イスラエル/パレスチナ和平

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>>ojin_8823=f3nasa

投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2003/10/07 16:58 投稿番号: [6760 / 20008]
>っていうか、あんた昔からこのトピに居ただろ?
>f3nasa氏とojin_8823氏が別人だってことくらいわからんのかねえ?
>某hoihoi君の末路を思い出したよ。


▲hoihoi氏?   うーん、なつかしいでよね。

「通りすがり」どのは、たーだ捨てセリフを残すだけの輩みたい。   古いくせにね(笑)。

だけど、パレスチナ過激派のイスラム聖戦が和平・共存のシンボルを狙い打ちしたことに、パレスチナ・シンパの方の真摯なカキコがないのは相変わらずですな。

>イスラエルがシリアを攻撃

投稿者: space69ace7 投稿日時: 2003/10/07 16:56 投稿番号: [6759 / 20008]
この事件を日本に当てはめてみると恐ろしい気がします。

北朝鮮の工作員が東京で大規模テロをした場合、非難することしかできないのかも。

しかも何度も何度もテロが繰り返されたとしても、
北朝鮮が支援していることが明らかになったとしても、
東京だけでなく、大阪や名古屋や福岡や札幌や横浜でもテロが行われても、
中国が反対すれば、国連の制裁さえ実施されない中で、
日本はただ耐えるだけの態勢を強いられるのでしょうか。

国連や国際正義とはそのような頼りないものなのでしょうか。

>>>怪しいハマス

投稿者: kushiromonbetsu 投稿日時: 2003/10/07 10:32 投稿番号: [6758 / 20008]
くだらないことを言っていてはダメですよ。

>あんたはパレスチナ問題に詳しいようなので、俺の素朴な疑問を尋ねてみるが・・
>マジでハマスって、イスラエルのスパイじゃないの?

そんなこと、わたしに断定できるはずがないでしょう。
それを断定するのは、愚か者だけですよ。憶測を飛ばすのは自由ですがね。

>イスラエルは、パレスチナ過激派を殺すのに平気で街中に1トン爆弾落としている
>ヤシン師みたいな大物は1トン爆弾10発くらい落として確実に殺せるはず

アブ・シャナブ氏を暗殺した時には、1トン爆弾を使用したようですね。
でも、そのときの被害が大きすぎたようで、その後は威力を落としているようです。

>>怪しいハマス

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2003/10/07 10:08 投稿番号: [6757 / 20008]
>ヤシン師は、先月初旬にもミサイル攻撃を受けて軽症を負っています。   少なくとも「暗殺は断念」されておらず、今も攻撃対象です。


へー!   つまり何度も攻撃されながら奇跡的に、このヤシン師は生きているということか!   まるでマンガのヒーローみたいだなやこりゃ!。

イスラエルは、パレスチナ過激派1人殺すのに平気で街中に1トン爆弾落としているくらいだから、ヤシン師みたいな‘大物‘   は1トン爆弾10発くらい落として確実に殺せるはずなのにな。
なぜ何度も「失敗」   するのだろうか?(笑)
モサド神話はパレスチナの「テロリストのカリスマ」   には通用しないのか?


まあ、あんたはパレスチナ問題にかなり詳しいようなので、俺の素朴な疑問を尋ねてみるが・・

マジでハマスって、イスラエルのスパイじゃないの?

これまで和平気運が高まれば、実にタイミング良く「自爆テロ」   を起こして紛争を泥沼化させているようにしか見えないからね。

このことは、俺が前々から言っているように、イスラエル(シオニスト)にとっては、パレスチナ人を追放する口実を得ることになるのだ。

>>怪しいハマス

投稿者: kushiromonbetsu 投稿日時: 2003/10/07 09:28 投稿番号: [6756 / 20008]
>昔、モサドはハマスの指導者であるヤシン師の暗殺に「失敗」   して、それ以来彼の暗殺は断念したと、何かで読んだ記憶があるが・・

これは事実誤認でしょうね。ヤシン師は、先月初旬にもミサイル攻撃を受けて軽症を負っています。少なくとも「暗殺は断念」されておらず、今も攻撃対象です。

>怪しいハマス

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2003/10/07 09:07 投稿番号: [6755 / 20008]
>ハマスが自爆テロを起こすのは、イスラエルを滅ぼすためであり・・・


