“平和ボケ”のお部屋

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Re: そもそも、

投稿者: all_about_me_2005jp 投稿日時: 2005/11/08 02:18 投稿番号: [12960 / 17759]
自分が最後に勝ち誇らんがため、駄レスを付けまくるアホ丸出しの小心者グロ爺さん。


女の腐ったようなと書きたいところだが、親愛なる女性達に失礼故止めておこう。



しかしそこまでシツコイのは何故なのか。


粘着質はこのトピならではの共通体質なのかもしれん。憐憫、憐憫。

じゃ〜ね〜

投稿者: leben_oder_sterben 投稿日時: 2005/11/08 02:03 投稿番号: [12959 / 17759]
おやすみなさい♪

そうそう<トピ主さま♪

投稿者: leben_oder_sterben 投稿日時: 2005/11/08 02:03 投稿番号: [12958 / 17759]
昨夜、久しぶりに政治ネタで簡単な投稿をしたら、早速論客のひとりであるザクさんがレス下さっていたわ。
私の行くとこ、行くとこ反響で一杯。
人気者は困るわ。
このトピも随分賑わったじゃない。これも一重に私の功績ね。
お礼に、何か頂けるのかしら?

トピ主さま♪

投稿者: leben_oder_sterben 投稿日時: 2005/11/08 01:59 投稿番号: [12957 / 17759]
イラクトピの論客、案山子さんからのレスおめでとう!!!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=84147

>他トピで、まだ負け惜しみを言っているようですけれどね。

負け惜しみじゃないわよ。
君がこうして、ここに貼ってくれるように工作したのよ。
思った通り頑張ってくれたわね。ご苦労であった。笑
だって、アホに直接レスはしないことにしたんだもん♪
言いたいことは伝書鳩(チクリのトピ主)に託す方が確実でしょ。

大成功!!!!

これを見て、またあの小心者の岩石君が何ぞ言ってくるわね。笑

それにしても、ドラミバーさんも恥ずかしい投稿をイラクトピでしたもんだわ。恥ずかしい投稿はここだけにしておけば良かったのに。ここはロム者も少ないんだから。怒りでとうとう壊れちゃったのね。憐憫
しかも、先日こちらで横レスしてきたflower_boy777さんまで私の別HNだと言い出す始末。他にも誤爆あり。ヤレヤレだね。デンババーサンは。
ところでトピ主君、もうそろそろ私の噂も飽きたことでしょう。
こちらで私のことをあれこれ言ったところで、それがどうだと言うわけ?
ただの自慰行為にしか見えないけど。
それとも気づかない内に、私にのめり込んじゃったのかしら?
火傷するわよ。
うふ♪

msg12953 で「詰み」といったところか

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2005/11/08 01:43 投稿番号: [12956 / 17759]
他トピで、まだ負け惜しみを言っているようですけれどね。
(某トピの msg84172 などで「人格崩壊者で低脳のT_Ohtaguro」なんて吠えてます)


明日用事があって、そのための準備をしなければならないので、今夜はこれで失礼します。


では、おやすみなさい。

こちらこそよろしく。

投稿者: nita2 投稿日時: 2005/11/08 00:17 投稿番号: [12955 / 17759]
>磁場壇倶楽部の頃からお名前を見聞きしてました。

懐かしいですね。

姉妹トピの爺さんを可愛がる会や親トピの日中関係(今とは別物)など、

故郷のような懐かしさを感じます。


>木爺さまが最年長でニタニさんが最年少ですね。

最年少は発症した人を除けば、スネオ君じゃないかな?

最年長はイエローフルートさんかな?

