イスラエル/パレスチナ和平
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イスラエルの言う事は、もはや
投稿者: toorigakaridesu 投稿日時: 2001/12/22 14:21 投稿番号: [2321 / 20008]
滅茶苦茶ですね。
何を考えているのか、あの連中は。
「パレスチナ過激派ハマスが自爆テロ停止を発表
From ...
2001.12.22
Web posted at: 1:29 PM JST (0429 GMT)
・・・・・ハマスの自爆テロ停止の声明について、イスラエル国防省スポークスマンは21日、「決定が実際に実行されるかどうかは、事実で判断する」と慎重な構えを見せた。一方、外務省高官は「戦術的な動きにすぎない」としている。」
そもそも今回の一連の自爆テロの原因は、イスラエル政府による暗殺行為が発端ですよね?
今のイスラエル政府のやっている事、言っている事はもはや滅茶苦茶ですよね。
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ドイツのアナリストの見方
投稿者: tihou_tihou 投稿日時: 2001/12/22 11:27 投稿番号: [2320 / 20008]
イスラエルのエールエル・シャロン首相は、ヤセル・アラファトが過去の人であるとドイツの新聞に伝えました。
やや大胆な評価、しかし、パレスチナのリーダーのオフィスを囲むタンクと共に、自分の土地の仮想囚人であることは真実です。
人は、・シャロンが指示したと考えるでしょう。
ここの防御アナリストによれば、彼は、彼が10か月前に選ばれた時既に考え出された計画の達成に接近しています。
その計画は2つの仮定に基づきます:彼の長年の敵対者ヤセル・アラファトはいず交渉するパートナーから下ろす、また、オスロ合意が除去する。
アラファトは孤立しました。
伝えられるところによれば、アラファト氏の宣言を無関係にするために、シャロン氏は、彼の人々からパレスチナのリーダーを物理的にカットし、ヨルダン川西岸地区およびガザを県に分割し、各エリアで支配的なパレスチナ人と個別の契約を結ぶつもりです。
パレスチナのリーダーは自分の土地の仮想囚人です。
シャロンは、地方のアラビア人の指揮者と取り引きすることを常に好みました。その結果、イスラエルは全面的なコントロールを維持することがでるようになります。
イスラエルの首相は、多くのイスラエルの民間人を殺した最近のパレスチナの攻撃の後に報復手段の機会を持っています。
その同情でアメリカが、アラファト氏に対して彼の軍事機構を解放するために彼にタイムアウトを迫っています。
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落とし所がない
投稿者: conjurer_3 投稿日時: 2001/12/22 07:26 投稿番号: [2319 / 20008]
エルサレム問題は決着のつけようがない。
唯一考えられるのが共同統治だけど
和平推進派と言われていたムバラクでも根強い反対意見に怖気づいて蹴った案だから
強硬派のシャロンが受け入れるとは到底考えられないし
現状ではどう考えても落とし所がない。
国連が管理なんて問題を先送りするだけだし。
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例文
投稿者: friend_of_crea 投稿日時: 2001/12/22 05:37 投稿番号: [2318 / 20008]
シャロン
日本の敵、アメリカの敵、世界の敵
シャロン
テロリストの仲間、ビンラディンの仲間
メールの宛先
information@tky.mfa.gov.il
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眼はさめない方が良い
投稿者: jjiiiijj 投稿日時: 2001/12/22 00:52 投稿番号: [2317 / 20008]
騎士の称号を与えられた輩が下手に気がついて反抗的態度を見せると、例によって抹殺されてしまいます。
それでは憧れのお姉さんが可哀相です。
そっとしておきましょう。
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そのままで良いのです
投稿者: jjiiiijj 投稿日時: 2001/12/22 00:43 投稿番号: [2316 / 20008]
そのままで良いのです。
人間牧場の家畜に反骨精神を持たれては始末に悪いですからね。
能無しで無駄飯喰らいの50億に含まれるのはむしろ私みたいな輩。
そのままで良いのです。
これは メッセージ 2313 (bicpikan さん)への返信です.
