河村市長の南京虐殺否定発言に拍手一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: インド人パール判事も南京大虐殺を認定

投稿者： tkjin_kurama 投稿日時： 2012/05/15 18:06 投稿番号： [36 / 73]

知ったかぶってパール様の名前を口にするのは10年早い。手抜きですが、この答で十分でしょう。

ベストアンサーに選ばれた回答i218264さん
パール判事は南京大虐殺について認めておりません。
要はただこれだけです。

パール判事の判決文をよく理解せずに書いている人がいるので注意しておくが、パール判事は南京大虐殺など認めていない
http://nomorepropaganda.blog39.fc2.com/blog-entry-175.html

肯定派がよく引き合いに出す箇所についてですが、

＜パール判決文より抜粋＞
『これに関し、本件において提出された証拠にたいしいいうるすべてのことを念頭において、宣伝と誇張をできるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は日本軍がその占領したある地域の一般民衆、はたまた、戦時俘虜にたいし犯したものであるという【証拠は圧倒的である。】』

これをもって「パール判事は南京大虐殺を認定した」と主張します。

この【証拠は圧倒的である。】について
the evidence is still overwhelming

研究社リーダーズ英和辞典では
overwhelming 圧倒的な、抗しがたい
overwhelm 圧倒する、くじく、閉口させる、当惑させる、感極まらせる
つまり overwhelming には、分量に圧倒されて冷静な判断ができなくなる、というニュアンスがあるのです。

証拠があるのなら、どの証拠を元に何を認定したのか、判事はかならず判決文に明記するのですが、それはなされていません。なぜなら、繰り返しになりますが、弁護側が数万の虐殺について争わなかったからです。争われなかった事実については判事は判断をしません。

この一文をもって「パール判事は南京大虐殺を認定した」と主張するのはパール判事の判決文を歪曲する意図を持っていると言わざるを得ません。

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Re: 日本兵の陣中日誌を読んでどう思うのか

投稿者： tkjin_kurama 投稿日時： 2012/05/15 17:41 投稿番号： [35 / 73]

バカな軍部とは、キミはそんなにえらく、頭がいいのかネ。
東大？カミソリ東條といわれたくらい頭が切れ、彼が陛下に忠実だったのを勉強した？全てを軍部のせいにして、国民は悪くない。ドイツもすべてヒットラーとナチが悪く国民は悪くない。こう作戦を進めたのは連合軍。とくに米のOSS。（wikipeで調べてネ）その時、もう象徴天皇制は決まっていたの。
もっと勉強してネ。

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Re: 日本兵の陣中日誌を読んでどう思うのか

投稿者： tkjin_kurama 投稿日時： 2012/05/15 17:30 投稿番号： [34 / 73]

キミね。陣中日誌を持ち出すならどこの部隊の誰の日誌と明らかにしてネ。
日本の軍隊の軍律は厳しかったんだよ〜。軍隊手牒に日誌なんか書いてたら、准尉殿が定期的に検査し、「約三百捕領ス　全部殺ス」なんて作戦に関わること書いてあれば、墨で消されるのヨ。
まﾂ　今では師団、部隊単位の動きが分単位で明らかにされている。日誌の日付、部隊名を明記してから発言してチョーヨ。

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Re: 河村市長の南京虐殺否定発言に拍手

投稿者： niitakasakuma 投稿日時： 2012/04/21 08:51 投稿番号： [32 / 73]

ageru

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嘘の南京虐殺を中国宣伝に使うな

投稿者： japan_is_no1_in_asia 投稿日時： 2012/04/01 15:46 投稿番号： [31 / 73]

南京虐殺は明らかな中国のねつ造。
まず証拠がない。
虐殺されたというのなら目撃証言や、カチンの森やポルポトの言うに虐殺された人骨が大量に出てくるはず。
それもない
大量に殺された人民の痛いはどこに消えたの？

もうでたらめなのは見え見えなの。
よう、中国のアホどもよ、もういい加減にしとけや、南京虐殺謎あるわけないだろ。
そこまで嘘言うなら証拠出してみろよ！
証拠もないくせにぐたぐた言うな！

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反省せよ→日中怪談

投稿者： requinbleu85 投稿日時： 2012/04/01 11:17 投稿番号： [30 / 73]

＞アホか？お前は？
カオス状態はそもそもお前らが原因だろう！中国を侵略しなければ、上海を攻略しなければ、南京に向かって進軍しなければ、南京はカオス状態なるのかよ？？？

カオス状態は既に清の末期から始まっており、「辛亥革命」後も続いていたが、大部分は中国人の自業自得だ。
だいたい他国の「大使館」などの襲撃を繰り返していた「義和団」に同調して、時の政府が「大使館」を襲撃された側の八カ国に「宣戦布告」すること自体が狂気の沙汰だ。
その挙句に敗れて「辛紐条約」を締結し（１９０１年）、各国に対して「大使館」や「居留民」の安全はそれぞれ各国の軍隊で守護することを認めたわけだから、「日本軍」だけでなく「各国軍」の駐留は合法なんだよ。

