イスラエル／パレスチナ和平

hoihoi0080 氏に進歩は無けれど、

4000 達成♪♪

(f3nasa@msg3962)
>深夜たった一人で黙々と他人の投稿記事を読み返しては、そのミスを穿り返し、
>『電波だー』『電波だー』『電波だー』
>と叫ぶことが hoihoi0080 氏が提唱するイスラエル／パレスチナ和平の為の
>フラストレーション解消主義なんでしょう♪♪

イスラエルとパレスチナ間にフェンスの建設が始まり、
無差別テロに拠り 30 名以上の犠牲者が出て、
ブッシュ大統領の中東和平スピーチの予定が延期され、
ヤシン師が自宅で拘留されようと、


hoihoi0080 氏が提唱するフラストレーション解消主義は健在！

電波大王ojin氏 wrote
>イスラエルとパレスチナの戦いが高揚してきたとき、イスラエルはパレスチナ過激派幹部を暗殺したら、パレスチナ過激派の覆面組は、法の裁きを受けさせることなく公然と同胞を処刑した。 　 パレスチナ・メディアと日本の朝日ちゃんはそれを隠ぺいした。

◎Twelve suspected collaborators are killed in W. Bank

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9 a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa&sid=1835563&mid=3399

に対応する朝日新聞の記事


発行日 ＝2002年04月02日 　 ソース ＝朝刊
面 　 名 ＝１外報 　 ページ ＝００７
発行社 ＝東京 　 文字数 ＝394

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イスラエルの軍事作戦、拡大の一途 　 銃撃でパレスチナ人２人死亡
　 【エルサレム１日＝小森保良】イスラエル軍は１日、ヨルダン川西岸ラマラでパレスチナ自治政府アラファト議長の監禁を続け、前夜から戦車などを繰り出して侵攻した西岸のカルキリヤ自治区、ベツレヘムなどで封鎖を強化して住民の拘束を続けており、同軍による軍事作戦は拡大の一途をたどっている。

・・・・・・中略・・・・・・・

　 ガザ地区では、エジプト国境に近いラファで１０歳の少年が、同軍兵士に撃たれ死亡した。

　 一方、西岸のトルカレムでは同日、パレスチナ人８人が覆面をした男たちに射殺された。８人はイスラエル軍の協力者とされており、射殺した男たちもパレスチナ人とみられる。またカルキリヤ自治区でも同日、パレスチナ人２人が同軍への協力者とみなされ射殺された。
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新聞はページが少ない時は、複数の記事をまとめちゃうの。メディアの常識も知らずに、メディア批判というのは、電波にしか不可能。

電波と電波が引かれ合い、ラエリアン連中と共鳴しあっている．．．．
電波に救いようなしとしか言いようがない。

当たり前の常識を持っている人間なら、その手の連中の文章を疑ってかかるのだが。。。。

宗教攻撃を行うのなら、コーランぐらいちゃんと読め。

資料の切り張りによって、様々な捏造が可能だ。狂信的なpro-Israeliの連中が良く使う手なので、少しだけ解説してあげよう。

多少翻訳に問題はあるが、便利なので、以下のページのコーランの文章を使わせてもらう。

http://www.quraan.com/Japanese/Default.asp

ならびに、英語版

http://www.quraan.com/Pickthall/Default.asp

から。

ojin氏の同類f3nasa氏 より
>『コーラン第２節１９１章』
>「そのようなものと出くわしたらどこでも戦え」（異教徒と出くわしたらどこでも殺せ）

190. あなたがたに戦いを挑む者があれば，アッラーの道のために戦え。だが侵略的であってはならない。本当にアッラーは，侵略者を愛さない。

190 Fight in the way of Allah against those who fight against you, but begin not hostilities. Lo! Allah loveth not aggressors.

191. かれらに会えば，何処でもこれを殺しなさい。あなたがたを追放したところから，かれらを追放しなさい。本当に迫害は殺害より，もっと悪い。だが聖なるマスジドの近くでは，かれらが戦わない限り戦ってはならない。もし戦うならばこれを殺しなさい。これは不信心者ヘの応報である。

191 And slay them wherever ye find them, and drive them out of the places whence they drove you out, for persecution is worse than slaughter. And fight not with them at the Inviolable Place of Worship until they first attack you there, but if they attack you (there) then slay them. Such is the reward of disbelievers.