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ボールはイスラエルに投げ返された
投稿者: akihuyu_48 投稿日時: 2001/12/21 22:08 投稿番号: [2315 / 20008]
パレスチナのイスラム原理主義組織ハマスは21日、ガザ市で声明を出し、イスラエル国内での自爆攻撃を一時停止すると発表した。イスラエルや国際社会の圧力でパレスチナ自治政府がハマス取り締まりを強化していることにハマスが猛反発、内戦の危機も指摘される中、これを回避するため、ハマスが譲歩した形だ。
ボールは、イスラエルに投げ返された
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女騎士
投稿者: jjiiiijj 投稿日時: 2001/12/21 21:34 投稿番号: [2314 / 20008]
現在、日本の憲法では
・華族その他の貴族の制度は、これを認めない。
・栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない。
ほか
・日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
とも書かれております。
未だ剣の戦いに備えた古い為来り(階級制度)を掲げてやってくる輩に誑かされないようにしましょう!
これは メッセージ 2310 (pear767 さん)への返信です.
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前の3つは
投稿者: bicpikan 投稿日時: 2001/12/21 21:05 投稿番号: [2313 / 20008]
どういう意味でしょか?
まったくわからない俺は馬鹿でしょうか?
それとも?
だれかおしえてくれー
これは メッセージ 2312 (QYM_2 さん)への返信です.
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knight-2
投稿者: QYM_2 投稿日時: 2001/12/21 20:48 投稿番号: [2312 / 20008]
【封建制の遺風 】
[大土地所有制と階級制 ]
国王は広大な土地を所有する地主=貴族
自らの直轄領以外の土地を貴族に封じ、貴族はまた自らの直轄領以外
の土地を家臣たるジェントリーやスクワイアーに封じた。その見返り
として、ジェントリーやスクワイアーは貴族に奉公し、貴族はまた国
王に仕えた。
貴族(nobility)
= 一万エーカー以上所有の地主
家臣(gentry)
= 三千エーカー以上所有の地主
家臣(squire)
= 一千エーカー以上所有の地主
自作農(yeomanry)
= それ以下所有の地主
小作農(peasantry)
= 土地を持たない農民
貴族(nobility)は自らの土地に荘園=(manor)を営み、そしてその
荘園内に邸宅(manor house)を建てて生活するが、半年間は宮廷で
の社交に費やす。
manor house(本宅)= countory house
都市内宮殿 (別宅)= town house
PS:商業資本を基盤とするイタリア貴族が都市内に宮殿(palazzo)
を、田舎に別荘(villa)を営んだのとは対照的。
イタリア=palazzoを中心とした都市文化
イギリス=countory houseを中心として一種の田園文化
(狩猟が、乗馬、フットボール、ゴルフ、テニス等
のスポーツへ発達して行く)
貴族のうちでも、上から順に公爵(duke)
侯爵(marquess)
伯爵(earl)
子爵(viscount)
男爵(baron)
その家臣は(gentleman)
貴族の敬称は卿(Lord)、その夫人は(Lady)
ちなみに国王に対してはHis Majesty
女王に対してはHer Majesty
公爵に対してはHis Grace
公爵夫人に対してはHer Grace と呼ぶ慣わしがある。
騎士(knight)の称号は全く別物。
かつては武功をたてたgentryやsquireに、
現在では専門領域において輝かしい功績をおさめた者に対して下
贈される称号。本人一代限りのものであって、貴族の爵位のよう
に世襲されない。
騎士の敬称はSir、その夫人はDameだが、現在ではLadyを用いら
れるのが一般的。
家政のうち最も重要なものは裁判と財務であり家老(steward)
(女性形stewardess)がそれを取り仕切る。
後に裁判については専門の弁護士が担当するようになるが、財務
に関しては家老の下に監査役=comptroller
出納長=treasurer
出納役=receiver
これら上級の使用人はgentlemanでなければならず、steward
には応々にしてknightが選ばれた。
その他主人の身の回りの世話、食事、掃除、武器の管理等の雑務
は、yeomanry以下の使用人が行なったが、そのほとんどが男性
。(当時の戦さに備えたもの)
家中の女性といえば、主人の妻女とそれに仕えるgentlewoman
の数名だけであり、そうした男女数の不均衡から生ずる緊張関係
を主人─使用人という奉仕に昇華するものとして、騎士道-
(chivalry)が発達。
Ladyの命とあらば、暑さも寒さも忌わずいそいそと使い走りをす
る。それが中世のgentlemanにとって名誉ある自然な行動となっ
た。現在のいわゆる「レディ・ファースト」なる礼儀も、こうし
た伝統の名残り。
これは メッセージ 2311 (QYM_2 さん)への返信です.