「第一次上海事変」も「第二次上海事変」も、いずれも中国側から攻撃してきている。「第一次」は蔡廷鍇が、「第二次」は張治中が攻めてきた。
外国の民間人が多数居留している「上海租界」を守るのは当然。

南京がカオスの状態になったのは、「徹底抗戦」を叫んでいた蒋介石総統をはじめ市長から警察長官から、最後は南京防衛軍司令官まで無責任にも皆逃げ出してしまい、残された兵士達が混乱の極みに陥ったからだよ。
最後まで戦う者、簡単に捕虜になる者、さらには軍服を脱ぎ捨てて「安全区」に隠れ、便衣兵となって「日本兵」に見せかけ略奪や強姦などを繰り返していた者も大勢いたようだな。

＞「抗戦の果てに東南の豊かな地域が敗残兵の略奪場と化してしまった。戦争前には思いもよらなかった事態だ」とはっきり書いてある通り、戦争前には思いもよらなかった事態だとね！

「国民党」の敗残兵の略奪、強姦などは酷かったらしいね。

＞それこそ根拠と証拠を示さないと、話しにならないね！
中国人民解放軍がかつて民族浄化と虐殺を行った確証を一つでも出せるのかい？過去の証拠でも現在の証拠でよろしい！一つでよろしい！

●「チベット白書」（「チベット亡命政府」発行）
１９５０年１０月２６日の「人民解放軍」による「チベット侵略」以来のチベット人犠牲者数

・蜂起＝４３万２８０５人
・餓死＝３４万２９７０人
・獄死＝強制収容所内での死＝１７万３２２１人
・処刑＝１５万６７５８人
・拷問による死＝９万２７３１人
・自殺＝９００２人
（合計　１２０万７３８７人）

＞＞それから、日中戦争が日本の一方的な侵略だった見なす考えには同意しかねます。
＞人民解放軍が日本の領土で自衛隊と戦争を行ったら、一方的な侵略にならない理由を一つでも教えてくれないかい？？？大東亜共産圏を目指すなら問題ないのかい？？？

「自衛隊」が、「条約」に基き合法的に日本に駐留している「米軍」を襲撃したら、「米軍」は当然反撃するだろうし、アメリカからも援軍がやって来て「日米戦争」になるだろう。
その場合、戦争の責任を問われるのは、どちらの側か？

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河村市長は腰砕けにならぬよう何とか

投稿者： niitakasakuma 投稿日時： 2012/03/19 01:18 投稿番号： [29 / 73]

踏ん張っていただきたい！

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Re: 日本兵の陣中日誌を読んでどう思うのか

投稿者： nicchukaidan 投稿日時： 2012/02/27 14:29 投稿番号： [28 / 73]

＞＞日中戦争（一九三七〜四五年）が始まった頃の中国は複数の軍閥が割拠し、内戦状態。
＞＞加えて列強の進出もありカオスの極み。
＞＞当時の中国は、内戦と分裂に明け暮れ、飢饉と内乱で毎年数百万人、ときには数千万
＞＞人の犠牲者を出す、世界史上まれにみる混乱と死の大地でした。

その通りだが、だからと言って侵略して良い口実にはならないぞ！しかも、お前が言ってた列強の中には日本も入っているから、日本がこの状態を作り出した張本人でもある。
いまでも内戦状態の国はいくらでもあるぜ！自衛隊を派遣してその国を植民地にして良いと言いたかったのかい？？？

＞＞「夷をもって夷を制す」（敵同士を戦わせて勝利を得る。）
＞＞日中戦争を望んだのは日本でも蒋介石の国民党でも無く、スターリンと毛沢東です。
＞＞日本は情報戦に敗れて、不毛な戦いに引きづり込まれたと考えるのが妥当。
＞＞日本側の和平への努力は客観的に評価されるべきかと思います。
＞＞日本は忍耐の限りを尽くしました。
＞＞通州事件等で多くの日本人が虐殺されても戦争の挑発になかなか乗らず、たとえば一＞＞九三八年から一九四一年の間に、一二回もの和平提案を行なっています。
＞＞とうとう挑発に乗ってしまったのがバカな軍部。
＞＞はらわたが煮えくりかえっていた国民世論も同調して、戦争にまっしぐら。

日中戦争勃発前に日本は既に台湾、朝鮮半島、中国の東北部を植民地支配しているため、言わば強姦の常習犯みたいなもんである。その強姦魔が新たに犯した犯罪行為について、第3者に利用されたと言い訳をしても通用すると思うのかね？況してや被害者の家に上がり込んでの犯行だけに、なおさら悪質である。
仮にその強姦魔は一時的に躊躇したとしても、きっと前日の犯行で体力を消耗して、体調を整えてからにしたかったんだろう。
もし、本当に毛沢東が日中戦争を望んでいたのであれば、もちろん毛沢東も万死に値するが、その強姦魔も決して罪から逃れることができない。
また、「挑発に乗せられた」とかを吐かしているが、誰か日本に来て挑発したのか？？？お前らは最初から被害者の家に上がり込んで、そこで犯行に及んでたんだから、挑発も糞もあるか？？？
更に、「和平への努力」とかをほざいているが、お前らは既に凶器を持って他人の家に上がり込んでいるんだから、和平も糞もあるか？
睾丸無恥とはまさにお前らのためにできたような言葉だぜ！