爺さんは、小太りの事情通の男から聞くところによると、フフフボーイ

と名乗っていた少年が突然、爺さんになったそうです。

(フフフさんとの関係は定かでありません。)

何事にも奥行きが深いというか、得体の知れない爺さんです。


>わたしはリアルで自分の場所を失った難民。

案外、ホームを失うってことはキツイんですよね。

ここが、アイデンティティを共有できる場所になればいいですね。

そもそも、

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/07 23:49 投稿番号: [12954 / 17759]
  http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=12594

  ↑で、

≫でたぁ〜♪
≫馬鹿の常套手段♪
≫根拠、因果関係のない主観のみの罵倒♪
≫負け犬の遠吠え♪
≫捨てぜりふ♪

≫悪いが、私は、馬鹿に逃げ場を与えてやるほど優しくはないよ♪
≫刃向かう気がなくなるまで徹底的に叩きつぶすからそのつもりで♪

  と書いてあるだろ♪

  理解できるまでに、5日かかったんですかぁ〜♪

お終いといいながら、また矛盾♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/07 23:41 投稿番号: [12953 / 17759]
>岩石君は、ネクラでシツコイから相手するのは止めた方が良いという
>これにてバカでネクラの相手はお終い。

≫>私を本当に退治したいなら一切レスしてこないこと。

  これで本当にお終いにした場合、矛盾した事を指摘されて終わる事になる。

  また、これにレスすると、
  『お終い』と言いながら、しつこくレスをした事となる。

  さて、どちらの矛盾を選ぶのかねぇ〜♪

↓何度言っても分からんバカ

投稿者: leben_oder_sterben 投稿日時: 2005/11/07 23:34 投稿番号: [12952 / 17759]
話にならんね。

岩石君は、ネクラでシツコイから相手するのは止めた方が良いという、例のロム者からの通告もあったので、これにてバカでネクラの相手はお終い。

再度「バカは死んでも治らない」

従って、病院に行っても無駄かもね。

って事で♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/07 23:16 投稿番号: [12951 / 17759]
  もっと、矛盾した主張をしてくれたまえ♪

  君の評価がもっと下がるように♪

認めてもらおうとは思っていない。

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/07 23:14 投稿番号: [12950 / 17759]
  っていうか、

  『認めない』と言って論戦を挑んでくる『論客』が相手としたい本命だ。
  だから、nita2さんに論戦をふっかけた事もある。
  YellowFluteさんにも宗教論争を仕掛けたし、
  JAVAさんともやり合った。




  馬鹿を相手にするのは、単なる『タコ弄り』のお遊びだ♪
  何処が矛盾しているか、パズルとしても楽しめるしね♪







  そもそも、
  認めてもらおうなどという発想は、認める相手と同レベルか、それ以下って事だ♪

  認めないと反論する者を論理でねじ伏せた方が嬉しいねぇ〜♪

岩石君は、このトピで最も

投稿者: leben_oder_sterben 投稿日時: 2005/11/07 23:00 投稿番号: [12949 / 17759]
暗いネガティブだ。

あまり関わっていると、こっちまでネガティブが移る。

ネット依存症のようだし、一度病院いった方が良いと思うよ。

老婆心ながら。これマジ。

私を本当に退治したいなら

投稿者: leben_oder_sterben 投稿日時: 2005/11/07 22:53 投稿番号: [12948 / 17759]
一切レスしてこないこと。

何度も言っているはずよ。


バカだから、理解出来なかったの?

馬〜鹿♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/07 22:53 投稿番号: [12947 / 17759]
  馬鹿には論理は通用しないから、
  かなり低いレベルまで下げても、なお、矛盾する姿を第三者に知らしめる方法が有効なのだよ♪

  誰も相手にしなくなるからな♪



  ばったちゃん、いちたすいちもできないんでちゅかぁ〜♪

  おばかちゃんでちゅねぇ〜♪

  たにんのめいわくになから、さわぐのはやめなちゃいね♪

  めっ♪

小泉総理、「何でも私にやらせないで」

投稿者: johm_lenon 投稿日時: 2005/11/07 22:52 投稿番号: [12946 / 17759]
  改革めぐる調整で

「何でもかんでも私にやらせないで下さい、と言ってるんです」。小泉首相は7日、三位一体改革をめぐる政府内の調整について、記者団にこう不満をぶつけた。「首相裁定」に頼らず決着させるよう関係閣僚に促した格好だ。

