対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞>li ilの発言の一例

投稿者： li__il 投稿日時： 2001/10/30 22:27 投稿番号： [109163 / 177456]

＞li ilは、このトピが１０６０００件ぐらいの時までイスラエル・パレスチナ問題を「イスラム」・パレスチナ問題と主張していた筋金入りの○○です。
昨日も、私が中東問題勉強しろ！と促しましたがやはり今日も○○で少しがっかり
学習能力ないらしい

すまんね〜。けなされて、揚げ足取らなくてはいけないほど、落ち込んだのか？（笑）

筋金入りの天才とは、私の事。おーっほおほ。

「イスラエル」・パレスティナ問題と、誤表記をお詫び申し上げまするるる．．．

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義勇兵

投稿者： aki5432 投稿日時： 2001/10/30 22:26 投稿番号： [109162 / 177456]

>いざ戦闘となった場合、役に立つのかしら実際…？

　役に立たないでしょう。そんなことよりも、もう世界はタリバン後の指導権争いをしていますよ。この地域は、物流の交点だし、地下資源にも魅力があるようです。世界の現実だと思います。

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問題は当選した後のシステム

投稿者： matwo_5656 投稿日時： 2001/10/30 22:25 投稿番号： [109161 / 177456]

＞選挙を何度もすれば、お金がかかるのは、わかりますが、
せめて、衆議院選挙は二年おきに、すべきだと思います。

別に何度も選挙をやる必要はないと思いますよ。
コロコロ変わるのは良くないですからね。
問題は当選した後のシステム。
政治家がのびのびと活動できるようにするには、
しがらみから解放してやる必要があります。
そんために政党というものを廃止する。
個人を前面に押し出すわけです。

＞時代は、５０年前より早く動いています。

同感ですね。すばやい意思決定が必要ですね。そのためにも政党廃止。

＞今は今の選去制度を作る必要があると、思います。

選挙制度は電子投票にすべきでしょう。
いろいろ問題はありますが・・・。

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kijin4256様へ横レスですが

投稿者： sibuyajinnguumae 投稿日時： 2001/10/30 22:25 投稿番号： [109160 / 177456]

歴史の勉強をお薦めする。
同時に素直に解釈することもお薦めする。

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日本の国際貢献

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/10/30 22:22 投稿番号： [109159 / 177456]

　この場合特にアフガニスタンについての、という意味で考えてよいでしょうか？
　でしたら既にここにも書いたのですが、むしろ「戦後」になってからできることがたくさんあるのではないかと考えています。
　戦闘が終わった後でＰＫＯに出てもいいでしょうし（ちと現状では考えにくいですが）、食糧援助・医療援助も短期・中期的には必要でしょうし、昔ほどハデにはできませんがＯＤＡを通じたインフラ整備への協力など、日本の得意技を出していけばよいではないかと。
　それに、日米政府の働きかけでユノカルがパイプラインのアフガニスタン・ルート案復活を検討しているようです。これに「いっちょかみ」できれば多少は我が国の国益にもつながるかもしれません。

　ただ、上記のどれをとっても、あの国の状況がどのように推移して、どのような新政権の枠組みができていくかで大きく実現性を左右されるでしょう。
　何よりも「安定」した政権でなければなりません。言い換えれば、力で抑えつけねばならぬ勢力を可能な限り少なくするような政権です。できればタリバン穏健派にも門戸を開くのが望ましい。…しかし、これ自体もまた、今後の事態推移に左右されますね。

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天皇陛下に罪はない　あほか

投稿者： kijin4256 投稿日時： 2001/10/30 22:19 投稿番号： [109158 / 177456]

天皇陛下に罪はない
そうは思いません。
天皇はしたたかだ。
最大の目的は、保身だ。
真珠湾奇襲も、反対は出来なかった。
保身のためでしょう。
玉音放送。そのときに東京裁判まで読んでいたのではないでしょうか。
したたかです。原爆投下のあと、無条件降伏をのんだのも、本土決戦、一億玉砕を止めたと言うのが目的でしょう。アメリカも本土決戦になれば、５０００万人も殺略することになり、世界の世論の味方は無理でしょう。アメリカに恩を売ったのです。マッカーサーに「全責任は自分だとか」、と言うのも計算でしょう。財産没収も、賄賂とも取れます。天皇の目的は、すべて保身と言うことを、考慮する必要があります。多くの指導者が自害しましたが、天皇は自害はしません、目的に反します。それほどしたたかです。
A級戦犯が、合祀されてからは、保身のため靖国には行きません。A級戦犯以外の英霊は、捨てたのです。

