イスラエル/パレスチナ和平

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>>ガザで米外交団狙われる

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/10/15 22:52 投稿番号: [6800 / 20008]
>このテロは本当にパレスチナ過激派が起こしたのか?

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3193248.stm

によると
1近くの難民キャンプで、ハマスらによる自爆テロのときと同様に
(もはやお馴染みの)「作戦成功」を祝うお祝いがあった。
2自爆テロか道路わきにしかけた爆弾なのかわからないが、
どちらもパレスチナ武装組織の常套手段である。
ということなので、疑う必要はないでしょう。

また、「パレスチナの法則」に当てはめても、おそらくパレスチナ人の行為です。

「パレスチナの法則」とは私が勝手に作った法則で、
「『そんなことやったら、あんたらが損するだけじゃないか』と
外野から突っ込みたくなるようなことを、パレスチナ人は必ずやる」というもの。
今回もkushiromonbetsuさんが
>パレスチナにとって不利になっても得することはあるまいに。
>イスラエルの陰謀ではないかと疑ってしまうくらい愚かな行為だ。
と嘆く通りの状況ですから、おそらくパレスチナ人の犯行でしょう(笑)。

なお、車は自治警察のパトカーに先導されており、外交官だという標識?があったようで
目撃者が「どう見てもアメリカ政府の人が乗っている車だった」と語るように
「誤認による攻撃」という可能性はないようです。
(仕掛け爆弾なら、誤作動の可能性はあります)

このアメリカ外交官たちがなぜガザに居たのかは、まだはっきりとはわかりませんが、
>米外交団は、パレスチナ新和平案(ロードマップ)の履行状況を確認するため、
>パレスチナ側の要請で活動中だったという。
というCNNの報道が正しいのなら、ますますパレスチナの自滅色が強く、
「パレスチナの法則」の典型例とも言えるでしょう。

>ガザで米外交団狙われる

投稿者: kushiromonbetsu 投稿日時: 2003/10/15 21:30 投稿番号: [6799 / 20008]
このテロは本当にパレスチナ過激派が起こしたのか?

パレスチナにとって不利になっても得することはあるまいに。
イスラエルの陰謀ではないかと疑ってしまうくらい愚かな行為だ。

クレイ首相が慌てるのも無理はない。

ガザで米外交団狙われる

投稿者: have_an_idle_talk 投稿日時: 2003/10/15 21:09 投稿番号: [6798 / 20008]
米外交団車列狙った爆弾テロ、4人が死傷   ガザ地区
2003.10.15
Web posted at: 20:30 JST

- CNN/AP

パレスチナ自治区ガザ市――イスラエル、米両政府筋などによると、ガザ地区北部の検問所近くで15日午前、米外交団の車列を狙ったとみられる爆弾が爆発、少なくとも3人が死亡、1人が負傷した。イスラエル駐在米大使館員も車両の中にいたがけがはなかった。

イスラエル放送は死者は4人と報じている。イスラエル、パレスチナ双方の衝突が悪化した2000年秋以降、米外交官が狙われた初めての爆弾テロとなる。パレスチナ和平交渉で、イスラエル寄りの姿勢を示す米政府に反発、テロに踏み切った可能性もある。

犯行声明などは出ていない。ガザでは、パレスチナ強硬派組織ハマスが強い影響力を握っている。

爆弾の手口などは不明だが、自爆攻撃もしくは路上に仕掛けてあった爆弾がさく裂したとの情報がある。路上から近くの建物まで、起爆装置のコードようなものが伸びていたとの目撃証言もある。

米外交団は車両3台を連ねて走行中で、エレズ検問所の南部付近に近付いた時、爆発が起きたという。米政府筋によると、外交団の警護官が乗る車両が直撃を受けたとしている。路上に深さ1メートルの穴が開くなど爆弾の殺傷能力の大きさを見せ付けた。

イスラエル放送は、米外交団の中には米中央情報局(CIA)要員も同乗していたと伝えている。

パレスチナ自治政府緊急内閣のクレイ首相は、事件を強く非難、「調査を開始し、実行犯の正体を暴く」ことを約束した。米外交団は、パレスチナ新和平案(ロードマップ)の履行状況を確認するため、パレスチナ側の要請で活動中だったという。

現場は、イスラエルとガザ地区の境界線に当たり、パレスチナのベイトハヌーン町にも近い。


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起こるべくして起こったという感じがするんだけれどね、私は…。

アメリカがまたもや拒否権行使…!