  三位一体改革は11月中のとりまとめをめざし、安倍官房長官を中心に調整しているが、一部で難航している。

  首相は「改革意欲をもってやれば、私が出る幕なく良い結論が出るんじゃないか」とも。昨年11月の三位一体改革でも「私の出番をなくすのが皆さんの仕事」と閣僚の尻をたたいたが、今秋は改革課題が目白押しだけに、特に言葉に力がこもったようだ。



【コメント】
何でも「丸投げ」してたのは小泉総理だったのではないのか?

国益を損なう「靖国参拝」などしてる暇があったら、国民のために仕事してほしいものですね。

虫歯鬼?爆笑

投稿者: leben_oder_sterben 投稿日時: 2005/11/07 22:49 投稿番号: [12945 / 17759]
ユアソングオババには虫歯もないものね。
なにせ総入れ歯だしぃ。

>グロ氏はギャラリーに認められたいなんて思ってないよ。
>虫歯の鬼程度のあなただけど、鬼退治だってば。

ほほほ
やっぱりユアソングオババの人間洞察ってその程度のもね。
それとも、分かっていながら同類相哀れむ?

Re: T_Ohtaguro

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2005/11/07 22:47 投稿番号: [12944 / 17759]
惨めはあなた。

グロ氏はギャラリーに認められたいなんて思ってないよ。

虫歯の鬼程度のあなただけど、鬼退治だってば。

あのう〜

投稿者: mrwwj280 投稿日時: 2005/11/07 22:47 投稿番号: [12943 / 17759]
話を元に戻すようで、申し訳ないんですが、
ふと、気付いたことがあるもんで。

例の私の「ちょっとした勇み足」のことですが、
勇み足とは君のことではないか?
   ↓
>第二
>次世界大戦でも、連合軍側の陰での駆け引きは、そうとうあった。米英は、ソ
>連が潰れてくれればいいと思っていたから、ソ連の参戦要請にもかかわらず、
>言を左右にして、しばらく傍観していた。

へぇー、そうかな?
英仏は、1939年にドイツがポーランドに電撃的に侵入した時、すぐ宣戦布告したんだよ。
それから、1941年6月にドイツが「バルバロッサ作戦」を発動して、
ソ連に攻め込むまで、英はドイツと死闘を展開してたんだがね

このように、君が先に、
>ソ連の参戦要請にもかかわらず、言を左右にして、しばらく傍観していた。

と、「ソ連の参戦要請」と言うから、
私は、「英仏はドイツがポーランド侵攻するや即宣戦布告した」と
書いたんだがね。
それがいつの間にか、第二戦線の話になっているが、君は
このことに気がついていて、知らん振りしてるんだろう?

ぷっ♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/07 22:45 投稿番号: [12942 / 17759]
>アホ同士相通じ合う
>これは真理だね。笑
>精神等価の法則

  ふむ。

  君の直感とやらは、君以外の他のアホと通じているんだねぇ〜♪


  書いている内容を読んでから通じるかどうかは、共有している認識が存在するからですねぇ〜♪
  ついでに言えば、論理には再現性があるのだから、表示されていれば通じて当然。
  既に共有されている認識は、表示する必要も無くなる。


  君のような、因果関係を伴わないデンパと同一視しないで欲しいものだ♪

T_Ohtaguro

投稿者: leben_oder_sterben 投稿日時: 2005/11/07 22:38 投稿番号: [12941 / 17759]
いい加減、惨めな投稿はやめな。
こっちはまともに読んでないんだから。
相変わらず文字通りにしか意味を理解できない岩石アタマだね。

