いよいよ韓国消滅へカウントダウン！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: tokagenohesoの新しい世界史ぜよ♪

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/11/09 18:26 投稿番号： [43959 / 73791]

たかじんは私は観られないので、お話のままだとして

関東軍が何かにつけて暴走し、内閣が押さえきれなかったというのは事実でしょうね。ただ、その手の話のどこまでが本当で、どの辺りが誇張された物かははっきりはしません。

ただ、当時の満州が歴史的に万里の長城の外側でもあるように中国が自国領ときちんと認識していなかったと受け止めていたこと、つまりどこにも属さない地であると日本が思っていたこと、ロシアが虎視眈々と狙っており、いずれロシアに対する備えを日本が採らなくてはならないいと考えていたこと、さらに明らかに新た親領地の獲得を考えていたことなどなどが満州進出の理由としてあげられています。

ただし、むろんルネチンスク条約により、正式に深刻の領土であると国際的に認められた経緯はありますし、それなりに清国も経営をしようとしたのでしょうが、ロシアとの確執とのごたごた、清国の衰退などで現実にはロシアが主権の及ばない土地と日本が考えたのも、当時の世界状況ではあながち不当だとは思いません。

uberさんが、日本ドイツアメリカは遅れてきた帝国主義国家と言っていましたが、ドイツ、アメリカは西欧であり、ドイツが植民地獲得を始めたのは１９世紀後半、アメリカも元々はメキシコなどからの領土の強奪で国土の半分を得、なによりアメリカンオリジンの領土を奪い取って建国した歴史があります。また、ハワイの併合も当時ではまだ記憶に新しく、フィリピンの管理などもあり、つまり両国もやりたい放題だったし、それに対し西欧はいずれも追認しています。

日本だけがなぜ同じ事をしてはならないのか、という思いがあったのは当然でしょう。そして、当時では別に非難されるようなことでもなかったはずです。もっとも、彼らの興味の対象外である朝鮮の併合、琉球処分、千島樺太有、台湾領有などは別に異論はなかったようですが。

軍人の暴走というなら、欧米の軍人がアジアアフリカで何をしたかは不問に付されるのでしょうか？

日本軍の暴走は確かにけしからん事ですね。しかしそれを理由に日本を糾弾する資格は当時の西欧にはありませんよ。そう言う時代だったのだと言うことです。

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Re: tokagenohesoの新しい世界史ぜよ♪

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/11/09 18:11 投稿番号： [43958 / 73791]

アヘッ、バレていたのねぇ〜(笑）
それでは　良い夜を。＾＾

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Re: tokagenohesoの新しい世界史ぜよ♪

投稿者： run_run72 投稿日時： 2008/11/09 18:04 投稿番号： [43957 / 73791]

＞いえいえ、、私は帳簿睨みながら横目聞きでしたので

そんなに長いカキコはなさいませんが
夜桜さんには、自営をしておられる人の気風と覚悟と識見のようなものを
感じております（笑）
背負っているものが多ければ
得るものも違う・・・と。

同じ理由で常にあっちへ引っ付いたり
こっちはひっついたり、
またぐら膏薬で生きてきた半島人には
日本のことはわかりますまいね。

と、ヒマにあかせた無責任な大量レスのエルグやら
マークやらのカキコを見れば思います。

＞詳しく見ておられた方が詳細レスをおだしになる事に歓迎感涙。

私もながら視聴ですし、冷や汗でございます（苦笑）

＞相変わらず関西以西放映だと聞いておりますので

こういう本音番組が放映されるのが
関西の関西たるゆえん、かしら（エッヘン）と。
タブーが比較的ない、という。

＞一つの思考方話の種に。＾＾

田母神さんも、国会招致がおわったら出演されるそうですし、
日本の行き方、来し方を考えるよすがに、と期待しております。

そろそろ、夕食作りをせねば。
賞味期限に追われてメニューが決まるのです（汗）

長文失礼。

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Re: 赤字国債は

投稿者： kane_kane_kokintou 投稿日時： 2008/11/09 17:41 投稿番号： [43956 / 73791]

＞日銀が印刷機、輪転機を回せばすむ事。
現実にお金が市場に回っている。
赤字分を堂々と印刷すればよいと思うが。
円安になるだけカモネ。

１月に旅行考えてるおい等としては、円高で無いと困る！！

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Re: 赤字国債は

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2008/11/09 17:41 投稿番号： [43955 / 73791]

＞日銀が印刷機、輪転機を回せばすむ事。

あまりにも巨額だと物理的限界があります。

http://www.excite.co.jp/News/economy/20080404/Economic_eco_080403_019_1.html

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赤字国債は

投稿者： junbanhoo 投稿日時： 2008/11/09 17:35 投稿番号： [43954 / 73791]

日銀が印刷機、輪転機を回せばすむ事。
現実にお金が市場に回っている。
赤字分を堂々と印刷すればよいと思うが。
円安になるだけカモネ。

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Re: tokagenohesoの新しい世界史ぜよ♪

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/11/09 17:33 投稿番号： [43953 / 73791]

いえいえ、、私は帳簿睨みながら横目聞きでしたので
詳しく見ておられた方が詳細レスをおだしになる事に歓迎感涙。

相変わらず関西以西放映だと聞いておりますので
一つの思考方話の種に。＾＾

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Re: 想定為替と株式市場

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/11/09 17:25 投稿番号： [43952 / 73791]