どっちかというと、ハマスが自爆テロを起こすのはイスラエルの命令であり、パレスチナを滅ぼすためのように見えるけどね(笑)

昔、モサドはハマスの指導者であるヤシン師の暗殺に「失敗」   して、それ以来彼の暗殺は断念したと、何かで読んだ記憶があるが・・
失敗したというところがミソで、どうもこのハマスって怪しいな(笑)

toorigakaridesu殿

投稿者: hiromurajp 投稿日時: 2003/10/07 02:43 投稿番号: [6754 / 20008]
  あなたも正義感が強いのは分るけど、イスラエル憎しが昂じてネオナチみたいなことまで書いちゃうから馬鹿にされるんだよ。

  アメリカの反ユダヤ主義撲滅キャンペーンみたいなの知らないの?   イスラエル批判と反ユダヤ主義を同一視させようとするプロパガンダ。   それを肯定する証拠になるようなことを平気で書けば、アメリカ人が見たらイスラエルの正義を盲信してしまうでしょうが。

  いやまあアメリカがいきなり真実に目覚めて、反イスラエルを通り越してユダヤバッシングに堕すと怖いんだけどね。   分っててやってるんなら世界平和に貢献してるって事なのかね…(^^;。

  私の見る限り、adventure氏は十分中立的です。   最初は確かにadventure氏が悪かったんだけど、hoihoi氏はプライドが高すぎて喧嘩になっただけ。   そして彼は恥を自覚したから引き下がったの。   恥を知ってるだけ立派だとも言えます。   あなたは彼が意のままに従わないからって、妙ななじり方すると余計周囲の顰蹙を買うよ。   頼むから親パレスチナ派の足を引っ張らないでくれ。   ゴロツキじゃないならできるだけ紳士的になってくれ。

感性の違いの問題でしょう

投稿者: hiromurajp 投稿日時: 2003/10/07 01:10 投稿番号: [6753 / 20008]
>>和平活動家の実体験を語る手記を読めば、
>>私でさえまだイスラエル/アメリカよりだよなと恥ずかしく思います。
>人の手記なんて、1のことでも10になったりするから、信じられないです。
ないこともあるように言われたり…。

  行ってみなけりゃ分りませんし、過去にタイムスリップする事も出来ませんし、人の頭の中を覗くことも出来ません。   厳密に真実かどうかと拘らず、それが可能な状態かどうかと思いを馳せて見たらいかがでしょうか。   裁判にも陪審制というのもあります。   金や権力を動かす力があるイスラエル側にはプロパガンダがあるけれど、パレスチナ側にプロパガンダなんてありません。   あるのはトンチキの思い込みだけ。   まあ信頼度により割り引く必要はあるでしょう。

  人の不幸を餌に、同情する者の知識が完全でない事や、強く同情するあまり弱者側の非難をしきれないことを理由に、彼らを偽善者呼ばわりしたり笑い者にしようとするならおかしい。
  知性と言うのは、金儲けや善人を笑うのに使う者ではない筈だ。   詐欺師を知性的と誉めるものはいない。   それで自分が軽視されるとしたなら、それは知性があると言うより、人間にとってより重要な人間性が足りないという悲しい事ではないのだろうか。

  私は自分の満足のために善を行う。   だから何も認めて貰わなくても構わない。   かみさんがいるので孤立も怖くない。   トンチキと呼ばれて嬉しく思う。   何故なら他のトンチキさんには一応の善性を見て取るから。   私はただ私が私の自己批判において苦しみや恥を感じずに済むよう、正しく生きたいだけなのだ。


  kazetokomorebiさんは、付き合う相手を選んだ方がいいのでしょう。   ばかしあいごっこをしたいのじゃないなら。

  ジェニン虐殺はただの嘘っぱちなんじゃなくて、南京大虐殺のように虐殺疑惑だけが残ってるのです。   しかもつい昨年の事です。

当時のニュースはこの辺を順に読んでください。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/chuto/200204/13-04.html

