“平和ボケ”のお部屋一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 勘違いしている奴がいるねぇ〜♪

投稿者： leben_oder_sterben 投稿日時： 2005/11/06 21:25 投稿番号： [12880 / 17759]

＞レスつけた相手が馬鹿の場合はレスした相手に理解させる気はない。
＞と何度も意思表示していますがねぇ〜♪

だったら、わざわざ訂正することないねぇ♪
相手に理解など求めていないならねぇ♪
当然何らかのコメント欲しいからだよね〜♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=12878

相手に理解させる気のない投稿など、何の意味があってやってるわけ〜♪
暇だから？
ただの自己顕示？
それとも負け惜しみ？
あるいは、やっぱり知ったかぶり〜♪

また悔しくて、これにもレスしてくるんだろぉ♪
賢いと認めて貰うまで永遠にレスしてくるんだよね〜♪

でも、それはバカの証明だから止めておけって教えてあげたよね〜♪
学習能力ゼロだね、やっぱり♪
「バカは死んでも治らない」←この言葉掛け軸にして吊しておきなさ〜い。

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勘違いしている奴がいるねぇ〜♪

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/11/06 21:06 投稿番号： [12879 / 17759]

　レスつけた相手が馬鹿の場合はレスした相手に理解させる気はない。
　と何度も意思表示していますがねぇ〜♪

　所詮、馬鹿だから理解できないんだねぇ〜♪

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訂正しておこう。

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/11/06 21:03 投稿番号： [12878 / 17759]

＞そして、私の主張は、『全てはエネルギーであるとは確定し得ない。』

　そして、私の主張は、『全てはエネルギーであるとは限らない。』

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思った通りT_Ohtaguroは

投稿者： leben_oder_sterben 投稿日時： 2005/11/06 21:01 投稿番号： [12877 / 17759]

またまたレスしてきている。爆笑

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おっと、みのがしていた

投稿者： leben_oder_sterben 投稿日時： 2005/11/06 20:59 投稿番号： [12876 / 17759]

＞君に向けて発せられたものだよーん♪

またまた見え透いたホローだな。ふふふ。

who_are_you_chicken
kamakuro2ss
oxnardnokakeshi
all_about_me_2005ip

と、その投稿がされる前の10月22日〜23日、投稿者達のＨＮのほとんどが奴の別ＨＮだろ。
その頃には、私は一切別ＨＮ使ってないぞ。

奴はフフフの大事な利用価値素材だからね。庇いたくなる気持ちも分からないでもないが、あまりにも見え透いたホローすると、奴がいかに異常であるかを裏付けてしまうことになってしまって逆効果だよ。
現に、先日のフフフのホローで、あの即ＨＮが奴であることを確信したもんねぇ。
フフフ仲間を庇うなら、もっと上手に庇わないとね。笑

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ぷっ♪

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/11/06 20:59 投稿番号： [12875 / 17759]

＞Ａ＝Ｂ（１＋１＝２）的思考回路の段階だからね。

　君は、１＋１　が　２　である事のの説明すらできないと思うぞ♪

　教育カテで、問題となっていたが、答えられたのは私だけだったがね♪

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君とは違うのだよ♪

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/11/06 20:55 投稿番号： [12874 / 17759]

　直接的に検証できない事と、
　直接的／間接的に検証できない事は違う。

　電圧計で電流は直接は測れないが、電圧計が振れる事で電流の存在が知れる。

　証明は、確定している物に基づくものであり、
　検証できるものによって、間接的に検証するのである。

　つまり、立証責任は君にある。

　また、問題の根幹は、君が『全てはエネルギーである』という主張にあり、
　立証され、私の反証が成立しなければ、君の主張は一応成立とみなされるが君は立証していない。

　そして、私の主張は、『全てはエネルギーであるとは確定し得ない。』であるるから、
　議論続けても無意味ではあるが、確定できなかったのであるから、君の主張は成立せず、
　確定していないという事実から、私の主張は成立する。

　なぜならば、私の主張は、
　『全てはエネルギーのみではなく、他にも存在する』ではないからである。

　議論が無駄というなら、君の主張を撤回すべきであろう。

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Re: あのねぇ〜♪

投稿者： leben_oder_sterben 投稿日時： 2005/11/06 20:02 投稿番号： [12873 / 17759]