192. だがかれらが（戦いを）止めたならば，本当にアッラーは，寛容にして慈悲深くあられる。

192 But if they desist, then lo! Allah is Forgiving, Merciful.

193. 迫害がなくなって， この教義がアッラーのため（最も有力なもの）になるまでかれらに対して戦え。だがもしかれらが（戦いを）止めたならば，悪を行う者以外に対し，敵意を持つべきではない。

193 And fight them until persecution is no more, and religion is for Allah. But if they desist, then let there be no hostility except against wrong-doers.

ラエリアンの捏造ぶりが良く分かるだろう。

他は自分で調べてくれ。

ついでに、コーランの記述を旧約聖書のヨシュア記と新約聖書のヨハネの黙示録とも比較してくれ。

hoihoi0080 wrote
>日本語を含めて、一般の言語の単語は（この場合は接頭語だが）、同じ表記でも、使われ方によって、意味が異なる。

正確には、上の記述は、pro-amとpro-Palestinianの場合には当てはまらない。

pro-amのpro（professionalの略）とpro-Palestinianのpro（接頭語）とは全然別の単語だ。

電波ojin 　 wrote
>▲しかし、今回のあなたの指摘は別だ。 　 甚だ不愉快に思っている。
>例えば、好例はこれだ。
> 　　 pro-am
>この意味を「親アマ」や「アマ支持の」と>でも訳すおつもり（嘲笑）？

さすが、f3nasa君やadventure氏の親玉としか言いようがない強烈な電波ぶりだ。

日本語を含めて、一般の言語の単語は（この場合は接頭語だが）、同じ表記でも、使われ方によって、意味が異なる。

「pro-am」の「pro-」は「professional」の意味だが、「pro-American」や「pro-Palestinian」や「pro-Israeli」の「pro-」は「親・・・・」、「・・・支持の」「・・・びいきの」という意味だ。一つの単語でも、使われ方によって意味が変わるというのは、英文法どころか、一般の語学の基礎中の基礎だ。

英語の基礎も忘れたような状態で、他国のメディアと日本のメディアの比較ができると考えられるのは電波しかいない。

ojinさん（本当に５０歳？）、イルミナティf3nasa君、君ら電波の相手をするためには、当たり前の常識をわざわざ講義してあげる必要がある。それは大変な苦労だ。少しは勉強してくれ。。。。といっても、「電波に学習能力無し」はこれまでイヤというほど分かっているので、無駄だろう。

偏向報道批判浴びたＣＮＮ、テロ犠牲者の特番放映へ
asahi.com
http://www.asahi.com/international/update/0624/009.html

＞今頃 　 クリントン提案を認めるとは・・
＞泥沼の中東に和平の可能性があるという事でしょうか？
＞それとも、遅すぎた 　 という事でしょうか？

遅すぎでしょう（笑）

イスラエルでＣＮＮ排除の動き 　 報道内容に反発
asahi.com
http://www.asahi.com/international/update/0624/006.html

> hoihoi0080氏にとり必要な事は、正々堂々と論理的展開を以って上記の内容がコーランに記載されているか否かの真偽を証明する事でありましょう。

hoihoi氏が折れるかojin氏が謝罪するまでほっておくとこのメッセージを読んだ"あまり知識のない方"が、単純に「イスラム教はこわい宗教」と言う偏見を持ってしまうのもいやなので分かる範囲で説明しましょう。
このコーランに関する記事(ラエリアンムーブメントWebから)の各論に移る前に補足。

１．コーランはイスラム教の聖典であると同時に、国を治める為の憲法や基本法と言う側面もある。そのため政治的・軍事的な内容が書かれている箇所もあるが仕方ない。
例えば自国が他から攻撃を受けている時に、国の指導者が「コーランにどんな時でも戦いはいけないと書いてあるので話合いをする」と言って抵抗しなければ、攻撃側はやりたい放題、イスラム教国は全滅するでしょう。

２．他宗教に対し不寛容、攻撃的な内容が聖典に書いてあるのはイスラム教に限らない。

旧約・ヨシュア記の一文：彼らはしかし、人間をことごとく剣にかけて撃って滅ぼし去り、息のある者は一人も残さなかった。主がその僕モーセに命じられたとおり、モーセはヨシュアに命じ、ヨシュアはそのとおりにした。
新約・マタイ福音書：(ユダヤ教)律法学者とファリサイ派の人々、あなたたち偽善者は不幸だ。(中略)だからあなたたちは、人一倍厳しい裁きを受けることになる。