やっぱりギャラリーになんとか自分を優位に見せたいための必死のパッチなのかな?笑

劣等感の強い奴。
ネクラだねぇ。

ニタニさん♪

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2005/11/07 22:34 投稿番号: [12940 / 17759]
磁場壇倶楽部の頃からお名前を見聞きしてました。
木爺さまが最年長でニタニさんが最年少ですね。
もっとも黄色さんは木爺さまのことを若爺とも呼んでますから、
ほんとうのところは判りませぬ。(笑)
あなたはご自分のトピを失くされてしまった。
わたしはリアルで自分の場所を失った難民。
テロトピを去った方達もその多くが苦労の坂を登っているようです。
ここでくつろいでお話出来るのも幸せなことだと思います。
今後とも、よろしくお願い致します。

またまた、馬鹿を露呈しましたねぇ〜♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/07 22:32 投稿番号: [12939 / 17759]
>最初の1,2行しか読んでないよ。

  『最初の1,2行に、全要因が入っている』が成立しない限り、
  最初の1,2行で、その投稿を理解する事は不可能ですねぇ〜♪

  つまり、
  leben_oder_sterben の下した評価には、何の根拠もないって事ですねぇ〜♪

  ついでに言えば、私の投稿は、

  1行目   引用
  2行目   スペース
  3行目   主張

  となっている場合がかなりあり、

  このような投稿に対し、leben_oder_sterben は、全く読んでいない事になる。

  つまり、
  『その質の低さ』などと言いたいが為に、
  色々と論理もどきを書いていると考えるのが妥当であろう。

  結局、荒らし目的なんだろ♪

アホ同士相通じ合う

投稿者: leben_oder_sterben 投稿日時: 2005/11/07 22:21 投稿番号: [12938 / 17759]
これは真理だね。笑

精神等価の法則


それにしても、このトピの連中って、ホント暗くてしつこいわ。
呆れる。

Re: 天才肌。

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2005/11/07 22:19 投稿番号: [12937 / 17759]
豊かな知識を横糸に、ボケを縦糸に、

トントンと織り出される不思議な説得力。

冷酒ひと口あおると、天才モードに入ってらしたりするかも。(笑)

Re: また矛盾しているよ♪

投稿者: leben_oder_sterben 投稿日時: 2005/11/07 22:19 投稿番号: [12936 / 17759]
>自ら、迷回答をしている事を認めている事になるんですねぇ〜♪

君は直感力がないだけではなく、ジョークすら通じないんだね。笑
それに、君の投稿は下らないから、最初の1,2行しか読んでないよ。
全部読まなくても、その質の低さは既に把握しているからね。
あしからず。

それと君は理論的だと勘違いしているみたいだけど、揚げ足取りのタダの屁理屈屋。
先日もどなかたに、そう言われたでしょ。
はやく気づきなさい。
悪足掻きしていつまで下らない屁理屈を垂れ続けるつもり?
あがけばあがくほど、バカを晒すだけだよ。
そんなにギャラリーに認められたいわけ?
可哀想な人。

Re: バッタオババ達の実態

投稿者: leben_oder_sterben 投稿日時: 2005/11/07 22:13 投稿番号: [12935 / 17759]
>あら勘違いさせてしまったかな。

ひとにちゃんと分かるような表現力を養いましょうね♪

>イラクトピで目に余るものをちょっぴり揶揄したからといって、何なの?

あら、やっぱり自覚してるんじゃないの。
最初からそう正直におっしゃい。
素直じゃないのね。
ゴウツクババアへの道まっしぐらよ。
お気を付けあそばせ。
オホホホホ

>コトリさんはちっとも恥ずべき投稿なんてしてませんよ.

そうね。貴女の感性では恥ずべき投稿には見えないわよねぇ。
だって、あなた達双子みたいに同類なんだもん♪

また矛盾しているよ♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/07 22:13 投稿番号: [12934 / 17759]
>検証できていないことを議論しても無駄。

  ↑は、
  【検証できる/できない】の二元論と、
  【無駄/無駄ではない】の二元論ではないのかね?