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Re: 日本兵の陣中日誌を読んでどう思うのか

投稿者： yyyymmdd19671125 投稿日時： 2012/02/26 20:02 投稿番号： [27 / 73]

＞カオス状態はそもそもお前らが原因だろう！

→

日中戦争（一九三七〜四五年）が始まった頃の中国は複数の軍閥が割拠し、内戦状態。加えて列強の進出もありカオスの極み。
当時の中国は、内戦と分裂に明け暮れ、飢饉と内乱で毎年数百万人、ときには数千万人の犠牲者を出す、世界史上まれにみる混乱と死の大地でした。

「夷をもって夷を制す」（敵同士を戦わせて勝利を得る。）

日中戦争を望んだのは日本でも蒋介石の国民党でも無く、スターリンと毛沢東です。
日本は情報戦に敗れて、不毛な戦いに引きづり込まれたと考えるのが妥当。

日本側の和平への努力は客観的に評価されるべきかと思います。
日本は忍耐の限りを尽くしました。

通州事件等で多くの日本人が虐殺されても戦争の挑発になかなか乗らず、たとえば一九三八年から一九四一年の間に、一二回もの和平提案を行なっています。

とうとう挑発に乗ってしまったのがバカな軍部。
はらわたが煮えくりかえっていた国民世論も同調して、戦争にまっしぐら。

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Re: 日本兵の陣中日誌を読んでどう思うのか

投稿者： nicchukaidan 投稿日時： 2012/02/26 18:47 投稿番号： [26 / 73]

＞＞日本軍が侵攻する前に、南京はカオス状態。

アホか？お前は？
カオス状態はそもそもお前らが原因だろう！中国を侵略しなければ、上海を攻略しなければ、南京に向かって進軍しなければ、南京はカオス状態なるのかよ？？？
「抗戦の果てに東南の豊かな地域が敗残兵の略奪場と化してしまった。戦争前には思いもよらなかった事態だ」とはっきり書いてある通り、戦争前には思いもよらなかった事態だとね！

＞＞治安が回復するとは思えませんね。
＞＞民族浄化して殺し尽くすまで虐殺を止めないと思います。

それこそ根拠と証拠を示さないと、話しにならないね！
中国人民解放軍がかつて民族浄化と虐殺を行った確証を一つでも出せるのかい？過去の証拠でも現在の証拠でよろしい！一つでよろしい！

＞＞それから、日中戦争が日本の一方的な侵略だったと見なす考えには同意しかねます。

人民解放軍が日本の領土で自衛隊と戦争を行ったら、一方的な侵略にならない理由を一つでも教えてくれないかい？？？大東亜共産圏を目指すなら問題ないのかい？？？

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Re: 日本兵の陣中日誌を読んでどう思うのか

投稿者： rdt201l 投稿日時： 2012/02/26 17:42 投稿番号： [25 / 73]

＞中国人民解放軍のチベット侵攻時に、ダライ・ラマが真っ先に逃げたから、ダライ・ラマに責任があり、中国人民解放軍は悪くないと理解していいのかい？

→ 　チベット軍は、住民への虐殺や略奪、放火をしないと思うよ。
　　しかし、中国国民党軍は違った。

　　日本軍が侵攻する前に、南京はカオス状態。

蒋介石の日記より
1937年11月３０日　「抗戦の果てに東南の豊かな地域が敗残兵の略奪場と化してしまった。
戦争前には思いもよらなかった事態だ。（中略）
撤兵時の略奪強姦など軍規逸脱のすさまじさにつき、世の軍事家が予防を考えるよう望むのみだ。　

＞今でも略奪や虐殺が起きている国は沢山あるが、もし中国人民解放軍がその国を占領して治安を回復させたら、それが素晴らしいことなのかい？？？

→ 　治安が回復するとは思えませんね。
　　民族浄化して殺し尽くすまで虐殺を止めないと思います。

それから、日中戦争が日本の一方的な侵略だったと見なす考えには同意しかねます。

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Re: 日本兵の陣中日誌を読んでどう思うのか

投稿者： nicchukaidan 投稿日時： 2012/02/26 17:13 投稿番号： [24 / 73]

＞＞真っ先に逃げた国民党軍の司令部の責任も重いと考えます。

中国人民解放軍のチベット侵攻時に、ダライ・ラマが真っ先に逃げたから、ダライ・ラマに責任があり、中国人民解放軍は悪くないと理解していいのかい？

＞＞また制服を脱ぎ捨てて便衣兵となったゲリラに対処しなければならなかった日本軍の
＞＞事情も考慮する必要があります。

南京を攻めなきゃ済む話だろう！中国を侵略しなきゃ済む話だろう！
中国人民解放軍が大東亜共産圏を築くために日本に進攻し、東京を攻め込んだら、お前らも中国人民解放軍の事情を考慮してくれるのかい？？？