投稿者: have_an_idle_talk 投稿日時: 2003/10/15 20:58 投稿番号: [6797 / 20008]
イスラエル非難決議案に拒否権=防御壁建設めぐり−米

  【ニューヨーク14日時事】国連安保理は14日、公式会合を開き、ヨルダン川西岸からのパレスチナ過激派の侵入阻止を目的としたイスラエルによる防御壁建設を非難するシリアなど提出の決議案を採決した。10カ国が賛成したが、米国が拒否権を発動したため、決議案は否決された。   (時事通信)
[10月15日13時16分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031015-00000844-jij-int


こちらのトピにもリンクを張っておきます。

これは、覚えておかなければならない、とっても重要なことだと思われます。
が、しかし、残念なことに、日本の新聞でこれを取り上げているところが少ない。

UP

投稿者: nanako_goo 投稿日時: 2003/10/15 14:46 投稿番号: [6796 / 20008]
上にあがりま〜す^^

アラファト暗殺のうわさ。。

投稿者: pierrot_efarlla 投稿日時: 2003/10/14 18:01 投稿番号: [6795 / 20008]
http://www38.tok2.com/home/shinichi0320/mail-db/space-3187.html

↑こういう噂が流れている中での
これらのニュースは何か不気味です。

私にも権限をクレイ!

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2003/10/13 18:28 投稿番号: [6794 / 20008]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031012-00000114-yom-int

アラファト議長はパレスチナの中曽根・宮澤ですね!

中東連邦構想成立シミュレーション

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2003/10/13 02:55 投稿番号: [6793 / 20008]
例えば、「中東民主主義連邦」構想をパレスチナ和平反対派に持ちこんだとします。大方の意見は「中東民主主義連邦など実現するはずがない」と予想します。それに対して「成立するならば、武装解除し、中東連邦実現に向けて協力しますか?」と問います。大方の幹部による同意を得られたら、国連、EU、ロシア、米国、日本の幹部に内密に打診します。

前向きな、良い感触を得られたら、主に、徹底抗戦派と意見交換しながら話し合いを続けていきます。

タイミングを見て「中東民主主義連邦」構想実現をパレスチナ和平反対派と共に世界に訴え(提案)ます。わたしが思考した範囲内では   否定する理由がないので実現は時間の問題だと思います。もちろん   成立する保障はどこにもありませんが。

「それは違う」と思うかたはぜひ御指摘お願いします。


「中東民主主義連邦」構想実現を世界に訴え(提案)た場合、米国はどう判断するかが重要なポイントです。

米国にとってメリット・デメリットを整理してみました。

①連邦構想成立は「ロードマップ」復活に繋がり、ブッシュ氏のメンツは保たれ、支持率に影響する。

②「ロードマップ」の順調な推移はブッシュ氏の支持率に影響する。

③連邦構想成立はブッシュ氏の標榜する「中東の民主化」の実現である。

④米国の協力による連邦構想成立及び成功、拡大はイスラーム世界の反米感情を静め、反米テロを押さえる効果がある。

⑤連邦構想成立及び成功、拡大はイスラーム世界の安定、イスラーム周辺紛争の終息に繋がる可能性がある。これは米国の軍事予算の軽減につながるはずです。

⑥米国の盟友であるイスラエルの安全保障が確立される。

⑦他にあるでしょうか?


米国が懸念する理由としては

①巨大化した連邦の危険性(他勢力・対米脅威として)。

②世界国家(世界政府)という考え方に対する拒否反応。

③?

以上を予測します。国連、世界、米国が中東連邦構想を強力に支持するならば、日本は中東連邦参加への検討を始めるでしょう。

さて   米国はどのように判断するのでしょうか?


巨大化した連邦の危険性(他勢力・対米脅威として)。この対策としては、

一、連邦政府、世界政府は必然性がない限り、軍事力を持たない。

ニ、連邦加盟国は軍事力の制限をおこなう。

三、世界政府樹立には国連安全保理理事会の承認を必要とする。

四、世界政府樹立にはイスラーム世界の安定、対米テロ、イスラーム周辺紛争の終息を前提とする。

五、連邦拡大に伴い、イスラーム世界以外の民主主義国家の加盟を必要とする。

六、?