  度重なる隠ぺい工作と調査妨害で立証不能にされたと考えられます。
  パレスチナ側が言うように500人以上死んだかどうかは分らない。   またどの位で虐殺と呼ぶべきかも知らない。   ただその死がまったくうやむやにされた人たちがいる可能性があり、イスラエルがそういう行為を可能にする国家である(例えば軍隊が裁判所の命令を無視している)というのを私は恐怖します。
  隠し通すことは技術的に不可能だと見る方もいますが、ここでそう主張する方はまず隠ぺい工作を非難することが寄り重要だとは考えてないですね。


  yahooというのはならず者の意味だが、本当に単なるならず者なら見る価値もない。

貴方は「報道されていない」と嘘をついた

投稿者: java_script_xl 投稿日時: 2003/10/06 23:23 投稿番号: [6752 / 20008]
事実誤認について訂正して、嘘をついたことを詫びなさい。

>イスラエル人メンバー

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/10/06 22:59 投稿番号: [6751 / 20008]
スマップかよ!

>adiaq_laさんへ

投稿者: have_an_idle_talk 投稿日時: 2003/10/06 22:53 投稿番号: [6750 / 20008]
イスラエルを批判することと、パレスチナを批判することは、等価ではない。

たとえてみれば、無謀な運転をして他人の車にぶつけて人を死傷させてしまった。
無謀な運転をしたのは、イスラエルであり、犠牲者を出したのはパレスチナ。

自爆テロは、憤った交通事故の被害者が、加害者に殴りかかったようなもの。
それに対してイスラエルのふるう暴力は、被害者を黙らせるために殴り倒して
いるようなものだ。

この場合、それぞれの暴力が等価だとは思わんね、私は。


丸腰も同然のパレスチナに対して、攻撃ヘリからミサイル攻撃や爆撃をするのは、
縛った人間に暴力をふるっているようなもの。攻撃者は、安全地帯で楽な殺戮を
やりたい放題。無傷で帰還できることが保証されている。

それに対して「自爆テロ」は、ミツバチの攻撃に似ている。代償として命を
捧げなければならない。同じ暴力として、喧嘩両成敗で片付ける気には
全然ならんね。


イスラエルを弁護することは、いわば、悪質な運転で交通事故を起こした人の
罪を帳消しにし、被害者を泣き寝入りにさせようとする悪徳弁護士のようなもの。

イスラエル応援団とパレスチナ応援団とを比較するなら、真実はパレスチナ応援団に
あると私は思うな。総合的に判断してね。


>一介のネット投稿者でしかない小生を
>商業的著作を書いてらっしゃる森沢女史と比較なさるとは、
>過分にすぎる栄誉でございます。

確かに“誉め過ぎ”だ。反省する。


それから、私は「adiaq_laさんへ」ではないのだよ。

それは、「過分に過ぎる栄誉でございます」というものだよ。(笑)

「きちんとした報道」

投稿者: toorigakaridesu 投稿日時: 2003/10/06 22:51 投稿番号: [6749 / 20008]
>6月にジェニンで過激派が射殺されたことはきちんと報道されているよ。




  「きちんと報道されてるよ」と言ってるもんだから、はて?そんな報道あったかな?と思いつつ投稿読みすすめると...




>主な内容は、

「ジェニン近郊で12日夜、パレスチナ過激派拘束のため侵攻したイスラエル軍兵士との銃撃戦があり、過激派メンバー2人が死亡した。」




こんな報道が「きちんとした報道」だとは...

  それじゃあ、あなた、今回のこの娘の事件に関しても

「イスラエル軍に兄・従兄弟を殺害された女性が反撃、イスラエル人メンバー19人が死亡、女性も死亡した」


こういった報道がきちんとしてていいんじゃないの。

発言の訂正をしなさい

投稿者: java_script_xl 投稿日時: 2003/10/06 22:46 投稿番号: [6748 / 20008]
まずは自らが犯した誤りを訂正しなさい。

さすがですね

投稿者: java_script_xl 投稿日時: 2003/10/06 22:43 投稿番号: [6747 / 20008]
きちんと記録が取ってあるんですね。

このトピには、わたし以外にも記録を取っている人がいてくれて心強いです。
イスラエルの地へ出かけている人も何人もいるので、いい加減な証言は通用しません。

ハマスが自爆テロを起こすのは、イスラエルを滅ぼすためであり、
平和共存路線は敗北の道であり、話し合いは裏切り行為だというハマスの主張は、
どのように解釈しても擁護することはできないと思います。

>なぜ自爆テロするんだろう

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/10/06 22:42 投稿番号: [6746 / 20008]
>ともかく、肝心なのは、なぜ自爆テロをするのだろうかと言うことです。

過去にさんざん出てきた話題ですから
一度過去ログ探索なさったら?

msg6131に少しまとめましたので、ご参照あれ

このクソガキは...