そうそう、、。
５．６年先以上のスパンで寝かせ金が有る人は　企業将来を見て出動！
個人的には財布状況で来年までなべ底はってて
お願い神様！ウルウル状態。
まぁ、人夫々思考ではないでしょうか？

打たれ強い日本。電気自動車もある程度はもう完成しているのでは
無いかなぁ〜〜と、個人的には思ってます。＾＾。

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Re: tokagenohesoの新しい世界史ぜよ♪

投稿者： run_run72 投稿日時： 2008/11/09 17:00 投稿番号： [43951 / 73791]

夜桜さん　横レス失礼します

タカジン私もみておりました。

＞おまけに　陸軍の一軍曹か将校かが、”中国の警官は全部日本人にせよ！

これは対華２１か条のハナシではありませんでしたっけ？

＞第5号　中国政府の顧問として日本人傭聘方勧告、其他の件
1 　中央政府に政治財政及軍事顧問として有力なる日本人を傭聘せしむること。
2 　支那内地に於ける日本の病院、寺院及学校に対しては、其土地所有権を認むること。
3 　従来日支間に警察事故の発生を見ること多く、不快なる論争を醸したることも少からざるに付、此際必要の地方に於ける警察を日支合同とし、又は此等地方に於ける支那警察官庁に多数の日本人を傭聘せしめ、以て一面支那警察機関の刷新確立を図るに資すること。
4 　日本より一定の数量（例えば支那政府所要兵器の半数）以上の兵器の供給を仰ぎ、又は支那に日支合弁の兵器廠を設立し日本より技師及材料の供給を仰ぐこと。
5 　武昌と九江南昌線とを聯絡する鉄道及南昌杭州間、南昌潮州間鉄道敷設権を日本に許与すること。
6 　福建省に於ける鉄道、鉱山、港湾の設備（造船所を含む）に関し外国資本を要する場合には、先ず日本に協議すべきこと。
7 　支那における本邦人の布教権を認むること。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E8%8F%AF21%E3%83%B6%E6%9D%A1%E8%A6%81%E6%B1%82

特に上記の５号は秘密にすることを中国側に要求してたけれど、
中国側がリークした、と。

それが米国で報道されて、
以後、日本に対する欧米の態度が変わったと、

三宅氏はそういうことを言っていたと受け取りましたけど。

実際に、秘密条項であった５号を含めた全文を
シカゴ・ヘラルドが暴露して、
その後、米国が対華２１か条に対する懸念を表しています。

まあ、ながら視聴でしたので、
聞き落とした部分もあるかと思いますが、
私はそう理解しましたが。

今日の放送で驚いたのは、
１９５５年〜５８？年くらいは、
日本領海は不審船がうろうろしていて、
ソ連、中国、韓国、国籍がはっきりわかる不審船だったけれど、
それに遭遇しても、
スルーをきめこんでいた。
つまり、事なかれ主義で。
上に上げもしなかった、というハナシ。

H２年？以降、
海自の司令官の命令で、
江田島で、各教室から
東郷元帥、広瀬中佐、佐久間艇長の肖像が撤去された、
というハナシ。

空自→海自・・と言う順で
米軍と事実上一体になってきている、と言うハナシ。

知人で空自あがりの人がいるんですけど、
この人からの↑に関するハナシは
想像を超えて仰天ものでした。

こういう事実を国民はしらなくていいの？
とか、
とても面白い放送でした。

相変わらず。

とりとめもなくて、失礼。

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Re: 想定為替と株式市場

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/11/09 16:59 投稿番号： [43950 / 73791]

あっ、すいません。

uberzeitgeistさんは、ＮＹがまだ下げるから、そのミラー市場である日本もまだ下値を伺う・・・・と、こういう根拠でまだ底値では無いとおっしゃっているのでしょうか？

ＮＹに比べ、東証は下げすぎですよ。その原因は外資の換金売りだったと聞いてます。
私はこの水準であれば、個人投資家が「買い」に出動し下値をサポートしてくれると思いますよ。その根拠は、
　　　　　個人資産の（安全な円建ての）運用先が極めて限られてきた
からです。

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Re: 想定為替と株式市場

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/11/09 16:39 投稿番号： [43949 / 73791]

>理由は米国の株価水準がまだ高すぎるからです。ディープ・リセッションあるいは深刻な不況になることを織り込んだとは思えません。<

その可能性はあると思います。
事実、黒字なのにPBR=0.3倍なんて銘柄だってありますから。

今後深刻な景気後退になり、企業が慢性的な赤字で内部留保を切り崩し、そして保有資産価値が低下すれば、今PBR１倍割れでも、数年後には原株価でPBR数倍になっている可能性はあると思います。

しかし、日本の企業・・・特にトヨタなどの製造業が、「そういう状態」を放置しているでしょうか？
車の絶対数が頭打ちならば、より収益性の高い製品を開発し、市場に投入することでしょう。日本の製造業は絶えずそのような経験を積んできました。

ニクソンショック前は１ドル＝３６０円。プラザ合意前は・・・どのくらいだったっけ？・・・240円位？。
今の水準では到底考えられない円安ですよ。
その結果どうなりましたか？トヨタは破綻しましたか？