＞認識できないものを示せと？

12840で、「検証のできないことで議論続けても無意味です。」
↑先に私は、このように結論づけたよね。それを今君が同じことを言っていることに気づくべき。
つまり、この話の結論は、最初から答えのでないことに答えを出そうというナンセンスをやっているわけ。堂々巡りを繰り返すのがオチ。
それを直感的に素早く見抜かねば。笑
ムキになっても無意味だよ。

＞あんたと議論するだけ無駄だろ♪

だったら、何度もレスしてくることないよね。笑
君は、自分が完全なる「枠思考」に囚われていることに気づくべき。
君には精神論や、哲学論などの抽象論を理解するには、まだまだ時期尚早。
Ａ＝Ｂ（１＋１＝２）的思考回路の段階だからね。
君と同じＡ＝Ｂのレベル同士で語り合った方が話は早いと思うよ。

ちょっと真面目に話しかけてきたから、慈悲をかけて相手にしてあげたけど、やっぱり最初から言っているように君とは議論するのは無駄。
なぜならば、何でもかんでも１〜１０まで答えなければ納得しない程の頭の固さだからよ。それを君は、「論理的」でないと決め付けているわけ。
君は、イラクトピで私が愛想尽かして放置した連中と全く同じ思考回路なのだ。
二言目には「証拠を出せ」と喚き散らす物わかりの悪さ。
君には１を聞いて１０を知るという能力はないようだね。つまりは直感力の欠如。
それと、てんでオコサマ。
もう何を言っても無駄だから、二度と相手にしないよ。
この言葉を忘れないようにね。→「あんたと議論するだけ無駄だろ♪」
分かったら、一切レスしてこないこと。

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Re: 一般意志。

投稿者： Ryojin_boku 投稿日時： 2005/11/06 19:56 投稿番号： [12872 / 17759]

常に無欲、以って其の妙を観
常に有欲、以って其の徼を観る

このやうなメタ意識お体験的事実とせて認める
そのやうな方法論お獲得しておりば、
サルトルもパパ・ブッシュも「嘔吐」せずに
済んだのである。

すなわちこりわ老子であるが
東洋の精神に共通セルところであるな。

ぢゃによって
大乗の信の起こりも同じことだわい。

ふむ
以上わ「意識と本質」井筒俊彦先生の受け売りぢゃ。

早い話がなんまんだぶと唱えることが大事なのぢゃった。

でわ

ふむ

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ＮＨＫ記者逮捕：橋本会長らが役員報酬返上

投稿者： johm_lenon 投稿日時： 2005/11/06 19:53 投稿番号： [12871 / 17759]

　ＮＨＫ大津放送局記者、笠松裕史容疑者（２４）が滋賀県警と大阪府警の合同捜査本部に非現住建造物等放火未遂容疑で逮捕された事件を受け、橋本元一会長は６日、東京・渋谷の放送センターで会見し、自らを含めた幹部４人の役員報酬を一部返上することを明らかにした。被害者、視聴者らに対する「見える形のおわび」としている。

　橋本会長が３０％、永井多恵子副会長、原田豊彦放送総局長、石村英二郎副放送総局長の３人は１０％を、今月から３カ月間自主返上する。橋本会長は「あくまで自発的なもの」としたうえで、自身や笠松容疑者ら関係者の処分については「捜査の進展を見ながらできるだけすみやかに決めたい」と述べた。また、「職場におけるトレーニングやいろいろな研修計画を総合的に考えていかないといけない」と、記者教育のあり方などを再検討する考えを示唆した。

　事件について、橋本会長は「基本的には記者個人に起因すると考えている」と、組織的な問題が背景にあったとの見方を否定。一方で、同席した原田放送総局長は「事件の背景になったかどうかは別として、本人の悩みにＮＨＫとして十分なケアができたのか点検する必要がある」と語った。

　ＮＨＫによると、事件に関して視聴者から寄せられた電話は６日午後６時までに５２３件。「なぜこんな記者を雇ったのか」などと、批判や抗議が大半だった。

　また、橋本会長は同日放送された広報番組で「報道に携わる者が重大な犯罪を引き起こしたとして逮捕されたことは、決して許されないことです。ざんきに堪えません。被害に遭われた方々や関係者の方々、視聴者の皆様に心からおわび申し上げます」と陳謝した。【油井雅和】