また、ユダヤ教では安息日に働くものは死刑などと言う教えもある。ユダヤ正統派は今でも他の宗教徒が作ったワインは不浄なので飲まない、など差別はある。

３．イスラム教で異教徒と言っているのは多神教徒です。ユダヤ・キリスト・ゾロアスター教徒は「啓典の民」としてコーランでも特別な扱いをされています。イスラエル・パレスチナ問題で「多神教対イスラム」の部分にフォーカスを当ててはいけません。

４．nasa氏も言うようにパレスチナ問題は複雑な問題です(もっとも複雑でない国際紛争などないが)。宗教論に特化してはいけません。

以上。長くなったので各論についてはまた別途…

＞>言いたいのはコーランの内容だ。 団体ではない。
＞
＞普通の人間は、ラエリアンの宣伝文書を情報源なんぞにはしないの。
＞

ラエリアンムーブメントの話はもともと私がつっこんだので、この件に対してコメントさせていただきましょう。

ラエリアンムーブメントと言う団体を信用するか、しないかは私もどうでも良い。
確かにその団体を支持する（あるいはその団体に所属する）かどうかとWebにある情報を信用するかどうかは同じではないかもしれない。

しかしそれは朝日新聞に対しても同じでは？
hoihoi氏の挙げた記事が信用できるかどうかと、別の新聞記事または事実を挙げてそこから論点を広げていくのは間違いでしょう。

ラエリアン支持者と思っていたわけではないのですが、最初の発言で、言葉が足りなかったので補足します。
ラエリアンネタもここまで膨らむとは思わなかったので…。

そう思って論点のおおもと、ojin氏のmsg3881を見てみたら、
「パレスチナに不利な情報を隠蔽する朝日の記事を取り上げての論破は信用できない」
と言う旨の発言をしていました。
そもそもhoihoi氏はここで
「日本のメディアが自治政府を非難しない。」
と言う意見に対して朝日の記事をピックアップしてます。

hoihoi氏が引用しているのは「日本のメディアの中でもパレスチナびいきの朝日」が、自治政府の非難をしているお話なので、そもそもこの時点で論点がずれていたのでは？

私も今まで気づかなかったのですが…。

今頃 　 クリントン提案を認めるとは・・

泥沼の中東に和平の可能性があるという事でしょうか？

それとも、遅すぎた 　 という事でしょうか？

イスラエル側 　 次第か・・・・？

イスラエルのハーレツ紙より

http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=178652&contrassID=2&subContrassID=1&sbSubContrassID=0


Arafat to Ha'aretz: I accept Clinton's plan; peace is possible

要旨
・ヌセベイ氏らが署名した先日の「反自爆テロ」の意見広告を支持。
・外国製力が自爆テロを経済的に支援している。
・かつてのクリントン提案を受け入れる。
（クリントン提案受け入れ表明は初めての事）
・自治政府の治安部門再編は順調。
・シャロンとの交渉は可能。
・「暫定国家」は拒否。
・将来的に両国は、ベルギー／オランダみたいな関係になるのが望ましい。

エルサレムで自爆テロ、米大統領の中東和平演説は延期
ロイター通信ニュース
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?StoryID=1110907&type=worldnews

イスラエルもテロリストもブッシュも戦争がやりたくてたまらないのだから、

双方が充分に満足するまでやらせて置くべきだ。無関係な国が口を挟むべきではない。

これは終わらないよ。どちらもバカなので、これにブッシュのバカまで加わったらどうしようもないのでは？？

世界的に反テロの意識が高まり、自爆パレスチナ人への風当たりも強くなってきましたね。
パレスチナ人自らの口から具体的な反対声明が出たことは大きいです。
しかしながらこの勇気と引き換えに命を奪われることのない様、願います。

http://www.jpost.com/NASApp/cs/ContentServer?pagename=JPost/A/JPArticle/Full&cid=1023716522125


Jun. 20, 2002
Nusseibeh, Ashrawi among signatories on call to end suicide attacks
By LAMIA LAHOUD

Sari Nusseibeh, the head of the PA's Jerusalem file, and Legislative Council member Hannan Ashrawi were among 55 Palestinian public figures who appealed yesterday to Palestinian militants to end suicide bombings.

