“平和ボケ”のお部屋

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sikemokudx

投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/01/07 18:02 投稿番号: [4356 / 17759]
うらみははらす

> >世田谷事件

投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2004/01/07 14:28 投稿番号: [4355 / 17759]
あ、ひとつだけ言えるのは、
犯人は刃物での殺傷に慣れた人物ではない。

血で塗れた刃物が手の中で滑り、
自分の手を傷つけるということを知らない、
そんな経験がない、
もしくは経験しても学習能力がない、
のいずれかだろうな。

まあ、つまらん推理は好きじゃないが。

>世田谷事件

投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2004/01/07 12:00 投稿番号: [4354 / 17759]
>世田谷事件はどうなってるんだ?

知らんよ。
オマワリでも霊能者でもないんだし。

>週刊誌には韓国籍の犯人像が挙げられているようだが?

今週の新潮だっけ?
まあそうなんかも知らんが
(韓国人でも火星人でもいいから早く捕まって欲しいね)
新潮って「とある事情通」とか「匿名の警察関係者」とかの証言が多すぎるよなあ。

新潮45もそうだけど。

1・9・7イラク!外務省を人間の鎖で囲もう

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/07 10:47 投稿番号: [4353 / 17759]
http://www.sekigumi.org/Taxpayers-Network-Japan/1-9-7IRAQ/jp-top.html
1月9日(金)夜7時から、芝公園の仮庁舎から元の霞ヶ関に戻る外務省を引越し祝いを兼ねて(笑)、1000人くらいで外務省を人間の鎖で囲もう!

「人間の鎖」の合間には、ミュージシャンの生田卍さんが路上で歌います。
(   いっしょにジャンベを叩く人を募集しています。)

>アメリカを切り捨て、

投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2004/01/07 09:47 投稿番号: [4352 / 17759]
>反米で意思統一したユーラシア連合を組めばよい。

>アホブッシュのおかげで、可能性はでてきたが、

>小泉のアホのせいで、日本はアメリカと心中する羽目になりそうだ♪

英米と対決し交渉するためにユーラシア大陸に大連合を築き、日本がその一員になる。
これはかつて全権大使や外務大臣を務めた松岡洋右の構想の二番煎じであり、日本が孤立していった戦前の愚かな歴史を繰り返すことになりかねない。
やめた方が良い。

北朝鮮は別にして日本の周辺諸国は大国であるが故に常に安全を脅かされてきた。

かつて平安時代の公家社会で常備軍を持たず、わずか傭兵である武士だけで国家の安全が図れたのも、中国に強大な王朝が存在せず、その北方にあった満州・モンゴルの王朝も日本の安全を脅かすほどではなかった。
もちろん太平洋を越えてくる敵もいない、それ故小軍事力で日本を守り得た。

日本にとって安全を脅かすのは当然大国の存在。
民族自決の流れをつくり、多民族の大国の解体を押し進めることである。

現在のロシアにしろ、中国にしろ、本来独立国の国民であるはずの少数民族を軍事力で押さえ続け是を支配して大国の地位を確保しているにぎない。

チェチェン、タタールスタン、東トルキスタン、チベットこれらを国家として独立させ。
モンゴルをブリヤートモンゴルから内モンゴルまで統一させる。

現在問題になっている統一された民主主義国家として存続する保証はない。これらの国家が分裂複数の国家になる事を歓迎する。

アメリカといえども例外ではない、プエルトリコはどうなるか?
そしてグリーンランドは自治権拡張要求に留まるか?
それとも周辺諸国を巻き込んで独立国家になるのか?

何れにせよ国連の加盟国は増え続け、二倍の500近く、あるいはそれ以上になるかもしれない。
民族自決で国家の数が増え続けるほうが日本にとって望ましい、その中で安全保障を他国に頼らず自らの実力で維持する。それこそが日本の目指すべき安全保障。

話が横路にそれてしまったが、以上。

笑える・・・

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2004/01/07 07:21 投稿番号: [4351 / 17759]
------------------------------------
>アメリカを切り捨て、反米で意思統一したユーラシア連合を組めばよい。
------------------------------------

君って本当にアメリカが嫌いなんだな〜
で・・・その上、揉め事が好きだね〜

ユーラシア連合ってどっからどこまでよ?

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>小泉のアホのせいで、日本はアメリカと心中する羽目になりそうだ♪
------------------------------------

心中って何よ?何の原因でどういう事になって心中するのよ?

横山君へ:世田谷事件

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2004/01/07 07:13 投稿番号: [4350 / 17759]
聞くのを忘れていたのだが・・・

世田谷事件はどうなってるんだ?
私はこの事件に付いてただの怨恨と思って
さほど注意を払わなかったのであまり知らない。

週刊誌には韓国籍の犯人像が挙げられているようだが?

小鳥奥様へ:まだまだ・・・

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2004/01/07 07:10 投稿番号: [4349 / 17759]
『憲法』

ベターなものに変える!
三つの方向性がありますね。

・憲法を作った時に戻り、自衛隊を解散させる。
・このまま詭弁解釈を拡大させる。
・憲法を変える

************************************
『秩序』

------------------------------------
>秩序を守らせるために秩序を冒したりしちゃ駄目って話ね。
------------------------------------
おっしゃる事は分かりますよただ・・・
20年前なら説得力のある意見だったかもしれません。
が・・・大量破壊兵器が小型化し
携行化した兵器が戦争の流れさえも変えてしまい
世界中がテロに怯える今
通用するでしょうか?