投稿者: toorigakaridesu 投稿日時: 2003/10/06 22:41 投稿番号: [6745 / 20008]
え?あのキチガイ印使ってる奴2人いたのか(笑い)?
  いや〜それは知らなかったな(しかし、なぜこんな→▲おかしなものつけるのかな)。




>f3nasa氏とojin_8823氏が別人だってことくらいわからんのかねえ?



  アホ、そんな事わかるわけないだろ。



>某hoihoi君の末路を思い出したよ。


  あ、このhoihoiさんは覚えてる。hoihoiさんに論破されたおまえが汚い誹謗・中傷で強制終了した投稿は印象深かったからね(笑い)
  末路もなにも、あの一連の投稿はhoihoiさんの勝ちだったし、おまえとその多数名の誹謗・中傷が印象に残ってるね。


adiaq_laさんへ

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/10/06 22:32 投稿番号: [6744 / 20008]
>君だって
>“単なる「イスラエル応援団」”
>にしか過ぎないね。


一介のネット投稿者でしかない小生を
商業的著作を書いてらっしゃる森沢女史と比較なさるとは、
過分にすぎる栄誉でございます。

なぜ自爆テロするんだろう

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2003/10/06 22:27 投稿番号: [6743 / 20008]
森沢さんも講演で、自爆テロがよいとは思っていないと言うこと入っていました。でも、森沢さんは、なぜ自爆テロをするのだろうかと言うことがテーマでパレスチナにまで行って、そして、納得してしまうほどの現実を目の当たりにしたと言うことです。
なぜ自爆テロをするのだろうか、これは、新聞の報道で、不自然なまでに述べられていないし、一番大事な問題だと思います。なお、講演では、ホームページに書いてあることはあとでみてくださいと言うことで、それ以外のことをはなされました。
ともかく、肝心なのは、なぜ自爆テロをするのだろうかと言うことです。

java_script_xlさん

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/10/06 22:26 投稿番号: [6742 / 20008]
>6736で紹介した記事に登場するイスラエル人のことを覚えていませんか。

彼について私は5629で投稿していますが、
事件の詳細についての記事は付けていませんね。コメントだけです。

なお、ハイファ事件の犯人の兄弟と従兄弟については
下にちょこっと書いてありました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=5572
>イスラエル軍筋によると、ヨルダン川西岸のジェニンで起きた別の事件では、
>パレスチナ人過激派の発砲でイスラエル人1人が死亡した一方、
>イスラエル軍がパレスチナ人過激派2人を射殺した。


過去ログさえ見ずに「殺されても報道に出ない」なんて、騒いでいる人がいますね。

>単なる「パレスチナ応援団」

投稿者: have_an_idle_talk 投稿日時: 2003/10/06 22:11 投稿番号: [6741 / 20008]
君だって

“単なる「イスラエル応援団」”

にしか過ぎないね。

ハイファのテロ

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/10/06 22:02 投稿番号: [6740 / 20008]
いまのところ19名の犠牲者のうち4名は
アラブ系イスラエル人だったそうです
(死者が増える可能性あり)。

http://www.guardian.co.uk/israel/Story/0,2763,1056820,00.html
Two of the Arabs killed, Sherbel Matar, 23, and Hanna Fancis, 40, came from
the village of Fasouta.

Jerayes Jerayes, the village's mayor said: "The village is in shock, no one
expected something like this. We, like everyone in this country, like both
peoples, are victims."