・・・・・そういうことです。そういうことなんですよ。

結果として円高は、日本の製造業を飛躍的に進化させ強固にしました。
急激な変化は確かに困ります。今、１ドル50円になったら、確かに対応できないでしょう。
しかし、その変化が徐々で有れば、日本の技術者はうまく対応し、ますます盤石な体質を構築すると信じてます。

自動車はより高付加価値化へ。
電気自動車、燃料電池車がごく当たり前になるでしょう。
ボディーはCFRPで作られているかもしれません。現在のF1よりももっと高性能な電気自動車が1000万円くらいで販売されているかもしれません。
そのための基礎技術開発も加速するはずです。加速しなければ日本は生き残れないからです。

その結果として、ありとあらゆる分野、基幹的なハイテク素材、部品において、日本は世界を凌駕することでしょう。

　　　　　　　　　　　　　全て円高のおかげです

日本人にやる気を起こさせる、能力を発揮する環境を提供してくれるのが円高です。
そして日本の生みだした超先進技術は、環境と経済の両立の解を見いだせない現在の世界に、一つの回答を与えることでしょう。

過去の歴史事実が未来にも当てはまるかは断言できませんが、結果を見れば、

　　　　少なくとも円高は日本の製造業に強烈な追い風であった

としか考えられません。

株価はねぇ〜、上下しますよ。上下してくれないと困る人がいますからね。
今が底か？・・・・と言われたら、それは誰にも分かりません。分かるわけがありません。

金融資産をどこで運用しますか？
オーストラリア国債を買いますか？利回り5%程度ですよ。今後さらに利下げが想定されます。
　　　世界が深刻なリセッションに突入すれば、OGドルは40セントまで暴落する
・・・・ってなレポートもあります。

ユーロ？米ドル？・・・・今後ますます利下げが想定されますよね？円に比べ安くなると考えるのが普通です。この点ではuberzeitgeistさんと同じ意見です。
要するに外貨建て国債など買える状況では無いんです。

・・・・えっ？何だって？
　　　　　　「ウリは安くなったシモウォンで運用するニダッ！」
・・・・だって？
う〜ん・・・・もしかして(・0・)Ｍ？

んじゃ〜日本国債、それとも定期預金？
利息0.5%くらい？ですよ。

そんなもんで運用するなら、現時点でBPS１倍割れの国際優良株を買い塩漬けし、配当金を貰った方が遙かにお得ですよ！
そのような考えの人が増えれば、自ずと株価は上がってしまいます。それが今の状況なのではないでしょうか？

市場の見方は人それぞれです。だから売買が成立するわけです。
証券税制の改革や個人投資家の資金流入、一方で外資の撤収などの思惑も交錯します。
生き残りをかけたＭ＆Ａの思惑もでてくるでしょう。事実、不二家やサンヨーは暴騰しています。

要するに状況は刻々と変化し、それに対応して資金の流れや企業経営も変化しているわけです。
そして、ダイナミックに変わるパワーが日本企業には残されている・・・と判断した人が、「買い」出動したのでしょう。

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Re: トカゲさんの名前が何時までもを避けて

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/11/09 16:34 投稿番号： [43948 / 73791]

最近、少々変わってきたみたいですよ、共産党。

そして　民度だけがもっと変な方向に進みつつある感じですね。
今日かのニュ−ス。
中国人の変な人権、権利主義の台頭で
無免許オ−トバイで逃げる途中に自分で死んだ人にまで
取り締まり警官を引っ込まさせて　集まった群衆を納得させる為に
お金まで　党が払った記事が出ていましたねっ。
不満とごね得が一緒になったような、。
なんだか、暴走寸前をお菓子でもやってあやしているような、。

こういう話自体がニュ−スとしてオ−プンに出る？
外国記者取材自由解禁の話は
過日有りましたが　いままでの中国共産だったら考えられない事です。
何かが動き出している？
チベット人(中国人）を　弾圧ばかりしていると思われたく無いの
隠れ蓑なのでしょうかねぇ、、。

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Re: tokagenohesoの新しい世界史ぜよ♪

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2008/11/09 16:12 投稿番号： [43947 / 73791]

＞おまけに　陸軍の一軍曹か将校かが、”中国の警官は全部日本人にせよ！
中国人は牛や豚と同じだからそのように扱うべし”等々、、。

これは経験から導き出された結論でしょう。
これを支那人の実態をしらない先進国に流布することこそ悪意があるというものです。
人種差別撤廃案をだした日本に家畜同然といわせる支那人の民度はいまもかわりありません。いまの中国の公安がなにをやってるかみればわかります。

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Re: tokagenohesoの新しい ↓↓

投稿者： pokopokopin70 投稿日時： 2008/11/09 16:08 投稿番号： [43946 / 73791]

言ったそばから・・・

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Re: tokagenohesoの新しい世界史ぜよ♪

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/11/09 16:02 投稿番号： [43945 / 73791]

トカゲさん＾＾。
関連話が今日のタカジンで話しが出てました。
中国内部侵略は日本陸軍の暴走だったと、。
満州建国まではどうせ人の殆どいない荒野の話だったので
スル−。それより新しい大地開墾をどこまで日本が出来るか？の
好奇の目だったらしい、、、。とか。