NYのテロ以降、世界の安全保障が変わってしまった事を
理解出来なかったのはフセイン大統領で
理解してなかったのは金将軍やカダフィ大佐ではなかったのですか?

アメリカは世界の警察を自認しています。
自ら保安官を気取り、腰にでかい拳銃(米軍)をぶらさげています。

保安官事務所に火炎瓶を投げつけられたすぐその後!
ふところに手を入れたまま保安官の警告にも関わらず両手を挙げなかった
フセイン大統領はその場の空気を掴めなかったと言えるでしょうね。

パックスアメリカーナが絶対正義だとは思いませんが・・・
NYテロ以降、世界はテロの恐怖に怯え
社会も経済もパニック状態です・・・・
そんな中
世界の秩序と言う点から見て
その場の空気を読めない無法者がいたのは確かではないですか?

>>日本が戦後、戦禍に見舞われ

投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2004/01/07 03:13 投稿番号: [4348 / 17759]
>>なかったのは

横レス、

結局、何だ感だ言っても日本国がそれ相応の防衛力を維持してきたからではないかのぅ。
非武装中立ならば「サンフランシスコ平和条約」締結後、即外国軍の介入を招く恐れがあった。

>日本が戦争に巻き込まれる可能性の大半は、アメリカに起因していると思うが…。

>中ソは、
  『中ソ』を無視した『対日講和条約』が諸悪の根元であり、

その意見はどのように考えても、容共の暴論に過ぎないのではないかのぅ。
中国は現在東シナ海、南シナの無数の無人島すなわち尖閣、西沙、中沙、南沙の領有権をめぐって周辺諸国と軍事紛争を続けている。

日本にしても結局中国の膨張政策と対決しなければならない。

ソビエトの場合、「ヤルタ協定」でソビエトの占領地域でなかったにも関わらず千島全島、歯舞、色丹まで奪い取っている(ヤルタ協定に於ける分割地図によれば北千島のみ)。

ここも領有権をめぐる紛争は続くのであり、「サンフランシスコ平和条約」がどうであれ、『中ソ』がこれらの領有権を放棄するとはとても思えず、日本対中ソの対決図式は地政学的必然だと思うがのぅ。

>朝鮮は、
  モスクワ協定違反である『朝鮮南部だけでの選挙の強行』にある。

それが全てというわけでもあるまい。
北朝鮮に傀儡政権としてニセ金日成政権を成立させたことも当然問題であるはず。

金日成将軍は日露戦争もしくは第一次大戦のとき死亡した人物。そして引き継いだのは息子の朝鮮系ロシア人ユーラ金。
果たして金親子でなくても現在まで分裂と対立が続いているのか、どうか。

>どちらも、アメリカの都合で強行した結果である。

アメリカにも責任の一端は当然あるが、だからと言ってそれが全てであるまい。

> グローパリゼーションの概要として

投稿者: bauhauzing3101 投稿日時: 2004/01/07 00:50 投稿番号: [4347 / 17759]
フフフ。
何言ってるんだ!?能天気君。暑さにやられるわけね〜よな。yoursong319君?今は冬だぜ?あ〜〜ははっはは!

>アメリカ市民の意識は日本や小国を属国のようにおもって居るわけではないし、

アメリカの市民はそう思ってなくてもオピニオンリーダーは日本を属国と思ってるんだよ!お前そんなこともわかんね〜で日本人やってんのかよ。(大嘲笑)

>中村 哲

投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2004/01/06 23:44 投稿番号: [4346 / 17759]
>氷河の流れのように    中村   哲

>農村や下町に行けば、そこには殆ど昔と変わらぬ人々の生活がある。そして我々の活動も、これらの人々の涙や笑いと共にある。何世紀も営まれてきた人々の暮ら しが、たかだか10年やそこいらのプロジェクトで変わるものではない。しかも、 俗にいう「進歩」や「発展」が本当にこの人々の幸せにつながるかどうか、私は疑問に思っている。


変わるときには急激に変わるものだ。
歴史を見てもわかる。
生物進化も同じ。
種の大進化は何億年も目立った進化をしなかった種に短期間に現れるものであるという事実を見てもわかる。


>我々の歩みが人々と共にある「氷河の流れ」であることを、あえて願うものである。その歩みは静止しているかの如くのろいが、満身に氷雪を蓄え固めて、巨大な 山々を確実に削り降ろしてゆく膨大なエネルギーの塊である。我々はあらゆる立場 を超えて存在する人間の良心を集めて氷河となし、騒々しく現れては地表に消える小川を尻目に、確実に困難を打ち砕き、かつ何かを築いてゆく者でありたいと、心底願っている。

この意見には賛成だ。
ただし、
「氷河の流れ」とは民主主義が世界の隅々にまで行き渡る比喩としてだが。

英国に源流を発する氷河の流れに米国からの流れが加わって、本流を形作り、
そこに合流するあらゆる国々からの流れが大氷河を形成している。

たまには騒々しく現れては地表に消える小川(テロ)を尻目に、確実に困難を打ち砕いてゆく。

辺見庸とかいう作家がアフガン戦争直後に筑紫哲也ニューズ23でアフガンのブルカは文化だと言い放っていたが、
今、それが言えるだろうか。
先ほどNHKで『アフガン零年:オサマ』を見に来たアフガン女性たちの様子が放映されていたが、
ブルカを着用している女性はあまりいなかった。そのうちほとんど消えるだろう。
人々はこの映画を見てタリバンの残虐さを改めて痛感することになる。
数年後にはタリバン崇拝の   中村   哲   がいかに馬鹿であったか誰の目にもわかるだろう。