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いや、そうじゃなくて

投稿者： simagunijin 投稿日時： 2001/10/30 22:18 投稿番号： [109157 / 177456]

別にアホでもバカでもいいんだけど、極東が指しているのはアフガじゃなくて、日本の事ね。
アメリカは評価してるよね。今回の法案。
でもたぶん、アメリカにとってメリットがあるんでしょう。無ければ評価するとは思えない。
日本がアメリカを離れて、軍事力を持つことを一番望まない国だと思うから。
それだけです。
たぶんレスは最後になると思いますが。

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焼夷弾

投稿者： gonewithstorm 投稿日時： 2001/10/30 22:18 投稿番号： [109156 / 177456]

子供のころ、家の近所の空き地で拾い、怒られた。

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>li ilの発言の一例

投稿者： tktktktktk2002 投稿日時： 2001/10/30 22:16 投稿番号： [109155 / 177456]

下のメッセージをご覧下さい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&mid=&board=1143582&sid=1143582&t id=bpjfa4lla5fa5m&start=108331

何時間にもわたりクソレスを繰り返しています。
こんなこと今どき小学生でもやりません。
よっぽど孤独なんでしょうね。

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li ilは、このトピが１０６０００件ぐらいの時までイスラエル・パレスチナ問題を「イスラム」・パレスチナ問題と主張していた筋金入りの○○です。
昨日も、私が中東問題勉強しろ！と促しましたがやはり今日も○○で少しがっかり
学習能力ないらしい

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改めて問いたい、自民党支持者諸兄に

投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2001/10/30 22:13 投稿番号： [109153 / 177456]

自民党は戦後のほとんどを権力の座にあり
世界第二位の経済大国まで引き上げ、全国津々浦々まで豊かさを拡大し
バブル期までそう大きな混乱もなく、多少の不祥事にもめげず
世論調査にも負けずに君臨してきた。
その支持者は常に声なき大多数として、目立った発言もせず支え続け、
控えめな、そして良く働き、寡黙ではあるが信義を重んじてきたと思う。

あなた達も悲惨な戦争を望まないと思うし、権力による国民の
不幸は許さないと思う。
この度の戦争支援がどのような結果になるか、だれもはっきりと予測は
つきかねる、国論も割れている。
世論調査として出る結果は、顔も見えず、論拠も定かでない、
少なくとも大多数の支持として今の権力があるなら堂々と主張を展開できるはず。

そして今の戦争でアフガンが国際世論との対話を拒み、かたくなに自らの
主張にこだわり、不幸な戦争が続く。
タリバンの不幸を日本はとるべきでない、声なき大多数の方が討論もせず
沈黙を守るのは、あるひとの言われた健全な民主主義から遠ざかる行為と
なってしまう、　国難と言っても良いほどの出来事。
それが、なぜ、何の為か、曖昧になる事は、先の大戦とさして変わらない
方向へと向かう危険を孕んでいると思う。
我々と同じ一般市民として自民党を支持した、多くの方の率直な意見を熱望します。

ちなみにわたくしは反自民、反権力の立場です。
お寄せ頂いた投稿に対し反論はいたしません、心からの意見として
保存し自らの政治に対する考えの参考にさせていただきます。

そしてこの掲示板に支持率どうり三割を越えた自民党支持者の
投稿があり健全な議論が交わされる事を心から願います。

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米、新たな戦略展開！！

投稿者： gonewithstorm 投稿日時： 2001/10/30 22:09 投稿番号： [109151 / 177456]

博報堂、電通他へ新戦略依頼か！

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＞竜の紋章（いくつ目の？）

投稿者： aohige_gillesderais 投稿日時： 2001/10/30 22:09 投稿番号： [109150 / 177456]