おまけに　陸軍の一軍曹か将校かが、”中国の警官は全部日本人にせよ！
中国人は牛や豚と同じだからそのように扱うべし”等々、、。
なんて　お触書を出したそうでそれが全世界にばら蒔かれて
日本に好意的だった西洋の国ぐにの態度が一変した話。

その陸軍の思慮の浅い人が巻き起こした敗戦への道とも言える話。
アヒャァァ〜〜〜〜です。
さすがに　その人の個人名前は出なかったですねぇ。−−；

関西からこちらは視ていた方がいらっしゃると思います。

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Re: tokagenohesoの新しい世界史ぜよ♪

投稿者： nakanokunogata2008 投稿日時： 2008/11/09 16:02 投稿番号： [43944 / 73791]

＞結果がどうかだな。ウィルソンのごり押しはむろん知っているが、最終的にそれを飲んだ。

多ハン捏造野郎♪

最終的に過半数が呑んでないゼヨ♪

＞お前の別ハンレッテル張り、どれだけ馬鹿にされても治らない。

だってオマンのスグにウソだと解っちゃう捏造歴史に同意するバカが沢山いるのはあからさまに不自然ゼヨ♪

普通に考えろ♪

テストで同じように特殊な変な間違いをする生徒が４、５人いたとしたら十中八九カンニングが疑われて十中八九クロだろ？

オマンは常にアホ丸出しの特殊な間違いをする。
そうするとどこからともなくオマンと同じアホ丸出しの特殊に間違った変な意見を言うヤツが登場♪

テストならカンニング、掲示板ならダブハンってのは十中八九間違いないゼヨ♪

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Re: <丶｀д´>審判の日（最終章）

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/11/09 15:48 投稿番号： [43943 / 73791]

uberさん、こんにちは

>不愉快な点があったと思いますがご容赦ください。

いえ、意見が違うこと自体は別に不愉快ではありません。人それぞれ考えが違うのは当たり前ですから。しかし、意見が違うことですぐレッテルを貼ったり、人格攻撃をする相手に対しては、それなりの対応をしますがね。

ところで、uberさんが何を結論として導き出したのかは分かりませんが、べつに私と同調したと言うことでもないでしょう。それはそれで、まったく当たり前のことですので、今後ともよろしければお相手ください。

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Re: 想定為替と株式市場

投稿者： uberzeitgeist 投稿日時： 2008/11/09 15:44 投稿番号： [43942 / 73791]

ahoruda333さん　こんにちは

PBRの1倍割れって高いのではありませんか？大恐慌のときは0.5倍で底打ちしました。今回大恐慌になるとは思いませんが、その手前までいくのではないでしょうか。

私は上場企業全体で0.8倍、個別企業の判断ではでは0.6倍の基準が妥当と判断しています。理由は米国の株価水準がまだ高すぎるからです。ディープ・リセッションあるいは深刻な不況になることを織り込んだとは思えません。勿論意見は様々ですから。

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Re: tokagenohesoの新しい世界史ぜよ♪

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/11/09 15:43 投稿番号： [43941 / 73791]

確かに、孤立無援という表現は行き過ぎだったと思いますので、ここで改めます。

いろいろ当時の事情は説明されているけれど、

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/pm_of_lu.html

あたりに詳しいようです。

ただ、当時の列強では、有色人種国家では日本のみ、そして列強以外の意見は殆ど無視されていたのが実情であり、結果として日本の主張が認められなかったのは結果としてはいかんともしがたい事実であり、それは西欧の言動としてWW2以後もかなりの時期、彼らがアジアアフリカに植民地を持っていたこと、アメリカは言うに及ばず公民権がアメリカで設定されたも６４年になってやっとのこと。

国際連盟でのフランスなどの反対も、アメリカの独断専行に対する物であり、現実には彼らはアフリカアジアで完全な人種差別政策を採っていたのは紛れもない事実。これを二律背反と言い、ダブルスタンダードといいます。

それでも日本の主張にたいする列強の同調は本物であったとは到底言えませんな。

イメージとはこういうつかみ方を言うんですがね。

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ユギオ２（その４６）

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/11/09 15:36 投稿番号： [43940 / 73791]

投稿者：大介

キゴは、宿舎の玄関先でイ中尉と何やら楽しそうに話していた。

二人は、三枝がやってくるのに気付いて話をやめた。
「何だい、私に内緒の話でもしていたのかな？」
三枝がひやかし半分に言うと、
「いえ、この背広の話をしていたのです。中尉さんの義姉さんの工房で仕立てたそうです..」
キゴは、うれしそうだった。
「そうでしたか..？　徹夜仕事させてしまいましたね。しかし、お見事な仕立てですね..」
三枝の言葉に中尉ははにかむ素振りであったが、
「あのう、うちの爺に会ってくださいませんか？」
「ん..？」

その時、背後で人の叱咤する声が聞こえた。三枝が振り向くと、本館の脇で二人の黒スーツの男たちが、作業着の男を取り押さえていた。
「あっ..」
中尉は驚いた声を上げると、彼らの方へ走って行った。三枝にはあの爺さんであることがすぐに分かったが、様子を見ることにした。

中尉が黒スーツの男たちと話しているが、男たちは老人を逆手に絞り上げたままなかなか離そうとしない。本館へ連行しようとすらしているように見えた。中尉はどうしようもないといった顔で、急いで戻ってきた。