グローパリゼーションの概要として

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2004/01/06 22:26 投稿番号: [4345 / 17759]
>アメリカを切り捨て、反米で意思統一したユーラシア連合を組めばよい。

グロさまはずっと以前からこの説をおっしゃってました。

ユーラシア連合を発進させていったんアメリカを突き放した後に

細やかな舵取りをしてゆけばいいのですね。

力学的に見るならこの説を採るべきだとおもいます。

ただその手法はよほど考えなくてはならない。

アメリカ政府と経済界はどうあれ、

アメリカ市民の意識は日本や小国を属国のようにおもって居るわけではないし、

そのような失礼な振る舞いをするわけでもないし、

寧ろいちばんざっくばらんにお付き合い出来るひとたちなのですから。

そうなのね

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2004/01/06 22:09 投稿番号: [4344 / 17759]
>近衛さんは周囲が反対すると意地になってますますそっちへ行くって。
小泉さんも森元首相に同じような事言われていたね。
似ている点ってこのあたり?

純ちゃんは山羊座のA型だって   。。

>安心して平和に暮らせるには

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/01/06 21:00 投稿番号: [4343 / 17759]
  アメリカを切り捨て、反米で意思統一したユーラシア連合を組めばよい。

  アホブッシュのおかげで、可能性はでてきたが、

  小泉のアホのせいで、日本はアメリカと心中する羽目になりそうだ♪

ギャング・オブ・西成

投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2004/01/06 19:06 投稿番号: [4342 / 17759]
>人種の坩堝、アメリカ
>移民で成り立つこの国も面白い事に
>何世代も前から住んでる移民が
>最近来たばかりの移民を差別する。

アメリカの白人の中で一番差別されてるのはポーランド人だっけ?
だから白人間でも差別がある。

っていうかその理由は、もともと国自体がヒトサマから分捕った国だから。
米国の差別意識はもともとそのアイデンティティの脆弱さに起因している。

>何より欧州で民族主義が台頭してきた原因は外国人だろう?

正しくは、誰かが外国人をネタに民族主義を煽り、
大事なこと(経済問題とか)をゴマカシタからだな。

>人の流れは貧から富に流れる・・・
>貧しさから脱却する為に
>貧から富に流れてもそう簡単に成功するものでは無い・・・
>結局のところ行き着く先は犯罪だ・・・

富?この国のどこが“富”なんだね?
大阪・西成あたりの労務者街では今、覚醒剤汚染が問題になってる。
つーのも、昔みたいに大阪に流れてきたとこで、
デカイ建設工事もないし、働き口もなんにもないからね。
で、結果は君の言うとおり行きつくとこは犯罪だ。

>マイノリティーの人権を尊重し、地位を保護していく一方で、
>マイノリティーの社会への貢献を求めていくことは是非とも必要な要素である。
>それがグローバル化じゃないかな?

さのとうり。
日本人にもすっかり公共心はなくなったけどね。

共産主義神社を作れ!

投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2004/01/06 19:04 投稿番号: [4341 / 17759]
>あくまでも論者で正論や産経新聞あたりで表彰された人間が多いだろうな。

おれも表彰してくんないかなあ。
ここでコッソリ宣伝してやってんのに。

>ウヨクで思い出したが朝日でサシで勝負するといい最後は拳銃自殺した野村秋介と言う男がいたが、

ああ、2丁拳銃で自殺したヒトね。

>それに腹を立てて今度は小林よしのりあたりがパラノイア的な漫画ばかり描いて
>鬱憤晴らしをしているようだが、
>ほとんどの読者はもう飽きたと言うばかりで小林を忘れ去ろうとしている。

確かに最近、もう何が言いたいんだかっさっぱり判らない。
もはや純粋芸術(笑)。
また「東大一直線」とかに戻ればいいのにね。

>平和ボケしたウヨクたちは今日もペンを取って未だに反共論文に酔いしれている。

共産主義なんて皆忘れちゃってるのに、ウヨクだけがその亡霊にやたらビビッてる。

ウヨクは心の平安のためにも共産主義を奉る神社でも作るべきだな。

モックちゃん、手詰まり?

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/01/06 18:07 投稿番号: [4340 / 17759]
>憲法の詭弁解釈で何とか今までやってきたが
それも限界に来たと思います。

もし本当に現実を直視した実務者だったら詭弁解釈などせずベターなものに変える「お仕事」をするべきなんだよ。


>このトピで丁度良い例が出ています。
このトピに参加している人は十人十色
色々な意見を持ち異なった価値観を持っています。
が・・・意見を交わしながらも
一定のモラル(秩序)を守って自らの意見を主張しています。
(外交交渉)

変な例だね?
秩序を守らせるために秩序を冒したりしちゃ駄目って話ね。
そもそも大量破壊兵器のためだったか独裁者を倒すためだったかイラクに民主主義をプレゼントするためだったか知らないけど戦争行為しか方法がなかったのか?実務者は現実を直視したっていえるのか?それなら「大儀」はなぜ変わっていったんだろう?

>人それぞれに価値観の違いがある様に
人それぞれに秩序の違いがあるのでは無いでしょうか?

価値観に違いがあるって事はわかってるのね?相手が秩序を守らないからって自分も秩序を守らなくていいんだよって言いたいのかな?




秩序を守ろうとしない「現実を直視した実務者」?や秩序より大きな力を持った国がある限り   世界中   何処にも安全に暮らせる国なんてないんだよ・・・・きっと。




香ばしいねぇ〜

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2004/01/06 17:32 投稿番号: [4339 / 17759]
じゃ聞くが
日本人が安心して平和に暮らせるにはどうすればいいんだ?