連邦・世界政府を暴走させない仕組み、監視する仕組みを考えることは重要なテーマであると思う。

その為には国連の新しい役割が重要と考える。

バランスが崩れます

投稿者: cccp0525 投稿日時: 2003/10/12 22:03 投稿番号: [6792 / 20008]
http://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__reuters_JAPAN-127579.htm

側近からも見放された?

投稿者: kushiromonbetsu 投稿日時: 2003/10/10 21:46 投稿番号: [6791 / 20008]
共同通信にまで「議長が・・・、側近からも見放されようとしていることを暗示している」と書かれてしまうようでは、アラファト議長の権威も地に落ちたようですね。

本当に長くないのかもしれないです。


▲側近のアラファト離れ暗示   治安権限めぐり権力闘争
   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031010-00000029-kyodo-int

権力闘争が始まった?

投稿者: kushiromonbetsu 投稿日時: 2003/10/10 21:04 投稿番号: [6790 / 20008]
クレイ首相の辞任もアラファト後の権力闘争が絡んでいるとの説が出て来ました。

議長が死去したときの議長代行は、パレスチナ評議会議長が務める規定だそうで、
その地位にあったクレイ氏が首相に転出すると権力の空白が生まれるのだそうです。

▲パレスチナ−議長死去後の政権構想を協議   「権力の空白」出現に危機感
   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031009-00000974-jij-int

スピディーワンダーの

投稿者: anonenokabocha777 投稿日時: 2003/10/10 20:49 投稿番号: [6789 / 20008]
ハピィ   バースデー
という曲も送ります。    君は、知ってるの、皆んな、ルーサーキングのことを、歌ってるんだよ。

あぼじ

投稿者: hsa1549 投稿日時: 2003/10/10 20:32 投稿番号: [6788 / 20008]
にhttp://www.yurindo.co.jp/info/best.html
お願いする事。
どうしたら良いのかと。

>>アラファト心臓発作・・・胃がん

投稿者: kushiromonbetsu 投稿日時: 2003/10/10 17:11 投稿番号: [6787 / 20008]
今度は、アラファト議長が「胃がん」という説が登場しました。

個人的には、これが一番信憑性が高いような気がします。


▲アラファト氏は胃がんか   議長府筋が表明と米誌(共同通信)10/10
   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031010-00000030-kyodo-int

「明るい兆し」

投稿者: kushiromonbetsu 投稿日時: 2003/10/10 16:58 投稿番号: [6786 / 20008]
≫>>まさに「明るい兆し」なのでしょう。
≫>本当にそうでしょうか?

>アラファト独裁体制への反発が指導者間から出てきたり、
>平和的解決への模索が始まることは、
>長期的な視野で見れば「明るい兆し」ですけど、問題は短期間での影響。


CNNでパレスチナ民衆にインタビューしていました。

「パレスチナの利益が優先されるべきで、個人の利益を考えているときではない。」

「沈みゆくタイタニックで席を争っていて、どんな利益があるのか。」


パレスチナをタイタニック号にたとえるあたりは秀逸です。
まさにアラファト議長の寿命と共に沈んでしまうのか、
民族として存亡の淵に立たされているようです。
(もともとパレスチナ民族と呼べるほど固有の文化があるわけではないのだから)

>>クレイ新首相が4日目にして辞任

投稿者: kushiromonbetsu 投稿日時: 2003/10/10 16:19 投稿番号: [6785 / 20008]
>アラファトは「緊急内閣」として、小規模な内閣を組織するようにクレイ氏に指示し、非常事態宣言で内閣を成立させようとしたけど、評議会メンバーは「そんなの聞いていないぞ」と信任投票を拒否。そこで「一体どうなってるのだ!」とクレイ氏が切れたらしい。//

こういう説もあるのでしょうが、違う説も流れていますよね。

▲アラファト議長がユーセフ内相の解任を求め、クレイ新首相が反対して辞任した。

▲クレイ首相は、議長権限で任命された臨時内閣ではなく、パレスチナ評議会の承認を受けた正式な内閣を望んでいたが、アラファト系の議員が反対して議会の承認が得られず、辞任を申し出た。

▲ユセフ内相が「評議会の承認のない臨時内閣には入閣しない」と入閣拒否をし、これに反発したアラファト系の評議会が承認を拒否した。

イスラエル軍がガザ侵攻

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/10/10 13:29 投稿番号: [6784 / 20008]
エジプトからの武器密輸トンネルの摘発のため。