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knight-1
投稿者: QYM_2 投稿日時: 2001/12/21 20:35 投稿番号: [2311 / 20008]
先ず、大ブリテン島を中心とするイギリス諸島は、数多くの民族の支配にされてきました。既に新世紀時代には、イベリア人がストーンヘッジを建てるほどの高度な文化を築き上げていましたが、紀元前六世紀ごろ現在のフランスに居住し、鉄器を持つ強力な民族集団だったケルト人が、紀元前二世紀ごろからのローマ人との戦いの末、次第に劣勢となって大陸を追われ現在のイギリス諸島に入ってきました。さらにローマ人が侵攻するに及んで、ケルト人はウェールズ、アイルランド、スコットランド等(一部はフランスのブルターニュ半島にも居住)の辺境に追いやられましたが、居残った一族、ブリトン人はローマ人化しました。
ローマ帝国が滅亡した後、すなわち五世紀後半からゲルマン人の一族であるサクソン族、アングル族、ジュード族が移り住み始めると共に、ディーン族などバイキングの侵攻も度々ありました。そして最後に入ってきたのがノルマン人でありました。
ノルマンディ公ウィリアムス一世は、ヘイスティングスでサクソン王ハロルド二世(在位c.1066)を破り、征服王(在位c.1066〜87)としてイギリスを支配しました。そして、それによって大陸の封建制が導入されたのであります。ウイリアムス征服王は、イギリス各地に家臣を封じました。彼がc.1086年に作らせたイギリス最初の土地台帳(Domesday Book)によると、各地に封じられた王の直臣、すなわち貴族は二百たらずで、その配下に少なくとも四千人の陪臣が抱えられていたと言われ、貴族は自分に与えられた土地の幾許かを家臣に与え、その見返りとして家臣は貴族に奉公したと言われています。
これは メッセージ 2310 (pear767 さん)への返信です.
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おりぃはがっかり
投稿者: pear767 投稿日時: 2001/12/21 20:18 投稿番号: [2310 / 20008]
ジュリー・アンドリュース;
メリーポピンズ、エーデルワイス、ああぁっ。
オードリー・へップバーンと並んで、憧れのお姉さんだった
Dame(女騎士)の称号もらって、世界を一つにする為の一環として来日したんだと、グシュ
一つに成る時の世界人間牧場人口は、女騎士の御主人さま御一行曰く、10億人前後までしか監理出来ないと言ってます
その為、2050年までに50億人末梢するのだそうです
モサドはその要
眼を醒ましておくれおぉ、憧れのお姉さん!
これは メッセージ 2305 (hizennagaseki さん)への返信です.
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テロの目標
投稿者: outdated_belief 投稿日時: 2001/12/21 11:03 投稿番号: [2309 / 20008]
オスロ合意を尊守させることだと思いますよ。でも、守らない理由をイスラエルに与えているだけのような気がしますが。
ただ、イスラエルのオスロ無視から、何年もたっているので、ほかにどんな方法があるか、と言われれば、返す言葉はありませんが。
これは メッセージ 2304 (kazetokomorebi さん)への返信です.
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シャロンに抗議を!
投稿者: friend_of_crea 投稿日時: 2001/12/21 05:31 投稿番号: [2308 / 20008]
イスラエル大使館
information@tky.mfa.gov.il
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勘違いか?
投稿者: bicpikan 投稿日時: 2001/12/21 03:04 投稿番号: [2307 / 20008]
多分「パレスチナのテロリストはイスラエルの国家せん滅をめざしているんですか?」
と考えるべきだと思うが
どちらも正しいのでは?
パレスチナ側もイスラエル側も強硬派連中は相手を抹殺しようと思ってるでしょ
ところでアリエル様でだれのこと?
無知な私に教えてくださいな
あとさあ日本人として何かやったほうが良い事ってある?(パレスチナ和平のために)
これは メッセージ 2304 (kazetokomorebi さん)への返信です.