＞島根鳥取佐賀阿久根

島根・鳥取・佐賀

ここまではワカル
（っていうか、県名として）

　　　　　　　ナゼ　「阿久根」なのだ？

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クラスター爆弾

投稿者： nuketusetus 投稿日時： 2001/10/30 22:08 投稿番号： [109149 / 177456]

＞ところで、その際に目についたのですが、「クラスター爆弾」なるものはいわゆる「焼夷弾」に類似したものでしょうか？

クラスター爆弾は大きな外殻の中に小さな子爆弾を詰め込んだものです。
子爆弾の破壊力はそれ程でもないですが、数が数だけに（数百個）散布された面積を破壊し尽くします。
それに対して焼夷弾（ナパーム弾）は爆薬の代わりに燃焼性の化学物質が詰められていて、
着弾した後、消火しにくい化学性の火災を引き起こします。

というわけで原理の異なる２つの爆弾ですが、主な目標が人間、軽車両、燃料集積地など
重装甲に守られていないもので、広範囲を効率的に破壊するための兵器という点では似ています。

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>国連の出番

投稿者： siogami 投稿日時： 2001/10/30 22:06 投稿番号： [109147 / 177456]

ほぼ同意見です。
しかしだから日本はどう国際貢献すればいいのですか。

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自由主義国だけが自由というトリック

投稿者： shinobu 投稿日時： 2001/10/30 22:05 投稿番号： [109146 / 177456]

自由主義国家は、個人レベルでいえば、「自由主義＝異なるものを認めあう」は成り
たちます。

しかし、国家レベルで話をしようとすると、とたんに矛盾となります。
「自由主義＝異なるものを認めあう」という定義であれば、なぜ、自由主義以外の主
義をもつ国家は認められないのでしょう？
その国家で決めた主義であれば、考え方・
やり方が違っていても認められなければ、おかしいわけです。

自由主義国家＝国家を構成する個々のさまざまな意志により、価値観が決められた決
まりで動く国家とするならば、イスラム諸国もまた、自由主義国家だといえるのでは
ないかと思います。

イスラム教徒が多い地域では、当然、イスラム教の影響が大きい国となります。
（自由主義社会で、望んでいる人が多ければその方向になっていくように）
国民が嫌がっているわけではなく、彼らの多くはそれを望んでいます。
成り立ち・発生がどうであれ、現在の民意に大きくは背いていないのです。
（もしかしたら、日本のほうが民意が反映されていないかもしれません）

また、自由主義と言われる国でも、やってはいけないこと、モラルに反することはあ
り、全部個人の意のままに自由にできるわけではありません。大多数の意見により決
めた、決まりがあるわけです。
そして、イスラム地域では、それが大多数の支持するイスラム教が反映された決まり
であるだけです。
そして、どちらも少数の人には不自由・納得がいかない決まりでしょう。

要は、西欧諸国とイスラム教諸国では、国民の価値観・望むものが違うだけの話だと思います。

そして、先進諸国のいう「自由」は、「各国・各民族の【選択】を許容しているので
はなく」、「自由主義において西欧価値観の人が選んだ【結果】＝個人の欲求を解放
し、競争により金銭的に豊かになることを目指す社会」を自由といっているのにすぎ
ないのです。

そして、これは、「イスラム教をもとに個人の欲求を押さえた生活を美徳とし、仲間
のつながりを大事にする」イスラム教価値観の対極にあるものです。
西欧は個人と資本がメインであり、イスラムは集団と宗教的美徳がメインで、全然違
う価値観です。

ですから、結局、自由主義が一番よいからそれにしろというのは、西欧社会の考えか
た・価値観の押し付けにしかならないわけです。
イスラム地域からみると、自由ではなく、違う価値観を強制されるわけです。

自分達の思う自由が、相手には自由でなくなっていること、価値観の侵害に気がつか
なければ、解決は難しいと思います。

たとえば、同じ自由主義国家であっても、歴史・構成する民族の価値観が違うので決まり毎や価値観は違ってきます。

「それぞれの国によって価値観も決まりも違う」、事実はこれだけだと思います。

イスラム地域でも、イスラム教徒でない人間も暮せます。
そこの国のやり方に従えば、よいだけです。
宗教が違っていてもすめます。

ただし、やり方を外からかえようと思えば、反発を食います。
そして、それはどの国も同じでしょう。

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グローバリズムについて(1)＞hal1004さん

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2001/10/30 22:03 投稿番号： [109145 / 177456]