"We appeal to those who stand behind the military operations to rethink and reconsider these actions, and to stop sending young men to carry out such attacks targeting civilians in Israel," said the document, published in the Al-Quds Palestinian daily.
In the appeal, the public figures, including officials, academics, writers, and community leaders, warned that suicide attacks will not lead the Palestinians to their goal of independence, but will only "increase the number of countries supporting the Israeli occupation against the Palestinian people."

They said such attacks are a "gift" to Prime Minister Ariel Sharon and the extreme right in Israel "to continue their aggression and attacks against the Palestinian people."
"We do not see any benefit from such attacks, except to widen the chasm of hatred between the two peoples," the full-page advertisement said.


やっと正論が聞こえるようになった。

両国の間に自爆テロ防止のために１００キロに及ぶコンクリートの壁を建設。

ところがイスラエル側も壁ができる事でヨルダン川西岸地区に住んでるイスラエル人自らを分断する事になる。

こんな姑息な手段で自爆テロを抑止できると考えるシャロンは愚か者。

双方が平和など望まず、戦争を楽しんでいるのだから経費が無駄なだけでまったく無意味なの。

イスラエル、西岸の一部を再占領へ
Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/020619/0619kok049.htm


　　　 ＊

「イスラエルの対テロ政策が変更される」とのことで、米国からの和平案はどうなるのか。

この記事を読む限りは、イスラエルも国際社会からの非難も意識して政策を立てているようなんですがね。

＞の「「スンニ派が多数派のパキスタンである」との報道は、他のイスラム国はシーア派が多いと言いたいらしい。」といった妄想発言のような「論理の病的異常」（元記事から「スンニ派が多数派」を除いたら、背景の分かりにくい記事になる。）が「ミス」に見えるらしい。
＞http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=3958

▲さて最後の「日本語記事もすさまじいojin」のレスだ。
『元記事から「スンニ派が多数派」を除いたら、背景の分かりにくい記事になる』？
シーア派の襲撃殺人事件を、多数派と少数派の数でとらえれば背景がわかる？
では、どのような背景なのかご披露願えれば有り難い 　 m(_ _)m

▲話は「和平トピ」とずれてしまうが、ここに身近な問題がある。
「日本の入国管理局がパキスタンが後押ししていたタリバン政権の、あのアフガニスタンの少数民族ハザラ人男性・ホダダットさん（４２）が難民認定をしてもらえず、強制退去処分となり、控訴した」という話だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020618-00001085-mai-soci

入国管理局の判断は、「少数民族のハザラ人であることはわかるが、もはやタリバン政権はなく、アフガニスタンの紛争は終息した」との認識に立っているらしい。
hoihoi0080氏の数の論理からすれば、迫害したタリバン政権（スンニ派）はもういないのだから、『「難民扱いして」と、何をいつまでウダウダ言っているのか！』という入国管理局と同じ結果しか得られない。 　 はっきり言って無知の領域だ。 　 そのような発想は弊害以外の何物でもない（嘲笑）。
タリバンから、「シーア派3人を殺せば天国に行ける」とファトワの標的とされたハザラ人、
http://www.kt.rim.or.jp/~pinktri/afghan/catholic7.html

パキスタンがこのタリバンを強力に支援してたことを踏まえると、アフガニスタンの最近の動向を知る、つまり歴史を知る（タリバンは、イスラム教の問題でシーア派の存在を認めずアフガニスタンのシーア派の抹殺を図っている）ことで、パキスタンのシーア派襲撃事件の裏事情を知ることができる 　 :-)
http://www.asahi-net.or.jp/~HW3T-TKD/usgs/afg/afg.html

この思考、数の論理（多数派・少数派）だと到底出来そうにない。 　 これが朝日だヨ♪♪



＞私が、「電波」と呼ぶのは、「生きている世界が現実と異なる」あるいはf3nasa君のような「脳内の論理回路が破壊されている」人間だけだ。

▲自称「うだつのあがらない研究者」の hoihoi0080氏。 　 うだつのあがらない理由が見え見えだよ〜ン 　 :-)

私にとって 　 正義の国 　 アメリカ 　 なのですが 　 どうしてアメリカは 　 世界中のいたる所で 　 反発とか嫌いとかいう感情を持たれるのでしょうか？アメリカ自体も 　 私たちはいつも正義を行なっている 　 どうして 　 こんなめにあうの？ 　 と思っているかも知れません 　 たぶん 　 正義であるから 　 今のアメリカがあり 　 これからもありえるのだと思います