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しかし、難というか
投稿者: haikinhayuibutsukyoto 投稿日時: 2001/12/20 23:43 投稿番号: [2306 / 20008]
パレスチナを国家として認めたくなかったから、アリエル様はこんな事を起こされた訳であって・・・。
どちらかというとパレスチナ国家を「流産」させるために行っている、という感覚ではないでしょうか。
イスラエル自体が、建国宣言と共に戦争に突入したようなものですので、パレスチナ国家の建国宣言が何を意味するのか、イスラエル建国当時からの元老たちには、すさまじい予断が発生しているのではないかと思えます。
侵略そのものは歴史の中では珍しくはありません。
しかし、「併合」はしない、市民権/投票権は与えない、家を空けたら財産を没収されるし、ついでに軍は住民を立ち退かせられる・・・・。
ホロコーストの記憶は、ホロコーストの再来を防ぐどころか、新たなホロコーストを彼等に行わせているように思います。
これは メッセージ 2305 (hizennagaseki さん)への返信です.
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いいえ違います
投稿者: hizennagaseki 投稿日時: 2001/12/20 20:42 投稿番号: [2305 / 20008]
イスラエルがパレスチナ国家のせん滅を目指しているのです。
もう少し国際情勢のニュースとその歴史の事を勉強しましょうね。
これは メッセージ 2304 (kazetokomorebi さん)への返信です.
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テロは
投稿者: kazetokomorebi 投稿日時: 2001/12/20 20:31 投稿番号: [2304 / 20008]
イスラエル国家のせん滅を目標にしているんですか?
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パレスチナ民衆とアラファト
投稿者: akihuyu_48 投稿日時: 2001/12/20 15:26 投稿番号: [2303 / 20008]
18日発表された世論調査の結果は、アラファト議長を窮地に追い込んだ。 パレスチナ住民の大多数がアラファト議長の休戦要求に冷たい反応を見せている。 ガザ地区とヨルダン川西岸に住む成人およそ1200人を対象に行った調査で、パレスチナ住民の57.6%が現状況での休戦は不適切という意見を示した。
また回答者の71.9%がハマス組織員の逮捕は正しくないと答えたほか、イスラエルに対する自爆テロを支持する回答も64%に達した。
このように民心がアラファト議長に背を向ける局面であるため、アラファト議長が外部圧力ではなく内部反発によって失脚し得るという分析も出てきている。
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ノーベル平和賞取っても
投稿者: horohiragawa 投稿日時: 2001/12/19 13:03 投稿番号: [2302 / 20008]
ノーベル平和賞取ってもアラファト氏が、元テロリストであることは事実です。
まあそれは過去の話で現在は自治政府のトップであるし、それを公然と暗殺しようとする現在のイスラエル政府は、テロリスト並の悪ですね。
ペレス氏が穏健派であろうと、パレスチナ人の抵抗が強いから妥協しようとするのであって、もしパレスチナ側の抵抗が弱くなったら、ペレス氏のしろ他の人が首相になろうが、入植地の返還や占領地からの撤退は、されなくなる可能性が高い。
admiregodさんの意見に対して述べさせて頂きました。
そこで私の考える行動は
1・イスラエル製品の不買運動
日本でイスラエル製品はほとんどないが、意識を持つということも必要。
2・アメリカ製品の不買運動
アメリカ製品ならたくさんあるし、できるだけ減らすことは充分可能、ブッシュ大統領に対するメッセージにもなる。
3・ユダヤ系企業とイスラエルとつながりの深い企業の製品ボイコット
これも1・2と同じ考え方
日本国内で不買運動って形で簡単にできることもあるってこと。
問題の解決には最終的にはアメリカの認識を変えることが重要かな。
これは メッセージ 2301 (admiregod さん)への返信です.
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ノーベル平和賞
投稿者: admiregod 投稿日時: 2001/12/19 01:03 投稿番号: [2301 / 20008]
はテロリストに贈られる賞ではありません。
シャロンとハマスなど過激派の板ばさみになって、本当にアラファト氏が不憫でなりません。
遠くから見守っていることしかできませんが、はやくペレス氏を始めとした穏健派に政権が移り、憎しみと悲劇しかもたらさない戦いをやめて和解への道を歩みなおして欲しいです。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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hysmayuさん
投稿者: kazetokomorebi 投稿日時: 2001/12/18 19:25 投稿番号: [2300 / 20008]
ごめんなさい。
あれ、父に聞いたら、単なるシミュレーション映像だったんだって。
今度から、しっかり確かめてから、カキコしますね。
恥ずかしいから、消そ。
これは メッセージ 2283 (hysmayu さん)への返信です.