お待たせしました。自宅でゆったり書いています。

焦点は”西欧思想の押し付け”でしたね。この”押し付け”という言葉なのですが、私は時々英語がメイン思考言語に切り替わってしまうのですが、私の考えてた言葉は”coerce”でした。「強制」、「強要」という意味がありますが、この場合私は「強要」という意味として使いたかったんだと思います。これはくだいて言うと”押し付け”でいいですよね？（異邦人なんで日本語のおかしいところは時々指摘していただけると助かります^_^;）

さて、”西欧思想の強要”なんですが、これは、特にアメリカに限っては、あくまでも”間接的かつ戦略的”な強要のことを意味します。以下のように、アメリカはそうでない、”力”を使った方法をとったこともあります。

＞アメリカは、親米的な政権であれば、独裁であろうが王制だろうが、あまり問わずにきたのではないか？（アメリカでもリベラルな人は中国の民主化運動弾圧に抗議したりしてますが）

まず、これが問題なんです。

中南米（パナマ、ニカラグア、コスタリカなど）だけを例にとってみても、アメリカは麻薬を主産業とする独裁政権の誕生を、容認するだけならまだしもＣＩＡなどの隠密行動により共産主義勢力に対する盾として積極的に支援してきました。コントラ支援によるニカラグアの主権侵害はＩＣＪ（国際司法裁判所）の調停を呼び込むことになり、アメリカの西欧民主主義理念を無視した暴挙が世界の注視の的となりました。以降、この地域におけるアメリカの一方的な活動は、パナマのノリエガ将軍討伐のための侵攻作戦が実施されるまで、身を潜めることとなります。しかし確実に、アメリカはこうした力を背景にした強要＝アメリカの国益のために独裁体制であっても支援する、という本来の西欧民主主義に反する暴力的で野蛮な政策をとっていました。
さて、この政策強要の対象は、これら中南米の国家（政府）ではありません。被害に合ったのは、独裁的な政権の支配下におかれる民衆、国民です。彼らは決して独裁政権による支配を望んでいません。しかし、そうした民衆の中から起こる反政府ゲリラの動きすら、アメリカはＣＩＡやコントラを使って封じたのです。独裁政府に対する反政府運動…これは、きわめて民主主義的な運動ではないでしょうか？しかしこうした民主主義的な運動すら、アメリカは力でねじ伏せたのです。冷戦中のことではありますが、冷戦後にそうした動きがなくなった（？）からといってアメリカがそうした政策強要を行ってきたのは紛れもない事実です。ちなみに、私がアメリカのこうした事実を知ったのは、アメリカの大学におけるアメリカ外交論の講義からでした。そのとき、私はアメリカの平衡感覚を知りました。アメリカの悪いところも、ちゃんとアメリカ人は学んでいるんです。認める認めないは別ですけどね(苦笑)

次のポイント、『ならば、「押付け」でなければ、西欧思想を導入することさせることは良いことなのか？』については、また日を改めてお答えしようと思います。
------------------------------------------------
●「国際刑事裁判所」を実現させよう　資料館
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

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どして？

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/10/30 22:01 投稿番号： [109144 / 177456]

　そうだろうとは思ったけど。

　いちおう聞きますわ。

　根拠は？

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国連の出番＞against the warさん

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/10/30 22:00 投稿番号： [109143 / 177456]