毎日新聞　 2005年11月6日　 17時07分　（最終更新時間　 11月6日　 19時28分）

【コメント】

橋本会長が３ヶ月間、３０％報酬返上といわれてもねー

月給いくらもらってるかの情報公開しなければ意味ないと思うんですけど。

たぶん、公表したら、不払いがもっと増えるかな？

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＞そうなるべくしてなっている

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/11/06 19:45 投稿番号： [12870 / 17759]

　だそうですよ。

　私が指摘している、『積み上げ無しの直感型』そのものでしょ？

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あのねぇ〜♪

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/11/06 19:42 投稿番号： [12869 / 17759]

　飛躍と主張するなら、
　原因、過程、結果を示し、どの過程が欠落しているか指摘しなければならない。

　それをせずに、飛躍と主張する事こそ飛躍である。

＞直感というものは内なるものであるために、客観的実証が難しい。

　難しいと、不可能は異なる。

　直感も、思考も、脳の神経回路により導き出されたものである。
　結論までつながっていない思考回路が結論に達する事はない。

　つまり、脳内に存在する論理の組み合わせで、結論まで論理をつなげるのであり、
　直感した時点で脳内に存在した論理に基づいている。
　ただし、その脳内の論理が全て正しいものであるかは保証されない。

　また、全ての事象が言語変換できるわけではないので、
　実験により、その状態を再現する事により、第三者と認識を共有する事となる。
　（新たに発見されたものを説明で証明するのは困難であるが、実物を見せる事で認識を共有できる。）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞むしろエネルギーを持たないものを提示するべきだよ。

　認識できないものを示せと？

　論理に基づく証明は、確定できるものを積み上げて証明する。
　つまり、存在するものは証明できるのであり、
　『その他のものはない』を立証するには、
　全てがエネルギーを持つものである事を証明しなければならない。

　例として、宇宙の泡構造がある。

　銀河の分布が泡状となっており、均等な分布にはなっていない。
　これにより、銀河を構成するものとは異なる何かがあるとされている。

　このように、認識出来ないものは、
　認識できるものだけではそのような状態になり得ない事を持って立証される。
　つまり、認識可能なものにより、矛盾が存在しない事を立証する事により、
　他の存在がない事津を立証できるのである。

　あなたに立証責任があるって事ですよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞見えないもの（不可視電波等）をも「物質」だと捉えた場合、

　おいおい、前提が間違っているぞ♪

　物質は、崩壊する時にエネルギーを発する。
　つまり、エネルギー体だろ♪

　また、素粒子を持ち出しても意味はないよ。

　粒子の場合、粒子と粒子の間には隙間があり、その隙間は何で出来ているか？という事になる。

　全てがエネルギーであれば、容器の中に水が満たされたごとき状態という事になり、
　しかも、エネルギー圧力は均一ではないことになる。

　このような状態をどう説明するのですか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

≫思想関係はnita2さん、宗教関係はYellowFluteさんと議論した方が良いんだけどね♪
≫します？

＞しません。

　 nita2 さんに聞いているんだが…。

　あんたと議論するだけ無駄だろ♪

　論理の飛躍に対し、指摘する方法も理解していないし、
　思考とは脳内でどのような働きをしているかも理解していない。
　認識不能なものを認識可能なものに与える影響で認識する事も理解していないし、
　全てがエネルギー体という状況がどのようになるかも理解していない。

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てなわけで、お二人様

投稿者： leben_oder_sterben 投稿日時： 2005/11/06 19:07 投稿番号： [12868 / 17759]

申し訳ないですが、私のコメントはこれくらいにします。
正直、折角の休みが全てこれだけに費やされてしまうのが辛い。
やらなくてはならないことが山積みなのを、敢えてこちらを優先しているのです。
真面目にレスくれているのを無視できない性分なのでね。
だから、あとは興味のある皆様同士で深く語り合って下され。

自分のトピへのレスも放置したまま。
では、私はこれにて失礼。
ごきげんよう〜〜〜♪

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Re: なるほど

投稿者： leben_oder_sterben 投稿日時： 2005/11/06 19:04 投稿番号： [12867 / 17759]

＞意識が神との一体化の方向に進化していると判断できるのは何故ですか？

これは判断というよりは、そうなるべくしてなっているとしか言いようのないことです。ただ、それを認識（覚醒）している人と、そうでない人（無明）の人がいるだけです。
植物が光の方向を向いて伸びていくのと、何ら変わらない程の流れみたいなものかな。