差別主義者かな?

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2004/01/06 17:14 投稿番号: [4338 / 17759]
私は差別主義者かな?
個人的にはそうは思っていないが・・・

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>中村さんはアフガンでなにかを変えようとは思っていないと思います。
------------------------------------

私は今でこそ田舎に引きこもっているが・・・
青年期には外国へも行ったし
大都会で暮らしもした(遊びはしなかった(^^;マジで・・・)

私は
NHKでよくやる世界の国々の特集を見るのが好きだが・・・
途上国の貧しい農村、漁村に住む若者のほとんどが都会に出る事を夢見ている。
村に一つしかないテレビで見る憧れの都会・・・
その憧れの都会さえも私の町よりは近代化してはいない・・・

中村氏のやり方は
確かに住民と先進国に住む私達の心を打つかもしれないが・・・
結局はその地に住む若者までは満足させる事は出来ないだろう・・・

AK自動小銃の撃ち方は知っているが
PCを使うどころか見た事も無い若者が
都会に出てどうなるか・・・
世界に出てどうなるか・・・

悲しい結末しか見えないんじゃないかな?

いつも思うんだけど・・・

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2004/01/06 13:42 投稿番号: [4337 / 17759]
シケモクさんはイスラム圏の人々はすべて「テロを肯定する野蛮人」「国際社会が更生させてあげなければならない犯罪者」と思ってるんだなあ・・・と感じる。


>中村哲氏の視点は長い目で見た医療
つまり、自然治癒を使った治療と言え

中村さんはアフガンでなにかを変えようとは思っていないと思います。

現在でもアフガニスタンでは干害で作物が育たずに農民が農地を捨てて食料や仕事を求めてただ生き残るためだけにカブールなどの都市に逃れてきているそうです。
でもそこで待っているのはより酷い生活環境と貧困だったりするわけで・・・

そういう人たちが農地を耕し農民としての本来の生活ができるように乾ききった農地に水を運ぶプロジェクトを行っているそうですよ。

地元の人たちと協力して知恵と力を出し合って大きな川の流れを変えて用水路を作り実り豊かな大地を取り戻すんだそうです。


>長い目で見た自然治癒では
本人は痛みをこらえなければならないし

連合軍の強引なやりかたでも痛みはたくさんあったでしょう?
それにまだ続いてる・・・

>日本が戦後、戦禍に見舞われなかったのは

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/01/06 13:38 投稿番号: [4336 / 17759]
>憲法を違反していたからでは無いですか?

  そうか?

  日本が戦争に巻き込まれる可能性の大半は、アメリカに起因していると思うが…。

  中ソは、
  『中ソ』を無視した『対日講和条約』が諸悪の根元であり、

  朝鮮は、
  モスクワ協定違反である『朝鮮南部だけでの選挙の強行』にある。


  どちらも、アメリカの都合で強行した結果である。

中村哲氏

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2004/01/06 12:45 投稿番号: [4335 / 17759]
『緊急治療とか野戦病院の視点』

確かに私の表現は間違っていますね・・・
と言うより正反対かもしれません。

中村哲氏の視点は長い目で見た医療
つまり、自然治癒を使った治療と言え
連合軍のやり方こそが
野戦病院の視点でしょうね・・・

************************************

ただし!
長い目で見た自然治癒では
本人は痛みをこらえなければならないし
何より本人がそれを我慢できるか?
それだけでなく・・・他者に迷惑をかけないか?
痛みの八つ当たり(国際テロ)をしないか?

私は中村氏を全て否定しないし
彼のやり方が全て間違えているとは思いませんが・・・

犯罪者となった子どもを持った母親が
「この子は本当はいい子なんです。
  本当に悪いのは社会なんです。」
と訴えている様に思えてならない・・・

詰の甘さ

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2004/01/06 12:19 投稿番号: [4334 / 17759]
日米安保も憲法違反でしょうな・・・
軍隊を持たない国=外国の軍隊さえも駐屯させない国ですから。

現実の話をすれば
日本が戦後、戦禍に見舞われなかったのは
憲法を違反していたからでは無いですか?

憲法の詭弁解釈で何とか今までやってきたが
それも限界に来たと思います。

************************************
------------------------------------
>最後にもう一度訊くよ。
秩序を守ろうとしない者は現実を直視した実務者と言えるのかどうか?
------------------------------------

秩序を守る者、守らせる者は現実を直視した実務者です。

このトピで丁度良い例が出ています。
このトピに参加している人は十人十色
色々な意見を持ち異なった価値観を持っています。
が・・・意見を交わしながらも
一定のモラル(秩序)を守って自らの意見を主張しています。
(外交交渉)

が、しかし秩序を守らない者(者達ではなく一人の者)が出てきました。
その者は一緒に話をしたいが・・・
話に付いていけない(技術力、競争力に劣る)
しかし、どうしても認められたい
しかも、プライドが高く注目を浴びたい・・・

その結果、取る行動がテロリズムです。

モラル(秩序)を重視する者はある程度は我慢するでしょう。
大人としての良識から・・・

しかし、一定限度が過ぎると
罵詈雑言、誹謗中傷合戦となります・・・
(これが紛争と言えるでしょうね。)
そしてヤフーに訴える事となります。
(戦争行為)

人それぞれに価値観の違いがある様に
人それぞれに秩序の違いがあるのでは無いでしょうか?