　もしかしたらあるかもしれませんよ。いや、「現実的に」考えても、です。
　今までのところはアメリカの独断先行についていけず「黙認」するかっこうになっていますが、国連が主体となってやれる範囲でやれることをしておくのは無意味じゃないと思います。
　というのは、今後アメリカさんが対処に困って国連の協力を仰がざるを得なくなることも、けっこう高い可能性で考えられるからです。
　今の時点ですでに、事態はアメリカにとって順風満帆とは言えなくなっています。列挙しますと、
「空爆の効果減少」…タリバン兵力のかなりの部分が山岳部や都市部に引っ込んでいるらしく、空からの攻撃はもはやさほど効果を持たない
「イスラム諸国の反発」…穏健派諸国の政府レベルでも「テロ反対」で一致していても、アフガニスタン攻撃に賛成している国はありません。民衆レベルでは明らかに反米感情が高まっています。
「欧州諸国のクールダウン」…イギリス世論が報復戦争に冷めてきていることはさきほどここで紹介されました。空爆開始前のギャロップ社による世界３１カ国世論調査（日本含まず）でも、報復戦争賛成が過半数だった国はアメリカとイスラエルのみ。おそらく、今はもっと冷めてます。つまり欧州諸国の世論レベルでは、今後アメリカの軍事行動に対する「Non！」やら「Nein!」が突き付けられていくでしょう。

　要するに、アメリカは今後ますます戦いにくくなるはずです。ラマダンや冬の到来もそうした条件に数えられます。また、仮に地上戦が大規模化していったとしても、それはそれでアメリカはかなり苦汁を飲むことになるでしょう。
　そんなこんなで…ケンカに疲れると誰かに仲介に入ってもらいたくなりますでしょ？　そこで国連にオハチが回ってくる…ということも、ありうることです。

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油断

投稿者： satbuc 投稿日時： 2001/10/30 21:58 投稿番号： [109142 / 177456]

http://www.masada2000.org/islam.html

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＞あはは

投稿者： aohige_gillesderais 投稿日時： 2001/10/30 21:57 投稿番号： [109141 / 177456]

＞夜中に　白い粉を持ったラディンが追いかけてくる夢みてたりして・・・

白い顔したバカ殿に追っかけられるほうがもっとコワイ．．．．

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＞＞ニ年毎

投稿者： yoideretensi 投稿日時： 2001/10/30 21:57 投稿番号： [109140 / 177456]

＞二年は長いと思います。

私が発言したように、「一党長期安定政権」ならば２年でも大丈夫でしょう。
前政権の意志を全て引き継ぐことも可能ですから。
だが、政権交代したらとても２年で基盤を築き実行し、結果を出すなんて事はできませよ。
それじゃー、政権が一時的に変わったとしても、「実力なし」「能力なし」ですぐに戻ってしまうでしょうね。

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未来の食糧事情＞qwery999さん

投稿者： yokoya76 投稿日時： 2001/10/30 21:56 投稿番号： [109139 / 177456]

qwery９９９さん　こんにちは
ドイツは中じゃがいも約３０個約25円、ビール５００ｍｌ約２７円で手にはいりますので、いも、ビールがお好きだったら、ドイツ向きかもしれませんね。（生活必需品は安い）

＞国内総生産（GDP）＝雇用者所得＋営業余剰＋固定資本減耗＋間接税- 補助金
ということですから、日本と比較して間接税の高いドイツではGDPが高くなるのではないでしょうか？一方、ドイツより日本の方が補助金が多ければ、それも見かけ上ドイツのGDPを引き上げる方向に働きそうです。

お手間とらせてすいません。よく考えずＧＤＰで比較して、不思議がっていましたが、そうです。間接税がドイツの方が高いですね。だからですね。

＞自分の子供が持てない社会システムほど、不幸なものはない・・・

にはとてもいろいろ考えました。「暖かい家庭」のような個人的幸福の追求を否定されると、様々な悲劇が生まれますね。おそらく先進国共通の問題だと思うのですが、従来の家庭観、育児観はなくなりつつありますよね。どうなのかなぁ。ドイツは少子化対策は外国人労働者でと割り切っているようです。
それるのですが、（こどもに接してないので・・）4歳位の男の子というのは、政治的なことを理解する能力、自分の意思で戦争に参加する判断力があるのでしょうか？少年兵問題の是の意見は、自分の意思で参加している。どっちが人権侵害だというのがあると思います。私が見た映像、写真などでは、4歳位でもかなり深い表情をして、考えは読み取れませんでした。