＞個々に内在する神は全て違うかも知れません。
＞外にある神の視点なくして、どうやって判断できるのかが今一つ分かりません。

ここで言う「神」とは、個々が作り上げた神のイメージです。だからそれぞれ神の概念が異なる。
人間の意識の奥というのは、表層的顕在意識から潜在意識（個人的・集合的無意識）、そして宇宙意識に至るまで、深い意識の層があるとされています。だから貴方の言う内在する神は、この宇宙意識に至るまでの前段階までに適用します。
宇宙意識とは共通の神の領域であり、これが潜在的に全人類の中に共通して内在されているわけです。その意識に到達する手段として、人類はあらゆる行法や宗教を生み出したわけです。現実には、これも人間が創ったのではなく、啓示を受けたともいえる。
つまりは、インスピレーション（啓示）は、人類の内に内在する宇宙意識からのメッセージだということです。神は外にあるようで、実はその内側に内在する存在である。神＝人類（但し、進化未然の動物人間ではない）

法華経の中にある有名な法話に、衣類の内側に縫いつけられていた宝珠に気づかずに、外にその宝珠を探しに行った云々というくだりがあります。（記憶が定かではないので、法華経の文面通りの表現ではないけども）
これは、人間に元々備わっている神なるものを、無明なる人間はそれを外に求めて彷徨ったといった意味なのだろうと思います。
あと、メーテルリンクの「青い鳥」も、これと全く同じ意味。幸せの青い鳥を外に探しに行ったけど、外には見つからず、結局青い鳥は自分の中にあったとかいった主旨のものです。

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Re: 簡単な事ですよ♪

投稿者： leben_oder_sterben 投稿日時： 2005/11/06 18:36 投稿番号： [12866 / 17759]

どうも君の話は詭弁というか、屁理屈が多いようだねぇ。
通常基本的な理論構成は、

Ａ＝Ｂ
Ｂ＝Ｃ
∴Ａ＝Ｃ

ということになるわけだけど、君の場合は
Ａ＝Ｂ
Ｂ＝Ｃ
∴Ａ＝Ｚ

と、いつもこんな具合なのだよ。それを私は「飛躍」だと言っているわけ。
私は全ては直感で解決するとは言っていないわけ。
むしろ、直感というものは内なるものであるために、客観的実証が難しい。その為に、君が言うように第三者に原因、過程、結果が伝わらず再現性がないということになる。
私が言いたいのは、直感（空間認識）でなければ認識できない領域があると言っているわけ。
もっとも、人類の知性が更に高度に発達すれば、それを表現する共通言語なるものが生み出されるのかも知れないけどね。
そうでなくても同じ日本語を使用していながら、エネルギーという言葉ひとつでもそれぞれの観念が異なる。それが瞬時に「正しく」伝達されるには、共通の意識の地場が必要なわけ。←これ簡単に言ってるけど、この「意識の地場（または次元）」という言葉の意味は深いよ。神秘学の素養も必要だからね。
全てはエネルギーだということを、「逆の意味でとらえるとエネルギーの他には何も存在しない」ということの反論も実に短絡なわけ。目に見える物（人間も含む）、見えないもの（不可視電波等）をも「物質」だと捉えた場合、それは一定の周波数というか振動数を持っている。
それに反論するならば、むしろエネルギーを持たないものを提示するべきだよ。
アインシュタインの晩年の有名な言葉に、次の言葉がある。
「神が世界を想像した時、神にはなんらかの選択の余地があっただろうか、それが私にはいちばん興味のあることだ」

これは、宇宙の「初期条件」を与えたのは神だとしても、その神の手すらも物理法則に従うのではないかということを暗示しているとも言える言葉である。ここに、神は「法則」だとも言われる所以が含まれている。
現代物理学でもつい最近までは、宇宙の「始まり」は物質の問題ではなく、神の問題であり、人間の力は及ばないことだという共通認識があった。
ところが20数年前頃から、宇宙の初期を研究するために必要な素粒子の理論が急展開し、これが結果的に宇宙の「始まり」を解く鍵になり、物理学が「神の領域」に踏み込む切っ掛けとなったわけよ。
素粒子の理論によると、物質世界（宇宙）は、基本的に「四つの力」によって支配されていることが分かった。
四つの力とは、
１．「重力」←ニュートンでお馴染みの重力
「電磁気力」　 ←例えば我々の身体を動かしている生体化学反応も、もとを２．正せば電磁気力で動いていることは定説となっている。
３．「強い力」　 ←陽子や中性子といった素粒子をくっつけているのが、この強い力であり、原子爆弾の爆発エネルギーになったり、原子炉のエネルギーの源泉になっているもの。
４．「弱い力」←中性子が崩壊し、陽子、電子とニュートリノになるとき働く力であり、不可視の力といってもよいでしょう。