「すみません、うちの爺なんです。パジャマと配達に来たんです。あの人たち、爺を取り調べると言って聞かないんです..」
中尉は困った顔をした。どうやら彼らは、大統領府警護官たちのようであった。基地内にまで入って我々を警護しているらしい。

「どれ、私が話してみよう..」
三枝がそう言って彼らの方へ行こうとすると、
「キゴ様、もしかして右足の太ももに白斑がありませんか？　竜の頭のような白斑が..」
中尉の声に、三枝はカンを見た。カンは、驚いたように中尉を凝視していた。

次にカンは、老人をジッと見てから、三枝に視線を移すと、
「三枝さん、あの老人とぜひお話ししたいのですが、お願いできませんか...」
カンの目は、懇願の色に変わっていた。

んじゃ（´・ω・｀）

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Re: <丶｀д´>審判の日（最終章）

投稿者： polk39takuro 投稿日時： 2008/11/09 15:21 投稿番号： [43939 / 73791]

＞しかしあなたと私は同じ事を言っているんですが、ここにはあなたの説明には納得できるけれど、私の説明は根拠のない感想だと決めつける困った人が居ます。

充分根拠があるではありませんか。
彼の意見は前述してあった主張を利用し返信で朝鮮人と同じとした意見ですから。

貴方の先入観で切った根拠の無い思い込みだけの捏造歴史とは全く別物です。

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Re: tokagenohesoの新しい世界史ぜよ♪

投稿者： polk39takuro 投稿日時： 2008/11/09 15:11 投稿番号： [43938 / 73791]

＞結果がどうかだな。ウィルソンのごり押しはむろん知っているが、最終的にそれを飲んだ。そして人種差別は撤廃されなかった。その事実を言っているのだ。

結果的に、日本、フランス、イタリア、中国、アイルランド、リビアなど１１カ国は飲んでいません。

多数決では１１対５で日本の圧勝に終わっています。

貴方の先入観では日本が孤立無縁だったことになっているようですが最初から一貫して日本案をプッシュしてくれたアイルランドなどの国もあり最終的には１１カ国が賛同したというのが現実です。

この話題だけでも貴方の先入観による思い込みは実に根拠の無い妄想であったことが証明されたわけです。

これ以上の歴史捏造はやめてください。

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Re: <丶｀д´>審判の日（最終章）

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/11/09 15:01 投稿番号： [43937 / 73791]

有難うございます。＾＾感謝。

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Re: 想定為替と株式市場

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/11/09 14:54 投稿番号： [43936 / 73791]

>今回の個人投資家の買い出動は果たして大底買いなのでしょうか。

そんなことは誰も分からない。
分かれば誰だって大金持ちになれる。

トヨタの想定為替レートが103円ならば、それは甘い見通しで、再下方修正もありえる。株価は前回の下値をさらに割り込むかもしれない。

しかしねぇ〜、トヨタはＢＰＳ１倍割れしているのも事実。
12000円から8000円に暴落したから割安だと判断する、「相対的割安感」では無く、「絶対的な割安感」で買い出動したとも考えられる。

資産価値の信用できない不動産や、今後数年間慢性的な赤字体質になると想定される企業なら、ＢＰＳ１倍割れでも手を出せないだろうけどね。

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Re: <丶｀д´>審判の日（最終章）

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/11/09 14:53 投稿番号： [43935 / 73791]

＞しかし、それは日本がどうこう言ってアメリカ人の頭が良くなるわけではありません。冷静に当たるより仕方がないし、なにより実際にどうなるか見極める必要があるでしょう

　そうですね　私は昔からどうしてアメリカ人って根拠もないのに「USA!USA!」って皆で叫んでアメリカが正しいと信じ込んでしまえるのか不思議に思ってました

　一人一人は気の良い人が多いのですが、アメリカを少しでも批判するとアツくなる人が多いですね

　で、頭のいい白人指導層の誰かがテレビを通じて日本悪役論を吹き込むと、あっという間に広がってしまうのですが、逆に日本を持ち上げることもあっという間に広がってしまうので、どっちに転ぶか冷静に様子見でしょうね
　支那ってこういうことをよく知っているから、発言力があり、メディアが取り上げる議員に金を流してテレビで意に沿ったことをしゃべらせるんでしょう

＞期待は期待であり、外れるかも知れませんがそれは今から心配してもしょうがないと思いますよ。

　冷静に何が起こるか観察するとします

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Re: <丶｀д´>審判の日（最終章）

投稿者： uberzeitgeist 投稿日時： 2008/11/09 14:25 投稿番号： [43934 / 73791]

tokagenohesoさん　こんにちわ　昨日はどうも

この文章を書いて人が、昨日の私とのやり取りで私からすれば訳の分からないことを言い張った人とはとても同一人物とは思えません。まるで二人の別人の感があります。不思議ですね。

おかげで私も、前の三連休のように外交史・政治史・年表をひっくり返して事実を確認したりで曖昧だったことがハッキリして結果としてはよかったです。不愉快な点があったと思いますがご容赦ください。

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Re: <丶｀д´>審判の日（最終章）

投稿者： Route2u 投稿日時： 2008/11/09 14:22 投稿番号： [43933 / 73791]

完全懲悪の西部劇ドラマ

勧善懲悪

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Re: 麻生は本当に右派なのか（再掲）<1&

投稿者： polk39takuro 投稿日時： 2008/11/09 14:16 投稿番号： [43932 / 73791]