＞＞さらにいうと規律を失った中国国民党軍による一般住民への略奪、虐殺は有った。
＞＞しかし日本軍が南京を占領してから急速に治安は回復。

今でも略奪や虐殺が起きている国は沢山あるが、もし中国人民解放軍がその国を占領して治安を回復させたら、それが素晴らしいことなのかい？？？

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Re: 日本兵の陣中日誌を読んでどう思うのか

投稿者： nicchukaidan 投稿日時： 2012/02/26 16:45 投稿番号： [23 / 73]

＞＞陣中日誌に書かれている事から判断すると・・・
＞＞南京において裁判抜きの捕虜の大量処刑が行われた。
＞＞これが事実。
＞＞中国共産党が宣伝している”大虐殺”とはかなり異なります。
＞＞南京大虐殺は無かった。
＞＞南京事件と呼ばれる捕虜の大量処刑は有った。（その数　最大で２万）

中国共産党が宣伝している「大虐殺」＝「南京大虐殺」とは誰が定義したのかね？？？
中国共産党が主張している30万人に満たないと、「大虐殺」そのものも消えてしまうのかね？
被害者の人数が4万人〜20万人とばらつきこそあるものの、「1937年末から1938年初頭にかけて日本軍が南京で繰り広げた暴虐事件」があったとうことに関しては絶対多数の日本人歴史研究者も認めている。これらの研究成果も全て「南京大虐殺」のことを指しており、仮に4万人だったとしても「大虐殺」であることには間違いないだろう。
そもそも何で日本兵が南京にいたんだよ？？？日中戦争によって直接及び間接的に死なされた人間の数と比べれば、南京の30万人はどうでもいい！日本兵が中国に行かなければ、中国軍の軍人や捕虜なども含めて死ぬことはなかったんだよ！
中国共産党が南京大虐殺の人数を水増ししているかもしれないが、その水増しの行為は日本兵が南京にいた事実よりも罪が大きいのかい？？？お前らの軍隊は間違いなく南京にいたんだから、その罪を大げさに宣伝して何が悪い？？？
人民解放軍が大東亜共産圏を築く目的で東京に攻め込んだら、さぞお前らも喜んでくれるだろうね？？？

ちなみに、下記の陣中日誌も捕虜のことを言っているのかね？？？

〔１１月２２日〕道路上には支那兵の死体、民衆および婦人の死体が見ずらい(ママ)様子でのびていたのも可哀想である。
〔１１月２６日〕午前 (午後の誤り)４時、第２大隊は喚声を上げ勇ましく敵陣地に突進し、敵第一線を奪取。住民は家を焼かれ、逃げるに道なく、失心状態で右往左往しているもまったく可哀想だがしかたがない。
〔１１月２８日〕自分たちが前進するにつれ支那人の若いのが先を競って逃げていく。何のために逃げるのかわからないが、逃げる者は怪しいと見て射殺する。
部落の１２、３家に付火すると、たちまち火は全村を包み、全くの火の海である。老人が２、３人いて可哀想だったが、命令だから仕方がない。次、次と三部落を全焼さす。そのうえ５、６人を射殺する。意気揚々とあがる。
〔１１月２９日〕武進 (常州市に属する) は抗日・排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。
〔１０月６日〕帰家宅東方にいたる。支那人女子供のとりこあり、銃殺す。むごたらしきかな、これ戦いなり。
〔１１月９日〕夜に近く女二人子供ひとり、これも突かれたり。

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Re: 日本兵の陣中日誌を読んでどう思うのか

投稿者： rdt201l 投稿日時： 2012/02/26 14:46 投稿番号： [22 / 73]

陣中日誌に書かれている事から判断すると・・・

南京において裁判抜きの捕虜の大量処刑が行われた。
これが事実。

中国共産党が宣伝している”大虐殺”とはかなり異なります。

南京大虐殺は無かった。
南京事件と呼ばれる捕虜の大量処刑は有った。（その数　最大で２万）

真っ先に逃げた国民党軍の司令部の責任も重いと考えます。
また制服を脱ぎ捨てて便衣兵となったゲリラに対処しなければならなかった日本軍の事情も考慮する必要があります。

さらにいうと規律を失った中国国民党軍による一般住民への略奪、虐殺は有った。
しかし日本軍が南京を占領してから急速に治安は回復。

南京事件の真相はこんな所でしょうか。

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日本兵の陣中日誌を読んでどう思うのかね？

投稿者： nicchukaidan 投稿日時： 2012/02/26 12:35 投稿番号： [21 / 73]

日本兵の「陣中日誌」を読んで、それでも否定しようとする人がいるとすれば、お前らは本当に畜生以下だね！
もはやお前らと議論する必要が全くなく、いつかお前らも同じ目にあうことを祈るのみだね！

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Re: お前らは外務省よりも正しいというのか

投稿者： nicchukaidan 投稿日時： 2012/02/26 12:20 投稿番号： [20 / 73]