中村哲氏

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2004/01/06 11:31 投稿番号: [4333 / 17759]
中村哲氏の活動のしかた

彼は新しい村に始めて活動に入るとき、まずその村の長老のところへ赴き村の代表者たちを集めて彼らと同じ服装で同じ言語で自分たちが決してこちら側の習慣や文化を押し付けたりしないこと、自分たちがどのような理由でどのような援助をしたいと思っているかを納得してもらうまで丁寧に根気良く説明するそうです。

援助をしてあげるんじゃなくてさせてもらうという姿勢。
決して押し付けない、無理強いしない。

外国から来たよそ者としての緊急支援ではなくてその土地の風習や習慣、生活すべてにおいてアフガン人と同じ視点から自分たちのできることをさせてもらうという姿勢。

シケモクさんの
>緊急治療とか野戦病院の視点

というのはちょっと違うと思うなぁ・・・

>>>>>kotori730婆さん

投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/01/06 10:58 投稿番号: [4332 / 17759]
>あなたが正しい方向に導いてあげてください。
>あなたしかいませんよ。

そっかぁ・・・
うん。わかった。
ガンバッテみるから。
baikinman1117さんも協力してね。
お願い。
じゃあ、早速これから、
消臭剤を買いに行ってくるね。
夕方には、戻って来れると思うから。
またね。

>>>>kotori730婆さん

投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/01/06 10:52 投稿番号: [4330 / 17759]
>マダムは本物の平和ボケのようですから。

そっかぁ、ボケて腐っちゃったのかな?
だから、臭いのかな〜
あぁぁぁ、この婆さん、臭くてたまりませ〜ん。
誰かなんとかしてくれない。

>>>kotori730婆さん

投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/01/06 10:50 投稿番号: [4329 / 17759]
>マダムは話したい人としか話してくれないんですから。

kotori730婆さんと話なんかしないほうがいいよ。
話したら、悪臭が体の中まで入ってきちゃうから。
そんなことになったら、困るでしょ。
あぁあぁ、この臭い婆さんをなんとかしてくれないかな〜。

>>kotori730婆さん

投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/01/06 10:46 投稿番号: [4326 / 17759]
>マダムはあなたのお相手などしないと思いますよ。

こっちから願い下げだよ〜
kotori730婆さんの悪臭にはまいっちゃうよ〜。
臭くってたまんないよ〜

kotori730婆さん

投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/01/06 09:32 投稿番号: [4324 / 17759]
婆さんでてくると臭いよ〜〜

モックちゃん・・・・・ツメが甘い!

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/01/06 09:02 投稿番号: [4323 / 17759]
あら?日米安保持ってきちゃうわけ?日本国憲法の話してたんだよね?

>もしも非武装中立だったら
北海道で今でも日本語の勉強をしていたとは思えません。

けど    ずっと日本語圏だね。
もしも・・・の話ならね   私もできる・・・・・アメリカの51番目の州になっていたか   ロシア語と英語を話す国にわかれていたかもしれないじゃない?その時、日本は非武装中立だったけ?


>「私は社会秩序の維持という意味ではタリバンを高く評価しています。」

中村哲氏のこの言葉は「タリバン政権を支持する」と同意語なんだろうか?

私はカルチャーという点においてはアメリカという国を高く評価する、だけど支持はしない・・・・・変じゃないでしょ?


「地元民は「タリバーンに代わって(米国の)デモクラシーがきた」と言い、嫌なものが入れ替わっただけと受け止めている。しかし、大っぴらに言えば「アルカイダ協力者」と烙印を押される。

結局、暴力による干渉はろくな結果を生まなかった。人々が生きるための支援なら軍隊は必要ない。これまでPMSは一度も攻撃を受けたことがない。

今回、私たちは「テロリスト」からではなく、「国際社会の正義」から襲撃された。日本政府がこの「正義」に同調し、「軍隊」を派遣するとなれば、アフガンでも日本への敵意が生まれ、私たちが攻撃の対象になりかねない。すでに私たちは車両から日章旗と「JAPAN」の文字を消し、政府とは無関係だと明言して活動せざるを得ない状況に至っている。」

>ただ、彼の視点は緊急治療とか野戦病院の視点じゃないかと感じます。

イラクやアフガニスタンに一度も足を踏み入れた事のない現実を直視した実務者の視点とはいかほどのものなのか?


最後にもう一度訊くよ。
秩序を守ろうとしない者は現実を直視した実務者と言えるのかどうか?

ペンライト事件

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2004/01/06 08:28 投稿番号: [4322 / 17759]
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>彼(お父さん)が自分の息子の死について「嘘」を言っていると断定してしまうからには納得のいく証拠かなにか握っているのかしら?
まさか憶測でそんなことは言えないよね。
------------------------------------

はっきり言いますが・・・
ニュースソースの信頼度と言うのを考えるべきです。
私は冷徹に信頼度を考えているつもりですよ・・・
だから、あなたの紹介してくれた記事や投稿、すべてに噛み付いては無いでしょう?
信頼度の高いモノはスルーしているはずです。

この件に付いては
少なくともBBCも毎日(毎日の記事は見つけられなかったが・・・)の記者も確認した話です。
がその後、この件に付いては双方とも調査していません。

ここに推測が生まれます。

『聞いた話』によると死亡したのはサリフ君だけでは無い・・・
友人も死亡している。
その遺族や友人からも話を聞けるはずではないですか?

アフガンでの誤爆の記事を覚えていますか?
村人がこう証言したからと言って
それが状況証拠と一致していましたか?