>つまり、私の示す根拠はすべて私の個人的感想に過ぎないちゅうことですな。あなたのおっしゃる根拠とは、自説を裏付ける根拠以外存在しないようです。

全くの言いがかりです。
貴方の根拠の無い感想は歴史でも根拠でも無いということです。

結局、人種差別撤廃案も貴方の先入観、思い込みを根拠にして日本以外の全ての国がアメリカ側についたとデタラメを言っていたではありませんか。

貴方の歴史とは違い実際は１１対５（保留５票）で日本の圧勝でしたよ。

この件だけみてもよく解るように完全に貴方の感想、イメージを創作化し歴史を書き換えているではありませんか。（捏造とも言えます）

実際に当初からリベリア、アイルランドなど大国のエゴに翻弄された国は日本案に積極的に賛同しています。

さらにストレートに言えば捏造はやめましょうということです。

先入観、思い込みが先走り論理的整合性を欠いた歴史を主張すればそれこそ南北朝鮮と同じではありませんか。

日本的価値観を忌み嫌い先入観の歴史を振りかざす貴方の危うい思想に苦言を呈したのです。

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Re: tokagenohesoの新しい世界史ぜよ♪

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/11/09 14:07 投稿番号： [43931 / 73791]

またゼヨゼヨゴミか。

>全ての国がアメリカに賛同したってわけじゃないゼヨ♪
日本案に賛同した国も結構あったってわけゼヨ♪

結果がどうかだな。ウィルソンのごり押しはむろん知っているが、最終的にそれを飲んだ。そして人種差別は撤廃されなかった。その事実を言っているのだ。

日本が人種差別撤廃を言い出したのであり、べつに日本以外からそのような意見が出たわけではない。

>オマンの妄想をイメージできるヤツはオマンの別ＨＮくらいぜよ♪

お前の別ハンレッテル張り、どれだけ馬鹿にされても治らない。つまり、お前には馬鹿のレッテル、ゴミレッテルが張られている。まあ、純真なポコシ君など巻き込むな。すっかりお前にだまされて、一緒にされているぞ。

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想定為替と株式市場

投稿者： uberzeitgeist 投稿日時： 2008/11/09 14:05 投稿番号： [43930 / 73791]

この下期の想定為替レートを日本を代表する輸出企業5社（トヨタ・ソニー・ホンダ・キャノン・ファナック）についてみると、

最も厳しく見ているのはファナックの＄＝90円・ユーロ＝115円、最も甘く見ているのはトヨタの＄＝103円・ユーロ＝146円、

その中間がキャノン・ホンダの＄＝100円・ユーロ＝135円です。ソニーはトヨタ寄りで＄＝100円・ユーロ＝140円となっています。

トヨタ・ソニーは甘く見ている訳ではなく、このレートでなければ下期業績見通しを立てることが出来ないというものでしょう。

そう考えるとファナックの経営の素晴らしさが光ります。為替がどうなろうとも利益を出せる経営を普段から心がけているというものです。

こういう事実が一方にあり、他方には個人投資家が10月株式を9,927億円買い越しました。

9月の2,134億円を加えると1兆2,061億円となります。個人投資家は果たして大底を買っているのだろうかという疑問が出てきます。

個人投資家はついこの間までの平均株価12,000-10,000円と現在の9,000-8,000円を比べて割安だと判断しているとしか思えません。

なかには真実割安な銘柄もあることは事実です。しかし、それはほんの一握りの企業であり大半は割安だとは言えません、先行き利益を生み出す力という点から見ると。

来年の春には米国の金利FFレートは0.5％程度に下がっており、そのときゼロ金利が視野に入ってくる筈です。同時に大量の国債をこれから発行してきます。

今考えられているシナリオの一つは日本政府が90円割れの何処からか介入し始め、結果的に米国国債を大量に買い付けるというものです。

この形は国会の承認はいりません。春以降このシナリオが現実化すると来期の輸出企業の業績見通しは赤字転落となる筈です。現在株価はこれを織り込んではいません。そうはならないと考えているのです。

2003年の大底を買ったのは確か外人投資家だったと思います。その後2005年後半のディーリング相場においても走り出しは外人投資家で相当上がってから個人が動き出しました。

今回の個人投資家の買い出動は果たして大底買いなのでしょうか。

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Re: <丶｀д´>審判の日（最終章）

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2008/11/09 14:05 投稿番号： [43929 / 73791]

アメリカと朝鮮の共通点として中世の精神文化が欠落しているところがあります。
ヨーロッパには騎士道、日本には武士道というものが封建社会の中で生まれました。このように原始的な力の支配ではない社会構造を維持していく知恵のようなものがあったのです。

血筋というかＤＮＡにおいてもアメリカは売春民族といわれる朝鮮人と同様の要素があります。建国当時は労働力が足りなくて世界中から男をあつめたのですがこんどはその男をあいてする売春婦が不足してしまいました。進出していた会社はなんでもいいから女をおくれなどという手紙を本国にだしたそうです。
かくして世界中から売春婦が集結して売春酒場で生まれた音楽がジャズだそうです。「あの姉ちゃんいいけつだな」とか「階段上がっていた二人は何発やるかな」なんていう会話を楽器でやっていたそうです。こういう音楽ですから人種差別もあり文化として当のアメリカで注目されなかったのですがフランスの映画で使われて価値付けがなされたとたんアメリカでも音楽としてつかわれはじめいまの地位をきづきました。
なにかとフランスにあこがれがあるところも朝鮮の白人コンプレックスとにてます。

