対米全面テロ

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hana_2001_jpさんへ

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/11/03 20:58 投稿番号: [111416 / 177456]
>それがいるんですよー
日本時間の朝4時〜8時台くらいに現れる人で、
いわゆる反戦系の書き込みにすごく付き纏ってくる人が。
その人によるとわたしはテロリストなんだって(笑)


そんなの気にしない、気にしない。
大勢の人が見て、ちゃんと分かっているから、大丈夫。

REこの対米テロの

投稿者: x609km5n00 投稿日時: 2001/11/03 20:56 投稿番号: [111415 / 177456]
はよ病院いけ!

タイガー・ウッズの涙

投稿者: gonewithstorm 投稿日時: 2001/11/03 20:54 投稿番号: [111414 / 177456]
米メジャー初制覇のときのあの涙は、間違いなく、アメリカ社会へのメッセージだったと思っている。

この対米テロのトピにいる奴らって

投稿者: tersedawyew 投稿日時: 2001/11/03 20:52 投稿番号: [111413 / 177456]
ヒキコモリがほとんどだろ?

いつまでも進まない話しをしながら別の方向に走ってゆく馬鹿な野郎どもの集まりだな。

なんとかバスターズがいい例だ。
ヒキコモリ集団が連絡を取り合って、むかついたやつの投稿は批判しまくるなんてな(笑)
ネットならではのヒキコモリの作戦だと思ったよ(笑)

実際の世界じゃなにも言えないくせに掲示板になると調子に乗るなんて最低のやつらだ。

まあ、自作自演が多いんだろう。

「今日は○○が来ないので24時間待機中!」とかいって(爆)
自分がヒキコモリですって言ってるようなもんじゃねぇか。

ていうか、連絡取り合ってるってことは学生からのヒキコモリ友達ってことか?

神戸で

投稿者: SSMTTN 投稿日時: 2001/11/03 20:51 投稿番号: [111412 / 177456]
「アフガニスタン   忘れられた難民」のテーマの元に講演会が開かれました。

雨の中、約80人の参加がありました。

講演者は、国境なき医師団の永井真理さんと、JENの木山啓子さんでした。

内容は実に心を打つ物で、約3時間の時間が大変短く感じられました。

木山さんが、締めくくりに、おっしゃった事で、特に覚えておいてほしいこととして挙げられた4つのことが心に強く残りましたので、みなさんに紹介します。

1)知ってください。
   報道されていることが全てではありません。
   自分の知っていることが全てではありません。
   自分の知らないことがあり得るのだという想像力を持ってください。

2)始めてください。
   どんなことでもいいですから、始めてください。
   小さな事だと思わないでください。世界はジクソーパズルのような物で、小さな小さなパーツでもかけていては完成しません。

3)継続してください。
   関わり始めたら、関わり続けてください。しかし肩肘を張っていると疲れますから、気楽に続けましょう。

4)忘れないでください。
   その地域の条件や、社会の条件の中で、根本から改善するためには、莫大な労力と時間がかかります。


いま、ビアフラの事を知っておられる方はどれくらいおられるでしょう。現状を知っておられる方はもっと少ないでしょう。(実は私も現状は全く知りません)

マスコミで騒がれたときは、私も「ビアフラの子供達」なんて写真集を買いました。でも全く忘れていました。

肝に銘じたいと思います。

実はこの集まりのことは、この掲示板で教えていただいたのですが、どなたのlogか分からなくなってしまいました。すばらしい集まりを教えていただいたことを感謝するとともに、失礼をお詫びいたします。

中村医師の講演会の内容も、どなたかUPしていただけたら幸いです。

ktujimotoさんへ

投稿者: wakokf8 投稿日時: 2001/11/03 20:50 投稿番号: [111411 / 177456]
あなたはこれらの情報をここへ載せてくれた彼女(彼?)の心の想いを感じ取ることはできませんか?これは、明らかに善意と誠意から載れたれた掲示だと私は感じますが。そして、あなた以外の多くの人は、そう感じているようですね。同じ言葉でも、その人によって受け取り方は違うもの。あなたが感じるものは、あなたの心の反映でもあるのですよ。彼女(彼?)の中に商業的な思惑があるのではなく、あなたの中にそういう商業的なものに過敏に反応し、そういう思惑を妄想してしまう要素があるのでは?