＞＞外務省の官僚は大バカ　 → 　 ×
＞＞外務省の官僚は売国奴　 → 　 ○
＞＞売国奴を国政の場から駆逐するべき　 → 　 ◎

言葉の遊びは否定派の常套手段だね！

日本政府や日本国民の部分は都合よくお前にカットされたね！お前の理屈で考えると、下記のようにもなるのかね？

日本政府は大バカ　 → 　 ×
日本政府は売国奴　 → 　 ○
売国奴を国政の場から駆逐するべき　 → 　 ◎

日本国民は大バカ　 → 　 ×
日本国民は売国奴　 → 　 ○
売国奴を日本から駆逐するべき　 → 　 ◎

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Re: パール判事も南京大虐殺を認定＝恣意的

投稿者： nicchukaidan 投稿日時： 2012/02/26 12:15 投稿番号： [19 / 73]

言葉の遊びは否定派の常套手段だね！

「宣伝と誇張をできるかぎり斟酌しても」との部分を都合よくカットし、残りの部分のみに焦点を当て、全体の意味を暈そうとしているのが見え見えだね！この部分も入れて、もう一度全体的に解釈してくれんかね？

そもそも「宣伝と誇張をできるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は日本軍がその占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は、圧倒的である」というパール判事の言葉を読んで絶対多数の人が「残虐行為」あったというふうに読み取れなければ、どうしてわざわざ解釈する必要があるのかね？？？解釈しようとした時点で、既にお前らは「残虐行為」のあったことを認識している証拠にもなるんだぜ！

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Re: お前らは外務省よりも正しいというのか

投稿者： rdt201l 投稿日時： 2012/02/26 08:27 投稿番号： [18 / 73]

＞要するに外務省の官僚は大バカという結論だね！

→

外務省の官僚は大バカ　 → 　 ×
外務省の官僚は売国奴　 → 　 ○
売国奴を国政の場から駆逐するべき　 → 　 ◎

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パール判事も南京大虐殺を認定＝恣意的誤訳

投稿者： rdt201l 投稿日時： 2012/02/26 08:15 投稿番号： [17 / 73]

■パール判決書の原文はこうなっています。
“ Keeping in view everything that can be said against the evidence adduced in this case in this respect and making every possible allowance for propaganda and exaggeration, the evidence is still overwhelming that atrocities were perpetrated by the members of the Japanese armed forces against the civilian population of some of the territories occupied by them as also against the prisoners of war. ”

研究社　リーダーズ英和辞典では

　 overwhelming 　圧倒的な、抗しがたい
　 overwhelm 　圧倒する、くじく、閉口させる、当惑させる、感極まらせる

つまり overwhelming には、分量に圧倒されて冷静な判断ができなくなる、というニュアンスがあるのです。

「残虐行為は日本軍がその占領したある地域の一般民衆、はたまた、戦時俘虜にたいし犯したものであるという証拠は、圧倒的である」は、

「残虐行為は日本軍がその占領したある地域の一般民衆、はたまた、戦時俘虜にたいし犯したものであるという証拠は、余りにも大量に提出されていて圧倒されてしまう」

という意味合いで書かれたものだと解釈できます。

パール博士の判決書の中では、「南京大虐殺」が事実であったかどうかは副次的な問題でしかありません。

博士がそれを事実であると検証した事例は全くありません。「南京大虐殺」が事実であったかどうかは、判決書の中でほとんど検証されていないと言ってもいいでしょう。

証拠があるのなら、どの証拠を元に何を認定したのか、判事はかならず判決文に明記するのですが、それはなされていません。
なぜなら、繰り返しになりますが、弁護側が数万の虐殺について争わなかったからです。争われなかった事実については判事は判断をしません。

この一文をもって「パール判事は南京大虐殺を認定した」と主張するのはパール判事の判決文を歪曲する意図を持っていると言わざるを得ません。

「パール判事が南京大虐殺を認めた」と言うのなら、どのような証拠を元に何万人の非戦闘員の虐殺を認めたのか、明らかにする義務があります。

■参考ＵＲＬ
http://nomorepropaganda.blog39.fc2.com/blog-entry-175.html

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インド人パール判事も南京大虐殺を認定した

投稿者： nicchukaidan 投稿日時： 2012/02/26 01:07 投稿番号： [16 / 73]

南京事件については「この物語のすべてを受け入れる事は困難である」と、検察の提示した十数万から数十万もの証言や証拠に強い疑問を呈した。ただし、パールは「宣伝と誇張をできるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は日本軍がその占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は、圧倒的である」と、犯罪行為その物は存在したと判断している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%80%E3%83%BB%E3%83%93%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%AB

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Re: お前らは外務省よりも正しいというのか

投稿者： nicchukaidan 投稿日時： 2012/02/26 00:57 投稿番号： [15 / 73]

＞＞そもそも拉致問題という事実を隠蔽、否認しつづけたのが外務省。
＞＞拉致被害者家族の必死の訴えをバカにし続けてきたのが外務省。
＞＞『対応』も『事実の認定』も間違いだらけ。
＞＞まず『事実の認定』を間違えて、その後の『対応』も間違い続ける。
＞＞国益を著しく損ね続けてきた害務省の罪は万死に値する。

なるほどね！非常に納得したよ！
要するに外務省の官僚は大バカという結論だね！
しかし、日本政府の見解としても数十年前の自民党時代から南京大虐殺を認めているよね！ということは日本政府も大バカ確定だね！
それなら日本人の中にバカじゃないのがいるのかね？