軍筋の情報では、パレスチナのある組織が、これまでにない強力な武器を密輸しようとし、
エジプト政府がそれを取り締らないため、とのこと。

「これまでにない強力な武器」とはスティンガーミサイルなどで、
これがハマスあたりの手に渡ると、軍のヘリコプターだけでなく、
民間航空機まで狙われる可能性があるらしい。


http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/348240.html

>クレイ新首相が4日目にして辞任

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/10/10 13:24 投稿番号: [6783 / 20008]
>クレイ新首相が辞任してしまったそうですよ。

辞意を表明しただけで、正式には辞任していない模様です。

アラファトとの確執と、パレスチナ評議会との対立があったようです。

アラファトは「緊急内閣」として、小規模な内閣を組織するようにクレイ氏に指示し、
非常事態宣言で内閣を成立させようとしたけど、
評議会メンバーは「そんなの聞いていないぞ」と信任投票を拒否。
そこで「一体どうなってるのだ!」とクレイ氏が切れたらしい。

緊急内閣というのは、
規定では「任期30日、評議会の信任投票不必要」ということらしいけど
「非常事態宣言」とは一体、それが何を示すのか、
どのような措置がされるのか、まったくはっきりしていない。

>>まさに「明るい兆し」なのでしょう。
>本当にそうでしょうか?

アラファト独裁体制への反発が指導者間から出てきたり
平和的解決への模索が始まることは、長期的な視野で見れば「明るい兆し」ですけど、
問題は短期間での影響。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031010-00000010-jij-int
のような報道が出るように、アラファトの命はあとちょっとです。
リーチかかってます。

アラファトが死ぬとして、心配なのは「権力の空白」ができること。
正式な「後継者」じゃなくてもいいから、とりあえずの首相がいれば
それが暫定的なリーダーとしてイスラエルやアメリカと交渉できます。
うまくいけば「停戦」→選挙→後継体制の確立→ロードマップ再開と行けるでしょう。

ただパレスチナの政治風土は、やたらと変革に時間がかかります。
アッバス前首相が辞任したのが9月頭(msg6383)。クレイ氏は直後に後継に指名されてます。
クレイ氏はアラファトの側近。そして新内閣候補も、
アッバス以前とあまり変わらない「お馴染み」のメンバー。
それなのに、1ヶ月たった今でも未だに後継内閣が成立していません。
もちろんその間ロードマップは停止しています。
日本のような「平和」な国ならともかく、パレスチナが「戦時下」であることを考えれば
このスピードの欠如は致命的でしょう。

アラファトという「カリスマ」がいても、この有り様なのですから
もし仮にクレイ氏が辞任し、後継内閣が成立する前にアラファトが死ねば
いったいどのような泥試合が始まるのかと、他人事ながらとても心配ですね。

クレイ新首相が4日目にして辞任

投稿者: space69ace7 投稿日時: 2003/10/10 04:59 投稿番号: [6782 / 20008]
>まさに「明るい兆し」なのでしょう。

本当にそうでしょうか?   クレイ新首相が辞任してしまったそうですよ。

辞任理由はいくつも取りざたされていますが、アラファト議長との確執があったのは間違いないようです。

>▲は普通じゃないよ(笑)

投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2003/10/09 15:29 投稿番号: [6781 / 20008]
▲確かに、普通じゃないよね(爆)

◇コーラン・雄牛(アル・バカラ)章
http://www.isuramu.net/kuruan/2.html
// -- -
190. あなたがたに戦いを挑む者があれば,アッラーの道のために戦え。だが侵略的であってはならない。本当にアッラーは,侵略者を愛さない。

191. toorigakaridesu に会えば,何処でもこれを殺しなさい。あなたがたを追放したところから,toorigakaridesu を追放しなさい。本当に迫害は殺害より,もっと悪い。だが聖なるマスジドの近くでは,toorigakaridesu が戦わない限り戦ってはならない。もし戦うならばこれを殺しなさい。これは不信心者ヘの応報である。
-- -//

▲コーランの一節

  かれら   →   toorigakaridesu

に代えてみました。
パレスチナ過激派が頑張る訳ですわ。   プッ

>クレイ内閣でも治安権限を巡り内紛が

投稿者: kushiromonbetsu 投稿日時: 2003/10/09 12:20 投稿番号: [6780 / 20008]
>パレスチナ人の間でも、アラファトのやり方では物足らず、過激派を取り締まってでもイスラエルと和平を結ぼうという勢力が台頭していることが伺えます。これは明るい兆しなのかもしれませんね。