経営者は1965年以来変わらずに
ユダヤ系のTayyar一家と、アラブ系(クリスチャン)のMatar一家。

従業員のほとんどはアラブ系。(BBCより)

ハーレツ紙によると、犯人は、
「セキュリティフェンスがまだ着工されていない地域を通過してきたらしい」
とのこと。


自爆犯人がどういう意図を持っていたのかわからないけど、
その意図とは関係なく、この大量殺人は、
パレスチナ人の未来に「いい」影響を与えそうですね。。。

その「未来」の責任は、もちろん自爆者一人一人が負うものです。
そして自爆者を送り出した者たちが。

森沢さんはジャーナリストじゃない

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/10/06 22:00 投稿番号: [6739 / 20008]
森沢女史のHP見てみたけど、こりゃあアレだな。

http://www2.odn.ne.jp/midi/text23.html
>検問所(チェックポイント)増設
>そして、連携を取り合っていた乗合タクシーの
>取りしまり(車の没収)など、信じがたい制度の強化です。
>いったいどんな権利があって、イスラエル政府はこんなことを可能にしてしまうのでしょうか。
>(2003年)1月31日

森沢さんは、この時期になんで検問が強化されたのか、一言も書いていない。
1月初頭にテルアビブで23名が殺害される連続自爆テロがあったことも、
1月29日に総選挙が予定され、それに合わせてテロがあることを警戒し
最大限の治安対策が取られていたこともね。(msg4683あたり)

>外出禁止・往来の禁止・エルサレム入りの禁止という暴力は、さらにもう一線
を超えたように思われます。

森沢女史のHPの「コラム」というものを全部読んでみたけど、
外出禁止令を「暴力」と何度も声高に非難するのに、
自爆テロを非難する言葉は一つもない。

「満員のバスやレストランで自爆し、周りの不運な人々を殺害すること」と
「テロを警戒して、外出禁止・往来の禁止・エルサレム入りの禁止を強いること」の
いったいどちらが「暴力」なのかね?

確かに、どちらも「良いこと」じゃないし、相殺できるようなレベルの事柄ではないから
比較しなくてもいいのかもしれない。

でも、イスラエル側の暴力を指摘し、批判するのなら、
同様にパレスチナ側の暴力をも批判することが、
ジャーナリズムの最低限の義務じゃないの?  


広河隆一氏は、「すべては占領が悪い」という「そもそも主義者」だけど、
少なくともテロを非難し、インティファーダの否定的側面を隠さないという点で、
「ジャーナリスト」と言われる資格はある。

でもこの森沢さんってのは、ジャーナリストじゃない。
単なる「パレスチナ応援団」でしかない。

この人は確かに自分の見聞の範囲での事実を書いている。
でも森沢さんが「書かない事実」にも、この紛争の真実は宿っているし、
そちらにもかなり重要な事実があるはずだよ。

adventureoftheultraworldさん、

投稿者: java_script_xl 投稿日時: 2003/10/06 21:23 投稿番号: [6738 / 20008]
6736で紹介した記事に登場するイスラエル人のことを覚えていませんか。

この人は、普段からパレスチナ人と交流があり、自分が攻撃対象になることは無いと信じ、出かけていって銃撃されてしまった哀れな人物です。

当時、パレスチナ人に同情的な人間でも、イスラエル人なら無差別に、容赦なく攻撃対象になるんだと、貴方がコメントしていたような記憶があります。

過去ログを探れば、コメントが見つかるかもしれませんが。

>ojin_8823=f3nasa

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/10/06 21:15 投稿番号: [6737 / 20008]
>私にはojin_8823ちゃん=f3nasaちゃんである事が一目でわかりましたが、

あなたが、ダブハン認定すらまともに出来ないクズだってことが
よくわかりました。


っていうか、あんた昔からこのトピに居ただろ?
f3nasa氏とojin_8823氏が別人だってことくらいわからんのかねえ?
某hoihoi君の末路を思い出したよ。

報道されているよ

投稿者: java_script_xl 投稿日時: 2003/10/06 21:13 投稿番号: [6736 / 20008]
>この女性の兄弟、従兄弟がイスラエルに殺害されたという事などニュースにもならなりませんでした。

何を根拠にニュースにならなかったというのかね。

6月にジェニンで過激派が射殺されたことはきちんと報道されているよ。

報道したのは、共同通信で「西岸ジェニンで3人死亡」という見出しがついていた。
配信されたのは、6月13日9:50と記録されている。

主な内容は、

「ジェニン近郊で12日夜、パレスチナ過激派拘束のため侵攻したイスラエル軍兵士との銃撃戦があり、過激派メンバー2人が死亡した。」
「ジェニン近郊の村では同日、イスラエル人男性の射殺体が車内で見つかった。男性は仕事で自治区をたびたび訪れていたという。」