> ガイドライン原理主義ですか

投稿者: ahosaka_damedane 投稿日時: 2001/11/03 20:49 投稿番号: [111410 / 177456]
>無料なら情報交換です。
有料なら宣伝です<

このような解釈を含めて、「ガイドライン原理主義」という言葉を
使ったつもりでしたが、理解して頂けなかった様で残念です。

情報は力です。ありがとうございます。

投稿者: eru_0 投稿日時: 2001/11/03 20:48 投稿番号: [111409 / 177456]
捨てるも拾うも個人の自由では?
むしろ無料の人集めの方を警戒します。

お答えします

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/03 20:47 投稿番号: [111408 / 177456]
突然の横レスに驚きました。

>旧ソ連の侵攻からアフガニスタンを守る為にアメリカが援助していた事と、
「非難される」はどう結びつくのでしょうか?

そのこと事体を非難しているわけではありません。
テロリスト達が力をつけた背景にあるものと、
それまで支援してきて良い関係だったのに、ということを強調したかっただけです。

テロリスト達の温床になったのはアメリカのせいだなんては思っていません。
アフガン自体にも問題はあるでしょう。
しかし大国のエゴでもてあそばれてるような気がします。

ガイドライン原理主義ですか

投稿者: ktujimoto 投稿日時: 2001/11/03 20:41 投稿番号: [111407 / 177456]
「講演会、映画、書籍などの「商業目的の宣伝」と捉えるか、
「情報交換」の一部と捉えるかという事です。」

そうでしよう。

例えば

こんな講演会ありませんか。
こんなのがありますよ。
この場合は情報交換です。

こんな講演会がありますよ。
無料なら情報交換です。
有料なら宣伝です。

「発言する側の責任と、受け取る側の意識が問題ですが。」
-- - 受け取る側の意識として、これはおかしいなと思っただけです。

yagyuukennさんへ

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/11/03 20:38 投稿番号: [111406 / 177456]
先ほどはニュースUPした後、直ぐ落ちまして、レスが遅れてすみません。

>ニュースのUPご苦労さんです。

ありがとうございます。


>貴方が出てくるまでは、俺も適宜ニュースのUPを行っていたのだが、貴方がUPしてくれるので、最近は、俺のニュースUPは大分減った。


正直なところ、疲れますね、結構(苦笑)。

以前はもっと皆さんアップしてたようなのですがここに出入りする人達の
絶対数が減ったしまったせいでしょう。

自衛隊の難民支援の実態などは某政党の支持者の方々に見つけて貰いたかった(笑)。

地上戦

投稿者: voiseofkyusyuu 投稿日時: 2001/11/03 20:37 投稿番号: [111405 / 177456]
飢えと病のなか、戦友の死肉を喰らい、見えない敵におびえ、極限のなか、たどりついた博多港、この体験は墓場へ行くまで誰にも話せない。

P,S

投稿者: wakokf8 投稿日時: 2001/11/03 20:32 投稿番号: [111404 / 177456]
「マッチを手にした子供」が火事をおこさないためにはどうしたらよいかー
答えは簡単。そのマッチを子供から取り上げて、マッチを捨ててしまうこと。
アメリカや先進諸国もそうすればいいのにね。

