いよいよ韓国消滅へカウントダウン！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

他取引所の売越し合計額並みに売られた韓国

投稿者： fvnii 投稿日時： 2008/02/15 13:39 投稿番号： [31420 / 73791]

【韓国での売り越し規模は他の取引所の売り越し合計額の103億ドル（約1兆1100億円）に迫る水準に膨らんだ。】

どこまで売られるんだ？・・・・
完全にセル・コリア。

＞外国人投資家、韓国で売り攻勢

　証券先物取引所は14日、ソウル株式市場で外国人投資家による株式の売り越し規模が1月に94億7500万ドル（約1兆200億円）に達し、アジアの主要市場で最高を記録した。

年初来、外国人投資家が韓国株をターゲットに売り攻勢を強めていることが浮き彫りとなった格好だ。

　外国人投資家は、外国人の売買動向を集計しているアジア7カ国・地域の証券取引所のうち、インドネシアを除く全ての市場で売り越しを記録したが、韓国での売り越し規模は他の取引所の売り越し合計額の103億ドル（約1兆1100億円）に迫る水準に膨らんだ。

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外資の韓国売りは止まらない！

投稿者： kyogoku730 投稿日時： 2008/02/15 12:40 投稿番号： [31419 / 73791]

>ソウル株式市場で外国人投資家による株式の売り越し規模が1月に94億7500万ドル（約1兆200億円）に達し、アジアの主要市場で最高を記録した。

外資の韓国売りは止まらない！

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米国の国歌はOK、韓国はNOという北朝鮮

投稿者： okasaki13 投稿日時： 2008/02/15 12:00 投稿番号： [31418 / 73791]

米国の国歌はOK、韓国はNOという北朝鮮

　 2003年8月、大邱で夏季ユニバーシアード大会が開かれた。北朝鮮から来た応援団150人が醴泉での観戦を終えて移動していたところ、金正日（キム・ジョンイル）総書記が握手している姿が印刷された横断幕が雨に濡れているのを発見した。彼女たちはバスから駆け下りて横断幕を取り外し、「将軍様の写真を雨風の中にさらしておくとは」と抗議しながら涙を流した。

　当時、ユニバーシアードの会場では北朝鮮の国旗が堂々と掲げられ、「朝よ輝け…」で始まる北朝鮮の国歌が鳴り響いた。また韓国の警察当局は市民が試合会場で北朝鮮の国旗を棄損する恐れがあるとし、特別警備を行った。

　 3月26日に平壌で開かれるサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会のアジア予選で、北朝鮮側が韓国の太極旗（国旗）と愛国歌（国歌）の代わりに韓半島（朝鮮半島）旗と『アリラン』を使用することを提案した上、韓国の応援団は来る必要がないとし、韓国側の応援を拒否する姿勢を見せている。北朝鮮側は「共和国（北朝鮮）の歴史上、韓国の国旗が掲げられたり、韓国の国歌が歌われたりしたことはない。また北側の人民が熱烈に応援するので、南側の応援団が来る必要はない」と主張している。

　韓国は先の大邱ユニバーシアード大会だけでなく、2002年の釜山アジア大会、2005年の南北統一サッカー大会やアジア陸上選手権大会と、計4回も北朝鮮の国歌や国旗の使用を認めた。2002年アジア大会の際には、北朝鮮の選手が入賞した種目ごとに北朝鮮の国旗が掲揚され、優勝すると国歌が演奏された。また会場の観客は、全員起立して国旗に敬意を表するよう求める場内放送に従い、その様子はテレビで放映された。北朝鮮の国旗の掲揚や国歌の演奏を快く思わない人も多かったが、あくまでもスポーツの行事だということで、国民皆が受け入れたのだ。現在に比べ、南北間の人的交流や経済的なつながりがずっと乏しかったことを考えれば、大変な譲歩だったと言ってよい。

　 3月に行われるワールドカップ予選は、南北の国家代表が相まみえる国際Aマッチだ。国際サッカー連盟（FIFA）の規定は「ワールドカップの予選ではFIFA旗とともに両チームの国旗を掲揚し、選手が並んだ状態で国歌を演奏する」と定めている。

　平壌では2月26日にニューヨーク・フィルハーモニック・オーケストラが公演を行い、その際に米国の国歌『星条旗』が演奏されることになっている。米国の国歌はよくても、韓国の国歌は演奏できないというわけだ。つまり韓国を認めるつもりがないと言っているに等しい。韓国サッカー協会は、どんなことがあってもFIFAの規定を曲げるような譲歩を行うべきではないだろう。

朝鮮日報／朝鮮日報JNS

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Re: サムスン家電、また、トラブル、集団訴

投稿者： yugurenooniyanma 投稿日時： 2008/02/15 11:52 投稿番号： [31417 / 73791]

韓国企業の特徴がでていますね。
検査、調整、長期運転試験、何一つ行わない、組み立て集団。
部品は日米欧に任せ設計は日本の製品を分解しベースにする
同じ真似るなら、繊細な部品から作れ。

修理を依頼すると、高飛車に出るクレーム処理も出来ない。
韓国は企業も人間も最悪だ。

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Re: 国宝のおかげ・・

投稿者： kyogoku730 投稿日時： 2008/02/15 11:39 投稿番号： [31416 / 73791]

>南大門に１番感謝してきたのはホームレスの人達かもしれない。

感謝しているのなら糞尿まみれにはしないでしょう。

『糞尿まみれ』が朝鮮文化なら仕方ないですがね!?