リンクは切れているが、アーカイブがあれば調べることも可能だろう。

>ojin_8823ちゃん=f3nasaちゃん

投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2003/10/06 20:34 投稿番号: [6735 / 20008]
「▲」の使い方ですか?(笑)

さて、みなさんに問題です。

投稿者: toorigakaridesu 投稿日時: 2003/10/06 20:27 投稿番号: [6734 / 20008]
▼さて、みなさんに問題です。


  私にはojin_8823ちゃん=f3nasaちゃんである事が一目でわかりましたが、それはどうしてでしょうか?

「自爆」などする必要などなかった

投稿者: toorigakaridesu 投稿日時: 2003/10/06 20:24 投稿番号: [6733 / 20008]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031005-00000511-yom-int


「親族によると、この女性の従兄弟と兄弟が今年6月、イスラエル兵に射殺されたという。従兄弟はイスラム聖戦のゲリラだった。」


この女性の兄弟、従兄弟がイスラエルに殺害されたという事などニュースにもならなりませんでした。

  このように、イスラエルがパレスチナ人を殺害してもニュースにもなりません。ところが、その殺された従兄弟・兄弟の仇を彼女がその命を犠牲にして行えば、いけしゃーしゃーと「テロ」として非難・報道するわけです。アホなんでしょうね。


  彼女、「自爆」などする必要などなかったと思います。爆弾爆発させて、イスラエル人殺してその後ニコニコして帰ってくればよかったんですよ。
  彼女の従兄弟・兄弟殺害したイスラエル人はその後ニコニコして帰ったはずだし、パレスチナ人これまでに何人も殺しただろうが決して「自爆」などしないし(笑い)、たまに「嘆きの壁広場」行って呑気にお祈りしてるんだし...

>>>>森沢典子さん

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2003/10/06 19:24 投稿番号: [6732 / 20008]
森沢さん、後援会では、自身、色々体験したことをはなしてくれましたし、片方だけではいけないので、イスラエル側もよく見てきたことをはなしていました。
新聞の報道で、自爆テロがいきなり起こるというのが不全なんですね。森沢さんの話は、とても自然でした。少なくとも、パレスチナのことを知ろうとして、パレスチナに行ったと言うことは、しっかりとしたことだと思います。

ハマスは共存を望んでない

投稿者: kazetokomorebi 投稿日時: 2003/10/06 19:20 投稿番号: [6731 / 20008]
>和平活動家の実体験を語る手記を読めば、
>私でさえまだイスラエル/アメリカよりだよなと恥ずかしく思います。

人の手記なんて、1のことでも10になったりするから、信じられないです。
ないこともあるように言われたり…。

>いや、仲間の自己犠牲に衷心を持ってしまうのでしょう。
>だから「聖戦」となる。

なぜハマスは、イスラエル人とアラブ人の共存都市ハイファを攻撃するんだろう?
なぜ、ユダヤとアラブの共存を象徴する建物を攻撃したんだろう?
聖戦の意味がわからないです。
ユダヤ人と共存してるアラブ人も「死ね」ということですか?
やっぱりハマスは、イスラエルの殲滅を目標としているんですね。
交渉をいくらしても成り立たないはずだ。

オジンちゃんではないか 久ぶりやんか

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2003/10/06 19:06 投稿番号: [6730 / 20008]
>ひがむ気持ちも分からぬではないが

あいかわらず   つまらんこと言っているのー

寝言こいとらんと   オレのトピに来なさい。

>>>森沢典子さん

投稿者: sports1911 投稿日時: 2003/10/06 17:58 投稿番号: [6729 / 20008]
>同じ理屈で言うなら、何も信用できないです。
>皆、新聞に書いてあることを信用しているだけなんだから。

こういうナイーブな人間が一番騙されやすい。
森沢典子さんも同じナイーブさを持っているんだろうね。

新聞などのマスメディアは、報道姿勢に偏りはあっても最低限のルールは守る。
「パレスチナ、イスラエル、両者の主張を確認する」

森沢典子さんは、この最低限の報道ルールを知らないのでしょう。
報道に携わる人間では無いのだからやむを得ないが、
こういうタイプの人間が一番騙し易いのは間違いない。

頭がおかしい

投稿者: tonton_katukatu 投稿日時: 2003/10/06 17:57 投稿番号: [6728 / 20008]
>ひがむ気持ち

人間の頭のどこからそんな発想が生まれるのか。
テロを防ぐ方策を論じているのである。狂った頭
で人にレスをよこすな。

まずその歪んだ頭を治せ!