情報社会では玉石混合の情報が入り乱れます。
UFOを追跡するのと同じです。

あなたが米軍の発表を疑ってかかるように
すべての情報もまず疑い信頼性に付いて考えなければならないのでは無いですか?
コミカル・アリの発表を誰も信用しなかったように。

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すまん!時間が無くなったので
http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2003-12-10-iraq-civilians_x.htm
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"It would be almost impossible to conduct such a survey, because hospitals cannot distinguish between deaths that resulted from the coalition's efforts in the war, common crime among Iraqis, or deaths resulting from Saddam's brutal regime," he wrote.
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「病院では連合軍のミスによる犠牲と、イラク人自身の犯罪行為による死と、サダム政権の原因による死を区別する事は不可能だから。」
健康省Abbas大臣の見解
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実際、病院は死者の数をカウントしたでけで
それが兵士か非戦闘員か武装ゲリラかの区別も付けてはいなかった。

現実

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2004/01/06 07:46 投稿番号: [4321 / 17759]
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>日本国憲法が施行された1946年5月3日から今日まで現実はどうでした?同じ事をききたい。
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朝鮮戦争・日米安保
戦後の日本は東西冷戦の最前線の一つに位置していました・・・
そう、不凍港を求めるソ連と水面下の戦いをしてきたのです。

宗谷海峡・津軽海峡・対馬海峡等々
日本の領海ではあるが国際海峡になっています。
その理由の一つにソ連や中国の潜水艦が無害通航権を無視して通過するので国際海峡にしたと言うのもあります。

もしも非武装中立だったら
北海道で今でも日本語の勉強をしていたとは思えません。

それが現実です
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『イスラム』

中村哲氏を聞いた事がありますね。
確かに彼は現場の人間でしょう。

ただ、彼の視点は緊急治療とか野戦病院の視点じゃないかと感じます。
今、そこにある医療品と技術でどうやれば助けられるか・・・

彼がタリバン政権を支持するのは
タリバンの様に恐怖と宗教で人を押さえつけないとその場所に秩序が生まれないからでしたね?

それも一つのやりかでしょう・・・
確かにそうすればその地域の秩序は戻る
が・・・世界の秩序は戻りますか?

考えなければならないのは
世界の秩序なのではないのですか?

http://www5c.biglobe.ne.jp/~izanami/iihanashi/nakamuratetu.htm

外国人犯罪

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2004/01/06 07:12 投稿番号: [4320 / 17759]
人種の坩堝、アメリカ
移民で成り立つこの国も面白い事に
何世代も前から住んでる移民が
最近来たばかりの移民を差別する。

比較的、人種差別意識の少ない西海岸でもそんな意識が無いわけでは無いらしい。

ドイツでもトルコ移民問題を抱えているし・・・
フランスもそうだろう?
「ワールドカップの代表選手の中に
  国歌を歌えない者がいる。」
何て発言も飛び出して来たくらいだし・・・

何より欧州で民族主義が台頭してきた原因は外国人だろう?
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確かに島国日本では
過去に外国人と接点を持つ経験が少なかった。
欧米からの裕福な旅行者や訪問者からに対して
過剰な接待や歓迎をした田舎町はよくある光景だった。
アジアからの留学生だって昔は
末は博士か大臣か?レベルの連中が日本に来ていた。

人の流れは貧から富に流れる・・・
貧しさから脱却する為に
貧から富に流れてもそう簡単に成功するものでは無い・・・

結局のところ行き着く先は犯罪だ・・・

マイノリティーの人権を尊重し、地位を保護していく一方で、マイノリティーの社会への貢献を求めていくことは是非とも必要な要素である。
それがグローバル化じゃないかな?

落ち目のウヨク!

投稿者: tetera_2002_exejp 投稿日時: 2004/01/06 00:42 投稿番号: [4319 / 17759]
>“血を流す”“血を流す”って派遣推進論者はウルサイからねえ。

あくまでも論者で正論や産経新聞あたりで表彰された人間が多いだろうな。

ウヨクで思い出したが朝日でサシで勝負するといい最後は拳銃自殺した野村秋介と言う男がいたが、

結局はウヨクも世の中を変える能力など微塵も無く権力から黙殺されるだけなのだ。

それに腹を立てて今度は小林よしのりあたりがパラノイア的な漫画ばかり描いて
鬱憤晴らしをしているようだが、

ほとんどの読者はもう飽きたと言うばかりで小林を忘れ去ろうとしている。

平和ボケしたウヨクたちは今日もペンを取って未だに反共論文に酔いしれている。

ウヨクは成長が止まっている。

>ペンライト事件

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2004/01/06 00:02 投稿番号: [4318 / 17759]
>お父さんだね・・・

彼(お父さん)が自分の息子の死について「嘘」を言っていると断定してしまうからには納得のいく証拠かなにか握っているのかしら?
まさか憶測でそんなことは言えないよね。


>民間人が誰の手によって犠牲になったか分からないから。
だそうですね・・・

それは聞いたことがありません。
ソースはありますか?

でも自国民の犠牲者の数を調べないなんて(しかもそんな理由で!)ちょっと信じられない。

米国に統計を取ることを禁止されたと考えるほうが自然なような気がします。


>公正かつ冷静な判断をしないからじゃないですか?

公正かつ冷静な判断をしたいからすべてを知りたいのです。
すべてを公開しなければ公正かつ冷静な判断なんてしてもらえませんね。



戦勝国が自国兵士の犠牲者を一人一人丁寧に数え国民全体で弔意を表しメディアなどでその個人個人の足跡を紹介して死を悼み涙を流す・・・これは当然のことでしょう・・・

でも!