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こういう時こそ
投稿者: outdated_belief 投稿日時: 2001/12/18 09:40 投稿番号: [2299 / 20008]
>しかし、まず何処の国の編成部隊かで揉めるでしょう。
日本の警察だけで、平和維持を行うのがいいと思う。
なぜなら、ほとんどの日本人が宗教に関しては中立だから。自分の家が何宗なのかも知らない若いお巡りさんは、宗教で差別をしない。
でも、埼玉県警と神奈川県警ははずした方がいいかも。
これは メッセージ 2295 (tihou_tihou さん)への返信です.
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>>Re: パレスチナの安定は
投稿者: hoihoi0080 投稿日時: 2001/12/18 02:54 投稿番号: [2298 / 20008]
>イスラエルは、アメリカなどを加えようとするでしょう。パレスチナは反対しEUなどだけの編成を求めるのではないでしょうか?
パレスチナ側は、アメリカの参加に全く反対しないと予想されます。アメリカ軍が、拷問、家屋取り壊し、土地没収、住民追放等の犯罪行為を行うとは考えられておりません。
パレスチナ側としては、国連の監視団だけでも来てもらえれば有り難いという状況です。(米国の拒否権で、来ることはないでしょうが。)
これは メッセージ 2295 (tihou_tihou さん)への返信です.
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Re: 提案が寛大だとは思いませんが・・
投稿者: hoihoi0080 投稿日時: 2001/12/18 02:47 投稿番号: [2297 / 20008]
tihou_tihou様 wrote
>また、イスラエル内に難民が帰還することは現実的に不可能な状態になっていると思います。
それを補償する問題を提起し考えるべきではないでしょうか?
おっしゃるとおりだと思います。
アラン・グレシュ(Alain Gresh)ル・モンド・ディプロマティーク編集長による記事
「パレスチナ和平はいかにして頓挫したか」
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/0109.htmlには、和平につながったであろうと考えられる、無駄となってしまった和平案が紹介されています。
PLOの立場は以下の通りです。
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テレビ局フランス2のエルサレム特派員として、イスラエル=パレスチナ交渉を1999年9月から見守ってきたシャルル・アンデルランは次のように反論した(10)。「一部のプロパガンダの主張するように、パレスチナ指導部が、370万人の難民のイスラエルへの帰還まで含めた和平協定を結ぶ可能性を信じているなどという見方は、理性に対する冒涜だ。ただし、PLOがこの歴史的な要求の放棄を受け入れるのは、ヨルダン川西岸地域とガザ地区のほぼ全域を領土とし、エルサレムのアラブ人地区を首都として、存続の見込みのあるパレスチナ国家が樹立される場合に限られる。これが真相だ(11)」
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-
既に、PLOは、以下のように譲歩しています。
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-
パレスチナ指導部は、難民による選択の自由を主張しつつも、イスラエル国家のユダヤ性を問題視するつもりはないことを重ねて強調した。この点は、パレスチナ民族評議会が1988年に独立宣言を採択した時点で認知している。
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-
同じく、上記Webページに紹介された和平案では、パレスチナ難民の一部帰還が検討されていました。現在でも、イスラエルの人口の約20%はパレスチナ人ですが、これが、例えば30%にでもなれば、無差別テロを行うことは非常に困難になります。イスラエルにおいて、パレスチナ人の人口増加への不安が大きいのであれば、一定の年齢以上のパレスチナ難民という制限を付ければ良いでしょう。特に、第一次中東戦争時にイスラエル領から追われた難民(53歳以上)の帰還は、大きな象徴的意味を持っています。このような人間をユダヤ人へのテロの巻き添えにできるパレスチナ人は極めて少ないであろうことは、次のような論評からも、期待できると思います。
2001年9月頃の状況ですが。
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-
このような状況下にあっても、ハマスや他のイスラム過激派の支持率が、過去1年で15%から25%にしか増えていないのは、ほとんど驚くべきことだ。
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これは メッセージ 2293 (tihou_tihou さん)への返信です.