たとえば 　 アフガニスタンですが 　 誤爆というものがありました 　 人間のやることですから 　 ミスはあります 　 日本人のボランティアの人やアメリカの軍人さんも犠牲になりました 　 たったひとりの人間の死について 　 想像できないくらい悲しむ人がいるかもしれませんし 　 その地域の人達にとっては 　 かけがえのない人だったかもしれないのです 　 アメリカが戦争しているだけ人が死んでいます 　 けして 　 アメリカは悪では 　 ありませんが 　 「ばちがあたる」ということも考えてみるべきだと 　 思います

日本では 　 人をいじめたり 　 神仏をそまつにしたり 　 悪いことをすると 　 ばちがあたると言います 　 目には見えない自然のルールで 　 自分の行いが返って来るという意味のことです 　 これはどちらかというと 　 仏教の思想かもしれません 　 ユダヤ人がキリストを殺したことで2000年のいじめを受けたのだとしたら 　 これは 　 けして 　 キリストの力によるしかえしではなく 　 ばちがあたったということです

最近Yahoo!の掲示板で 　 悪の枢軸国が60カ国に増えたとかいてあったような気がしますが 　 アメリカはそんなに 　 ばちかぶりであることを 　 まず 　 反省して 　 戦いのない平和な地球を目指してはくださいませんか

消えてなくなっています 　 イスラエル・パレスチナ問題については 　 言いたいことも 　 もう 　 そんなにたくさんはないと思いますから 　 ここに書き込みさせてください

エルサレム南部の路線バスで自爆テロ、１９人死亡
Yomiuri On-Line
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020618i408.htm

ヒズボラがイスラエル攻撃の恐れ、米が懸念を表明
Yomiuri On-Line
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020618id01.htm

米大統領夫人、パレスチナ問題でイスラエル批判
NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20020618CF1I018818.html


↑米大統領は中東和平に向けて「新ビジョン」の発表を準備している、とのこと。

＞いつかイスラエルもパレスチナもワールドサッカーに出場できたなら、いいなー。
＞イスラエルもパレスチナも同じチームで！
＞そしたら、テロを起こす人もないと思うし、、
＞パレスチナの人もサッカー好きみたいだしね、、

イスラエルはかつてワールドカップに出た事があります
（たしか1970年）。
今回は欧州予選でスペイン、オーストリアに破れて出場できませんでした。
パレスチナも今回は予選で負けました。
たしか、カタール、マレーシアと同じ組だったんじゃないかな？
カタール相手に予選初勝利を決めた、と記憶してます。

＞pro-Palestinian というのは、「親パレスチナ」、「パレスチナ支持の」という意味。「プロのパレスチナ系外国人」なんて訳の分からない妄想外国人ではない。
＞
＞普通の英語力を持つ人間なら、ojin_8823氏の英語力がとんでもないことはすぐ分かる。こんな英語力で、世界のメディアの問題を論じれるほど、世の中は甘くないぞ。まあ、電波の巣窟「朝日新聞を検証」では論じれるのかもしれないが．．．．．


▲さて、日曜日を挟んで今回は「ojin_8823氏の英語力」についてのレスだ。
正直なところ、英語から離れることもう直ぐ３０年になろうとしている。 　 文法もほとんど忘れたといった方が当たっているかも知れない。 　 まあ、hoihoi0080氏が指摘するのは的を得ているといえる（汗）。

私の翻訳は、「朝日検証トピ」で英文だけを載せたら「知ったかぶりするな！」との罵倒を受けて以来、下手な和訳を付けている。 　 これは、必ずしも英語に堪能でない ROMの方にも対等に議論に参加できるようにするためでもある。 　 また、怪しい和訳は原文を読めば正確な意味を知ることができ、歪曲発言を最小限に抑えることができる意味もある。 　 この利点を優先させて下手な和訳を付けている。

▲しかし、今回のあなたの指摘は別だ。 　 甚だ不愉快に思っている。
例えば、好例はこれだ。

　　 pro-am

この意味を「親アマ」や「アマ支持の」とでも訳すおつもり（嘲笑）？
ハイフンの接頭語に proabortion の意味しかないと思い込んでいる hoihoi0080氏。 　 そんなんじゃあ、広河隆一氏のような pro-propaganda は無理ってもんだ。
『人が死んでいる戦場で、「人間の盾」は、パレスチナ支持の人なら誰でも参加するはず』が常識であるとでも？ 　 立派な思考をお持ちの方だ（爆）。
どんな英訳ソフトを使っているかは知らないが、「あまい」のは、さあどっちだろうネ 　 :-)