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Re: 放火犯「盧武鉉がやらせたことだ」と主

投稿者： p10l9 投稿日時： 2008/02/15 10:59 投稿番号： [31414 / 73791]

そして、犯人は、「盧武鉉のせいだ！あいつがやらせたことだ」

【取材陣からの質問に対し「この事件は盧武鉉大統領がやらせたことだ」】
【取材陣からの質問に対し「この事件は盧武鉉大統領がやらせたことだ」】
【取材陣からの質問に対し「この事件は盧武鉉大統領がやらせたことだ」】

ノムちゃんも、さすがに、大統領になったことを後悔？
やっぱ、朝鮮人の世界は、非常識も非常識、異常も異常、
超滑稽な、お笑いワールド！ｗｗｗ＜

文化庁も消防庁も犯人も、みんな、

【ひとのせい】

責任転嫁大国の面目役如！

凄いね〜。いつもながら。

そして、誰一人、まともなことはやってない。
日本統治時代は綺麗に保管し、そばに交番もあった・・・・

日本が去ったら、ホームレスの巣で糞尿まみれ、放火、消失ｗｗｗ

また、劣等感にさいなやまされるんだろうね、これからｗ

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次期外交長官に、あの柳明桓・駐日大使（笑

投稿者： may7idaho 投稿日時： 2008/02/15 10:39 投稿番号： [31413 / 73791]

『韓国大使、高村外相に「遺憾の意」表明・金大中事件で
2007/10/30
韓国の柳明桓・駐日大使は30日、外務省で高村正彦外相と会談し、1973年の金大中氏（前大統領）拉致事件での日本の主権に対する侵害について「遺憾の意を表したい。こういう事件は２度とあってはならない」と表明した。
外相は「陳謝し再発防止を確約したと受け止め、対外的に発表するが、いいか」と確認を求め、柳大使は「異存はない」と了承した。』

『潘長官の国連事務総長支持要請に　日本は立場示さず
2006-03-07
韓日外務次官による戦略会議に臨むため６日東京を訪れた柳明桓外務次官は、会議の後、麻生太郎外相と会って、来年１月から任期が始まる第８代国連事務総長に立候補する潘基文外交通商部長官への支持を要請しましたが麻生外相は立場表明を留保したと、朝日新聞が７日、伝えました。
それによりますと、麻生外相は、「次期国連事務総長はアジアから選出されることが望ましい」としながらも、各国から候補が名乗りをあげているのでさらに検討する必要があると述べたということです。』

柳明桓は、盧武鉉政権で、潘基文が外交長官だった時に取り立てられた典型的な『反日』外交官で、しかも、次官の時も、大使になってからも、日本に煮え湯を飲まされた格好の外交官。

高村外相が、外遊で留守の時を狙って外務省に行き、形だけ遺憾の伝達をしようとして、外務省で門前払いを喰らい、怒った高村氏には、カメラの放列の前で、『謝罪の意味と確認』された、韓国の大使（笑）。

それが、外交通商相に内定しました（笑）。
李明博以上に、おっちょこちょいな場面が見られそうです。

ウナギ男とも色々連動するでしょうし、対日、対米、対北朝鮮・・・あらゆる問題で失態を演じるでしょう。

『韓国外交通商相に柳氏内定
韓国の各メディアは１４日、李明博次期政権の外交通商相に柳明桓・駐日大使が内定したと報じた。

李次期政権は１５日にも閣僚名簿を発表する方針。柳氏は１９７３年に韓国外務省（当時）に入省、駐米大使、駐イスラエル大使などを歴任した。

米国通で知られるが、盧武鉉政権では外務次官としても日韓問題に汗を流した。
李次期政権は日米韓の関係修復を目指しており、柳氏の手堅い仕事ぶりと日米との太いパイプが起用の理由とみられている』

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Re: 今度は、レーザーTVだって・・

投稿者： okasaki13 投稿日時： 2008/02/15 10:20 投稿番号： [31412 / 73791]

★サムソン？三菱電機じゃないの！

三菱電、レーザー光を使った大型テレビ・今秋メド北米投入
　三菱電機は14日、映像を映し出す光源にレーザー光を使った新型テレビを世界で初めて開発し、今秋をめどに北米市場で発売すると発表した。レーザーの特性を生かして、大画面に鮮明な映像を表現できるのが特徴。液晶テレビやプラズマテレビと異なる新ジャンルの大型テレビとして需要を開拓し、2009年に約3万―5万台の販売を目指す。

　新型テレビは「ＬａｓｅｒＴＶ（レーザＴＶ）」。テレビ背面に三原色（赤・緑・青）の半導体レーザーを光源として備え、鮮やかなレーザー光を投射して映像を映し出す方式。開発した試作機の画面サイズは65型で、厚さは25センチメートル。同じ背面投射型のリアプロジェクションテレビに比べてほぼ半分の厚さ。北米でのリアプロの置き換え需要などを狙う。

　表現できる色の範囲は既存の液晶テレビの2倍以上。フルハイビジョン映像で、物体が浮かび上がるように見える三次元映像にも対応し、大画面でテレビゲームや映画が楽しめるようにした。家庭用の65型以上の大型テレビを中心に数機種のラインアップを計画している。

NIKKEI NET

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Re: 北朝鮮が支援米を軍に配布しても抗議せ

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/02/15 10:16 投稿番号： [31411 / 73791]

＞韓国政府・軍当局、流出確認するも抗議せず＜
＞確認するも抗議せず＜
＞確認するも抗議せず＜

良いですね〜♪

朝鮮両班のへたれ具合がよく出てる文章です。

もっとも抗議してもな〜んも起こんないのですが、
せめて抗議ぐらいはしないと、一応北と対峙してる韓国国軍も
たまったものではないでしょう。

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Re: 日本の新型戦車に関する韓国の解釈は・

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/02/15 10:07 投稿番号： [31410 / 73791]

おっ！相変わらず朝鮮人の間抜けな解説が出てますな〜♪

＞重量が減ったということはそれだけ防御力の減少にも繋がる素地があるが、日本が次世代戦車の重量を大幅に減少させたのは日本の交通事情上の限界のためだという。＜

少数精鋭の現代戦においてはいかにプロフェッショナルな兵士をいかに生存させるかが軍の第一目標。
最新装備なんかは補充が利くが熟練兵士は無理！。
それを新型戦車重量削減の主理由を日本の交通事情に求めるとは・・トホホでつ（少しは考えろよ♪）
ま〜韓国は徴兵制で余分な兵士がいくらでもいるからそんな考えは思いつかないんでしょう（笑

まったくもって世界の常識が通じません（だから面白いのですが）
それにあまりに自国の戦車コンセプトと逆を行く日本の新型戦車
も見て世界の流れに目をつぶってるんでしょう？それとも理解できないのかな（笑

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北朝鮮が支援米を軍に配布しても抗議せず

投稿者： may7idaho 投稿日時： 2008/02/15 09:45 投稿番号： [31409 / 73791]