Re:アメリカ兵も

投稿者: wakokf8 投稿日時: 2001/11/03 20:27 投稿番号: [111403 / 177456]
人殺しを人殺しで解決しようとする方法自体に無理がある。「報復」という行動がいかに不毛なものか、それを感じている人々は一般市民の中にも、知識層の中にもたくさんいると思います。もしもあなたが同じ思想を持つ人間なら、同じ意見に共鳴してあらゆるところにその声をみつけるのは当然のこと。私もそうです。心に同じ想いをもった人々は案外たくさんいます。探せば、たくさんの共鳴する意見、情報に出会います。「テロへの報復は、新しい反感を生むだけで、本当のテロの撲滅は、このテロを生んだ社会背景を全世界がひとつになって改善していくことだ」。この単純で明確な真理に何人の人が気づいていることか!もちろん、それがみえてない人もたくさんいる。でも、多くの人がこの単純な答えに気づいたとき、世界は本当に平和と繁栄の進歩を遂げるのだと思う。今は「世論」という水面に小石を投げ入れることで波紋を広げていくことだと思います。

自業自得 この表現は間違いでした。

投稿者: masahitosasaki 投稿日時: 2001/11/03 20:20 投稿番号: [111401 / 177456]
akumakun666666さん
sheis_in_effect_theorganaizerさん
A_P_P_O_Uさん
指摘していただき   ありがとうございます。いままでの自分の投稿で   不愉快になった方   ごめんなさい。

nuketusetusさん   ありがとうございます。
自分の言いたいことを   理解してくれた方   ありがとうございます。

自業自得とゆう言い方は   間違っていました。自分が言いたかったことを   言葉を変えて後で投稿します。
たぶんまた   変な事を言うと思いますので   そのときは   また指摘してください。明日の夜までに投稿します。

アドバイスありがとう。

投稿者: ktujimoto 投稿日時: 2001/11/03 20:14 投稿番号: [111400 / 177456]
商業用かどうかは、あなたが判断するのではなく、客観的に考えるものです。

●「飢餓と戦火のアフガニスタン」   中村哲医師   東京講演会

日時: 11月17日(土)18時より(開場17:30)
会場: 社会文化会館大ホール (会場変更なし)
永田町駅(営団地下鉄半蔵門線・有楽町線)下車徒歩5分
千代田区永田町1−8−1

参加費: 1,000円
事前申込の必要ありません。直接、会場の方へお越し下さい

主催: 「飢餓と戦火のアフガニスタン」中村哲医師東京講演会   実行委員会
協力: ペシャワール会

などは商業用になると思います。
あなたの読解力も分りませんし、あいまいな日本語での議論はしません。
2,3日して削除されているかどうか、検索してみてください。

- ガイドライン

投稿者: ahosaka_damedane 投稿日時: 2001/11/03 20:12 投稿番号: [111399 / 177456]
hana_2001_jpさんのカキコ内容に限らず、他の方々の発言でも
>* コミュニティーのサービスを商業目的や広告目的で利用することは禁止しております<
(yahooガイドラインより)
に該当するかどうかは、微妙なところだと思われます。

講演会、映画、書籍などの「商業目的の宣伝」と捉えるか、
「情報交換」の一部と捉えるかという事です。

厳格にガイドライン原理主義をつらぬいてしまうと、
ここは「閉鎖系のおしゃべりの場」になってしまう可能性もあります。

発言する側の責任と、受け取る側の意識が問題ですが。

hana2001jpさま

投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2001/11/03 20:11 投稿番号: [111398 / 177456]
私も行きますからね!
教えてくださってありがとう!

大掃除

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/03 20:06 投稿番号: [111396 / 177456]
>しかしアフガンを援助していたのは、ほかならぬアメリカなんですよ。

この手のことを、問題視する人が多い。しかし
小さなゴミの上に大きなゴミが乗っている状態を想像してみるといい。

とにかくゴミは掃除しなければならない。
まず、一番最初に目に付くのはどうしても大きなゴミだ。

かつて、一番大きなゴミは、ソ連というゴミだった。
このゴミは大きすぎて、どうにもこうにも動かせない。
そこでアメリカが、ソ連の下のタリバンというゴミに気が付いた。

タリバンの上を居心地の悪い場所にすれば、
ソ連もダメージを受け動かせるようになるかも知れない。

そこで、アメリカはゴミ除去薬をタリバンに注入した。
その為、タリバンは力を付けた。

タリバンに力を与えてしまった責任はアメリカにある。
もちろん、ソ連を除去するためという大義はあったが
すでにソ連は除去できた。
ならば、残るは仕上げ磨きだ。

アメリカがタリバンを除去しなければならないのは当然の義務である。

私は裁判官でも検事でも

投稿者: heiwa1ban 投稿日時: 2001/11/03 20:05 投稿番号: [111395 / 177456]
ないけど
まぁー   道路交通法で例えたら
法廷速度+10km   かな・・・






それで   あなたはどうしようと思っているのですか?

b

投稿者: wasphonkycracker 投稿日時: 2001/11/03 20:05 投稿番号: [111394 / 177456]
a

>> 言葉がきつくないですか?