アメリカはどのような理由と約束で先制攻撃によって戦争を始めたんだっけ?

「イラクの人々を独裁から解放してあげるため」
「自由と民主主義を守るため」
「正義のため」

こんなことも言ってたな

「イラク市民に危害は加えません」


正義の戦争だったんでしょう?
世界の平和を守るための戦争だったんでしょう?

その戦争のなかで不幸にも起きてしまった付随的被害をきちんと調べないで、または調べようとする者の妨害をして事実を隠してどうやって「公正かつ冷静な判断」をしろというんでしょう?


>実際、民間人の犠牲の責任は米軍よりもイラク軍の戦争のやり方にあったと思えます。
市民を盾にした戦いを展開したのですから・・・


確かにサダムは戦争開始前に市民にたいして国外に逃げて難民になったり疎開したら家族を殺し財産も没収すると脅していた。
でも先に始めたのは米国だよ。
どっちもどっちだね。

民間人が犠牲になるとわかっている作戦を決行させた人の責任は重い

***
(ニューヨークタイムズより)
「内部情報、および後になって行われたモーズレー将軍の会見によって開示さ
れた情報によれば……立案された空襲による民間人死者が30人を超えると想
定された場合には、航空戦指揮官たちはラムズフェルド国防長官の承認を得な
ければならなかった。こうした想定の襲撃提案は50件以上におよび、ことご
とく承認された」

***

>ここで米軍が手を引けばイラクに平和は訪れますか?

私は現時点で「米軍に手を引いてほしい」などとは思っていません。(他トピに書いたことがあるけど)
始めてしまったからには最後まで責任もってやってほしいと思っています。


>武装ゲリラによる襲撃で民間人に犠牲が出た事件よりも
米軍の失敗を喜んで記事にしていますよ〜

喜んで記事にすることと、すべての犠牲者を把握することとはまったく違いますね。

いくつかのメディアで病院などを取材して独自に犠牲者数を数えた記事などもあったけど、すべての病院を把握してなかったり、犠牲者がすべて病院に運び込まれるはずもない。

イスラムの風習に則って検死もされないままに家族によって埋葬されてしまった人だっているだろうし・・・



イラク全土を占領統治している当局がその気になって調べない限り犠牲者の数を纏めるなんて絶対に無理。

モックちゃん

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/01/05 20:09 投稿番号: [4317 / 17759]
>ここでなぜ意見が分かれるか?
それが価値観の違いでしょう・・・

分かれてないよ。ちゃんと読んでる?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=4281

私から見れば   キムちゃんもブッシュちゃんも小泉さんも現実を直視した実務者とは思えないだけ。

>現実はどうですか?

日本国憲法が施行された1946年5月3日から今日まで現実はどうでした?同じ事をききたい。


>イスラムの人が世界に付いてもっと知る事でしょう・・・

モックちゃんがイスラムの事を知りなさい。(いろいろレスするところがあって大変だろうけど)

http://www1m.mesh.ne.jp/~peshawar/nakamura22nov03.html

氷河の流れのように    中村   哲

農村や下町に行けば、そこには殆ど昔と変わらぬ人々の生活がある。そして我々の活動も、これらの人々の涙や笑いと共にある。何世紀も営まれてきた人々の暮ら しが、たかだか10年やそこいらのプロジェクトで変わるものではない。しかも、 俗にいう「進歩」や「発展」が本当にこの人々の幸せにつながるかどうか、私は疑問に思っている。

我々の歩みが人々と共にある「氷河の流れ」であることを、あえて願うものである。その歩みは静止しているかの如くのろいが、満身に氷雪を蓄え固めて、巨大な 山々を確実に削り降ろしてゆく膨大なエネルギーの塊である。我々はあらゆる立場 を超えて存在する人間の良心を集めて氷河となし、騒々しく現れては地表に消える小川を尻目に、確実に困難を打ち砕き、かつ何かを築いてゆく者でありたいと、心底願っている。

「ペシャワールにて」(増補版・あとがきから)

平和ぼけ大恐怖劇場

投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2004/01/05 19:46 投稿番号: [4316 / 17759]
>これでもボランティアで子ども達とキャンプする時には
>怪談のお兄さんで通っているのでねぇ〜

おれも怖い話は好き。
おれならきっと子ども達に濃厚なトラウマを植え付けられる自信があるぜ!

>怪談のポイントは身近に起きる理不尽な怖い事件だ・・・

確かにね。同感。
だから日野日出志(知ってる?)のマンガは怖い。
カフカなみの理不尽世界だからな。

ところで、サンカの話は初耳。
けっこう面白かった。サンクス。

しかし、「説教強盗」ってどちらかというと恐れられてたって訳じゃないよね?
義賊とまではいかないまでも、どっちかというと愛されるキャラだったらしい。
ホントは押しこんだ家の女性に不埒なことをしたりする、
鬼平的にはアウトな奴だったらしいが。


>それ以上に、日常で外国人犯罪に巻き込まれる可能性
>巻き込まれたら真相も分からず闇に葬られてしまうと言う恐怖
>を大衆はヒシヒシと感じているのだと思う。

巻きこまれる側としては曲者が何処の国のヒトだろうと、恐怖感は同じ。
で、闇に葬られるってどういうことよ?
確かに曲者が外国に逃げちゃったら捜査はヤッカイになるが、
福岡の一家殺害事件の実行犯は中国で捕まったでしょ。
(未だにもひとつ真相がハッキリしないけど・・・)