日本政府は、中国の毒餃子でも、韓国のゴミ投棄でも、何でも、すぐ、抗議して、声を上げますが、
不思議なのが、朝鮮人の伝統。

中国やソ連の傀儡に国土の半分をとられても何も言わず、憲法の上では『韓国の領土』のはずなのに、中国やロシアが北朝鮮の国土を『租借』と称して、ただ同然で手に入れても、一切、問い合わせと称する暗黙の文句も、抗議もしません。

さらに、北朝鮮が、韓国の対北支援食料を、こともあろうに、国境で対峙している北朝鮮軍に配布しても（大笑）、
全然、抗議しないそうです（もう、脱力感さえ・・・笑）。

『韓国政府や軍当局はこれらの事実を把握しながらも、ここ数年は北朝鮮に抗議どころか経緯を問い正すこともなく』

抗議どころか、調査や問い合わせもしないそうです（苦笑）。
これを、国境線で北朝鮮軍と対峙している韓国軍の兵士達は、どう感じるんでしょうね？

『対北コメ支援、一部が北朝鮮軍に流出
韓国政府・軍当局、流出確認するも抗議せず

韓国が人道的観点から北朝鮮に支援したコメが、江原道など非武装地帯（DMZ）近くの北朝鮮軍最前方地域に流出していた事実を、現政府が発足した2003年以降、韓国軍が何度も確認していたことが明らかになった。

これまで北朝鮮軍に流出したことが確認されたコメ袋は、十数回にわたり計400袋以上だという。これは韓国が北朝鮮に支援した食糧が軍用へと転用されているという脱北者の証言を裏付けるもので、韓国軍当局により北朝鮮軍への転用疑惑が直接確認されたのは初めてだ。

しかし韓国政府や軍当局はこれらの事実を把握しながらも、ここ数年は北朝鮮に抗議どころか経緯を問い正すこともなく、南北関係を意識してこのような重大な事案を隠してきたのではないかと指摘されている。

韓国政府の高位の消息筋は13日、「江原道など東部や中部の最前線地域で北朝鮮軍が大韓赤十字社マークや大韓民国という文字がはっきりと書かれたコメ入りの麻袋をトラックから降ろし、部隊内に保管している様子が韓国兵により何度も確認されている」と述べた。軍当局はその実際の場面を撮影した写真も数枚確保しているという。

最前線部隊の事情に詳しいある消息筋は、「昨年12月には江原道麟蹄郡地域の北朝鮮軍部隊で、大韓民国と刻まれたコメ袋が別の北朝鮮のコメ袋と一緒に積み上げられている様子が、韓国軍最前線部隊の哨兵により発見されたこともある」と語った。

北朝鮮軍がこの麻袋を最前線の陣地構築に使用していることが把握されたことから、北朝鮮軍が韓国から支援されたコメを転用したことはないと否定しても、この問題は十分に取り上げることができるだろう、とこの消息筋は述べた。

また、韓国軍当局は通信傍受をなど通じても、北朝鮮に支援されたコメが軍用に転用された事実を確認しているという。

しかしこれまで開催された南北閣僚級会談や、国防省会談などで現政府がこれを問題として取り上げたことは1度もなかった。』
http://www.chosunonline.com/article/20080214000044

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サムスン家電、また、トラブル、集団訴訟

投稿者： blacktea310 投稿日時： 2008/02/15 09:14 投稿番号： [31408 / 73791]

買うもんじゃないね〜、韓国の家電は。

日本のメーカーが慎重すぎるくらい慎重になって頃（それでブルーレイ系は発売が遅れに遅れた）、サムスンは馬鹿だから、【世界初】と称して突っ走ったのが、ＢＤシリーズｗ

また、サムスン伝統で、しっかり、トラブルｗｗｗ

こうやって、また、大赤字で売り上げも全然増えないサムスンの家電は縮小していくとｗ
韓国勢にデジタル家電は無理ｗ

＞米国でサムスンに集団訴訟、ブルレイプレイヤーで一部のソフトが再生できない

【Technobahn 2008/2/12 14:55】サムスンが米国内で販売しているブルレイプレーヤー「BD-P1200」で一部のブルレイ・ソフトを再生することができないなどの問題が発生、米コネチカット州で集団訴訟に発展していることが11日、明らかとなった。

　集団訴訟を起こしたボブ・マクガバン弁護士によると、サムスン製ブルレイプレーヤー「BD-P1200」を買ったところ、複数のブルレイソフトが再生できないことが判明。マクガバン弁護士がサムスンに対して修理することが可能かどうか問い合わせたところ「ファームウエアの更新も修理も対応することは考えていない」と断られたとしている。

　「BD-P1200」はBD-Video Ver1.0に準拠したプレイヤー。BD-Video Ver1.1やVer2.0の規格の場合、ピクチャー・イン・ピクチャーなどの機能を実現するためにプレイヤー側で256MB（Ver2.0の場合は1GB）のローカル・ストレージを用意する必要があり、ローカル・ストレージがないVer1.0準拠のプレイヤーの場合、ファームウエアを更新してもVer1.1やVer2.0に対応させることができないことが、今回のサムスンの対応につながったものと見られている。

　 BD-Video Ver1.0に準拠したプレイヤーで、Ver1.1やVer2.0の規格のソフトを再生した場合、本編の再生は問題はないが、ソフトに収録されているエクストラの機能に関しては再生ができないこととなる。

　ブルレイ・プレイヤーがブルレイのどの仕様に準拠したものなのかについては、販売にあたって十分に告知がされているとは言えないのが現状。市場ではこの集団訴訟はブルレイ・プレイヤーの今後の販売手法にも影響を与えるのでは、といった見方もでてきている。＜

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Re: ９０式は北海道以外で使えない？（失笑

投稿者： hikariyusk 投稿日時： 2008/02/15 08:54 投稿番号： [31407 / 73791]

＞次に輸送。
たかが50トンに耐えられない橋は、少なくとも国道のような幹線道路には殆どありません。現実に、トレーラーで戦車を運搬していますから。
戦車が全く日本の国土で移動できないなら、せめて来る敵軍の戦車も移動できないはずですし。＜

これ、共産党が昔、国会で「日本の戦車は日本で行動できないでしょう？」発言して、自民党の大臣から、

「先生、今、外に出て、多摩川や江戸川にかかっている橋の上に、大型トレーラー、トラックが一遍に何台走っているか、渋滞になったら、何台、橋の上にいるか、数えて見て下さい。国道の普通の橋の上に、渋滞の時、何台乗ってるかお考えになったことありますか？」と笑われた話し、思い出した。