私は物理学の専門家ではないから、あまりその詳細を述べることはできないし、逆にそのような専門的なことを一般に述べても理解はできないでしょう。
つまりは、「神（エネルギーであり、法則である）」という概念を、今やそれが宗教ではなく物理学が解明しようとしている時代に突入しているわけです。
その前提にあるのが、「全てはエネルギーである」という仮説？でもあるわけ。別これは「確定してもいないものを絶対視する思考が一神教的・絶対的」でも何でもない話。
ちなみに、「般若心経」は、その宇宙の法則を説いたものだと言われている。
例えば、「不生不滅」という言葉と、「エネルギー不滅の法則」が符合するとかね。

＞思想関係はnita2さん、宗教関係はYellowFluteさんと議論した方が良いんだけどね♪
＞します？

しません。
以前は時間も厭わずやっていたけど、今それに費やす時間より、私にとって価値のあることが他に沢山あるからです。
できれば、このような対話の連鎖はやめにしたいんだけど。
究極のところ、私が体感した事、直感したことを、全てここで言語化することは不可能に近いと思うからです。
それぞれが、それぞれの意識のレベルに応じた認識を持てば良いのでは？

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一般意志。

投稿者： nita2 投稿日時： 2005/11/06 18:07 投稿番号： [12865 / 17759]

実際にサルトルは、人間の集合体である共同体を結び付ける言語なんか

の構造の方が個人より重要なんだってな攻撃で論破されて消えていった

んですよ。

私のレベルでは判断不能ですが、共同体を動かす一般意志による法も共

同体の構造の一つでしょうから、サルトルに優越する考え方なんだと思

いますよ。

ただ、思想の優劣に関係なくサルトルの主張に限れば、一般意志や法の

束縛からも自由ってことだと思います。

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なるほど

投稿者： nita2 投稿日時： 2005/11/06 18:05 投稿番号： [12864 / 17759]

神＝自己ですか、それなら、実存主義的な世界感と相対する概念では

ありませんね。了解しました。

で、一つ質問ですが意識が神との一体化の方向に進化していると判断

できるのは何故ですか？

個々に内在する神は全て違うかも知れません。

外にある神の視点なくして、どうやって判断できるのかが今一つ分か

りません。

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スピカさん♪

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/11/06 17:45 投稿番号： [12863 / 17759]

＞ふふふさん、こんなんお好きじゃない？

＞★「誰が成功して、誰がコケたのか。僕にとってはどうでもいいことだ。
＞まったく興味ないし、そんなこと知りたくもない」 ★

＞by 　ジョニー・デップ

はい、こーいうの
大好きですよん。
もっと他にも何かありましたら
ぜひぜひ、
ご紹介くださーい。

スピカさんのブログが更新されるのを、
時々覗かせていただきながら、
心待ちにしてます
よーん♪

よろしこ〜

？

ニャハハ

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シルバー君は他人の尻馬にのる脅し屋さ

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/11/06 17:18 投稿番号： [12862 / 17759]

面と向かって直接本人には何も言えない小心者なのさ。

だからこうして他人の尻馬に乗っかっては

恫喝してるのさ。

このシルバー君というのは

「大嘘吐き」の「脅し屋」さ。

小心で珍玉もちっこーい

らしいよん♪

？

ニャハハハ〜

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/12862.html

これってバッタ君のことを言ってるのさ〜

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/11/06 17:13 投稿番号： [12861 / 17759]

＞先日などたまりかねて、中の１人が以下のような投稿をしています。
＞この人はイラクトピ１本でずっと頑張っている左派（たぶん）です。
＞誰よりもあのトピを愛している人だけに、こんな言葉も出るのでしょう。
＞仲間だった人間に対して、このような投稿をするのはよくよくのことだったと思います。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=83314

↑これはねバッタ君。

君に向けて発せられたものだよーん♪

？

掲示板に書かれたカキコの読者が、

都合のいいようにと得手勝手に解釈するのは、

それぞれ読者の勝手だけんどさ・・・

君の場合は

あまりにも曲解が甚だしいよ！

酷すぎるさ！

？

みていて黙ってられないな

？

バッタ君、君さ〜

もうちと自分を客観視したら？

？

鏡に映った君自身の姿をみてごらんよ

君が書いたカキコは

君自身の姿が映し出されたものさ。

自分のカキコを

よーく眺めてごらんよ。

？

ど？

どんな姿が映ってる？

？

ニャハハハ〜

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/12861.html

まあ、

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/11/06 16:15 投稿番号： [12860 / 17759]