外務省官僚は日本人の中でもエリート中のエリートだぜ！外務省官僚がバカなら一般国民はどうなるのかね？？？
そして歴代政府も日本国民が選挙で選んだんだよね！政府がバカなら一般国民はどうなるのかね？？？

こうなってくると、日本国民がバカじゃないことを前はどうやって証明するのかい？
証明できなければ、お前らの虐殺否定も自然に否定されることになるのかい？

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「20万都市で30万虐殺は不可能」論は欺瞞②

投稿者： nicchukaidan 投稿日時： 2012/02/25 23:49 投稿番号： [14 / 73]

南京の人口は２０万人なのに３０万人の虐殺は不可能なのか？

これは、南京大虐殺否定論、というより「否定したつもりになっている」論の使い古された常套句です。まず、「大虐殺派」の代表格である笠原十九司氏の推計でも南京大虐殺の犠牲者数は１５〜２０万人とされており、日本側の研究者で南京大虐殺の犠牲者が３０万人と考えている人はいません。が、この場合それはあまり重要な問題ではありません。問題は、この論が、「南京の人口は２０万人」という仮定に基づいている点です。

先に述べたように「南京」は南京城内か南京市か南京行政区 (南京区別市とも) かによって、範囲は大きく変わります。南京大虐殺を、誰も「南京城内大虐殺」とも「南京市街地内大虐殺」とも呼ばない以上、一連の南京攻略戦での虐殺犠牲者全員が南京大虐殺の範疇に含まれると私は思いますが、それにしても、南京の地理的範囲をどう定義しても、人口２０万人にはならないのです。前述のとおり、日中戦争直前の時点で、南京城内の人口はおよそ８５万人、城外の市街地も含めた南京市全体で１００万人、南京行政区全体で２５０万人でした。そのうち、南京行政区の農村部の住民 (約１５０万人) の大半は、避難することができなかったことは前述のとおりです。一方、南京市街地からは、日本軍の接近に伴ってかなりの住民が避難しましたが、南京が陥落した時点で何人残っていたかは、はっきりとは分かっていません。市内は混乱状態で、行政が機能していなかったからです。ただ、２０万人という数字よりははるかに多かったことは間違いないのです。

では、この２０万人という数字はどこから出てきたのかというと、これは、国際安全区委員会が設置した安全区 (難民区) に逃げ込んだ避難民の数なのです。それもラーベの日記によると、どうも事前に予測されていた避難民の数が２０万人であって、実際にはそれより多い２５万人が逃げ込んでいた時期もあったようです。加えて、陥落の時点ではまだかなりの住民が市街地に残っていました。その数は厳密には分かりませんが、前述のシカゴ・デイリー・ニュースの記事は、まだ１０万人が市内の各所に残っていたと記述していますし、その他の外国人や、日本軍・従軍記者なども、まだ住民が各所に残っているのを目撃して、それを記録にとどめています。

もうひとつ重要なことは、虐殺の犠牲者のうち３万人 (秦郁彦氏の説) から８万人 (笠原十九司氏の説) は捕虜・投降兵の犠牲者だということです。しかし、前述の南京の人口には軍人の数はほとんど含まれていないのです。

それから、この「南京の人口２０万人」説を根拠として、その後1938年1月の人口推計で２５万人という記録があることから「虐殺があったのに人口が増えたのはおかしい」と主張する向きがあります。これは、そもそも最初の２０万人という数字が正確さを欠くものである以上、１ヶ月後の２５万人という数字が人口増を示すものかどうか定かではありません。しかも、２０万人という数字にしろ２５万人という数字にしろ、これは安全区の人口なのです。仮に本当に難民区の人口が２０万人から２５万人に増加したとするなら、それはむしろ難民区外の状況がひどいから多くの避難民が詰めかけてきた、という意味に解する方がよほど自然でしょう。

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南京事件の存在は実証されている

投稿者： nicchukaidan 投稿日時： 2012/02/25 23:42 投稿番号： [13 / 73]

南京事件の存在は実証されている

南京事件の存在は膨大な資料によって実証されている。
被害者の中国人や第三者の外国人が残した資料だけではなく、加害者にあたる日本軍の資料からも、事件の存在は明らかなのである。ここに陰謀論が入り込む余地などまったくない。

南京事件の「定義」は、研究者によって時期的範囲や地理的範囲、犠牲者の取り方などにずれがあるため一言で説明することは困難である。しかし「1937年末から1938年初頭にかけて日本軍が南京で繰り広げた暴虐事件」という程度には一致を見ている。各論者が述べる「犠牲者数」となると万単位で幅が出てくるが、事件そのものを否定するまともな研究者は一人も存在しない。
当然ながら日本政府も事件を否定する立場はとっていない。

外務省：歴史問題Q&A
Q.8 　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
1. 日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
2. しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
3. 日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

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「20万都市で30万虐殺は不可能」論は欺瞞

投稿者： nicchukaidan 投稿日時： 2012/02/25 23:37 投稿番号： [12 / 73]