なつかしいな〜ｗｗｗ

＞戦車が全く日本の国土で移動できないなら、せめて来る敵軍の戦車も移動できないはずですし。＜

これも、普通の知能があったら、考えつくよな〜・・・・

「北海道の原野」でしか戦車が走れなかったら、

第二次大戦で、ソ連軍の戦車もドイツ軍の戦車も、みんな、橋を渡れなくて、そこで終わりになってるはずだしさ（もう、アホらしすぎて・・・

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今度は、レーザーTVだって・・

投稿者： choushu_aizu 投稿日時： 2008/02/15 08:23 投稿番号： [31406 / 73791]

　薄型テレビがほしくて、北京オリンピックまでに

　買おうと思って、液晶かプラズマか検討していた。

　映画を楽しむために大画面に有利なプラズマにほぼ

　決めかけていたら、レーザーテレビとかの初耳の

　優れものが発売されるらしい。

　それも６５インチだそうな。リアプロの進化系らしいが

　画質はハイビジョンで消費電力は従来の四分の１でランプ

　交換もいらない。それで価格は半分。

　　暑さは２５センチほどあるが、かなり食指をうごかされる。

　次から次へと新技術、新製品がでてくるから買い時が難しい。

　６５インチの大迫力画面でインディペンデンスデイを観たら

　どんなに良いだろう。

　マジで待つかな・・

　北京オリンピックは今のブラウン管テレビでも、ま、いいか。

　　世界の１流企業サムソン！朝鮮ミンジョクの誇りサムソンも

　ちかじか発売するのかな？

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９０式は北海道以外で使えない？（失笑）

投稿者： naron8977 投稿日時： 2008/02/15 08:22 投稿番号： [31405 / 73791]

＞陸上自衛隊でもっともお金をかけているのが９０式戦車（これまで３２４両で約３０００億円）で、対ソ戦略のために、富士の訓練学校に数両おいている以外はすべて北海道に配備されている。
ところが、これは１両５０トンと特別に重く、普通の道路や橋は移動できない代物。（日本の重量制限は通常、橋で２０トン、道路で４０トンなので、この戦車を通行させるためにはあらかじめ道路や橋を補強もしくは付け替えなくてはならない）ソ連の北海道上陸を予想して北海道に集中的に配備したとのことだが、思わぬところに上陸したらどうするつもりだったのだろう？＜

これなんかが、反日や左翼が言いたがる典型的なインチキ。
日本の戦車、装甲車などは、すべて、日本全土（島嶼部含む）での戦時運用は可能なことというのは、すべての仕様に入っていて、９０式もそれを満たしている。

レオパルド2A5 　　　　 62.5 t
M1A2エイブラムス　　　 62.1 t
チャレンジャー2 　　　 62.5 t
ルクレール　　　　　　 56.5 t
90式戦車　　　　　　　 50.2 t

＞90式戦車の50 tという重量は60 t以上ある旧西側の先進各国の第三世代戦車などと比較すれば10 t以上軽量である。当然、大型車両の走行を前提としていない小型の橋は除いて、主要道路などのダンプやトラックが通行出来る橋はすべて通行可能になっている。

90式戦車が舗装路上を走行する際は、路面を傷つけないよう履帯（履板）に路面保護用のゴムパッドを装着して走行するが、90式戦車より5 t〜10 t以上重い主力戦車を保有する欧米でも当然ながらゴムパッド付きの履帯で、一般公道を自走しての移動が行われている。

＞性能。これも最高水準の性能を持っているとされ、米陸軍の幹部も認めています。
実戦経験がないなら全て駄目だというのなら、レオパルト2もルクレールも駄目ですね。
特に90式の複合装甲は非常に優秀で、アメリカが技術提供を求めるほどの逸品です。（アメリカの装甲が劣化ウラン合金で重いから）

＞次に輸送。
たかが50トンに耐えられない橋は、少なくとも国道のような幹線道路には殆どありません。現実に、トレーラーで戦車を運搬していますから。
戦車が全く日本の国土で移動できないなら、せめて来る敵軍の戦車も移動できないはずですし。

＞そもそも道路の橋は、最大制限荷重のトレーラーがびっしり道路に並んで走っている状態でも耐えられるように計算した上で、それに安全率を掛けて造っています。ですから、深夜に通行止規制を掛けて特大貨物輸送車両を橋の中央で慎重に走らせれば、荷重が橋の強度を超えることはありません。
もっとも、普段から過積載のトラックが普通に走り回っていますけどね。自衛隊の90式戦車など50トンくらいありますが、移動時には警察の許可を取り通行規制を掛けて普通に橋を渡ります。
有事には部隊の統制で1両ずつ渡るように考えているでしょう。

＞90式戦車が装備している方向指示器（ウインカー）を、「戦車に方向指示器が付いているのは日本だけ」と揶揄する向きがあるが、これは誤りで、レオパルド2・ルクレール・チャレンジャー2などといった欧州の代表的な主力戦車にも方向指示器や前照灯は備えられている。また、一般公道を自走で移動する際はサイドミラーを取り付けるが、欧米でも同様にサイドミラーが取り付けられる。＜

＞トランスポーターで移動する際に、砲塔を外すことがあるが、これは、欧米でもまったく同じで、なおかつ、乗っ取られた時に戦車が使えないようにするためで、欧米でも普通にやることです。
９０式は、砲塔の取り外しが容易に設計されており、これは各国で次期戦車から同じようなスタイルになるほど、賞賛されています。

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Re: 日本の新型戦車に関する韓国の解釈は・

投稿者： himosaikou 投稿日時： 2008/02/15 04:42 投稿番号： [31404 / 73791]

＞日本と韓国の戦車同士が戦う事は無いわけで、意味が無い。

って普通思うのが日本人。

それでも日本と争そう事を仮定して、脳内戦争してる国民感覚。
まあ好きにさせておいた方がいいと思うけど。

相手は韓国人だよ、妄想で戦争して日本に勝つ事くらいは許してあげたい。

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日本の新型戦車。

投稿者： aristoteresss 投稿日時： 2008/02/15 04:08 投稿番号： [31403 / 73791]