>世界1の捜査能力を持つと言われる日本の警察が
>普通の一家を惨殺した犯人を特定できない・・・
>これは明日の我が身に思える恐怖だ・・・

そりゃ君、日本ケーサツだっていつも100%って訳にはいかないわな。
それじゃ困るんだが。
だいたい、世田谷の件は初動捜査の段階で情報が錯綜した点が、
捜査が難航している理由らしいよ。
捜査指揮を執っている連中がガセ情報に妙な「先入観」を持って
的外れな捜査をしたことが問題なんじゃないの。
よく知らんけど。

ケーサツも霊能者なんかを引っ張り出してくるテレビなんかに
舐められてんじゃねーよ。

>そして、大衆が外国人犯罪者を怖がる理由は・・・
>理由無く襲われると言う心理があるから・・・

???そりゃ最近の犯罪傾向を見ると外国人犯罪だけじゃないだろ???

>これは世界共通の認識であり
>日本はその認識を持つ事はいけないとしている国の一つだ・・・

ちょっと待ちいな、怪談おじさん。
世界共通の認識ってなんだよ?
それに日本人はその認識を背徳とはしてないよ。
だって国民のほとんどが田舎モンなんだぜ?
って地方出身者のヒトすいまそん(シケモク君を含む)。

自称、国際法の権威さんへ

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2004/01/05 18:26 投稿番号: [4315 / 17759]
-------------------------------- -
>笑えるねぇ〜♪
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笑ってなさい・・・

まぁ頑張れよ〜

君がここで一番賢いみたいだから〜

横山君へ:恐怖

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2004/01/05 18:23 投稿番号: [4314 / 17759]
私が好んで怖い話をネタしていた事を覚えているだろうか?
これでもボランティアで子ども達とキャンプする時には
怪談のお兄さんで通っているのでねぇ〜

怪談の傾向と対策!
怪談のポイントは身近に起きる理不尽な怖い事件だ・・・
例えば人を殺して幽霊に恨まれる話よりも

普通の場所へ何気なく通りかかっただけで
何も関係ないのに怖い思いをしてしまう。
もしかしたら、自分の身に降りかかるかも知れない話が
怪談ではウケるんだ・・・

************************************

『世田谷事件』

サンカと言うのを知っているかな?
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200106/22.html
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昭和の初めに現れた説教強盗を、その犯行の特異さから「サンカの仕業」と考えた警察の見方にのって「伝奇ロマン」ものや荒唐無稽(むけい)な物語を生み出した。
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(私もサンカを知ったのはホンの数年前の事なのだが
ちなみに、昔、サンカと言う言葉は放送禁止用語だった。)

こんな酷い事をするのは自分とは違う
人種、民族、社会に住んでいる者に違いない!
と言う大衆心理が世田谷事件に働いていると言うのは否定できないだろう・・・

だが・・・
それ以上に、日常で外国人犯罪に巻き込まれる可能性
巻き込まれたら真相も分からず闇に葬られてしまうと言う恐怖
を大衆はヒシヒシと感じているのだと思う。

世界1の捜査能力を持つと言われる日本の警察が
普通の一家を惨殺した犯人を特定できない・・・
これは明日の我が身に思える恐怖だ・・・

そして、大衆が外国人犯罪者を怖がる理由は・・・
理由無く襲われると言う心理があるから・・・
これは世界共通の認識であり
日本はその認識を持つ事はいけないとしている国の一つだ・・・

バネを無理に押さえつけてもいつかは弾けるもんじゃないかな?

ペンライト事件

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2004/01/05 18:03 投稿番号: [4313 / 17759]
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>それをシケモクさんが怪しいと言うのなら記者かお父さんが嘘を言っているということになりますね?
どっちですか?
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お父さんだね・・・
記者は取材でえた情報をそのまま記事にしているだけ・・・
だが、その情報の根拠までは掴めなかったと言うとこだろうね。

どちらにしろ
記者が聞いた話と言うレベルでは信憑性に欠けると判断すべき・・・
新潮45の教師擁護記事を鵜呑みにしないのと同じ事です。

************************************
さて!
確かにイラク健康省は戦争時における
民間人犠牲者の数を数える事を中止しました。
その理由としては
民間人が誰の手によって犠牲になったか分からないから。
だそうですね・・・

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>アメリカは自分に都合の悪い事件は当然隠そうとするでしょう・・・
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と言うよりも国際世論が
公正かつ冷静な判断をしないからじゃないですか?

実際、民間人の犠牲の責任は米軍よりも
イラク軍の戦争のやり方にあったと思えます。
市民を盾にした戦いを展開したのですから・・・

また、戦後の民間人犠牲者の数ですが
民間人かゲリラか判断していませんし・・・
被害者が連合軍の誤射によるものか
ゲリラの襲撃によるものかも区別しなかったかったようですし。

現実を見れば分かるはずですが・・・
ここで米軍が手を引けばイラクに平和は訪れますか?
世界に平和は訪れますか?

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>そんな中でたとえ世界中のジャーナリストが一攫千金を狙って探し回ってもすべての事件を把握できるはずがない・・・と私は思う。
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そんな事は無いでしょう・・・
記事を検索して眺めてみれば良いのですが
武装ゲリラによる襲撃で民間人に犠牲が出た事件よりも
米軍の失敗を喜んで記事にしていますよ〜
イラクの現状を把握する時
怖いのは武装ゲリラや暴徒か?
米軍か?ってことですね。
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