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Re: <丶｀д´>審判の日（最終章）

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/11/09 14:02 投稿番号： [43928 / 73791]

そのとおり。悪いことは全部他国のせい。つまりアメリカ人は朝鮮人そのものです。

しかしあなたと私は同じ事を言っているんですが、ここにはあなたの説明には納得できるけれど、私の説明は根拠のない感想だと決めつける困った人が居ます。

この人もかの国の思考方法と同じ物を持っているみたいですね。つまり物事を客観的に判断できないという困った幼稚性です。誰とは言いません。

むろん、だからといってその人を朝鮮人だと決めつけるようなことはしませんが。

ね、そうでしょ、その人。

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tokagenohesoの新しい世界史ぜよ♪

投稿者： nakanokunogata2008 投稿日時： 2008/11/09 14:01 投稿番号： [43927 / 73791]

＞ありましたよ。当初あれを拒否したのはアメリカのウィルソンだけでした。しかし、最終的には日本以外すべてアメリカに同調したんですが、それがどうかしましたか？日本と最後まで歩調を合わせてアメリカと対峙した国がありましたか？

アホ♪

アメリカは過半数獲得が無理と判断して原則過半数賛成で決議されるとこを議長権限で全会一致にして抵抗したわけゼヨ♪
全ての国がアメリカに賛同したってわけじゃないゼヨ♪
日本案に賛同した国も結構あったってわけゼヨ♪

勝手に歴史を作るなゼヨ♪

＞イメージを持てない人にいくら根拠を示してもそれが根拠として映らないようですから。

オマンの創作世界史をイメージしろって方が無理ぜよ♪

オマンのやり方は創作歴史で独裁国家を作ったキムイルソンと同じぜよ♪

オマンの妄想をイメージできるヤツはオマンの別ＨＮくらいぜよ♪

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Re: 麻生は本当に右派なのか（再掲）<1&

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/11/09 13:57 投稿番号： [43926 / 73791]

つまり、私の示す根拠はすべて私の個人的感想に過ぎないちゅうことですな。あなたのおっしゃる根拠とは、自説を裏付ける根拠以外存在しないようです。

ということで、うち切りましょう。逃げたとおっしゃるならどうぞ。

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Re: 麻生は本当に右派なのか（再掲）<1&

投稿者： polk39takuro 投稿日時： 2008/11/09 13:44 投稿番号： [43925 / 73791]

＞本当に画に描いたような反応ですね。つまり、自分の感覚とずれるあいては絶対に間違っているという強固な信念をお持ちのようですな。

貴方の根拠の無い感想を歴史に投影することが根本的に間違いだという常識を言っただけです。

貴方の根拠の無い感想で綴った歴史は朝鮮人の摩訶不思議な歴史教科書と全く同じ論法で構成されているではありませんか。

＞欧米を信用できないと言う話なら、私も信用はしていませんが、しかし私の感想が７０年前の日本の行動とは無関係であることは明白です。しかし、polk39takuroさんは、そこから一ミリも視点を外すことが出来ないみたいですな。

貴方の感想が間違っているかどうかの話をしているのではありません。
私も欧米は信用出来ないと思ってます。

しかし、その個人のミクロな信条をマクロな日本国の歴史、国際政治に投影する貴方の論理性を欠いた主張にクビをかしげているだけです。

貴方の感想＝歴史的根拠でないことくらいは理解してください。

それでは韓国人の歴史観と同じですから貴方が発するその怪しさを指摘したのです。

＞＞孤立無援だったのですか？激しく抵抗したのが英米でしたが渋々と賛同した国があったと記憶しています。

＞ありましたよ。当初あれを拒否したのはアメリカのウィルソンだけでした。

アメリカは議長国だったので当初から表立って拒否していません。
当初、拒否をしたのはオーストラリアとイギリスです。

＞しかし、最終的には日本以外すべてアメリカに同調したんですが、それがどうかしましたか？日本と最後まで歩調を合わせてアメリカと対峙した国がありましたか？

リベリア、アイルランドですね。

結局、貴方は全てにおいて貴方の感想を並べて弁証法的にイメージ操作しているだけで確固たる根拠が何一つありませんし歴史も精査しきれていません。

「日本が信用しなかった」というのが何なのか貴方は具体的な根拠は出せないでしょう。
何故ならそれは歴史ではなく貴方の先入観が入った感想だからです。

貴方の先入観は歴史ではありません。

たったそれだけのことですよ。

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Re: <丶｀д´>審判の日（最終章）

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/11/09 13:35 投稿番号： [43924 / 73791]

＾＾。実るほどこうべを垂れる稲穂かな。世界何か国かと日本の独特の思考法かな？と思っています。

横柄、、。（好かんですネ）
勝って威張ってどこが悪いの昔ＥＵ流れの当たり前思考法流れ？
アメリカは其処から流れた人達の建国。
シルクロ−ド流れて大陸の端にある中国。その又その辺境朝鮮半島。