日本がこの中量戦車を開発するのは、それぞれの解説書に書いてある通りなんだろうけど。

真実は別なところにあり、もっと、泥臭く、人間くさい。

防衛に限定された、自衛隊が何故、戦車を保有するかと云えば、東西冷戦が有り、日本はその東西の境に位置するからです。

世界が、大きく東西に分かれていたときは、囲碁、オセロ、の様な陣取り合戦で、ソ連から、直接戦車を日本に上陸させると言うのは、実践的に想定されていた。

しかし、その冷戦が終わり。

戦車を日本に上陸させる、それは。

軍事的、物理的、政治的、その三つで、有り得ない、その殆ど有り得ない想定に人、物、金、を投入するのは、理性と、合理性を欠いている。

行政府、国会、官僚、自衛隊の幹部、その優秀な人たちが下す判断ではない。

では、彼らはトチ狂ったか？

まぁ、そう云っても良いけど、結局、人間臭さと、人間が持つ泥臭さ。

其処に行き着くわけです。

これは、専門知識など無い方が返っていい、要するに。

陸軍に戦車という、花形装備は必要ということです、実際に戦うか、どうかではなくて、要するに、カッコ付け。

なんとも、下らない、下らないと云えば下らないし、下ると言えば下る。

後、人は過去に生き、過去を引きずりながら生きる。

過去に立脚して考え。

過去に立脚して行動し。

過去に立脚して決断する。

日本の今と将来に取って、戦車は無駄です、その金は他に回すべきなのです。

しかし、彼らは云う。

この世に絶対と云う言葉は無い。

将来に備えて、最先端の戦車開発と、量産技術を保持するための最小限の装備数は必要だ、と。

私は云う、だったら、その時は他の国、多分米国から輸入すれば良い、様は予算配分の問題だ、と。

彼らは云う、その時に最先端な戦車を売ってくれるかどうか、判らないし、日本に国土にあった、戦車、装備が存在するかどうかも、判らない。

特に、日本の国土に有った戦車は他でも開発し完成する可能性は低い、故に、中量戦車の開発は必要、と。

私は云う、其れは理解できるが、何度も言うが、様は、予算配分だ。

想定する確率が、殆どゼロの様なな物に大きな
な予算を配分するか、もっと必要とされる、その可能性が高い、部門、部署、装備に、予算を配分すべきだ、と、そして、ゲリラ云々を言うのであれば、小型軽量の装甲車を多数揃えたほうが、実戦的です。

兎に角、戦車の開発、装備は非合理的、非理性的です。

その本質は、もっと、人間臭い所に有る。

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Re: 日本の新型戦車に関する韓国の解釈は・

投稿者： aristoteresss 投稿日時： 2008/02/15 03:10 投稿番号： [31402 / 73791]

韓国が、日本の戦車より、自国の戦車の方が強い、と言いたくなるのはわかるけど。

日本と韓国の戦車同士が戦う事は無いわけで、意味が無い。

ま、解かるけどね。

韓国の戦う相手は、北朝鮮な訳で、北の戦車に勝つ事を考えればいいの。

軍事は、ただ、性能の高い兵器を揃えれば好いと言うもんでもない。

性能「大小と重軽を含めて」とコストは反比例するから、過剰な性能の兵器を少数装備するか、低い性能の兵器を多数装備するか、その間の兼ね合いだね。

予算は限られているから。

韓国が気にしなければならないのは、きーーーーーーーーーーた。

戦車で云えば、その性能と、装備数、稼働率、かな、基本的なことは。

後は、弾薬の備蓄量、燃料の備蓄、訓練の量、指揮命令系統だって重要だよね、無線、有線の性能と展開のネットワークかな、兵士の士気。

兎に角、きた。

北朝鮮がロシア（旧ソ連）からT-72の供給を受けた、若しくはライセンス生産しているという確たる情報は無い。

北朝鮮では旧ソ連からT-62を輸入すると共にライセンス生産も行われ「天馬号」と呼ばれており、独自の改修を施した改良タイプも開発されている。具体的な生産数は不明だが1,800輌前後を保有していると思われる。

北朝鮮は旧ソ連から供与、若しくは国内でライセンス生産したT-54/55、及び中国から購入した59式戦車（WZ-120?を大量に保有しており、その数はおよそ1,600〜2,000輌と言われている。

単純に、戦車戦だけが行われると仮定して、北の戦車の性能と、数と、稼働率、その他、諸々を、勘案して。

韓国は、自国の戦車の性能と数を開発し、装備数を決める。

日本の事を気にするより、北朝鮮の戦車を考えろ、　　　余。

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Re: 日本の新型戦車に関する韓国の解釈は・

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/02/15 02:39 投稿番号： [31401 / 73791]

投稿者：拓

未来型戦車はできるだけ小型軽量でも重戦車を一発で撃破する破壊力を損なわず、先端技術を駆使した照準システムやデータリンクを備え、操縦性や居住性にも優れていなければなりません。足も軽快な、できれば短距離なら電導モータのみで素早くダッシュできると、敵に発見された場合や対戦車ミサイルなどの敵からの攻撃もかわし易くなります。車体や砲塔の設計に新しい工夫が見られますね。重量が重い戦車は、それだけ動きが鈍重で簡単に標的になります。どんなに装甲が厚くても、だいたい戦車砲や対戦車ミサイル一発で破壊されます。朝鮮半島は山岳部が多いので重量級戦車は朝鮮戦争開始当時の過去遺物でしょうね。格好の標的です（苦笑

とにかく戦車は、相手に発見される前に初弾を命中させなければなりません。これが最大のポイントです。強力な対戦車兵器がある敵に発見されたら、その戦車はもうすぐに逃げる。これが機動力じゃないんですか（苦笑

現代戦は、戦車単独で戦闘することはありません。地上偵察と空との共同作戦になります。

９０式戦車は、重量のため北海道のような地形でないと自由に行動できないと言われてきましたが、これでやっと北海道以外でも自由に行動できる戦車が開発されたわけです。日本の地形では砲の仰角・俯角も非常に大きな要素です。

戦車総数が６００両と少ないですから、別に近隣諸国には脅威を与えないと思いますが、どうなんでしょうか？　自分では１０００両以上持っていても日本の６００両が怖いとか..（苦笑

余談ですが、これにロボット機能が加わると危険地帯の戦闘に人的被害を最小にした攻撃ができます。将来は遠隔操縦機能も付加されると思います。

こういうテーマは直子さんが得意なんですが・・（苦笑

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Re: 日本の新型戦車に関する韓国の解釈は・

投稿者： yukigunijin2gou 投稿日時： 2008/02/15 00:11 投稿番号： [31400 / 73791]