　神が『憲法』で、教会や国王の決定が『法律』って事ですかね。

　神を換えてしまう事もある。（革命？）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/12860.html

そして、

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/11/06 16:07 投稿番号： [12859 / 17759]

　教会や国王の特殊意思に基づく決定は効力を失う。

　国民が『神の存在』を信じている限りにおいては、『神』に拘束されますが、
　国民が、『神の代弁者たる教会や国王の決定』を利己的な意志に基づいていると判断すれば、
　これを拒否する事ができるが、否定されるのは、『教会や国王の決定』であって『神』ではない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/12859.html

いや、簡単な事ですよ。

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/11/06 15:50 投稿番号： [12858 / 17759]

　一般意志が神の存在を創り上げたと考えれば、

　民主主義における法の拘束力と同じで、神に拘束されると思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/12858.html

トホホ

投稿者： nita2 投稿日時： 2005/11/06 15:48 投稿番号： [12857 / 17759]

誤植では無かった。

エッヘン。

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う〜ん。

投稿者： nita2 投稿日時： 2005/11/06 15:45 投稿番号： [12856 / 17759]

大田黒さんから常日ごろの数倍の自信のオーラを感じる。

思わず逃げ出したくなったぞ。

でも、気になるから投稿してみてくり。

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ん？誤植ではないのでは？

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/11/06 15:17 投稿番号： [12855 / 17759]

＞人間（を）神（が）創ったとすれば

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誤植失礼。

投稿者： nita2 投稿日時： 2005/11/06 15:13 投稿番号： [12854 / 17759]

×人間が神を創った
○神が人間を創った

ついでに

善悪の超越は、善悪を考慮に入れないって意味で用いました。

スマソ。

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まあ、

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/11/06 15:13 投稿番号： [12853 / 17759]

　思想関係はnita2さん、宗教関係はYellowFluteさんと議論した方が良いんだけどね♪

　します？

　するのであれば、

＞逆に神が創ったのでないとすれば、絶対的な価値基準もなく全てのものから自由だってことになりますね。
＞それが実存の自由です。

　に対して多少書く事がありますが…。

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もっと簡単に言えば、

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/11/06 14:52 投稿番号： [12852 / 17759]

　認識できた『理』は神。

　全てを統一する『理』が存在すれば、それは『絶対神』

　『絶対神』ありき。が一神教的思考。
　（積み上げ無しの直感型）

　認識できる『神』は存在から、『絶対神』の存在の有無を探るのが多神教的思考。
　（積み上げ論理型）

　人間は、未だ『絶対神』を認識できず、一部の『神』を認識しているにすぎない。

　全ての『神』を認識し、全ての神々の関係を認識する事で、
　『絶対神』は存在したと認識するかもしれないし、
　『二大神』であったと認識するかもしれない。
　『混沌』であったという結論もあり得なくはない。

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簡単な事ですよ♪

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/11/06 14:29 投稿番号： [12851 / 17759]

　直感だけでは相手に、原因、過程、結果が伝わらず再現性がない。

　検出できないとは、検出器に影響を及ぼさないのであり、
　検出器の有する、ある要因に対し因果関係が無い事を意味します。

　ただし、検出できなかった因果関係は存在するかもしれませんが…。

＞ありとあらゆる物はエネルギー体

　という主張は、逆の意味では、エネルギー体の他には存在しない。
　と主張している事を意味し、『悪魔の証明』を必要とします。

　全ての存在を把握するという条件を満たす事で、エネルギー体の他に存在はない。

　と確定できるのです。

　つまり、
　確定してもいないものを絶対視する思考が一神教的・絶対的であると指摘しているのです。

　他に存在する可能性はある。
　と考え、試行錯誤する事には意味があります。
　もしかしたら、新たな発見があるかもしれません。

　しかし、再現性がなければ、他者を納得させる事は出来ません。

　そして、納得するには、思考プロセスを構成する要因を共有していなければなりません。

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Re: 意識の進化

投稿者： leben_oder_sterben 投稿日時： 2005/11/06 14:01 投稿番号： [12850 / 17759]