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過激派は、過激派ですよ
投稿者: tihou_tihou 投稿日時: 2001/12/18 02:47 投稿番号: [2296 / 20008]
イスラム原理主義組織ハマスは17日声明を出し、アラファト・パレスチナ自治政府議長が16日に行った武装闘争停止宣言を拒否、ジハード(聖戦)の継続を呼び掛けた。
これは メッセージ 2295 (tihou_tihou さん)への返信です.
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>Re: パレスチナの安定は
投稿者: tihou_tihou 投稿日時: 2001/12/18 02:15 投稿番号: [2295 / 20008]
国連の平和維持活動で上手くいけばそれに越したことはないと思います。
しかし、まず何処の国の編成部隊かで揉めるでしょう。
調査の段階でも揉めるぐらいですから。
イスラエルは、アメリカなどを加えようとするでしょう。パレスチナは反対しEUなどだけの編成を求めるのではないでしょうか?
その要求が通らなければ、どちらも”不当”と国連を避難するのではないでしょうか?
また、国連の平和維持活動が実施された後に一回でもテロが起きれば、全て逆効果になるとも思います。
しかし、現状では国連の平和維持活動に期待するしか方法は無いですね。
これは メッセージ 2294 (hoihoi0080 さん)への返信です.
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Re: パレスチナの安定は
投稿者: hoihoi0080 投稿日時: 2001/12/18 01:58 投稿番号: [2294 / 20008]
>国連の平和維持活動でも安定はしないでしょう。
国連の平和維持活動は、イスラエル軍に比べれば、過激派を捜査・逮捕する能力は低いでしょうが、イスラエル軍と違って、パレスチナ人を虐待し、新たなテロリストを作り出すことも無いので、和平に向けての極めて有効な方策です。だからこそ、米国とイスラエルを除く、圧倒的多数の国が賛成しています。(米国の拒否権のため、実際に平和維持活動が行われることは無いでしょうが。)
アラン・グレシュ(Alain Gresh)ル・モンド・ディプロマティーク編集長による記事「パレスチナ和平はいかにして頓挫したか」
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/0109.htmlより
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虐待や子供にまで加えられる拷問、指導者の暗殺、「検問所」で受ける屈辱が、国際社会から見放され、占領に抵抗するパレスチナ住民の殉教録にちりばめられる。
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という占領地の現状が、平和維持軍の存在により、劇的に改善されることは確実ですので、自爆テロの志願者が激減し、長期的には、自爆テロが激減することは確実です。
現在のイスラエル政府の政策は、自爆テロの志願者を激増させています。
特に、イスラエル歴代政府の入植地建設政策(和平支持派のラビン、バラク政権でも熱心に進められました。国際法の知識のある方なら、これが悪質な侵略的行為であることは分かると思います。)は、住居を追い出されたパレスチナ人の何人かをテロリストに変え、入植地に住むユダヤ人をテロの標的にしているようなものです。入植地を解体すれば、テロの志願者も標的も減り、自爆テロが減少することは間違い無いです。
これは メッセージ 2268 (tihou_tihou さん)への返信です.
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提案が寛大だとは思いませんが・・
投稿者: tihou_tihou 投稿日時: 2001/12/18 01:48 投稿番号: [2293 / 20008]
この50年間の泥沼状態を脱する為に、何か良い解決方法があるのでしょうか?
私の認識では、もちろんパレスチナ側が不利な状態だと感じています。
パレスチナ国家独立をバラクに強硬に阻止され、シャロンの罠(投石事件)に填った様に思っています。
しかし、パレスチナは、国家独立を第一に考え動くべきではないでしょうか?
過激派の要求を抑えられなければ、独立は果たせないと思います。
また、イスラエル内に難民が帰還することは現実的に不可能な状態になっていると思います。
それを補償する問題を提起し考えるべきではないでしょうか?
解決には、妥協・譲歩も必要だと思うのです。
特に宗教問題では、解決が困難だと思われます。(エルサレム)
経済では、補償できない事項です。
双方が妥協・譲歩をしようとしていない現状では、和平は困難だと思いった次第です。
これは メッセージ 2292 (hoihoi0080 さん)への返信です.
