言葉がきつくないですか?
投稿者: inotinohaha 投稿日時: 2001/11/03 18:50 投稿番号: [111345 / 177456]
sszzsszzsszzssさま
横からお邪魔します。
hanaさんの情報が商売だとは思わないけど。。
イベント情報、私は参考にしてますし。
ただ、そういう取り方をする人も世の中には
いるんだなぁ、と思いました。それにしても
もう少しやわらかい語調になりません?
これは メッセージ 111340 (sszzsszzsszzss さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111345.html
社長さん、ご苦労様です。
投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/03 18:47 投稿番号: [111344 / 177456]
>では、そのテロリストが標的としてるものは?
>彼らの標的が米政府・軍関係施設だけを狙って、
>一般人を巻き添えにしたのとは訳が違いますよね?
おっしゃるとおりです。
テロリストは民間人を狙います。意図的にです。
だから米軍も民間人を殺していいというわけにはなりません。
アフガンの人々はテロリストとは何の関係もない人達なのですよ。
そこに住んでいるというだけで。
国同士の戦いなんだから仕方ないというのは間違いです。
本来テロには世界中の人達が対策を講じなければなりません。
テロリスト対国際社会であるべきです。
アフガン対アメリカという図式は成り立ちません。
ましてやイスラム対アメリカなどもってのほかです。
それはテロリスト達の罠です。でなければアメリカの陰謀と取られます。
アフガンがテロリスト達の温床だから潰す、
もっともらしい理屈です。
しかしアフガンを援助していたのは、ほかならぬアメリカなんですよ。
アメリカが非難されるのは当たり前でしょう。
アメリカは一方的に不利なのです。
>具体的なテロ対策を持たない軽さを感じてしまうのです。
そうおっしゃる方がたくさんいますね。
だからこそ世界中の人達が知恵を出し合って対策を練るべきなのです。
空爆が効果的なテロ対策だとはとてもじゃないが思えません。
むしろ問題をよけい悪化させてるだけだと思いますよ。
>子供ながらに、アメリカの正義を信じていました。それは今も変わりません。
また、話しをはぐらかしましたね。
戦争ごっこは別にかまいませんよ。
若い人達だって戦争映画やホラー映画は大好きです。
人を殺そうが何しようが勝手です。
だってそれはエンターテイメント、空想の世界なんですから。
しかし米軍が使用した兵器は本物です。
それも「かっこいい〜」と思っているのですか?
正義を信じるのはいいことです。勧善懲悪という言葉があるように。
だからといって正義の味方が大量殺戮兵器を使用するのは、
許す事のできない、いや許してはいけない行為です。
国際世論もそう動いてます。
米軍の兵士だって後遺症に苦しんでるんですよ。
ところであなたは2ちゃんねるってご存知ですか?
顔文字程度で感心しておられたようですから、
ぜひ一度足を運んでみることをオススメします。
若い人の溜まり場をのぞいてみるのもいいと思いますよ。
http://www.2ch.net/2ch.html若い俺が言うのも変ですが、老婆心ながら、
たぶん言葉の意味がさっぱりわからないと思うので、
ここも見といたほうがいいでしょう。
http://shake-hip.com/niwatori/
これは メッセージ 111281 (cocorono_boss さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111344.html
Re ラマダンでも中断せず
投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/03 18:44 投稿番号: [111343 / 177456]
今日のニュースでは
タリバン側もそのように発表していました。ラマダン中もジハードは続けるとか。
これは メッセージ 111287 (pitapita101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111343.html
おフランス君へ
投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/11/03 18:43 投稿番号: [111342 / 177456]
最初から読んでない、途中も読んでないので、何があったのかわかんないけど、おフランス君がこんなに怒るなんて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
びっくりした〜〜〜〜〜〜!
落ち着いてくださいね〜!
これは メッセージ 111310 (aohige_gillesderais さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111342.html
やめろ!! hana_2001_jp
投稿者: sszzsszzsszzss 投稿日時: 2001/11/03 18:27 投稿番号: [111340 / 177456]
掲示板を利用して商売するな !!
中村氏のイメージが悪くなるのがわからんのか?