＞ojin_8823 wrote
＞>言いたいのはコーランの内容だ。 　 団体ではない。
＞
＞普通の人間は、ラエリアンの宣伝文書を情報源なんぞにはしないの。
＞
＞現時点で、最強の電波ojin_8823君。「私はコーランの内容や背景を全然知りません。にもかかわらず、イスラム教徒攻撃を行っていました。」と認めるなら、ラエリアン文書のデタラメを私がちゃんと解説してあげても良いぞ。

▲ほとほとハレンチなお人だ（呆）。
自身の間違いを置き去りにしての持論展開は見苦しいだけ。
知識とモラルは別次元らしい（爆）。
// ---------------------------------- -
個人的には、この団体には賛同しかねる。 　 ただし、このページについてだけは別だ。
各文章末尾の（）は、「コーラン第○節×章」の意味だ。 　 ウソなら反論すれば良い。
---------------------------------- -//
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=3946

コーラン知っているんでしょ？ 　 ウソなら単に間違いを指摘すれば済むことだ（嘲笑）。


＞ところで、紹介の記事と同じ記者によるイスラエル「こくぼう」軍が実はイスラエル「どろぼう」軍だったことを明らかにした記事がある
＞
＞http://www.zmag.org/content/Mideast/hassdd.cfm
＞
＞が、この記事は「一方的にパレスチナ支持」の朝日新聞が大々的に書いていたかね？
＞（これは純粋な質問だ。朝日新聞のホームページの検索サービスでは「イスラエル 　 放尿」とか「イスラエル 　 略奪」では探すことができなかったが。）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=3956

▲昨日は「電波の総本山？」についてレスした。 　 今回は参考した朝日新聞についてのレスだ。
朝日新聞一辺倒の hoihoi0080氏、ちと↑のように他紙も参考にしたらどうか、という意見だ。
上の記事は、「どろぼう」記事というより、「ウンチとオシッコ」の特集記事でしょ。 　 朝日もさすがにあなたと違って『常識を持っている』という方が正しいんじゃあないの（爆）。

たとえば、朝日新聞にも良い報道がある。 　 アラファト議長が「テロ反対！」と宣言する一方で、主流のファタハがしっかりテロ闘争していることを暴露してくれている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9 a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa&sid=1835563&mid=4300

「電波、電波」と騒ぐ hoihoi0080氏、ここは『和平トピ』なのだから、せめてその方面からのアプローチぐらいしてもらいたいものだ。 　 それがメディアの使い方だと思うけど（嘲笑）。
もっとも、今、週刊誌が朝日の「中田英引退」のねつ造報道をした朝日新聞の話題で持ちきりだから苦しいよなァ。 　 あなたと同じモラルが問われている（理解できないだろうけど）朝日新聞だもの。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=5bdbva4hfha1a4c0a4ia41a4ndabffcbf7j9 a4r8a1beza47a4ha4a6a1aa&sid=1835563&mid=4302

hoihoi0080 氏は必死になってラエリアン・ムーブメントの胡散臭さを強調し論点をずらそうと目晦ましを掛けていますが、話の流れを見ても

ojin_8823 氏が

>個人的には、この団体には賛同しかねる。(msg3946)
>言いたいのはコーランの内容だ。 　 団体ではない。(msg3961)

と、ラエリアン・ムーブメントの信憑性を論点として望んでいないのは明らかでむしろ、

hoihoi0080 氏が、

>ラエリアン・ムーブメントに共感するojin_8823氏(msg3955)
>こんな電波集団に共感するとは(msg3955)
>ラエリアン・ムーブメントに共感する電波人間(msg3958)