＞重量が減ったということはそれだけ防御力の減少にも繋がる素地があるが、
日本が次世代戦車の重量を大幅に減少させたのは日本の交通事情上の限界のためだという。＜
＞日本の鉄道は基本的に幅が狭い狭軌で道路も地盤が弱く、重量50トン以上の戦車を運ぶのに制約が多い。＜
＞じゃ、ロシアのＴ−９０が４６トンなのも、道路の地盤が弱いからか〜？＜

幾ら何でも、一応、マスコミなんだから、このあたりは少しは調べるだろうに、それをやらないところが・・・

＞＞国軍の次期戦車XK-2。日本の次世代戦車より一階級更に大きい戦車だ。
　国軍の次期戦車は日本の次世代戦車より一階級さらに大きいだけでなく、北韓軍に続いて統一後国境で接した中国が保有する大規模戦車勢力に備えて設計されたが、日本の戦車は日本国内の交通事情の限界に階級を合わせた純粋な‘日本国内防御専用’戦車ということだ。＜
自分達の戦車が、丸々一世代遅れ、２０年も時代遅れなんて、全然知らないらしいっすｗ
こういうオバカなオツムで、次の戦争も、また、ボロ負けするんだろうな〜ｗｗｗ＜

ハングルとＮＡＶＥＲだけで生きてるから、まったく、世界の動きに気付かないんでしょうが、
ここまで無知だと、もう、もの悲しいね・・・

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Re: 日本の新型戦車に関する韓国の解釈は・

投稿者： niko_cyanomi 投稿日時： 2008/02/15 00:01 投稿番号： [31399 / 73791]

兵器は必要な防御性能と攻撃力を確保しながら小型軽量化を図るのが常識。
戦車はブルドーザーのように車体重量が作業能力につながるわけじゃない、愚鈍で燃費の悪い戦車なんて標的になるだけ。
余談だが、戦艦大和はその大きさを誇るために巨艦にしたわけじゃない、あの攻撃力が使用できる限界までコンパクトに収めたことを技術者は自慢している、小さく作ることこそ技術なのだ。

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： backgroundcolor1154 投稿日時： 2008/02/14 23:45 投稿番号： [31398 / 73791]

＞朝鮮部落を踏み潰すのには４０tの戦車で十分ということですね。

それならブルトーザーで十分だろ。７億円もする戦車の必要はない。小松の中古で十分だ。

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日本の新型戦車に関する韓国の解釈は・・・

投稿者： toriaezuitteokou 投稿日時： 2008/02/14 23:31 投稿番号： [31397 / 73791]

やっぱり、ハングル情報だけで生きてるから、ロシアもアメリカも、戦車先進国は軽量化してることにも、その意味にも全然気付いてません・・・・

軍事ですら、これですからね〜・・トホホホホ

＞重量が減ったということはそれだけ防御力の減少にも繋がる素地があるが、
日本が次世代戦車の重量を大幅に減少させたのは日本の交通事情上の限界のためだという。＜

＞日本の鉄道は基本的に幅が狭い狭軌で道路も地盤が弱く、重量50トン以上の戦車を運ぶのに制約が多い。＜

じゃ、ロシアのＴ−９０が４６トンなのも、道路の地盤が弱いからか〜？

今時、どの国も、戦車輸送に列車なんか使わないだろうが・・・朝鮮戦争のまんま、時間がとまってる・・・

＞国軍の次期戦車XK-2。日本の次世代戦車より一階級更に大きい戦車だ。
　国軍の次期戦車は日本の次世代戦車より一階級さらに大きいだけでなく、北韓軍に続いて統一後国境で接した中国が保有する大規模戦車勢力に備えて設計されたが、日本の戦車は日本国内の交通事情の限界に階級を合わせた純粋な‘日本国内防御専用’戦車ということだ。＜

自分達の戦車が、丸々一世代遅れ、２０年も時代遅れなんて、全然知らないらしいっすｗ

こういうオバカなオツムで、次の戦争も、また、ボロ負けするんだろうな〜ｗｗｗ

＞国軍の次期主力電車XK-2と対照的

13日、日本防衛省は2011年度まで実戦配置を目標に開発中だった陸上自衛隊の次世代戦車
（‘TK-X’）を東京外角の神奈川県相模原市の研究施設で日本の報道陣たちに公開した。

　防衛省の発表によればこの次世代戦車の開発費用は約484億円で、一台当りの価格は約7億（韓貨で60億ウォン水準）と世界最高レベルだ。

この戦車は日本が保有する従来の主力戦車である90式戦車と違って自軍の戦車同士あっという間に情報を交換共有する最新ネットワーク中心戦闘（NCW）対応システムを搭載。敵の戦車だけではなくゲリラや特殊部隊による攻撃など新しい脅威にも対処できることが特徴で、去年に公開された私たち国軍の次期戦車XK-2と多方面で比肩されるに値する。

　しかし重量は日本の主力戦車である90式戦車より約6トン軽い約44トンに抑制したと知られていて、防衛省は短時間に装甲を装着脱装ができる‘モジュール装甲’を導入したおかげだと説明しているが、同じ‘モジュール装甲’体系を適用した国軍の次期戦車XK-2が重量55トンであることを勘案すればだいぶ軽い。

　重量が減ったということはそれだけ防御力の減少にも繋がる素地があるが、日本が次世代戦車の重量を大幅に減少させたのは日本の交通事情上の限界のためだという。

　日本の鉄道は基本的に幅が狭い狭軌で道路も地盤が弱く、重量50トン以上の戦車を運ぶのに制約が多い。

　これによって日本陸上自衛隊は主力戦車である90式戦車の砲塔と車体を別に取り外して運ばなければならないほどで、日本の次世代戦車は輸送の便利さを最優先に考慮して設計したという。

　その結果、国内の軍事専門家とマニアたちは日本の次世代戦車が国軍の次期戦車の比較対象にならないという結論を出している。

http://www.konas.net/wdata/article/070622/070622_23031.jpg
▲国軍の次期戦車XK-2。日本の次世代戦車より一階級更に大きい戦車だ。