お前自信も信用を無くすぞ。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111340.html
>プーチンうれしいの
投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/11/03 18:23 投稿番号: [111339 / 177456]
あたってるかも、物凄く
これは メッセージ 111298 (yapoo123jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111339.html
Re peacekeeperさん
投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/03 18:16 投稿番号: [111338 / 177456]
元というのは首謀者の意味ですが。
もう一度よく読んで頂けますか。
これは メッセージ 110941 (dresden_Berlin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111338.html
Re6chao_zooさんへpeacekeeper_jp No2
投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/03 18:08 投稿番号: [111336 / 177456]
次に
>論点のすりかえです。またやりましたね、cum_cum氏を巡るやりとりのときと同じように。
の部分ですが、このときの全体の流れについて、まだ、わかっておられないようなので、説明しておきましょう。
私が、「あなたは文脈の取り違えをしている」と言ったのは、私がcum_cumさんの意見を踏まえて発言した
ことを含めて述べているのです。cum_cumさんの意見を私が解釈するように取らなかったということを
指しているのではないのです。そこまでは、あなたに期待していません。私が解釈するようにとって頂いた上で
あなたの反論を聞きたかったので、私は私の質問の意味をわからせるために
「過去のテロに対して、軍事的に効果的な手を打たなかった結果が、今回のテロにつながったという点について
どう思いますか、という意味です」と述べたわけですが、これに対するあなたの文脈の取り違えで話が進まなか
ったことを指しているのです。
詳細については下記をご覧下さい。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=105156しかし、このようなことで、あなたが議論を避けるようになったら、おもしろくないので、次の投稿で
「あなたのおっしゃることはわかります。私の質問の意味をあなたが、取り違えただけだということですね。」
という表現をつかってあなたの面子をある程度保ちつつ、「実」はこちらが頂くということで、この問題に
終止符を打ちたかったわけです。読む人が読めば、はは〜ん、とわかったでしょうがね。
表現にとらわれて、中身を見逃しておられたのではないですか。
あまり、露骨にあなたの、矛盾をさらけ出しても、捨て台詞を吐いて逃げられると思っていたのですが、
あなたの「苦しんだ挙句に思いついた反論」とのお言葉に「どちらかと言えば楽しんでいる」と応えたら
あなたも「楽しんでいる」とのことでしたので、遠慮なく申し上げました。
後半の意見については、そのうち投稿します。一度にいろいろ述べても大半は無視なさるようですし。
私は平日は15分ぐらいしか、掲示板を見ていませんので頻繁に投稿することはできません。
これは メッセージ 110856 (chao_zoo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111336.html
Re6chao_zooさんへpeacekeeper_jp No1
投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/03 18:07 投稿番号: [111335 / 177456]
●chao_zooさんの意見
>今までのリンクを辿って議論の流れをキッチリ追って見てる読者がいたら、あなたが論理を捻じ曲げていること、読む人が読めばすぐにわかりますよ。
>ここはあなたが「これ以上不可能なほど圧力はかけていた、これ以上どうしろというのか」とお尋ねになった。それに答えただけですよ。「これ以上不可能とは言えない、まだまだ余地はあった、これこれこういう手は打てた」と。現実味やら実効性やらが有無までは気にしちゃいません。
>またしても、「アレ」ですね、peacekeeperさん。
僕は問われたことに答えた。あなたはそれを「そんなのは効き目はない、現実味はない」と、ありもしない起こってもいない「仮想」を基に批判した。
論点のすりかえです。またやりましたね、cum_cum氏を巡るやりとりのときと同じように。
では、お望みどおり、議論の流れを追って見ましょう。
今回の一連のやりとりはcum_cumさんの軍事行動支持の主張に対しあなたが下記のように述べたことを発端に始まりました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=103473この中でのあなたの主たる主張は
「僕は「テロに対して何もしなくてよい」と発言したことは一度もありません。「テロリズムに対しては毅然たる態度を」とは発言しております。「テロリストに、テロをやる価値があると思わせてはならない」と。
ただ、それを短絡的に「報復戦争」に結び付けないところが、あなたとちがうところですね。
さらに、僕は「重要容疑者が国家にも等しい勢力に匿われている以上、軍事的な行動もやむをえない」とも述べております。ほんとに、これは仕方ないです。
が、「準備段階」までです。過去ログを検索していただければわかりますが、僕はアメリカが「戦わずして勝つ」ことを期待していました。圧力をかけつつ、一方では容疑者引き渡しを志向する布石も打ち、一発の銃弾も放つことなく容疑者の身柄を確保する、という。」
上の意見は
cum_cumさんの意見の具体的な1つ1つの項目に対する反論ではなく(この傾向がよくみうけられますが)
あなたが考えている軍事行動反対の意見として述べられています。
つまり、上記の考えはあなたの考えの根幹をなすものとして捉えられても、しかたないでしょう。
もちろん、あなたはこの投稿のあとに次のようにも述べています。
「・タリバンに対する証拠の提示
・イスラム法廷でもアメリカの法廷でもない、公正な裁判方式の提示(少なくとも、そうした方向へ向けたヴィジョンの提示)
・タリバンとアフガニスタン民衆の離反、およびアルカイダとタリバンの離反を促す工作・情報戦・心理戦」
この部分は前文の「一方では容疑者引き渡しを志向する布石も打ち、」に対応するものでしょう。
この後者の部分に対する私の反論については、あなたは、全く反論していません。
そこで、議論をひとつひとつ進めていくために、まず、前出の「圧力をかけつつ」ということに焦点を絞り、
議論を進めていこうとしているわけです。
論点のすり替えでないことは中学生以上の読解力があればわかることです。
これは メッセージ 110856 (chao_zoo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111335.html
共和党だから仕方ないけど
投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/11/03 18:07 投稿番号: [111334 / 177456]
共和党的ですよね最近。
クリントンは良かったなあ。自由で、不道徳で。
これは メッセージ 111306 (inotinohaha さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111334.html
>cocorono_boss
投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/11/03 18:05 投稿番号: [111333 / 177456]
>ハイジャック機で明らかに民間人の命を狙ったのは必然の故意だから非難できないのかな?