といった断定的結論に至った経緯を客観的理論と科学的データに基づいて証明頂きたい。


そして、

『コーラン第５節５１章』
「ユダヤ人やキリスト教徒を仲間にするでないぞ。」

『コーラン第２節１９１章』
「そのようなものと出くわしたらどこでも戦え」（異教徒と出くわしたらどこでも殺せ）

『コーラン第９節１２３章』
「無信仰者たちに戦いを挑みかけよ。彼らに恐ろしく手ごわい相手だと思い知らせてやるがよい。」（彼らを殺し、厳しく扱え。）

『コーラン第９節５章』
「多神教徒は見つけ次第、殺してしまうがよい。ひっ捉え、追い込み、至る所に伏兵を置いて待伏せよ。」

『コーラン第８節６５章』
コーランは 私達が異教徒と戦うことを要求し、次のことを約束します。 　 「汝ら、忍耐強いものが２０人もおれば、２００人は充分打ち負かせる。もし汝らが１００人もおれば、無信仰者の１０００人ぐらい充分打ち負かせる。」

『コーラン第５節１０章』
コーランはすべての人類から信仰の自由を奪い去り、イスラム教を信じない人たちを地獄に落とし

『コーラン第９節２８章』
イスラム教を信じない人たちをナジス（不潔な、触れられない、純粋でない）と呼び

『コーラン第２節１９３章』
他のどのような宗教もイスラム教以外はすっかりなくなる時まで、その信者に異教徒と戦うことを命じます。

hoihoi0080 氏にとり必要な事は、正々堂々と論理的展開を以って上記の内容がコーランに記載されているか否かの真偽を証明する事でありましょう。

>なんで、わざわざ、礼儀を知らないptr0762を理解する必要が

hoihoi0080 氏が礼儀知らずからですヨ。

>現時点で、最強の電波ojin_8823君。
>ラエリアン文書のデタラメを私がちゃんと解説してあげても良いぞ。

hoihoi0080 氏が礼儀を知っているなら、自分よりも 13 歳も年上（hoihoi0080 氏は 37歳で、ojin_8823氏は50歳。）の者にこのような表現は使えないでしょう。

>「「スンニ派が多数派のパキスタンである」との報道は、
>他のイスラム国はシーア派が多いと言いたいらしい。」といった妄想発言

朝日新聞を攻撃したいがあまりに思わず筆が滑ってしまった、といった程度の指摘であるように思えますが？実際にその直後には ojin_8823 氏自身が、

>そもそもシーア派はイスラム圏では少数派であり、一握りに過ぎない。

と事実を表記していますし。

もし誰かが、

『シーア派はイスラム圏において多数派である』

との事実を捻じ曲げた表現を明記するのなら電波と呼んでも差し支えないとは思いますが。


>その論文

>http://www.gamla.org.il/english/article/1999/sept/win1.htm

>に見られるように、ご多分にもれず、今では偽歴史書であることが明らかに
>なっているジョーン・ピータース著「ユダヤ人は有史以来」が登場し、
>「アラブ人大量移民説」が主張されている。

『ミスを穿り返し』もしくは『嘘を穿り返し』といった姿勢は、こうして紹介された Web サイトの中身にまで及びますが、まぁかなり優秀な嘘発見器である事は認めます。

で、結局のところ

>深夜たった一人で黙々と他人の投稿記事を読み返しては、そのミスを穿り返し、
>『電波だー』『電波だー』『電波だー』
>と叫ぶことが hoihoi0080 氏が提唱するイスラエル／パレスチナ和平の為の
>フラストレーション解消主義なんでしょう♪♪

昨晩も hoihoi0080 氏が提唱するイスラエル／パレスチナ和平の為のフラストレーション解消主義が爆裂していたようです（爆

老若男女を問わず

『電波だー』『電波だー』『電波だー』

と叫んでみる事が hoihoi0080 氏のように幸せな人になれる早道なのかもしれませんネ♪

ojin_8823氏 紹介の

http://gamla.org.il/english/war/kidsa.htm

は、

http://www.gamla.org.il/english/who.htm

という西岸・ガザ地区に加えて、ゴラン高原もイスラエル領に併合すべしと主張する狂信団体のWebだ。

その論文

http://www.gamla.org.il/english/article/1999/sept/win1.htm

に見られるように、ご多分にもれず、今では偽歴史書であることが明らかになっているジョーン・ピータース著「ユダヤ人は有史以来」が登場し、「アラブ人大量移民説」が主張されている。

嘘を平気で載せるホームページの写真は、ちょっと信頼性に欠けると思うが．．．．．

f3nasa wrote
>深夜たった一人で黙々と他人の投稿記事を読み返しては、そのミスを穿り返し、

ojin_8823の同類のf3nasa君には、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=3958