まさに「明るい兆し」なのでしょう。

アラファト議長の健康問題もあわせて考えると、世代交代が行われ、パレスチナ人どうしの権力闘争を経て、和平への道が拓かれて行くのだろうと想像しています。

▲は普通じゃないよ(笑)

投稿者: toorigakaridesu 投稿日時: 2003/10/09 10:30 投稿番号: [6779 / 20008]
>▲は、「さんかく」とキー入力すれば変換してくれる。



  いつも文頭で、「さんかく」とキー入力する事自体普通じゃないんだよ(笑)

▲が、キチガイ印?

投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2003/10/09 08:11 投稿番号: [6778 / 20008]
>なぜ、そのキチガイ印を
>▲使うようになったのか、私に聞かせてくれないか...


▲は、「さんかく」とキー入力すれば変換してくれる。   「キチガイ」と入力しても、せいぜい「基地外」がせきの山だよね。

理由は、ナセル・ユセフ元警察長官にでも聞いてみたら、関係ないけど(わら
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9 a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa&sid=1835563&mid=1&type=date&first=1

クレイ内閣でも治安権限を巡り内紛が

投稿者: java_script_xl 投稿日時: 2003/10/09 03:25 投稿番号: [6777 / 20008]
アッバス前首相を辞任に追い込んだ、自治政府内の治安権限をめぐる権力闘争が、
クレイ新内閣でも続いていることが表面化しました。

新内閣の内相に就任予定だったユセフ元警察長官が、アラファト議長がつけた条件に反発して、7日の新内閣の閣僚就任式を欠席したそうです。

▼パレスチナ自治政府の内相予定者、入閣拒否(読売新聞)
   http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031008id21.htm

アラファトは死ぬまで治安権限を手放したくないようです。彼にとって過激派を取り締まることは、タコが自分の足を食べることのように感じるのかもしれませんね。

別の見方をすれば、パレスチナ人の間でも、アラファトのやり方では物足らず、過激派を取り締まってでもイスラエルと和平を結ぼうという勢力が台頭していることが伺えます。これは明るい兆しなのかもしれませんね。

>アラファト心臓発作

投稿者: java_script_xl 投稿日時: 2003/10/09 03:10 投稿番号: [6776 / 20008]
少々ニュアンスが違いますが、毎日新聞にも記事が出ましたね。

▼アラファト議長:英紙が「心臓発作」と報道
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20031009k0000m030074000c.html

心臓発作以外に、インフルエンザという説やウイルス性の腹痛・下痢という説も併記されていますが、真相を隠さなければならないという事実が健康に重大な支障をきたしている証拠でしょうね。

なぜ、そのキチガイ印を

投稿者: toorigakaridesu 投稿日時: 2003/10/09 02:38 投稿番号: [6775 / 20008]
▲使うようになったのか、私に聞かせてくれないか...

アラファト心臓発作。

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/10/08 15:42 投稿番号: [6774 / 20008]
http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/347551.html

Report: PA officials say Arafat suffered mild heart attack
"Although he has had a slight   heart attack, the doctors say   he will make a full recovery.He is in full control. There is   nothing to worry about," said a   close aide to Arafat, who did   not wish to be named, told the   paper.
According to the report, the   sources said that the 74-year-old's illness had   been kept secret by the Palestinian leadership   for fear it would "create panic."
Arafat, who is believed to be suffering from   Parkinson's disease, was absent from public   appearances for several days last week, and was   said by the Palestinian press to have been   suffering from the flu. He was visited by his   personal physician from Jordan, but, the paper   said, was also seen by heart specialist Yousuf   al-Qusous.

先週、軽い心臓発作を起こしたらしい。
だがなんとかクレイ氏の首相就任式には出席した模様。

ほかにも「そろそろ本気でやばい」
「しばらく外部の客に会っていない」
「誰かとの会合をキャンセル」というニュースを突然しばしば見るようになった。

今まで僕はさんざん「アラファトは和平の障害」と主張してきたし、今でもそう思うけど、
やはり、実際にアラファトが死ぬときが近いと知り、そのことを考えると、複雑な思いがある。