＞クラウゼヴィッツの善悪の超越は政治の延長として戦争を定義づけたことです。

クラウゼヴィッツに関しては先にも述べたように、一切情報を持たないので言及することはできません。
ただ、夕べネットでチラリと見た「戦争論」では、善悪を超越した「意識の観点」から述べているという印象ではありませんでしたね。

＞人間を神が創ったとすれば使命が生じ、
＞人間が守らなければならない絶対的価値基準が生じ人間を拘束します。

人間が神を創ったというのではなく、動物人間の中に神が化肉（化身）しているというのが本来の霊的人間の概念です。
ですから進化といっても、本当は神への「回帰」なのであって、「逆進化」なのです。本来の自己に戻るということ。だから、ここで神と人間を分ける事自体がナンセンスなのです。そういう意味では、人間は本来自由な実存でもあるし、自らの意思で行動する超人とも言えるわけです。
要は、先にも述べたように、「神」という概念そのものが何かということの相違で、こうして意見の相違が生じるのだと思いますよ。
神＝自己であり、神は外に求めるものではなく、既に自己の中に内在するもの。それを自覚し顕現できないがために、動物人間は迷いと不自由の砦の中で呻吟苦悩するのだと思います。

ちょっと、これから出かけるので簡単ながら。

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reflesh_of_air さん初めまして

投稿者： nita2 投稿日時： 2005/11/06 13:50 投稿番号： [12849 / 17759]

靖国を何らかの道具につかう時点で少なくてもあなたは右翼ではありませんね。

御国っていうとピンと来ないけど実際は銃後に控える我々の父や母を守る為に

「靖国で会おう」と約束し、散っていった幾多の英霊やその家族の悲しみがあ

そこにはあります。

私は小泉さんの参拝にも靖国神道にも反対ですが、それは同様の理由で英霊の

御霊を政治に利用して欲しくないからです。

私の恩師に昔、予科練で教官をしていた人がいました。

酔う度に特攻隊に送り出した教え子を思い出し泣き出す人でした。

私の叔父も祭られていますので無神論者の私も時折、参拝します。

もし、靖国で英霊達が待っているのなら寂しい思いをさせたくはないですから

ね。

＞小泉首相を批判するとむきになって罵倒してくる右巻きの人の中にも、やり
＞がいのある強者もまたいると考えていいのでしょうかね〜。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4304/member/gobureikai.html

↑こちらの方々なら心おき無く遊べますよ。

知的水準は結構高いが何故かウヨに留まっている人達です。

多分シャレでやってるんでしょう。

ひと度、罵倒・煽り合戦になれば、かつて最強だった日中トピ軍団に比肩する

強さを発揮しますのでご用心。

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Re: 意識の進化

投稿者： nita2 投稿日時： 2005/11/06 13:47 投稿番号： [12848 / 17759]

＞それは彼の意識が高度のレベルに達したから、そのような認識に至ったので
＞しょう。

クラウゼヴィッツの善悪の超越は政治の延長として戦争を定義づけたことです。

簡単に表現すれば倫理感を麻痺させた戦争屋でしょう。

国民皆兵やら銃剣を振りかざして機関銃に立ち向かう精神論やら民間人虐殺や

ら近代戦の悲劇の根っこは、ほとんどクラウゼヴィッツにあります。

＞これは表現は違いますが、私の言う神と一体になるということと同意だ思い
＞ます。

ニーチェは神も含む既成の価値基準に囚われず自らの意思で行動する超人とい

う概念を創りあげました。

で、サルトルは人間は絶対的価値基準から自由な実存だとします。

人が作った道具に用途があるように、人間を神が創ったとすれば使命が生じ、

人間が守らなければならない絶対的価値基準が生じ人間を拘束します。

逆に神が創ったのでないとすれば、絶対的な価値基準もなく全てのものから

自由だってことになりますね。それが実存の自由です。

ちゅうことで、神と一体化して神の領域に達するか、神を否定して神の領域

に侵入するか、確かに至るところは同じかも知れませんが意識の変化として

は正反対だと思いますよ。

＞いわば神意識の「顕現」とでもいいましょうか。
＞そうなった時、人間は宇宙そのものであるわけだから、何ら彼を束縛する
＞ものはない。
＞それは仏教で言うところの「観自在菩薩」の域と同じです。