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Re: 昨年の動きを振り返れば
投稿者: hoihoi0080 投稿日時: 2001/12/18 01:11 投稿番号: [2292 / 20008]
tihou_tihou 様 wrote
>和平案は期待外れとパレスチナ側
>パレスチナ側の調停案に対する不満の原因の詳細は不明だが、
クリントンの提案ではありませんが、tihou_tihou様の認識では「寛大な提案」であろう、バラクの提案の内容と問題点については、
奈良本英佑法政大学教授によると、
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今回の選挙で敗れたバラック首相の政権は、かなり本気で、パレスチナ側との平和の達成を考えていたようただ。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
しかし、この新提案でも、併合予定地には、イスラエル人入植地人口の80%以上、パレスチナ人口の8万人程度が含まれる。西岸地区のパレスチナ国家は、これらの入植地ブロックや道路によって3っつに分断されるうえ、エルサレムのパレスチナ人居住地区は入植地ブロックのなかの孤島となる。国際法違反の入植が追認され、その近辺のパレスチナ住民は、イスラエル領内に住むか移住するかの選択を迫られるのだ。「勝者」の心理からは大きな譲歩だったかもし
れないが、これを呑めば、アラファート議長の政治生命は危うくなっただろう。
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http://www1.ttcn.ne.jp/~jpma/ALSAHHA/NL37/NL37.htm(以前に別のカテゴリに投稿しました。)
や
アラン・グレシュ(Alain Gresh)ル・モンド・ディプロマティーク編集長による記事
「パレスチナ和平はいかにして頓挫したか」
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「寛大な提案」というが、どのような基準に照らしてのことだというのだろう。1967年に占領したすべての領土から撤退し、東エルサレムも含めたすべての入植地を解体することをイスラエルに求める国際法でないことは確実だ。「寛大」という言葉は語るに落ちている。これは勝者が語り、敗者が拝聴すべき言葉なのだ。そこには、強者が弱者に押し付ける和平観が示されている。この事実は、その後の数カ月にわたり、会談失敗の責任はパレスチナ側にあるとするメディアの弾幕によって覆い隠されてきた。
1年後、われわれはキャンプ・デーヴィッド会談の詳細を知り、イスラエル提案の不当性に気づくことになる(2)。
バラク首相が容認を示したパレスチナ国家は、限られた主権しか持ち得ないものだった。.....
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http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/0109.htmlで、解説されています。
これは メッセージ 2271 (tihou_tihou さん)への返信です.
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terroristhakawaisou様の妄想の「アラブ」
投稿者: hoihoi0080 投稿日時: 2001/12/18 00:39 投稿番号: [2291 / 20008]
terroristhakawaisou様 wrote
>>>アラブだってアメリカが見放したからこそテロなんか起こすほどの貧困に陥ってしまったんだしね。
>わざわざ「アラブ」って書いたのにねえ。君の中では「アラブ=パレスチナ」なのか(笑)。
答える能力も(おそらく誠実さも)無いと予想しますが、「アメリカが見放し」て、「テロなんか起こす」、「貧困に陥ってしまった」、「アラブ」の国とやらはいったいどこを指すんでしょうか?
これは メッセージ 2287 (terroristhakawaisou さん)への返信です.
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だといいけど(笑)
投稿者: terroristhakawaisou 投稿日時: 2001/12/18 00:12 投稿番号: [2290 / 20008]
>あー、アホらし。
アホらしですめばいいんだけどねえ。「治安がよかったからタリバンのほうがよかった」なんて真面目に言う人もいるからね。
同時多発テロを「自由への挑戦だ」と言ったブッシュは正しかったね。
これは メッセージ 2286 (efjaejlaj さん)への返信です.
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(--*
投稿者: poiuyo1 投稿日時: 2001/12/17 23:43 投稿番号: [2289 / 20008]
者論が市ねばよいのでは?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ホイホイ様の与太話
投稿者: terroristhakawaisou 投稿日時: 2001/12/17 23:14 投稿番号: [2287 / 20008]
>>アラブだってアメリカが見放したからこそテロなんか起こすほどの貧困に陥ってしまったんだしね。
>米国の無茶苦茶なイスラエル支持が、パレスチナ問題の解決を遅らせる最大の原因であることは、中東問題の専門家にとっては常識です。
わざわざ「アラブ」って書いたのにねえ。君の中では「アラブ=パレスチナ」なのか(笑)。
これは メッセージ 2280 (hoihoi0080 さん)への返信です.