の「「スンニ派が多数派のパキスタンである」との報道は、他のイスラム国はシーア派が多いと言いたいらしい。」といった妄想発言のような「論理の病的異常」（元記事から「スンニ派が多数派」を除いたら、背景の分かりにくい記事になる。）が「ミス」に見えるらしい。

私が、「電波」と呼ぶのは、「生きている世界が現実と異なる」あるいはf3nasa君のような「脳内の論理回路が破壊されている」人間だけだ。

ojin_8823 wrote
>言いたいのはコーランの内容だ。 　 団体ではない。

普通の人間は、ラエリアンの宣伝文書を情報源なんぞにはしないの。

現時点で、最強の電波ojin_8823君。「私はコーランの内容や背景を全然知りません。にもかかわらず、イスラム教徒攻撃を行っていました。」と認めるなら、ラエリアン文書のデタラメを私がちゃんと解説してあげても良いぞ。

なんで、わざわざ、礼儀を知らないptr0762を理解する必要が

＞関係ないですけど、日本代表決勝T進出よかったですねぇ…

次のワールドカップではまず無理だろうけど、
いつかイスラエルもパレスチナもワールドサッカーに出場できたなら、いいなー。
イスラエルもパレスチナも同じチームで！
そしたら、テロを起こす人もないと思うし、、
パレスチナの人もサッカー好きみたいだしね、、

＞あのですね。仕事をしている人間は、毎日掲示板に投稿できるとは限らないのです。

いや、ちょっと名前が出たので言ってみただけなんで
召喚(藁)したつもりではないですよ。
しかし、僕みたいなパソコンばっかりやってる暇的学生(家ではデスク外ではミニノ)とは違うんでしょう。
（日本語しかできないし・・・(°°ゝ 　 ）


＞>そうです。
＞>その子供ですら準予備役兵だと思ってま>す。

＞conjurer_3 さま、私は上のような意見の持ち主とは、関わりたくありません。
少なくとも、私の投稿は、ユダヤ人とパレスチナ人の犠牲者を減らすために行っております。

自分でも極端なことを言ったなと思ってます。
それに兵役に就く前の人は
非戦闘員ですから。
国連の人権規約からしてもおかしい。
正直なところ

msg3927
＞＞f3nasa氏へ：これはちょっと言い過ぎでは、、(というか、conjurer_3 氏が
「そんな事は言ってない！」とか血相変えて反論してくるのがミエミエ♪)

に乗せられました。
ただ、一般人(非予備役兵)の多少の犠牲も
抵抗運動の方法からしてある程度は仕方ないと思っているのは事実です。
(イスラエルも婦女子殺害をしていますし)
結果的な目的達成の為の犠牲だと考えてます。
そこは意見の違いかもしれません。

いじょ。

(関係ないですけど、日本代表決勝T進出よかったですねぇ)

＞conjurer_3 さま、私は上のような意見の持ち主とは、関わりたくありません。
＞少なくとも、私の投稿は、ユダヤ人とパレスチナ人の犠牲者を減らすために行っております。

やっとhoihoi氏の本音がちょこっと見えたような気がする。
少なくとも「まともな」問題意識を持ってるんだね、あなたは。

>内容をこれまた無視して卓越した持論を展開することがあなたの主義らしい。

深夜たった一人で黙々と他人の投稿記事を読み返しては、そのミスを穿り返し、

『電波だー』『電波だー』『電波だー』

と叫ぶことが hoihoi0080 氏が提唱するイスラエル／パレスチナ和平の為のフラストレーション解消主義なんでしょう♪♪

＞ラエリアン・ムーブメントに共感するojin_8823氏、イルミナティf3nasa氏、こんなすばらしい仲間が増えて、始祖adventure氏もさぞかし喜んでいることだろう。

▲どうも hoihoi0080氏、やっと「広沢氏」の字針に食らいついてきましたか（笑）。
「広河氏」が正しい。

▲「共感するojin_8823氏」？

＞個人的には、この団体には賛同しかねる。 　 ただし、このページについてだけは別だ。
＞各文章末尾の（）は、「コーラン第○節×章」の意味だ。 　 ウソなら反論すれば良い。

論に溺れるのも結構だが、「この団体には賛同しかねる」の意味もわざわざ無視しないでヨ。 　 ホント電波だね（嘲笑）。
言いたいのはコーランの内容だ。 　 団体ではない。
内容をこれまた無視して卓越した持論を展開することがあなたの主義らしい。