  そして、

>みごとに白黒論に基づいた迷回答。

  という論理。

  自ら、迷回答をしている事を認めている事になるんですねぇ〜♪

>たまにはキレを見せて、私を驚かしてくれよ。

  君を論理で驚かす事などできない。

  馬鹿は論理を解さないから♪

  第三者が、
  leben_oder_sterben は馬鹿なんだ。
  議論する価値もないな。

  と認識すれば、それで良い♪

  何度も言うように、君に納得させる気などさらさら無い♪

バッタオババ達の実態

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2005/11/07 22:05 投稿番号: [12933 / 17759]
>オババの中では、天才肌は「弱点がない」とイコールになるわけね。

あら勘違いさせてしまったかな。
急所の無い=弱点がないのつもりで書いたのであって、
弱点がない=天才肌というつもりで書いたわけではないので、悪しからず。

>私がここにわざわざやって来たのは、君たちが事実無根の下らない噂話や、誹謗中傷ばかりしているからでしょ。

あら嘘吐きだね。
君達はポラリストピやゴザレトピなどでどれだけ噂話や誹謗中傷を繰り返して来たことか。
その様子を延々見て来ざるを得なかったわたし達が遂に
イラクトピで目に余るものをちょっぴり揶揄したからといって、何なの?
コトリさんはちっとも恥ずべき投稿なんてしてませんよ.

よくできました(まる)

投稿者: leben_oder_sterben 投稿日時: 2005/11/07 22:01 投稿番号: [12932 / 17759]
AはBである。
BでないものはAでない。

みごとに白黒論に基づいた迷回答。
今回もまた期待を裏切らなかったね。笑
たまにはキレを見せて、私を驚かしてくれよ。


一生頑張って〜♪

私の論理は、こうである。

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/07 21:58 投稿番号: [12931 / 17759]
  直感は、直感した当人の『過程を意識しない結論』である。
    ↓
  直感した者の認識は、直感した者が説明しない限り他者には伝わらない。
    ↓
  説明しようにも、直感した者は過程を認識していない。
    ↓
【説明する為に、直感した者は直感を論理化する作業を行う。】
    ↓
【直感した者は、直感を論理化したものを他者へ提示する。】
    ↓
【他者は、提示された論理を検証する。】
    ↓
【結果】
  【検証の結果、再現できれば、直感は論理的にも正しかった事になる。】

致命的な事を書いているなぁ〜♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/07 21:46 投稿番号: [12930 / 17759]
>現段階では検証できていないことを議論しても無駄という意味だ。

  直感だよりの者が、何言ってるんだか…、

  直感は、直感した当人の『過程を意識しない結論』である。
    ↓
  直感した者の認識は、直感した者が説明しない限り他者には伝わらない。
    ↓
  説明しようにも、直感した者は過程を認識していない。
    ↓
  当人が認識していない過程は、他者には検証できない。
    ↓
  【検証できていないことを議論しても無駄。】
    ↓
【結果】
  直感は、論理化されず、検証もされず、議論の対象にもならない。

【結論】
  leben_oder_sterben の直感とは、論理に基づかないデンパである。

Re: 秋の日のヴィオロンの

投稿者: latter_autumn 投稿日時: 2005/11/07 20:58 投稿番号: [12929 / 17759]
>君は、アメリカと中国のGDPがどの位か考えたことあるのか?
>軍事費などと言う物は、その額ではなく、対GDP比で考えなければ、
>無意味なのだよ。

考えたことあるよ。

でも、軍事費で調達できるモノの物量は、基本的に予算の金額に比例するだろ。
軍備を増強するには、それだけ軍事費がかかる。
軍拡の規模を測るなら、軍事費の額を比べるのが筋だよ。

単に経済力との関係でGDP比を見る、というのは解らんでもないがね。
それなら税収や国家予算と比べてもいい訳だ。

で、アメリカの国家財政事情は、非常に厳しい。
膨大な財政赤字を、国債で埋め合わせており、日本や中国にたくさん買ってもらっている。
その一方で、連邦予算の約半分を軍事費に使っている。

>アメリカは2004年はイラク戦争で臨時戦費が増えている。戦争も
>していないのに、毎年、10%以上もの軍事費の増加を見せている中国。
>どっちが軍拡に走ってるのだ?