彼なしには、パレスチナ人の体験や苦難が国際社会に認知されることはなかった。
彼なしには、オスロも自治政府もなかった。
彼なしには、パレスチナ人という民族は、分裂し、周辺アラブ諸国に吸収され、
アイデンティティを失い、世界史のなかに埋もれていただろう。
彼なしには、パレスチナ人という民族主体は誕生せず、
しても、今日まで永続きしなかっただろう。

しかし、
彼なしには、「アラブ人=テロリスト」というステレオタイプは生まれなかった。
彼なしには、ヨルダンやレバノンでのPLOの失敗はなかった。
彼なしには、湾岸戦争での判断ミスと、オスロでの「降伏」はなかった。


そして、
彼が、PLOをもう少し民主的な組織にしていたのなら、
80年代に和平は到来していた。
彼が、パレスチナ民衆の幸せを己の「建国の父になる」という野望に、優先させられる人だったなら、
第2次インティファーダの3000人超の死者はなかったし、
今頃とっくにパレスチナ国家ができていた。


彼の過ちがなければ、
今とは違うイスラエルと、今とは違うパレスチナがあった。
パレスチナの民衆とイスラエルの民衆は、
平和のうちに共存をする可能性があった。


ヤセル・アラファト、
・輝かしい初期の軍事作戦
・ベイルート包囲の際の勇気
・国連総会での名言:「銃とオリーブ」
「ある者にとってのテロリストは、ほかの民のfreedom fighterなのだ」
・愛嬌のある外見と語り。
誰もに愛されて憎まれたこの傑出した人物は、
まさにMP(ミスター・パレスチナ)だった。

しかしパレスチナ民族の栄光をすべて独り占めにしようとしたのが
悲劇の発端だった。
手にしたのはパレスチナ民族の汚辱のすべて。

そして、MPは決してPM(首相)に道を譲らなかった。
今でも自分の失敗を認めたくないからだろう。。。。。。。。
しかし、彼自身は気づいているはずだ。
アルアクサ蜂起という、彼の人生最後の失敗に。


アラファト氏よ。
僕は君のすべてを愛し、尊敬していた時期があった。
だがこの2年間、君の震える声が不快極まりなくなった。。。。

もし出来るのなら、遠くない最期のときまでに、
第2次インティファーダを失敗だったと認めて欲しい。
武力では決して独立できないと、「君の民衆」に語って欲しい。
そうでなければ、彼らは同じ道を行き続ける。

>>イスラエルがシリアを攻撃

投稿者: kushiromonbetsu 投稿日時: 2003/10/08 01:44 投稿番号: [6773 / 20008]
>この事件を日本に当てはめてみると恐ろしい気がします。

ゲリラによるテロは、犯罪として取り締まることしかできないよ。

たとえ犯人が捕まって、それが北朝鮮人だったとしても、
個人を罰することしかできないだろうね。

せいぜい同盟国と経済制裁をするくらいだろう。(韓国は参加しない?)


韓国で発生した過去のテロ事件の例から類推すると、国連は非難決議を出してくれるだろうが、北朝鮮への経済制裁の決議は採択されないだろうね。

そんなものだよ、国連は。
自国の安全は自国で守るのが原則なんだ。
国連に守ってもらえるという考えが甘すぎるのさ。

>>これは読んだの?

投稿者: hiromurajp 投稿日時: 2003/10/08 01:09 投稿番号: [6772 / 20008]
>ただ、前に書いたけど、「森沢さんが書かないこと」のなかにも、
>非常に重要なことがあることは、否定できないですよね。

  ふっふっふ。   実はアンネの日記のデジャブで、あまり真面目に読んでないのだ(^^;。
  早送りでは彼女に聞いた話のうちイスラエルでの平和運動(ブラックウィドウの苦労とか)が本の中になかったような気がしたが、単なる書き損ねかも知れない。   またアラファト議長などの言及がなかったかも知れない(出入り禁かも)。   他にも何か彼女のスタンスで書くべき事あったかな?   その辺は指摘してやればいつかまた何か書いてくれるかもね。

  まあ折角私も自爆した処で、これ以上バカなこと言ってないでまた当分引っ込もう。   皆様、お騒がせしました。

  この場を借りまして、中座のご無礼お許しください。>kazetokomorebi殿

>これは読んだの?