投稿者: ktujimoto 投稿日時: 2001/11/03 19:59 投稿番号: [111393 / 177456]
検索結果 (検索キー:ahosaka_damedane)
2件の記事に一致しました。

タイトル: >> 言葉がきつくないですか?
投稿者: ahosaka_damedane
日時: 2001年11月03日 午後 7時12分
は、検索できません。

発言後、すぐに逃亡しておられますね。
「荒し」の確信犯だと思いますが

これもおかしいと思います。

ktujimotoさん

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/11/03 19:59 投稿番号: [111392 / 177456]
夜も出て来るのね・・・・
休みだからかな。

商業用の情報を流しているわけではありません。
また、規約に反しないよう気をつけます。
アドバイスありがとう。

アメリカ兵も〜

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/11/03 19:55 投稿番号: [111391 / 177456]
「本当は戦争は嫌だ〜!
仲間のアメリカ兵が4人も死んでしまった。」
と書いてある本が発売されたそうです。

しかし、出版社と本の名前は言ってませんでした。

この情報は、TBSラジオからです。

朝方は。。

投稿者: inotinohaha 投稿日時: 2001/11/03 19:53 投稿番号: [111390 / 177456]
hanaさんへ

朝起きてからちょっと覗くと、すごく荒れている事が
ありますね。私はその時間帯に出現は無理だけど
めげずに頑張ってくださいね。

私は思想的に危険らしいので(自由を愛するアナーキスト)
少し自粛しております。。(笑)

米ヘリが不時着,大破,特殊部隊員4人負傷

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/11/03 19:51 投稿番号: [111389 / 177456]
【ワシントン3日   共同】
アフガニスタン攻撃を指揮する米中東軍司令部は2日、米軍ヘリコプターが
同日深夜、悪天候のためアフガニスタンに不時着、大破し、乗っていた4人の
米兵が負傷したと発表した。米CNNテレビによると、ヘリは米国防総省が
増派を決めた特殊部隊員をアフガン領内に運んでいた。
4人を含め乗員は全員別のヘリコプターに救助された。4人の命に別条はないと
いう。不時着ヘリが運んでいた情報や通信機器などがタリバン軍に渡ることを
懸念した米軍は、F14戦闘機を急派、ヘリを爆撃し破壊した。
ヘリの経路などは明らかになっていない。
特殊部隊員は北部同盟の首都カブールなどへの進撃を加速するため
アフガン入りすることになっているが、冬入り前の悪天候やタリバン軍の
砲撃に遭っており、ヘリ事故は要員投入の難しさを浮き彫りにした。                          
中東軍司令部はまたアフガニスタンで作戦に従事していた小型の無人偵察機が
同日、悪天候のため行方不明になったと発表した。  
米軍は現在20人余りがアフガニスタン入りしている特殊部隊員を3、4倍に
増強し百人程度にする方針だが、強風や激しい氷雨、タリバン軍の
激しい対空砲火で部隊員を輸送するヘリが満足に飛べず、増強にブレーキが
かかっている。              
特殊部隊は北部同盟との連携のほか情報収集、奇襲攻撃などで
対アフガニスタン攻撃のかなめだが、先月20日の奇襲攻撃でも
支援ヘリ一機が墜落し米兵2人が死亡しており、本格展開で米兵の犠牲の
拡大は避けられないとみられている。
---------------------------------------- -