>この人の言うことは信用できませんよ

投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2003/10/06 17:04 投稿番号: [6727 / 20008]
君の方が信用できんけれどね。(笑)

>>森沢典子さん

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2003/10/06 17:00 投稿番号: [6726 / 20008]
>この人の言うことは信用できませんよ。

同じ理屈で言うなら、何も信用できないです。皆、新聞に書いてあることを信用しているだけなんだから。

遺言状

投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2003/10/06 16:57 投稿番号: [6725 / 20008]
>自爆した女性はシリアのキャンプで軍事訓練を受けたのであるろうか?


▲さあ??

トンカツどのは、彼女が過激派であることを認めたくないのかな?

彼女、愛の復習ならぬ、復讐を誓った遺言状を撮影する
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9 a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa&sid=1835563&mid=11358




>イスラエル入国等の便宜は受けたかもしれないが、シリアの爆撃など欺瞞である。もっと個人に属する攻撃なのだ。イスラエルの主張は国際社会への欺瞞であるとともに、自国民への欺瞞である。爆撃によってテロが止まるはずがないのである。

▲ひがむ気持ちも分からぬではないが、こんな話になっている。


◇米とイスラエルが対テロ戦継続で一致、米は自制も要求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031006-00000303-yom-int
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米国はシリアをテロ支援国に指定、イスラム聖戦やハマスなど過激派との関係断絶を求めてきた。また、イラクを占領統治する連合国暫定当局(CPA)のブレマー行政官によると、9月末現在でイラクで拘束された外国人テロリスト248人のうち123人がシリア人で、これもシリア批判を強める要因となっている。(読売新聞)
[10月6日12時4分更新]
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自爆した女性は

投稿者: tonton_katukatu 投稿日時: 2003/10/06 16:35 投稿番号: [6724 / 20008]
シリアのキャンプで軍事訓練を受けたのであるろうか?

イスラエル入国等の便宜は受けたかもしれないが、シリアの
爆撃など欺瞞である。もっと個人に属する攻撃なのだ。イスラ
エルの主張は国際社会への欺瞞であるとともに、自国民への
欺瞞である。爆撃によってテロが止まるはずがないのである。

マッチョな彼等ができることをしたまでであって、彼等のできる
ことがテロを防ぐ上で有効であるかどうかは語ろうとしない。

>森沢典子さん

投稿者: sports1911 投稿日時: 2003/10/06 16:22 投稿番号: [6723 / 20008]
この人の言うことは信用できませんよ。
この人自身がパレスチナ人から聞いたことを信じてしまっているだけです。
彼女は自分の目でパレスチナ人が殺される場面を見たことは一度も無いはずです。

パレスチナを訪れ、ここでパレスチナ人が殺されたとの説明を聞いてきただけです。
殺されたのがテロリストとその協力者だったことは誰も説明しませんから。

ごく普通の人なら

投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2003/10/06 16:14 投稿番号: [6722 / 20008]
>>報道されていない事実をなぜ知っているんだ?

>森沢典子さん、ごく普通の人ですが、パレスチナを好めでっみたいと行ってみた人です。その人の話を聞きましたが、ホームページもあります。
http://www2.odn.ne.jp/midi/




▲きっとこれも知ってるよね?


◇ Bombed Restaurant Was Jewish-Arab Symbol
  自爆テロにあったレストランは、ユダヤとアラブのシンボルだった。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9 a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa&sid=1835563&mid=11359

その2
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9 a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa&sid=1835563&mid=11360

>>>イスラエルだけは許せん

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2003/10/06 15:12 投稿番号: [6721 / 20008]
>報道されていない事実をなぜ知っているんだ?

森沢典子さん、ごく普通の人ですが、パレスチナを好めでっみたいと行ってみた人です。その人の話を聞きましたが、ホームページもあります。
http://www2.odn.ne.jp/midi/
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