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/10/08 00:34 投稿番号: [6771 / 20008]
hiromurajpさん、ご指摘ありがとうございます。
彼女のコラムは全部時間かけて読んだのですが、
最初に読んだ検問・外出禁止令の話の印象が強すぎて
このインタビューを最初に読んだときには「アリバイ工作だろ」くらいにしか思わなかった。
しかし
>N    だめ!
という部分、再度読み直すと感心しました。

昔(2001〜2002)に朝日新聞の記者がハマスのヤシンにインタビューしたのですが
そのときの記事は、「ハマスの広報誌」としか思えないものだった。
http://homepage2.nifty.com/hashim/terror1.htm
(とくに後半は突っ込み所満載)
その記者は最近、権威あるジャーナリズム賞を受けています。。

それを思うと、
「ダメ!」というなかなか言えないけど本当に大切な一言を
ハマス幹部に面と向かって吐いた森沢女史には脱帽です。
(このやりとりの直後、同席者の「とりなし」が入っていることからして、
シャナブが機嫌を損ねたことは容易に想像できる)


応援団認定は取り消し。森沢女史は真の「パレスチナの友人」です。


ただ、前に書いたけど、「森沢さんが書かないこと」のなかにも、
非常に重要なことがあることは、否定できないですよね。

ウルトラマンゾフィちゃん

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2003/10/07 22:02 投稿番号: [6770 / 20008]
ウルトラマンゾフィ君はどこにいっちゃったのかなー    M82星雲に帰っちゃったの

この文章読んで   なにも感じないの。この文章はおかしいとかこの部分は無理だとか難しいとか感想はないのかな。

ボロクソに指摘してもらっていいんだぜ。

それとも   ウルトラマンゾフィ君は何ひとつ指摘できない腰抜けおバカちゃんなのかな?

>アドベン氏はマメですね

投稿者: have_an_idle_talk 投稿日時: 2003/10/07 21:38 投稿番号: [6769 / 20008]
“マメ”というよりも“ヒマ”と言うべきだな。

アホか、オマエは

投稿者: the_fire_of_a_diamond 投稿日時: 2003/10/07 21:25 投稿番号: [6768 / 20008]
>もしも私の愚行が彼女の将来をつぶしてしまったとしたなら、私は彼女に申し訳ないですm(_ _;m。

本当に申し訳ないと思ってるなら掲示板なんかで誤ったりはしない。
顔が見える場所で謝罪するはずだ。

ネットの匿名性を利用するということは、
心底から「悪かった」とおもっていない証拠なんだよ、バカ(爆)

これは読んだの?

投稿者: hiromurajp 投稿日時: 2003/10/07 21:18 投稿番号: [6767 / 20008]
>広河隆一氏は、「すべては占領が悪い」という「そもそも主義者」だけど、
>少なくともテロを非難し、インティファーダの否定的側面を隠さないという点で、
「ジャーナリスト」と言われる資格はある。
>でもこの森沢さんってのは、ジャーナリストじゃない。
>単なる「パレスチナ応援団」でしかない。

http://www2.odn.ne.jp/midi/text26.html

>N(略)だからとにかく自爆はやめてほしいのです。パレスチナのために。
>S    わかりました。あなたに同意します。私たちは自爆攻撃をやめる用意があります。イスラエルが占領地から撤退するつもりがあるならば。
>N    だめ!

  以前私は側近と書いたが、彼女はこの夏広川氏のアシスタントを辞めたらしい。
  ロードマップが本格的になる頃、広川氏のHPを探した時、彼女がアシスタントをやってることを知った。   後日見たら、秘書募集となっていた。

  上のやり取りを見れば分る通り、彼女は中立ではない。   そしてまさに平和主義者の鏡です。   テロの即時無条件停止を申し込んでいます。   パレスチナ側にはこんなところで抗議文を書いてても仕方がないかなと私は昔も書いてるんだけど。   緊急性が必要と判断したなら多少は書くけどね。

  以前聴いた講演では、彼女が抗議してみたのはハマスの末端でしかなかった筈です。   高級幹部相手に、きっと怖くもあったでしょう。   私は彼女を尊敬します。












  …自白すると、私が広川氏のHPを探したのは、実は広川氏にロードマップを成功させるべくテロを止めるよう呼びかけてくださいとメールしてみるためだったりする(日本語が通じ、影響力のある人って他に思いつかなかった)。   そんな私の愚行を、彼女が真剣に受け止めてくださったのか、元より彼女にはそういう計画があったのかは定かではない。   もしも私の愚行が彼女の将来をつぶしてしまったとしたなら、私は彼女に申し訳ないですm(_ _;m。

sascom007 殿

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2003/10/07 20:52 投稿番号: [6766 / 20008]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=4689

なるほど   どうも   わたしの思い込みだったようですね。・・・謝罪します

それにしても   アドベン氏はマメですね。

シリアの爆撃現場が封鎖

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/10/07 20:32 投稿番号: [6765 / 20008]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3170248.stm
Syria seals off air strike site
The BBC's Kim Ghattas in Damascus tried to visit the scene of Sunday's Israeli air attack inside Syria, but was refused entry by the Syrian authorities.