キムタク

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/11/03 19:50 投稿番号: [111388 / 177456]
キムタクですら「キムタク」と呼ばれ、
それが木村拓哉であることがみなすぐ判断できるようになるまで何年もかかった。


このトピが立ち上げられて、まだ2ヶ月も経っていない


「あかため」でそれが「赤坂溜池」であることが解るまでになった
赤坂溜池氏は木村拓哉以上である

>hana_2001_jpさんは

投稿者: ktujimoto 投稿日時: 2001/11/03 19:47 投稿番号: [111387 / 177456]
利用規約からみて、明らかに違反でしよう。

商業用の広告、宣伝を目的としたコンテンツ、ジャンクメール、スパムメール、チェーンレター、無限連鎖講、その他勧誘を目的とするコンテンツをアップロードしたり掲示したり、メールなどの方法で送信(発信)すること。ただし、ショッピングなどYahoo! JAPANが特別に指定したサービス内で、当該サービスのガイドラインに沿って行う場合を除きます。

お尋ねします

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/11/03 19:47 投稿番号: [111386 / 177456]
>アフガンがテロリスト達の温床だから潰す、
もっともらしい理屈です。
しかしアフガンを援助していたのは、ほかならぬアメリカなんですよ。

突然の横レス、失礼しますね。
上記の理屈が、よくわからないのねん。
旧ソ連の侵攻からアフガニスタンを守る為にアメリカが援助していた事と、
「非難される」はどう結びつくのでしょうか?

当時の状況を言えば、
アメリカの支援はアフガニスタンに歓迎されていたし、
アメリカの援助があったからこそ、ソ連軍に抵抗することが可能で、
またそれによってソ連軍が撤退したと言っても過言ではないでしょ。
戦争当初の東西の代理戦争的様相も、後半では東西対立の構図が崩れたのに、
それでもアフガニスタンを支援し続けたのは他ならぬアメリカであり、アラブ諸国だよね。
アメリカが武器を支援し、アラブが人的支援をした。
そして、そのおかげでソ連を撤退させることが出来、アフガニスタン人の誇りになったんだよね。

おもわぬ結果として現在のようなテロの温床国家になったけど、
それは他ならぬアフガニスタン人の民族対立や覇権争いの内輪もめなど、
彼らが戦後の国家復興に一致団結出来なかった結果であり、
戦後に手を引いたアメリカよりも
その内輪もめの覇権争いに加担した
ソ連、イラン、パキスタン、サウジ等の方が罪は大きいんでないかい?

それに気がついてはいたのですが〜

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/11/03 19:46 投稿番号: [111385 / 177456]
昔から、心の中でフセインと呼んでいたのが癖になって〜、ただの癖です。(笑)

フセインにも氏をつけましょう!
フセイン氏!

斜に構えて真実を見逃すな

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/03 19:44 投稿番号: [111383 / 177456]
>人種が混ざり合った国だが
>不合理な宗教はますます盛んだぞ

根ほり葉ほりすれば、なんだって胡散臭くなる。
日本で妙に幅を利かせている思考法が、
根ほり葉ほりの挙げ句、
ごく単純な物を胡散臭く導いて自己満足する方法だ。
この掲示板でもよく見かけるだろ?

君は一般的なアメリカ人を知ってるか?

日本人より多少正義感は強いが、その嗜好に大差はない。
不合理な宗教を好む少数派は日本にもアメリカにもいる。

その少数派をアメリカ人の標準にしてしまう思考法は、
実は極めて異常な思考法だと知った方が良い。

気のせいとは言えないと思うけど〜

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/11/03 19:43 投稿番号: [111382 / 177456]
>そう思っているのは世界中であなただけでしょう!

そうでしょうか?