借金漬けになりながら軍拡に狂奔してるのは、アメリカの方だよ。

中国は、軍事費も増えてはいるが、税収や国家予算もそれ以上に増えてきている。
国家予算の約半分を軍事費に使う、なんて無茶な真似はしていない。
「そんなにたくさん借りて、ちゃんと返せるのか?」と心配されるほど多額の借金もしていない。

>中国は内陸部は未だに、貧困に苦しんでいる。黄河流域などは、毎年、
>砂漠化が進んでいて、国土は荒廃に任せている中国。中国は軍拡など
>より、貧困の克服や、国土の保全に金を回すべきではないのか?

中国の貧困層は、現在でも1億人以上と見積もられている。
特に農村の貧困を解消するための施策は、中国政府の最重要課題に位置付けられている。
環境問題についても、例えば砂漠化対処条約等に参加している。
君が言うまでもなく、彼らは彼らでやっていくだろうね。

一方アメリカは、やはり人口比で1割以上の貧困層がいるが。
貧困問題は、アメリカ政府の最重要課題には位置付けられていない。
環境問題についても、アメリカは国際協力に後ろ向きである。

>第二戦線の話は、英は陸軍はダンケルクで壊滅していた。それを立て直す
>のに、時間がかかったということもある。それに米が、対日戦に忙殺され
>ていて、ヨーロッパに力を注げなかった。

ダンケルクでは、装備は放棄したが、兵員は脱出させていた。
イギリス軍の「立て直し」は、さして時間はかかっていない。

米英は、対独戦を対日戦よりも優先処理する「ヨーロッパ第一主義」で一致していた。
欧州方面での米英軍の大規模反攻作戦としては、1942年11月に北アフリカ西部に上陸していた。
北フランスへの上陸も、その気になれば1944年6月よりも早くに実施できたのだが、敢えて意図的に後回しにしたのである。

>まず、イタリアからという戦略的な理由も有ったろうね。
>これは、英米からすれば、当然の選択だったと思うよ。

それは米英流の「見物」である。
それを当然というなら、ソ連流の「見物」にケチをつける筋合いもなかろう。

Re: 秋の日のヴィオロンの

投稿者: latter_autumn 投稿日時: 2005/11/07 20:54 投稿番号: [12928 / 17759]
>ナチス・ドイツの負けが確定したのは、スターリングラードでの攻防戦
>だったと思います。ここでドイツの一方面軍が壊滅しました。
>(1943年2月2日)
>米英もこの敗北の意味するところをすぐに悟ったと思います。

孫子流に言えば、「ソ連に侵攻した時点でドイツは既に負けていた」と言えます。
チャーチルは、独ソ開戦直後に、これが必然的にドイツの自滅と英ソ連合国の勝利に繋がることを確信し、以下のような皮肉なコメントを残しました。
「我々にとって最も有力な秘密兵器とは、ヒトラーそのものである。」

1942年夏から1943年初めまでの、東部戦線南方方面の戦いとスターリングラード攻防戦は、確かに大きな転回点であり、ドイツ軍は大損害を出して敗れた。
しかし、ここからドイツ軍が一方的に総崩れになった訳ではない。
この後ドイツ軍は、スターリングラードの勝利の余勢に乗って進撃したソ連軍に対し、ハリコフ方面で猛反撃を加え返り討ちにした。
さらにドイツ軍は、1943年春の雪解け・泥濘期の間に再び戦力を盛り返し、1943年夏のクルスク方面で大攻勢作戦を行った。
ドイツ軍が一方的に総崩れになったのは、このクルスクの敗戦の後だった。