Syria maintains that the Israelis targeted a civilian area, but the site of the attack itself remains off-limits.
The Syrian authorities' decision to deny access to the site is the usual modus operandi for this authoritarian state, but it is a decision that could raise suspicions at some point.

シリアは「イスラエルは民生地域を爆撃した」と主張しているが
現場に向かったBBC記者は、検問所でシリアの警察官に追い返されたってさ。

何があった場所なのかね?

レバノンのベカー渓谷みたいな場所がシリアにもあったのかねえ?

民族自決権?

投稿者: kazetokomorebi 投稿日時: 2003/10/07 20:31 投稿番号: [6764 / 20008]
http://www.makuya.or.jp/chuto2.htm

私はこっちの方を信じる。

でも、イスラエル政党のこととかよくわからないけど、

シャロン首相のリクードよりは、労働党の方を支持しています。(イツハク・ラビンがそうだし)

共存を望んでないテロリストが相手だから、柵をおろそかにすると、

ハイファでのテロのようになってしまいそうで、ちょっと頼りない気はしますが、、


外国からの支援金や武器密輸さえなくなれば、ハマスはすぐ消滅してくれるだろうか。

消滅しなければ、いつまでもイスラエル・アラブは共存できないですよね。

だから、日本の政治でも、テロと対決する政党を支持したいです。

1日も早く共存できる日が来て欲しいから。

しかし、アラファト議長ほど頼りない大統領?っていないと思う。

テロリストの親分だった人がパレスチナのリーダーなんだから、

よくわからないけど…イスラエルがパレスチナに民族自決権を容認するなんて難しいですよね。

誰かさんは

投稿者: have_an_idle_talk 投稿日時: 2003/10/07 19:59 投稿番号: [6763 / 20008]
私宛のレスのつもりなのかもしれんが、


指名された名前が異なる以上、答える気にはなれん…。


(^-^)/~~

>親パレスチナ派の足を引っ張らないで

投稿者: have_an_idle_talk 投稿日時: 2003/10/07 19:57 投稿番号: [6762 / 20008]
>私の見る限り、adventure氏は十分中立的です。

      (略)

>頼むから親パレスチナ派の足を引っ張らないでくれ。


アドベン氏が「中立」に見えるような方が、「親パレスチナ派」を
名乗るのは、少々抵抗があるな。

adiaq_laさんへ

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/10/07 19:11 投稿番号: [6761 / 20008]
>それから、私は「adiaq_laさんへ」ではないのだよ。
>それは、「過分に過ぎる栄誉でございます」と

サリバン先生は見つかっていないようだね。

>たとえてみれば、無謀な運転をして他人の車にぶつけて人を死傷させてしまった。
>無謀な運転をしたのは、イスラエルであり、犠牲者を出したのはパレスチナ。

無謀な運転に怒ったのはよいとして、交通局の仲裁案を無視して、
仲間のドライバーを集めて丸腰の運転手に殴り掛かり、
こともあろうに無残にも返り打ちにされた、という経緯を、
都合良く忘れているようですね。

国家や民族が絡む話を、個人生活レベルの話に譬えると
さまざまな不具合が出てくるという見本のような譬え話だな。
前にも「無理矢理家を追い出された」とかいう譬え話してたねえ?

>イスラエル応援団とパレスチナ応援団とを比較するなら、
>真実はパレスチナ応援団にあると私は思うな。

下を読んでみな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=6637

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=4689

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=4132

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=5087

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=6340


過去ログが6000以上あるトピで、何十回も繰り返された「ループ」を
なんでわざわざ蒸し返すのかね?

ま、君は過去ログさがすのが下手みたいだからしょうがないけど。

(対米全面テロトピでの、ストンプ氏の「国連無用発言」は見つかったかね?
俺はとっくに見つけたぜ。
ただ、ありゃあどう読んでも豚の読解ミスだな。)
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