>この掲示板に書いてあるようなことを、たまに言ってるような気がする。

こんなことがないとは、言えないとは思いますが〜!
もし、タリバンがこういう行動に本当に出ていたとしたならば、戦争を止めさせるチャンスを逃すことになります。

しかし、タリバンがこういう行動に出ていると言う証拠もないです。

先ほどから、言っている証拠が本当に見つかると、よい結果になるでしょうけど、これは難しいことは、わかっていなす。

「気のせいです」と言うタイトルを見たときに、メッセージを開かなくても、私への返信だということが、一目でわかりました。(笑)

かたこりちゃんさん

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/11/03 19:41 投稿番号: [111381 / 177456]
ありがとう。そうだね、じぶんのエゴは、捨てたら軽くなるよね。

できることをやっていこうと思います。

ビンラディン氏出現か!?,カンダハルで礼拝

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/11/03 19:41 投稿番号: [111380 / 177456]
【イスラマバード3日   共同】
3日付のパキスタン英字紙オブザーバーによると、米中枢同時テロの
最重要容疑者と米国が名指ししているウサマ・ビンラディン氏が2日、
イスラム教の金曜礼拝に参加するため、アフガニスタン・タリバン政権の
本拠地カンダハルに姿を現し、健在を誇示した。
事実なら、同氏はカンダハル周辺に身を隠している可能性が大きいといえる。
目撃者によると、ビンラディン氏はアラブ人の護衛らとともに姿を見せ、
一般市民と一緒にモスク(イスラム教寺院)で礼拝した。
礼拝で市民らは対米戦争でのアフガニスタンの勝利を目指すスローガンなどを
繰り返したという。
--------------------------------------------
健在か、それともデマか、情報操作か。

hana_2001_jpさん

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/03 19:38 投稿番号: [111379 / 177456]
気にしちゃだめです、
私は応援してます。

本当に本当に大変な状況なんですよね、
だから雑音なんかに構ってられないですよね。

RE:アメリカこそが正義?

投稿者: Tetora_1999 投稿日時: 2001/11/03 19:38 投稿番号: [111378 / 177456]
>その結果、アメリカはもっと豊かになりました。
>完全に一掃されたわけではないにしろ、>人種差別を乗り越えたアメリカはより豊かな心を持つようになったのです。
>公民権運動という戦いに敗者はいませんでした。
>全ての国民が勝利したのです。

しかし、時代とともに人々の意識は変る、
アメリカはイスラエルに30億の経済支援、
アメリカの総人口の2.5%のユダヤ人を支援する政府と景気後退の影響で人種差別は益々悪化、
だからイスラム原理主義、白人至上主義者のテロが起きる、
日本も景気低迷でナショナリズムが台頭している、

正義は国家の数だけあり、その正義が脅かされるという妄想と言う口実をきっかけにマイノリティを排除するのが国家の本質、
都合のいい正義をお互いが振りかざすから人は戦を辞めない、わかるか?

>アメリカが相手の立場をよく理解して、
>殺戮ではない問題解決へ、
>知恵を振り絞る事を願って止みません。

知恵を絞った結果、空爆を選択するのがアメリカ。

(涙)

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/11/03 19:38 投稿番号: [111377 / 177456]
ありがとうございます(涙)
ちょっとめげることが続いていただけに、よけいにうれしいです。

God Bless me!(笑)&God Bless all of us on the earth

キリストでもアラーでも、神はなんでもいいの。

ahosaka_damedaneさん

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/11/03 19:34 投稿番号: [111376 / 177456]
inotinohanaさんもありがとう。

---------------------------------- -
わたしの見たところでは、hana_2001_jpさんを恨むヒトは
居ないと思いますけど。
---------------------------------- -

それがいるんですよー
日本時間の朝4時〜8時台くらいに現れる人で、
いわゆる反戦系の書き込みにすごく付き纏ってくる人が。
その人によるとわたしはテロリストなんだって(笑)

名前はあげませんが、バスターズの皆さんに活躍してお掃除してほしいくらいです(笑)

気のせいです。

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/03 19:32 投稿番号: [111374 / 177456]
>この掲示板に書いてあるようなことを、たまに言ってるような気がする。

そう思っているのは世界中であなただけでしょう。

>タリバン、ラディン氏、フセインも〜

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/11/03 19:29 投稿番号: [111373 / 177456]
なんで、フセインは呼び捨てなのにラディンは氏がついてるの?
容疑者だから?
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