>米英は、ソ連がヨーロッパにおける戦争の勝利を独り占めにするのは、
>とても座視してはいられなかったはずです。

それはそうです。
しかしチャーチルは、当初、
「戦禍で荒廃し疲弊したソ連は、戦後暫く国内復興で手一杯になるだろう」
「ソ連の出血を多くした方がよい、米英の分までなるべく多めに肩代わりさせよう」
「ソ連が負けないように援助物資を送りながら、ソ連の出血を座視しよう」
というような考えを抱いていました。

>「ソ連(だけ)が、ドイツに勝つのは困る」と思ったので、ノルマンディー
>に上陸作戦を決行した

スターリングラード方面の激戦がまだ続いていた1942年11月には、米英軍はモロッコ・アルジェリアに上陸し、北アフリカの独伊軍を東西から挟撃する形を作った。
さらにクルスク方面の激戦が続いていた1943年7月には、シチリア島に上陸した。
1943年9月にはイタリア本土上陸。

ノルマンディー作戦は1944年6月。
何で、ドイツにとって大した急所でもない地中海作戦を優先して、より致命的な北フランス上陸を延期したのか。

それは、なるべく米英の出血を少なくしソ連の出血を多くするため、だった。
この米英の目論見は一応達成されたが、米英が悠長に構えている間に、ソ連はドイツを大きく押し返し東欧を攻略する時間的余裕を得た。
米英がソ連に東欧を取らせたくなければ、自らの出血の増加を覚悟した上で、もっと早くに北フランスあるいはバルカンに上陸していればよかった。

Re: これを最後としましょう

投稿者: nita2 投稿日時: 2005/11/07 20:26 投稿番号: [12927 / 17759]
老荘にかぶれているのは私の友人です。

酒を飲めば老子がどうのこうのと下戸の私に絡んできます。

でわ。でわ。

評価いただき、ありがとうございます

投稿者: nita2 投稿日時: 2005/11/07 20:16 投稿番号: [12926 / 17759]
師匠もしっかり咀嚼した自分の主張を持った人と評価していますよ。

掲示板は遊びの場だから、肩の力を抜いて好きな時に好きな事を

話せばいいんじゃないかな。

また、いつかお会いしましょう。

でわ。でわ。

これを最後としましょう

投稿者: leben_oder_sterben 投稿日時: 2005/11/07 20:09 投稿番号: [12925 / 17759]
>確かに私の一番の興味は東洋の古代史とか幕末前後の思想史とかにありまけど

老荘思想を読んでいるけど、訳が分からないって言っていたように思っていたけど、私の勘違いだったのかな?

>死への恐怖を和らげるそんなものさえ、我々のDNAには組み込まれているんですかねえ。本当に不思議なものですね。

遺伝子の謎はまだまだ沢山あるようですね。先日村上和雄氏の講演で、その片鱗を聴きましたが。
人類はどこから来て、どこへ行くのかというのは哲学のテーマでもありますが、神秘学の本にはそのメカニズムがより詳細に述べられていますよ。
ただ、その全てを鵜呑みにするのは危険ですけどね。
やはり識別が必要ですね。
ということで、簡単ですがこれで私のコメントは終わりにします。

Re: 落ち着いたようなので、結び。

投稿者: nita2 投稿日時: 2005/11/07 19:59 投稿番号: [12924 / 17759]
>貴方が挑んでいると言っている東洋思想の方が、ずっと深いのではないでし
>ょうか。

そんな事を言いましたっけ?