否定派の主張
南京の人口は陥落時20万人なので30万人を殺すことなどできるわけがない。南京大虐殺は虚構である。
第１の論拠　当時の南京の人口
　 20万人しかいない人間を、30万人殺すことはできない。こんなことは３才の子供でもわかりきったことである。
（田中正明『南京事件の総括』p159より。漢数字はアラビア数字に置換）

反論
この「否定論」にはいくつもの問題がある。
問題１：中国説以外を無視
日本の歴史学者による「南京事件（南京大虐殺）」の概説書では、殺害の犠牲者数として４万から20万程度の数字が挙げられている。つまり日本国内の議論に30万という数字は出てこないのである（参考）。

にも関わらず、この「否定論」を持ち出す者はなぜか30万虐殺だけが「南京大虐殺」であるかのようにアピールする。これは、いかにも否定しやすそうに見える「30万虐殺説」を攻撃することで、あたかも当時の南京で何もなかったかのように印象操作をする目的なのだと思われる。
実際この否定論を唱える者は「南京大虐殺（この場合30万虐殺）はなかった」と連呼するだけで、「では実際にはどの程度の犠牲者が出たのか」と議論を展開させることはほとんどない。

……と指摘すれば、否定論者は間違いなく「俺は中国の説を否定しているんだ。他の説は関係ない」と反論してくるだろう。しかしそれこそが否定論者の不誠実さを浮き彫りにする。中国説を否定するのなら、地理的な範囲、「虐殺」の範囲を中国の主張と一致させたうえで、それが成り立たないことを証明しなくてはならないはずだ。ところが「20万都市で30万虐殺は不可能」論はそれさえ行なっていない。
問題２：人口と地理的範囲のごまかし
南京の人口を20万とすることも初歩的なトリックである。
「虐殺」の地理的範囲とされるのは狭い場合でも「南京市」なので、人口も南京市のそれを基準としなくてはならないはずだ。しかし前の項目でも述べたように「20万」というのは「安全区の推定人口」に過ぎない。安全区の面積は南京城内の1/8程度に過ぎず、そのうえ「南京市」の範囲は城内だけでなく城壁周囲の広い地域も含むのである。

当初は安全区に20万人が集まったと推測されていたが、安全区に避難してこなかった住人も万単位で存在したというのが外国人たちの最終的な認識だった。陥落時の南京市全体の人口が20万ということはありえない。
問題３：中国軍の存在を無視
南京事件の犠牲者とは民間人だけでない。特に「殺害」に限るなら、捕虜や敗残兵などに対する集団処刑が大きな割合を占めている。なので人口の観点から総虐殺数を推し量るためには、南京市民だけでなく南京防衛軍の数も考慮しなくてはならない。南京にいた中国兵の数は諸説あるが、最も多い説では15万人とされる。

中国兵を事件の犠牲者に含むことは、中国だけの主張ではなく、事件を論じるすべての研究者の共通見解である。にも関わらず「20万都市で〜」論を唱える者はその当たり前の事実さえ無視している。
問題４：あやふやな数字の悪用
そもそも、陥落前後の人口の足し引きで犠牲者数が求められるという考え方が大雑把すぎる。それらの数字には幅があり、数字の選び方によって10万単位で上下してしまう。
「南京市全域に民間人は50万人、中国兵は15万人いたから、陥落後の25万と比べて虐殺数は30万以上だ」という主張には誰も納得しないだろう。実態の掴めていない数字同士を安直に比較しても真相究明にはまったく無意味なのである。
事件の犠牲者数は、いい加減な数字の引き算で求められるものではない。それは数多くの資料を吟味し、照らし合わせながら慎重に推定していくべきものなのである。
まとめ
以上より、「20万都市で30万虐殺は不可能」と言っている者に事件を真面目に考える意志などないと断言できる。この主張は事件の真実を解明するという意欲とはまったく無縁の、不毛な議論でしかない。

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日本兵の「陣中日誌」③

投稿者： nicchukaidan 投稿日時： 2012/02/25 23:29 投稿番号： [11 / 73]

第６５連隊第１大隊の荒海清衛上等兵の陣中日誌がこう記しています。

今日は南京入城なり (一部分) 。俺等は今日も捕虜の始末だ。１万５千名。今日は山で。
(「南京事件」笠原十九司　岩波新書530 　 P187より)

第６５連隊第２大隊第７中隊の小寺隆上等兵の陣中日誌にはこうあります。

１２月１８日　昨夜まで殺した捕リョは約２万、揚子江に２ヶ所に山のように重なっているそうだ。７時だが方付け (片付け) 隊は帰ってこない。

１２月１９日　午前７時半整列にて清掃作業に行く。揚子江の現場に行き、折り重なる幾百の死骸に警 (驚) く。石油をかけて焼いたため悪臭はなはだし、今日の使役兵は師団全部、午後２時までかかり作業を終わる。昼食は３時だ。
(「南京事件」笠原十九司　岩波新書530 　 P187-188より)