　国軍の次期戦車は日本の次世代戦車より一階級さらに大きいだけでなく、北韓軍に続いて統一後国境で接した中国が保有する大規模戦車勢力に備えて設計されたが、日本の戦車は日本国内の交通事情の限界に階級を合わせた純粋な‘日本国内防御専用’戦車ということだ。

　この戦車の実効性に対する疑問は日本国内でも提起されていて、日本防衛省が2005年に策定した‘防衛計画大綱’では冷戦終決によって日本本土への大規模上陸侵攻の可能性が低くなったという理由で戦車の装備数を大幅で削減するのと同時に新型戦車開発の必要性を疑問視する見解が出たりもした。

　国軍の次期戦車も日本と同じく2011年実戦配置を目標にしていて、1台当りの価格は83億ウォン線になると知られている。＜

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国宝のおかげ・・

投稿者： choushu_aizu 投稿日時： 2008/02/14 23:05 投稿番号： [31396 / 73791]

　ホームレスだって人間だよ。

　いろんな事情があってやむなくそうなったんだろう。

　それを、国宝の南大門がその気の毒な人達に今まで暖をとらしてあげたのかも。

　南大門に１番感謝してきたのはホームレスの人達かもしれない。

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日本の成長率、３．７％　ドイツ１．６％

投稿者： cxb2c 投稿日時： 2008/02/14 22:48 投稿番号： [31395 / 73791]

＞日本、成長率０．９％（年率換算３．７％）
「７―９月期（前期比0.3％増）から成長が加速した。」

アメリカ　成長率０．６％
「急減速した。昨年1―3月期の0.6％以来、3.四半期ぶりの低水準」

あらら〜ｗ
おドイツ様、また、３年前の超低成長に逆戻りｗ

ドイツ　成長率０．３％

日本の３分の１，アメリカの半分ｗｗｗ

＞第4四半期の独ＧＤＰ伸び率、前期比＋0.3％に減速
　［ベルリン　１４日　ロイター］　ドイツ連邦統計庁が１４日発表した２００７年第４・四半期の国内総生産（ＧＤＰ）伸び率速報値は、季節調整済みで前期比０．３％となり、第３・四半期の同０．７％から成長率がほぼ半分になった。
設備投資が一段と増加し、対外貿易もＧＤＰの押し上げ要因となったものの、それ以上に家計の支出が落ち込んだ。

　ロイターが先週まとめたエコノミストら４５人の見通しと一致した。

　前年比（調整前）のＧＤＰ伸び率は１．６％と、第３・四半期の同２．４％から減速した。労働日数調整済みでは前年比１．８％だった。

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Re: しかも、ホームレスの巣だった「国宝一

投稿者： satehanakintamasudare 投稿日時： 2008/02/14 22:46 投稿番号： [31394 / 73791]

もともと糞に埋もれていたんだから、どうでもいいガラクタだったんでしょう。韓国再建のシンボルにしようと日本軍がせっかくきれいにしてやったのに、まあ豚に真珠だったんだろうな。何かこれからの韓国の没落を象徴しているような気がします。

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Re: 日本の昨年の経常収支、黒字２６％増！

投稿者： satehanakintamasudare 投稿日時： 2008/02/14 22:42 投稿番号： [31393 / 73791]

やはり自由に使える金が少なくなると、必然的に消費者は「本物」を選ぶんでしょう。朝鮮中国にもせっかく教育してやったのに・・・まあ人間が腐ってるからだめなんだろうな。

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/02/14 22:39 投稿番号： [31392 / 73791]

＞＞国内に潜伏している携帯ロケットランチャーを持つ敵コマンド部隊

＞これ在日朝鮮人しか該当しないような気がします

　でも自衛隊の戦車に対したら、戦う前からアイゴーアイゴーと降伏するような気がする、在日朝鮮人部隊

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2008/02/14 20:37 投稿番号： [31391 / 73791]

＞国内に潜伏している携帯ロケットランチャーを持つ敵コマンド部隊

これ在日朝鮮人しか該当しないような気がします。
朝鮮部落を踏み潰すのには４０tの戦車で十分ということですね。

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： parmesan100cheese 投稿日時： 2008/02/14 20:27 投稿番号： [31390 / 73791]

＞国内戦車は流れは敵上陸隊に向けられていくのではなく、
国内に潜伏している携帯ロケットランチャーを持つ
敵コマンド部隊への市街地掃討戦やテロを念頭に入れた造りですね。
イラク戦争やアフガン戦争の被害の教訓を元に
より戦車内の生存率UPと機動性とネットワーク戦術
を追求して造られるでしょう。
機動性に優れてる装甲車は携帯用ロケットランチャー
の前には生存率から言うと適応できてませんね。＜

同感です。

これからは、

＞2000年以降に米軍が直面している「対テロ戦争」における「非対称型」戦場での対ゲリラ戦闘や、世界規模での紛争介入のための迅速長距離展開能力の点では、従来型の重厚長大戦車であるM1ではこれらの変化してゆく要求に対応できない不満が生じていた。＜

これが、市街戦で大きな損害を受けたメルカバ、Ｍ−１戦車の教訓。

日本でこそ、この教訓は活かしたい。

自衛隊の新型も、開発当初から、携帯対戦車ロケットを複数弾、被弾しても基本性能に影響がなく、乗員の安全を確保するのが狙い。
まさに、市街戦にも上陸敵迎撃にも使える。

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/02/14 20:11 投稿番号： [31389 / 73791]

＞沿った主力戦車ですよ＜

そのとりですよ。
国内戦車は流れは敵上陸隊に向けられていくのではなく、
国内に潜伏している携帯ロケットランチャーを持つ
敵コマンド部隊への市街地掃討戦やテロを念頭に入れた造りですね。

イラク戦争やアフガン戦争の被害の教訓を元に
より戦車内の生存率UPと機動性とネットワーク戦術
を追求して造られるでしょう。

機動性に優れてる装甲車は携帯用ロケットランチャー
の前には生存率から言うと適応できてませんね。

今のところ既存戦車用途と市街戦を併用した戦車になっていると
思えます（120ｍｍ砲など）が、

より軽量化は移動力の向上はより武器になるでしょう。

韓国の重い新型戦車なんて運河を掘ればさらに大変だろうし
移動による道路整備が大変でしょう。

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： terminator_004 投稿日時： 2008/02/14 20:02 投稿番号： [31388 / 73791]