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RE:>>>世界のビッグブラザー
投稿者: efjaejlaj 投稿日時: 2001/12/17 23:04 投稿番号: [2286 / 20008]
>己の属する国が弱くなる(と思う)ことによって、自分自身までもが何かしら不安定になってしまうといった精神的な未熟さを感じるわけです。
あー、アホらし。
これは メッセージ 2275 (terroristhakawaisou さん)への返信です.
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強行派と慎重派
投稿者: tihou_tihou 投稿日時: 2001/12/17 22:30 投稿番号: [2285 / 20008]
イスラエル軍放送によると、同国のペレス外相は17日、パレスチナ自治政府のアラファト議長による武装闘争禁止宣言について、過激派摘発が真剣であることを議長に証明させるため、数日の猶予を与えるべきだと語った。議長の動きを、イスラエルだけでなく、国際社会が注視しているともした。
イスラエル政府はアラファト議長と断交しており、宣言に対して公式見解は示していない。ペレス外相は、アラファト議長に行動を促すとともに、対パレスチナ強硬路線を推し進めるシャロン首相に向け、軍による攻撃などの自制を求めたものとみられる。
これは メッセージ 2284 (outdated_belief さん)への返信です.
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矛盾
投稿者: outdated_belief 投稿日時: 2001/12/17 19:32 投稿番号: [2284 / 20008]
>一方、イスラエル軍は16日未明も自治区への攻撃を続け、ガザ自治区のジャバリア難民キャンプにある治安警察の建物を武装ヘリコプターでミサイル攻撃し、破壊した。
イスラエルによる、パレスティナの治安部隊への攻撃が顕著ですね。アラファトのハマスへの抑止力を、そいでいるように見えますが。意図は何でしょう。
これは メッセージ 2278 (tihou_tihou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/2284.html
kazetokomorebiさんへ
投稿者: hysmayu 投稿日時: 2001/12/17 09:49 投稿番号: [2283 / 20008]
>本日、北朝鮮の軍用機、日本領空侵犯で
ニュース流れてたけど、何か関係あるのかな。
そんなニュース、流れてたんですか?どこでやっていたかなど詳しく教えてほしいのですが・・・。
これは メッセージ 2272 (kazetokomorebi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/2283.html
遅くなりました
投稿者: outdated_belief 投稿日時: 2001/12/17 09:30 投稿番号: [2282 / 20008]
>盗品を返さなくていいのは本当ですよ。
私が言いたいことは、盗品と知らないはずがない、と言うことです。少なくとも、イスラエルのまつりごとを当初から任された連中には。
>そこの住人は「家を壊して道路を造ってもいい」と勝手に決めた人たちの家に突っ込むべきでしたね。
まさしくそれが、アメリカと言う家だと言う意味で書いたのですが。チャーチルやルーズベルトの自宅のことではないですよ。
これは メッセージ 2277 (terroristhakawaisou さん)への返信です.
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terroristhakawaisou様の与太話2
投稿者: hoihoi0080 投稿日時: 2001/12/17 05:55 投稿番号: [2281 / 20008]
terroristhakawaisou様の与太話
>実際のところ、当時パレスチナを持っていたイギリスに「あげます」と言われて「そうですか」と受け取り移住した人たちってどうすりゃいいんだか、と他人事ならが心配になります(笑)。
「パレスチナにはアラブ人が住んでいる。」ということを知っていて、パレスチナに来た人間が、「善意の第三者」であるわけはありません。いい加減、与太話は止めてはいかがでしょうか?
(まあ、無駄でしょうね。)
terroristhakawaisou様の与太話
>「家を壊して道路を造ってもいい」と勝手に決めた人たち
米国はイスラエルがパレスチナ住民の土地を収奪し、入植地を作ることに、公式には反対しています。「家を壊して」いるのはイスラエル政府です。いい加減与太話は...以下略。
これは メッセージ 2277 (terroristhakawaisou さん)への返信です.
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