私は日本の政治、経済政策について、よく知らないのでちぐはぐなことを書いてしまいました。日本の一時のバブルは反発強かったようで、日本の不景気は喜んでいる人々がたくさんいるようです。また実際より大げさに伝えられている気がします。日本は今が普通で、今までが良すぎた。もうあがることはないなどもよくある意見だと思います。？
景気回復策としては雇用を生み、消費促進策をとることが有望なのでしょうか。私は日本が強い資本主義だから、景気が停滞するとどうにもならなくなる人がたくさんでてくると思います。かといって、不景気対策として、福祉の為に税金を１０％位あげたりしたら、ますます不景気になるという反発ありますよね。ドイツの失業者と日本の失業者は危機観が違うのではないかと思っています。

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竜の紋章

投稿者： roarslip 投稿日時： 2001/10/30 21:54 投稿番号： [109138 / 177456]

ザー

島根鳥取佐賀阿久根

ザー

ポーンポーン

ピー

ガッガッー

ピー

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＞Ｆ・フクオカの視点　Ⅰ　横レス

投稿者： shinobu 投稿日時： 2001/10/30 21:51 投稿番号： [109137 / 177456]

私がこれを読んで思うことは、西欧価値観を基盤にもった人だなというのが感想です。
今回、アメリカ人の書いたものをいくつか読みましたが、概ね同じような感じでした。
一人だけ、名前を忘れてしまいましたが、多角的にみてるなと言う人がいただけです。

＞だがイスラム教、特に原理主義的なイスラム教には、政治と社会の両面で、近代化にことさら抵抗するようイスラム社会を促す何かがあるように思われる。

この部分が理解できないと言っている以上、この方の論理は成り立たないのではない
かと思います。

イスラム教だけがどうして西欧に染まりづらいかといえば、イスラム教が他の宗教と
違い、生活と密着した宗教であり、それをもとにした価値観であるからだと思います。

法やモラル、生活の仕方まで網羅されているのがイスラム教なのです。
他の宗教のように、信心や礼拝すればよいというのとは違うため、政治・経済だけは
西欧にというにはなかなか難しいですし、個人の生活も自由にといったら、イスラム
教は成り立ちづらいためでしょう。

しかし、イスラムの人達が西欧のすべてを受け入れられないかといえば、宗教にあま
り関係のない部分、たとえばパソコンだとか車だとか、いったことは抵抗なく受け入
れられると思います。

受入が難しいものは、イスラム教の教え・思想を崩すことになってしまうことに対してだと思います。

西欧文明を最上のものとし、それを押し付けることによって、「イスラム教の教えを
主とした生活ができなくなること」が、イスラム教を侵害されていると感じていると
ころであって、西欧のすべてに反発をもち世界をイスラムで統一しようというのとは違うと思います。

それは、イスラム原理主義派でさえもアメリカとの戦いを「守りのジハード」といっ
ていることからもわかると思います。

また、「近代」の指すもの（この中では、自由民主主義や技術革新を原動力とする資
本主義）これ自体、西欧のものを指しているのですから、それを基準にしてイスラム
＝近代化していないとはいえません。
ここも、自分達を基準においてしまっているわけです。

たとえていえば、この犬はこのように育ったのに、この猫は同じように育たない、だから、
この猫は劣っている、といっているようなものだと思います。

イスラム世界（生活の仕方・政治等全般）もまた、もとのイスラムとは違っており、近代なのです。
犬と猫のたとえでいえば、犬とは違うが、猫なりに育っているわけです。

今、イスラム原理主義といわれているイスラム教は、近代イスラム教であり、昔のものとは違うわけです。
それは、イスラム地域も、環境や時代により、政治・生活等が変わっていったということでしょう。

それと、自由民主主義ということにも、トリックがあると思います。（続き）

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「能無し」って、誰のこと？あなたです。

投稿者： kijin4256 投稿日時： 2001/10/30 21:49 投稿番号： [109136 / 177456]

「能無し」って、誰のこと？あなたです。

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竜の紋章

投稿者： roarslip 投稿日時： 2001/10/30 21:49 投稿番号： [109135 / 177456]

センサー作動

大阪だな

ザッ…

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DQ akumanotsukai様

投稿者： aubaby2002 投稿日時： 2001/10/30 21:49 投稿番号： [109134 / 177456]