非難できると思いますよ
>これが、今回この掲示板で皆が堂堂巡りを繰り返している、一番のポイントなんですよね。
ペンタゴンなら兎も角、WTCビルで働く人達を殺す目的でやった行為をどうやって正当化出きるのでしょうか?
これを問い掛けると又、堂堂巡りになっちゃうんだけど・・・
正当化できないと思いますよ
アフガンで関係ない人殺すのと同じようにどちらもね。
それを正当化するならば、今度アフガン国民は復讐としてアメリカの関係ない人殺すことも正当化されてしまいますからね。
>ちょっと、長くなっちゃうけど、
私の母は当時(10歳の頃)、浅草に住んでいたのですが、20年3月10日の夜、
焼夷弾の降る中を防空壕は逆に危ないからと母の母親(つまり、私のおばあちゃん)に手をひかれ、
黒焦げになった死体の山を踏みつけながら、逃げ生きら得たそうです。
>その母が未だによく言います「日本もすごく悪い事してたからね〜」「日本は負けて良かったんだ」と、
恐らく、軍国主義の終りに胸を撫で下ろしたのでしょう。
>母は今でも健在ですが、アメリカ文化が大好きです。ここの反米派の人には信じられないでしょうね(笑
先の大戦の捉え方は、個々に様々な意見があると思います。貴殿の母のような方もいてしかるべきだし、戦争観、歴史観は様々な意見があることが自体が健全であるし、私はそれでいいと思います。
>自国民の命を大切にしなかった軍隊は旧日本軍を始め、独裁者が君臨していた国々、
軍隊では有りませんが、ビン
ラディン率いるアルカイーダ等が考えられるんじゃないかな。
自国民と言うのは、自軍の兵士のことでしょうか?
私が言いたいのは、文民統制が当たり前の時代に「政府としての評価」も考えなければならないのでしょうか?
私は、政府レベルの話をしてたつもりでした。
自国民より他国民の生命を大切にするかどうかです
言葉が足りなかったのなら、お詫びします。
>もし日本が勝利していたら、アメリカと同じ様に、ゼロ戦や戦艦むさし・やまと等を
展示していたに違いないと思います。
「エノラゲイ」と「零戦、大和」は違うと思いますよ。
原爆は、無差別大量民間人殺戮兵器です。
米国が裁かれないのは、戦争の「正義は正義」が決めるのではなく「正義は勝者」が決めるのです
米国が敗戦してたら、トルーマンはA級戦犯です。
>言いたい事をはっきり言うだけで良いのなら、「私もキャスターです」と、テレビ局に売り込んじゃいますよ。
それだけでいいとは言ってません。
他にも資質等必要なことは沢山あります。
先程のメールは間違って送ってしまいました。
まぎわらしいことをしてすみません。
これは メッセージ 110967 (cocorono_boss さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111333.html
tktktktktk2002さんへ
投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/11/03 17:56 投稿番号: [111332 / 177456]
「言ってる意味が解んね〜よ!」と、仰りたいのかな?
『?』だけでレスを付けるのは、如何にも面倒臭そうなやり方で、此方には何処が理解して貰えてないのか、それこそ此方も『?』に成ってしまう失礼なやり方だと思います。
そう言うわけで、何を答えて良いのか困ってます。
同じ質問・返信を、作成しなければならない貴方と私にとっても二度手間だと思います。
これは メッセージ 111327 (tktktktktk2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111332.html
アメリカ兵は、、、
投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/11/03 17:52 投稿番号: [111331 / 177456]
これは メッセージ 111325 (koikoikoikoi_lovelovelove さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111331.html
>ですから、
投稿者: desertbogeys 投稿日時: 2001/11/03 17:47 投稿番号: [111330 / 177456]
炭疽菌のデマの書き込みとか多いから、皆敏感になってる。
もう少し話の中身が解りやすく書けると良かったな、そうすれば誤解もされなかったよ。
了解。では…。
これは メッセージ 111325 (koikoikoikoi_lovelovelove さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/111330.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)