日本は海の要塞に守られて独自の文化が発達した稀有な国。
（日本人で良かった、、。）

まぁ、負けたとはいえ拙い工業製品の時代も買ってくださったお殿様家の
一大事。いくら良い製品でも　誰も買ってくれないと在庫の山の上
新規投資もかなわなかっただろう日本。
（戦争はお互いの事。向こうも戦死者出しているのですからね。）

まぁ、この６０年幾ばくかの年月付き合いを考えると
お殿様がお金遊びをした付けの後かたずけ、手助けに協力しないわけには
いけないでしょう、、日本。そうでないとどこぞ恩知らず国と
同じに成りますよ。（笑）

おまけに　日本に多極化の中のリ−ダ−シップが望まれているの論調が
増えてきていますし、（協調と融和。）
プラス、内需拡大も良く言われだしましたので
暫くお客様の困窮につき　輸出はチョボチョボと読んでいるな？が
読み汲んでいる処です。＾＾

隣？知りません。
指導者達の非を隠す為の偽教育の反日教育の付けの事まで
日本が付き合う必要は何処にも有りませんからね。
反日教育をしなければ、国民が日本時代を懐かしんでしまうからだ！の話を読んだ事があります。

今見事にそれが成功しているみたいなので宜しいのではないですか、。
係わらない事。大事ですねぇ〜〜。
遠い昔のＤＮＡで　中国さまに事大していくのでは無いですか？
最近ＤＮＡでは　今困っているＵＳＡに成りますけどネ。
ここでも、
人を助けるより先に何かしてもらいたがるの状況がぁ〜。

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Re: <丶｀д´>審判の日（最終章）

投稿者： polk39takuro 投稿日時： 2008/11/09 13:16 投稿番号： [43923 / 73791]

＞アメリカ人はですね
ガ体のでかい朝鮮人とおもってください。
白い朝鮮人ですよ。

中国の説明といい、アメリカの説明といい貴方の説明は短く解り易いですね。

妙な説得力がありますね。

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寄贈と強奪の差が理解できない低能民族

投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2008/11/09 13:10 投稿番号： [43922 / 73791]

http://www.chosunonline.com/article/20081105000037
記事入力 : 2008/11/05 11:21:26
「日本が奪った朝鮮王室の記録を取り戻せ」
「・・
夫斗完（プ・ドゥワン）議員（ハンナラ党）らソウル市議会議員12人は4日、植民地支配時代の1922年に朝鮮総督府に奪われた「儀軌」の返還を日本に求める決議案と、このための特別委員会の構成決議案を発議した。この決議案は10日から行われるソウル市議会第35回定例会に上程され、本会議にかけられる。・・」

↑相変わらずの低能餓鬼民族の浅ましい姿。

儀軌に関する日本政府の公式見解は「1965年の韓国との請求権・経済協力協定により解決済みの問題であり、韓国に『返還』する義務はない」としている。日本に存在する儀軌は1922年に朝鮮総督府を経由して皇室（現宮内庁）に寄贈されたものである。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%8E%8B%E5%AE%A4%E5%84%80%E8%BB%8C#cite_note-1

寄贈と強奪の区別もできない気違い餓鬼民族。
そんなにも寄贈したことが気にくわないのなら、1922年に朝鮮総督府に寄贈した朝鮮人を探し出して、過去に遡って処罰する法律でも作くりゃいいものを！　低能国家の得意技だわな。

日本の植民地下にあった己の惨めな姿を定期的に思い出しては、大騒ぎし結局は日本に対する非難声明かい？
そしてまた日本人に低能餓鬼民族の浅ましい姿をますます植えつけていく。

ま、良識ある日本人の大多数は、そんな気違い低能餓鬼民族の真の姿を心に刻み込んでしまったから、今さら驚きはしないがね（笑）

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中華民国時代

投稿者： kirameku9umi 投稿日時： 2008/11/09 12:52 投稿番号： [43921 / 73791]

saika49ss さん、こんにちわ（笑）

＞ヨコレスです。果して当時シナは統一国家足り得たのでしょうか。私的には軍閥の跋扈する暗黒体陸のように思えてならないのですが。

私にレスを頂いているようですから、大雑把にお答えさせて下さい。

実態は、正に貴方が言われている通りです。（笑）

黄文雄氏の表現を借りれば・・・「中華民国時代はかの五代十国時代以上に混乱していた。政府はいくつも存在し、一つとして対外的に１国を代表できるものはないばかりか、抗争は絶えることなく、ほとんど国家の体をなしていなかった。

そのような騒乱のカオス状態のなかにソ連の勢力が入り込み、コミュンテルンやスターリンの操りで排日、抗日運動が激化し、日本を翻弄したのだった」・・・と言うことです。

この辺の事情は、黄文雄氏だけでなく、多くの著名な歴史家も指摘していることです。

その軍閥の中には、日本軍と手を組もうとする汪兆銘政権などもありました。

日本人は、歴史教科書に「蒋介石」などと重々しく記載されているから、大人物だろうと勝手にイメージしてますが、その実態は日本軍とは程遠い、中国民衆からすればその軍隊は夜盗も同然で、民衆からは軍匪と呼ばれていました。

当時の中国は、民衆にとっては軍匪や土匪が跋扈する無法地帯で、漢民族でさえ数万人が治安をもとめて、満州人の国家「満州」に逃げこんで来るほどです。

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