なるほどそうですか。
貴方の作戦が功を奏しているということですね。

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＞bakasaka tameguchiさんへ

投稿者： aubaby2002 投稿日時： 2001/10/30 21:45 投稿番号： [109133 / 177456]

レス遅くなり申し訳ありません。

Akasaka氏に対する「私なり」のちょっとした皮肉のつもりで書いたつもりだったのですが
思わぬところで貴方から反感を買ってしまったようですね。

園遊会に関しては私も正直なところ、貴方が「天皇が国民に対して〜」と仰ったような程度、
おそらく貴方以下の知識しかありませんよ。

「同意」について。
園遊会が「公務員」や「自衛隊を呼んで壮行会をする場」でないことは勉強不足の私でもわかります。
私が「同感する」と（今考えると不注意でしたね）にも発言したことに関して説明させて頂ければ、
自衛隊を戦地に出ような現在の状況であれば、「田中外相、園遊会出席者どうこうでゴネている
場合じゃないだろう、もっとやることが他にあるだろう？」というあくまでも感情論から、
それとやはり自衛隊は命を掛けて国務を全うしに行くわけですから、ああいう場で労を労われても
（私の心情的に）それはおかしくないのでは？という視点からの同意です。
園遊会の趣旨については興味ありませんし、園遊会に自衛隊参加させるべきか否かとかいう
議論に発展させるつもりもさらさらありません。

「至極まともな意見」について。
今まで彼の投稿を読んできましたが、「テロに殺された人間が悪い」など犠牲者の方々、遺族の
気持ちを踏みにじるようなことを平気で書いてきた「彼にしては」というつもりで「至極まとも」と表現
しました。あの「戦争より〜」投稿の内容程度なら他の方でも書いていらっしゃるでしょう？
（やはり甘いですか？）

まあ、色々と言い訳みたいに聞こえてしまうでしょうけど、本当はAkasaka氏に「ちゃんと普通に
投稿するようになったら周りの方から相手にしてもらえるのでは？」というおせっかい心で書いたといった
ところが本音です。回りくどい言い方をしたのは私が攻撃調の文章が苦手ということで。
正直な話、この後の彼の投稿読んで（げんなり。）あのようなレスつけたことを
後悔していたところであなたのレスを読みんだのでちょっとヘコみました。

それでも私のレスによって不快に思われた方が他にもいらっしゃったらすみません。
バスターズのみなさんから反感を買うのも怖いし、これからはAkasaka氏に近づくのはやめましょう（汗）。

（あまり厳しく突っ込まないでくださいね。私の知識など穴だらけですから。）

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今回の法案を見てると

投稿者： kijin4256 投稿日時： 2001/10/30 21:45 投稿番号： [109132 / 177456]

イスラム圏や発展途上国が日本を尊敬してくれているのは、決して、大日本帝国に対してではない。
-- -あほか。
この先どの国も日本ほどの徹底した平和憲法を制定するのは不可能だろう。
-- -バカか。
アメリカにとっては、極東の防波堤
-- -アフガンは極東か、低脳。
私は戦争を知らない。飢えもしらない。
-- -勉強しなさい。
腹いっぱい食いたいなあ、餅が、卵が食いたいなあ。

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ん？　どゆ意味？

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/10/30 21:43 投稿番号： [109131 / 177456]

　「それ」って何をさすの？
　「能無し」って、誰のこと？

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漁夫の利を得ているパキスタン

投稿者： siogami 投稿日時： 2001/10/30 21:42 投稿番号： [109130 / 177456]

そのパに経済援助をして、経済制裁を解いている日本政府はお人よし。
たりばんの後方基地になっている。イや前線基地かも。そんなところに
自衛隊を難民支援にいかしては駄目。
世界中のアルカイダを炙り出す。少なくとも日本ではどこにアルカイダが
いるかを掴む仕事をする事が国際貢献ではないか。
日本政治新聞(http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/)に関連記事と論調あり。

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公約にはない

投稿者： angel_on_whitehorse 投稿日時： 2001/10/30 21:38 投稿番号： [109129 / 177456]