対戦車ミサイルも抑止力になるよ。

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Re: 新型戦車の価格とＴ−９０インド向け納

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2008/02/14 20:01 投稿番号： [31387 / 73791]

＞インドは、このＴ−９０を３００輌以上買い、数年で配備されるが、そうなったら、ロシアが武器売却を停止した中国は対抗しようがないが、どうするんだろうか？

Ｔ−９０よりも性能が上の９９式戦車を年間２０配輌備しているそうです。３００輌においつくには１５年かかりますが。
でもインドと中国はどこで戦車戦をやるのでしょうか。ヒマラヤ山脈？

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Re: 韓国新型戦車　２０年遅れ・・・ｗ

投稿者： stonecalcall 投稿日時： 2008/02/14 19:58 投稿番号： [31386 / 73791]

どうして、いつもこうなるのかね〜・・・

世界が、軽量、機動力、即応力重視の時に、今時になって、一人、２０年前の超重量級を作る・・・・

なんか、やっぱ、ハングル鎖国か。

北朝鮮が、ロシアから、歩兵携帯の新型の戦車キラー・ミサイル貰っただけで、もう、完全に「標的」ｗｗｗ

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： junbanhoo 投稿日時： 2008/02/14 19:47 投稿番号： [31385 / 73791]

戦車が存在することが抑止力です。

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韓国新型戦車

投稿者： junbanhoo 投稿日時： 2008/02/14 19:46 投稿番号： [31384 / 73791]

韓国では第三世代戦車新登場

http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/23.html

自衛隊は第４世代に移行

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： terminator_004 投稿日時： 2008/02/14 19:43 投稿番号： [31383 / 73791]

＞アメリカ、ロシア、イスラエルなども、同じ流れ、同じような重量の戦車に主力を転換しつつあって、どっかの半島国が２０年遅れで作った時代遅れの「標的戦車」とは、まったく異なるもの。

アメリカは好き嫌いに関わらず世界の警察的は役割ですし、ロシアやイスラエルは地続きの国境がある国。半島またしかり！これらの国と島国国家日本を比較されてもねぇ〜？戦車は全然必要ないとまでは言いませんが、少なくとも予算の割合は海と空の防衛に重点を置くべきでしょう。

＞自衛隊の新型戦車は、米軍が進めているＦＣＳ（フューチュア・コンバット・システム）構想にも沿っていて、ロシア同様、機動力と即応力、打撃力に重点を置いている。

戦車に限らず全般的に時代に応じて兵器の開発は必要。防衛構想は日本が島国国家である事を念頭に置いた上で計画すべきでしょう。地続きの国とは違うのですから！

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新型戦車の価格とＴ−９０インド向け納入

投稿者： parmesan100cheese 投稿日時： 2008/02/14 19:19 投稿番号： [31382 / 73791]

＞９０式とほとんどかわらない開発費と価格ですね。
軽くなって同じ値段は高いような気もしますが性能が上がっていれば安いかも。
複数の戦車と連動した攻撃ができるそうです。
三位一体の攻撃というのがねらいなのではないでしょうか。
単体では他国の重量級戦車に性能が劣っても組織力で勝つというまさに日本的な戦車だとおもいます。
現在の自衛隊の富士での公開演習も曲芸的といわれるほどのものなのですがこの戦車の登場で益々芸に磨きがかかるでしょう。＜

戦車の値段

ロシアの新型Ｔ−９０で、インド向け価格（いつも一番安い政治的値段で、半額と言われてる。実際は倍以上する）

約３億円
（つまり、実際は６億円くらい）

自衛隊の現行９０式　約８億円
自衛隊の新型主力戦車　約７億円

米軍Ｍ−１戦車　約８億円

ドイツ・レオポルド戦車　約１０億円

ただし、ロシアは、ロシア製兵器の相場がイラク戦争以後、買い手がないほど低下しているので、実際は、もっと高いかも知れない。
イスラエルや米軍の新型ＦＣＳ対応戦車は、一輌１０億円以上とも言われているから、自衛隊主力戦車の価格は、合格線でしょう。
ドイツも、いつもレオポルドの価格が高すぎると議会でもめてるから、まだ、少しましか？

それにしても・・・・・

インドは、このＴ−９０を３００輌以上買い、数年で配備されるが、そうなったら、ロシアが武器売却を停止した中国は対抗しようがないが、どうするんだろうか？

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： sky_yamato2143 投稿日時： 2008/02/14 19:00 投稿番号： [31381 / 73791]

私はアメリカのＦＣＳを面白いなあと思っていました

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： naron8977 投稿日時： 2008/02/14 18:57 投稿番号： [31380 / 73791]

＞例えば、ロシアの新型主力Ｔ−９０も、４６．５トン。（自衛隊新型４４トン。自衛隊は元々、重量削減がうまい）
さらにロシアが２０１０年に導入する改良型Ｔ−９０国内部隊向けは、自衛隊の新型と仕様は、ほぼ同じらしい。

共通しているのは、乗員３名、基本シャーシーから多数の派生バージョンあり。重量４０トン前後、小型化車体・砲塔、戦場で交換可能なユニット装甲（複合・軽量アーマー）、１２０ミリ程度の砲、将来的な無人砲塔計画など。
開発は、高度な技術力が求められるので、今のところ、うまくいっているのは、アメリカ、ロシア、日本のみ。＜

ロシアもアメリカに対抗して、Ｔ−９０無人砲塔タイプは、４０トン切るそうです。

自衛隊も無人砲塔は、同じように４０トン切るでしょう。

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いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

他取引所の売越し合計額並みに売られた韓国

外資の韓国売りは止まらない！

米国の国歌はOK、韓国はNOという北朝鮮

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Re: 国宝のおかげ・・

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次期外交長官に、あの柳明桓・駐日大使（笑

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今度は、レーザーTVだって・・

９０式は北海道以外で使えない？（失笑）

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日本の新型戦車。

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日本の新型戦車に関する韓国の解釈は・・・

国宝のおかげ・・

日本の成長率、３．７％ ドイツ１．６％

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Re: 新型戦車の価格とＴ−９０インド向け納

Re: 韓国新型戦車 ２０年遅れ・・・ｗ

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韓国新型戦車

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日本の成長率、３．７％　ドイツ１．６％

Re: 韓国新型戦車　２０年遅れ・・・ｗ