確かに私の一番の興味は東洋の古代史とか幕末前後の思想史とかにありまけど

今は特に挑んでません。

さて、神=人間という概念はは理解しました。

また、それを否定もしていません。

また、師匠の言っている宇宙意識との融合が各人のステージで進化すること

があってもそれを否定しません。

もちろん、全ての人が内なる神を持っているというのも否定しません。

ただ、自分の内だけなら良いんですが、全ての人が内なる神をもっている

というのは、神と同一化した人、つまり外にある神の視点を持っていなけれ

ば見えないことです。

それは、現世にあるどんな人物が言ったとしても私には信じることは出来な

いと言った訳です。

で、昨日の爺さんとの会話は暗号なんですけど「大乗の信の起こり」っての

は、人の内にある仏が現れ出て成仏するってことで、師匠の言う「即身成仏」

ですね。

爺さんはそれをメタ意識で体験的認識をすることが出来るって暗号を送って

来たと私は解釈しました。

で、人の内ある仏をメタ意識での体験的認識するのは認めてもいいけど、成

仏は決して生きている内には到達できないものだから、「大乗の信の起こり」

のメタ意識での体験的認識は認められないとレスした訳です。

生きながら成仏した唯一の例外は釈迦ですから、多分、仏教でも「大乗の信

の起こり」は現世では到達できないと説かれていると思いますよ。

臨死体験した人間は終末時に天国に昇るような心地よさを感じるそうですね。

死への恐怖を和らげるそんなものさえ、我々のDNAには組み込まれている

んですかねえ。本当に不思議なものですね。


>それぞれ思考や感性が違えば、違うものが間違って見えたり劣って見えた
>りするものです。

私もこのトピの住人とも言えないので、トピの一般意志を持って語ることは

できませんが、自分で気に入っているところを述べれば、皆さん等身大で自

分の主張を述べています。

だから、ここは借りてきた知識を披露し誇りあうだけで、画一化した意見の

羅列しかないトピではありません。

傍目にはその主張は拙く見えるかもしれませんが、自分の頭で考えた思念が

ここでは見られます。

Re: 矛盾した事を書いてる奴がいるなぁ〜♪

投稿者: leben_oder_sterben 投稿日時: 2005/11/07 19:35 投稿番号: [12923 / 17759]
>↑の二つから、素粒子の研究は無駄という結論が導き出されるはずなのだが、

現段階では検証できていないことを議論しても無駄という意味だ。
君の思考回路が「A=B   BでなければAではない」という白黒頭だから矛盾に思えるんだよ。

先の投稿で、私は以下のように述べている。
「人類の知性が更に高度に発達すれば、それを表現する共通言語なるものが生み出されるのかも知れないけどね。」

つまり、今検証できていない分野に、天才的な科学者達(高度の知性)の研究が突入していると言っているのだ。その一例として、先日村上和雄氏や、佐藤勝彦氏などを紹介したはずだ。
これらのことを、君の脳内では統合できないから矛盾に見えるのさ。
だから、私は君とは議論は成り立たないと言ったのだ。
再度言う、君は、君と同じ「A=B   BでなければAではない」という白黒頭を相手にしなさい。その方がストレスも感じなくて済むだろう。笑

君、いい加減しつこいよ。

矛盾した事を書いてる奴がいるなぁ〜♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/07 19:06 投稿番号: [12922 / 17759]
>検証のできないことで議論続けても無意味です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&action=m&mid=12840


>それと客観的に認識できないもの、証明できないものを、
>今科学や物理学が入り込もうとしています。
>その一例として、昨日素粒子の一部をご紹介しました。
>(その意図を勘違いした人がいたようだけど)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=12918

  ↑の二つから、素粒子の研究は無駄という結論が導き出されるはずなのだが、

>(その意図を勘違いした人がいたようだけど)

  無駄と思っている研究を根拠と示すような奴の意図を
  どのように理解しろというんでしょうねぇ〜♪

  私は、『馬鹿』と理解しました。

あら、切れちゃった♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2005/11/07 18:50 投稿番号: [12921 / 17759]
  う〜ん、木爺は、

  『鬱と、ボケと、昔養ったと思われる知識』で、天才肌を醸し出していたのか…。
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