そりゃーテロ対策は公約にはないよ。
だって選挙前にこの事態は誰も予測できないからね。
憲法については具体的に公約として掲げてはいないが話は出ていたはず。

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そうそう

投稿者： matwo_5656 投稿日時： 2001/10/30 21:32 投稿番号： [109128 / 177456]

それなんだよ。言いたかったのは。

＞構造改革には賛成したが、テロ法案には反対という人がいたと思います。

「あの人を支持したいけどその政党はキライ」だとか、
「この政策はこの人を支持するけど、あの政策はあの人を支持したい」とか、
いろんなケースがあると思うんだよね。
党内で意見を調整してるってとこから不自然だよね。
政治家の人も党首の顔色うかがわなくてすむからやりやすいと思うんだけどな。
メディアもさ、政党批判ばっかやってないで、根っこから変える提案をして欲しいな。
政治不信や投票率の低さにもつながってると思う。

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＞二年ごとの

投稿者： yapoo123jp 投稿日時： 2001/10/30 21:32 投稿番号： [109127 / 177456]

二年って長いと思うでしょ

二年持ったらいいじゃないですか

トイレいかせてください。

二年は長いと思います。

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特攻隊の方なども、

投稿者： kenbosatu 投稿日時： 2001/10/30 21:27 投稿番号： [109126 / 177456]

http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/sinpu-his001.htm

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Re：li ilの発言の一例

投稿者： cocorono_boss 投稿日時： 2001/10/30 21:27 投稿番号： [109125 / 177456]

ちょっと、誤解を招きましたね。
li il氏の方を強調する余り、私が言わんとするところが、薄くなってしまった様です。
私が問題にしているのは、あかため氏の事なのです。
確かに、貴方が指摘した時間帯は酷かったですね。しかし彼一人で荒らしていたとも見えません。どれが本当のli ilだか、私には見当もつきません。彼が幾つIDを使っているか、はたまた　使っては捨て、使っては捨てて、いたのかも知れないけど、少なくとも、単独犯では無さそうですよね？

逆に良くいる悪乗りするオッチョコチョイは、何処にでもいます。

あかため氏は、何処にもいない異様な感じで、読んでいると憎悪さえ持ってしまう。

どちらも、無視していれば同じだが、全ての投稿を読んで行ったとしたら、どちらが人を暗くさせるでしょう？

私はパソコン初心者なので、li ilが、見せるパソコンならではの文字遊びに感心してしまうのです。（私見ですみません）
反面、言う時は言う姿勢に尚更、感心してしまうのです。

また、li ilに偏っちゃったかもしれないですね。
でも、本音はあかため氏は「何とか成らんか？」の思いが強い余りについ、レスした次第です。

li il氏の様な、

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対米全面テロ

＞>li ilの発言の一例

義勇兵

問題は当選した後のシステム

kijin4256様へ横レスですが

日本の国際貢献

天皇陛下に罪はない あほか

いや、そうじゃなくて

焼夷弾

>li ilの発言の一例

改めて問いたい、自民党支持者諸兄に

米、新たな戦略展開！！

＞竜の紋章（ いくつ目の？ ）

クラスター爆弾

>国連の出番

自由主義国だけが自由というトリック

グローバリズムについて(1)＞hal1004さん

どして？

国連の出番＞against the warさん

油断

＞あはは

＞＞ニ年毎

未来の食糧事情＞qwery999さん

竜の紋章

＞Ｆ・フクオカの視点 Ⅰ 横レス

「能無し」って、誰のこと？ あなたです。

竜の紋章

DQ akumanotsukai様

＞bakasaka tameguchiさんへ

今回の法案を見てると

ん？ どゆ意味？

漁夫の利を得ているパキスタン

公約にはない

そうそう

＞二年ごとの

特攻隊の方なども、

Re：li ilの発言の一例

でも

二年毎に衆議院改選？

漁夫の利

イギリス、冷めてます

天皇陛下に罪はない　あほか

＞竜の紋章（いくつ目の？）

＞Ｆ・フクオカの視点　Ⅰ　横レス

「能無し」って、誰のこと？あなたです。

ん？　どゆ意味？