仏教では我執を捨て去り無我に至り、自他を超克してはじめて森羅万象の全

てと一如に、つまり神と一体になれるんじゃないかな？

やっぱり、意識の進化はむしろ我執を増大させ神の領域に踏み込む方向にあ

るように思えてしまう。ゴメンネ。

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Re: reflesh_of_airさん、おはようございま

投稿者： ophelia_2009 投稿日時： 2005/11/06 12:26 投稿番号： [12847 / 17759]

＞でも、サイバー担当の警察が本格的調査に乗り出せば、そのようは偽装はすぐにバレます。その件もヤフーにも、サイバー担当の担当の警察にも報告済みです。

それにしても

警察って

落ちに落ちたものね

とうとう
犯罪者の片棒を担ぎ始めた

世も末

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この部分も切れていたようです

投稿者： leben_oder_sterben 投稿日時： 2005/11/06 12:00 投稿番号： [12846 / 17759]

「私のＨＮをアラート設定しているので、こうやって変態ネカマオヤジに関する投稿をすると、すぐさま下らない反撃してくることでしょう。

↑このような主旨の文を後半に入れていたのですが、先ほどの「小人閑居して不善を為す」の一連の文章と共に切れてしまってました。

案の定、私の投稿の後寸分違わず、連続投稿してきてますね。
もやはこのようなことすら、こいつの生き甲斐になっているのかも知れません。憐憫

こいつの発言をまともに信じる人など皆無でしょう。同情する殊勝な人はいるかも知れませんけどね。世の中広いですから。
あと「同調」するふふふとかね。ふふふは本心ではなく、あくまでもこの変態ネカマオヤジの存在を巧みに利用しているだけですが。
フフフの方が、役者が数段上手ですからね。笑

では、リアル生活の諸事に戻ります。

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Re: reflesh_of_airさん、おはようございま

投稿者： ophelia_2009 投稿日時： 2005/11/06 11:59 投稿番号： [12845 / 17759]

＞でも、サイバー担当の警察が本格的調査に乗り出せば、そのようは偽装はすぐにバレます。その件もヤフーにも、サイバー担当の担当の警察にも報告済みです。

できるだけ急ぐように言ってね。
貴方のウソと私の潔白を晴らすために！！

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Re: reflesh_of_air さん、補足です

投稿者： ophelia_2009 投稿日時： 2005/11/06 11:52 投稿番号： [12844 / 17759]

人間.....

ウソをつく時は

マジメな顔をするものである。

ぷ

その必死なマジメさが

滑稽

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Re: reflesh_of_airさん、おはようございま

投稿者： ophelia_2009 投稿日時： 2005/11/06 11:45 投稿番号： [12843 / 17759]

良心を捨て去った人って......

どんな嘘でも

どんな悪どいことでも.......

平気で出来るから

いいわねｗ

とても真似できない（；；

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reflesh_of_air さん、補足です

投稿者： leben_oder_sterben 投稿日時： 2005/11/06 11:41 投稿番号： [12842 / 17759]

＞人の文章のものまねばかりでユーモアのかけらもないので私もそろそろ放置しておこうとおもっていたところなのですが

これもあの変態の特徴なのです。ボキャも貧困なので、使用言語もワンパターン。だからすぐ正体がバレルのです。笑
ちゃんとした文章構成ができないので、ほとんどがオーム返しのコピペ。
こいつが「論無し」と言われる所以です。

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最後の部分が切れてました

投稿者： leben_oder_sterben 投稿日時： 2005/11/06 11:22 投稿番号： [12841 / 17759]

あの変態に対するぴったりの言葉。
「小人閑居して不善を為す」

2005/10/27 1:58 [ No.3494 / 3689 ]

投稿者 :
silverlining430

zionisatou2さん、こんばんは。
＞バッタママさん、実生活に何かあったのかな？
それがあったんですよ。実際。
このことがきっかけで、警察のハイテク犯罪対策室に足を運んだとのことです。

あーでもないこーでもないとアホな能書き垂れた投稿しかできない腐れも、ネット上で嫌がらせしているうちはいいですけど、リアルにまで手を出すとなるともう人間のクズですよ。調査結果がどう出るかは分かりませんが、誰によるものなのかだいたい推測つけてます（というか推測つきます）。

結局こういうクズを擁護してきた取り巻きたちも同じ穴のムジナなわけで、一歩間違えば犯罪者にいつでもなれる、一切関わりを持ちたくない人たちですわな（なので無視リスト入り）。「小人閑居して不善を為す」とはよくいったものですよ。

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