支隊長山田少将の日誌には、以下のように記述されています。

１８日　捕虜の件で精一杯。江岸に視察す
１９日　捕虜の件で出発は延期、午前総出で始末せしむ。軍から補給あり、日本米を食す
２０日　下関より浦口に向う。途中死体累々たり。１０時浦口に至り国東 (国崎) 支隊長と会見
(「南京事件−「虐殺」の構造−」秦郁彦　中公新書795 　 P145より)

松井司令官自身が目撃しています。

総司令官は明くる日の１８日、下関を見に往くと言われたが、道という道はすべて延々２キロ(米千)地上が見えぬほど折り重なった死体の山である。この状態では絶対に案内できぬ。『治安が悪くて責任が持てない』と偽りを申し上げ、参謀長飯沼少将にお願いしたが、３日目、油をかけて焼き、土をかぶせただけであった。
４日目、総司令官は、
「おれは一人でも行く、車を用意せよ」と言われた。事ここに至っては如何ともしがたいので、私は出来る限り外が見えぬ位置に座り、出掛けた。
自動車は無理して土を盛られた屍体の上を走った。総司令官は、モノを言わずにただ泣いておられた。
（「私の見た南京事件」奥宮正武　 PHP研究所　 P48 　ただし、角良晴氏の回顧録からの引用)

第１大隊の13日の戦闘詳報は、彼らの運命を以下のように記しています。

午後２時零分連隊長より左の命令を受く
左記
イ、旅団命令により捕虜は全部殺すべし、其の方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何
(中略)
午後３時３０分各中隊長を集め捕虜の処分に付意見の交換をなしたる結果、各中隊 (第１・第３・第４中隊) に等分に分配し監禁室より５０名宛連れ出し、第１中隊は露営地南方谷地、第３中隊は露営地西南方面凹地、第４中隊は露営地東南方凹地付近に於て刺殺せしむることとせり (中略) 、各中隊共に午後５時準備終り刺殺を開始し概ね午後７時３０分刺殺を終れり　連隊に報告す。
第１中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり、捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首を刺し伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容とし居るものありたるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり、特に隊長巡視の際は各所に其の声起れり
(「南京事件−「虐殺」の構造−」秦郁彦　中公新書795 　 P158-159より)ただしカタカナをひらがなに修正

第２大隊機関銃中隊児玉房弘上等兵の証言

山上に重機関銃を据え付けると、ふもとのくぼ地に日本兵が連行してきた数え切れないほどの中国兵捕虜の姿。そこに突然「撃て」の命令。・・・・・・まるで地獄を見ているようでした。血柱が上がるのもはっきりと分かりました。
(「南京事件−「虐殺」の構造−」秦郁彦　中公新書795 　 P151-152より)

取り敢えずこの辺で勘弁してやるよ。

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日本兵の「陣中日誌」②

投稿者： nicchukaidan 投稿日時： 2012/02/25 23:22 投稿番号： [10 / 73]

山田支隊 (第１３師団第１０３旅団) の歩兵第６５連隊に属する堀越文雄氏も、こんな陣中日誌を残しています。

〔１０月６日〕※ (引用者註　１１月６日の誤りと思われる) 帰家宅東方にいたる。支那人女子供のとりこあり、銃殺す。むごたらしきかな、これ戦いなり。
〔１１月９日〕捕虜をひき来る、油座氏これを切る。夜に近く女二人子供ひとり、これも突かれたり。
(中略)
〔１１月２０日〕昨夜まで頑強なりし敵も今は退脚 (退却) し、ところどころに敗残兵の残れるあり。とある部落に正規兵を発見し、吾はじめてこれを斬る。まったく作法どおりの斬れ工合なり。刀少しく刃こぼれせり。惜しきかな心平らかにして人を斬りたる時の気持ちと思われず、吾ながら驚かれる心の落ちつきなり、西徐野に一泊す。
敵はほとんど退脚す、残れるものは使役に服せしめ、又は銃殺、断首等をなす。いかりの心わかず、心きおうことなし。血潮を見ても心平生 (ママ) を失うことなし、これすなわち戦場心理ならんか。
(後略)
(「南京事件」笠原十九司　岩波新書530 　 P98-99より)

第１６師団長中島今朝吾中将の陣中日誌です。

一、大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片くることヽなしたるも、千五千一万の群衆となれば之が武装を解除することすら出来ず唯彼等が全く戦意を失ひぞろぞろついて来るから安全なるものヽ之が一旦騒擾せば始末に困るので
部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ．．．＜一部省略＞
一、後に到りて知る処に依りて佐々木部隊丈[だけ]にて処理せしもの約一万五千、大[太]平門に於ける守備の一中隊が処理せしもの約一三〇〇其他その仙鶴門付近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る
一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当たらず一案としては百二百に分割したる後適当のヶ[カ]処に導きて処理する予定なり
(偕行社「南京戦史資料集資料集Ⅰ」P220 　ただし、文面はインターネット上より収集)

第１６師団第３０旅団 (佐々木支隊) の旅団長佐々木到一少将は、日誌にこう書いています。

この日、我が支隊の作戦地域内に遺棄された敵屍は一万数千に上りその外、装甲車が江上に撃滅したものならびに各部隊の俘虜を合算すれば、我が支隊のみで２万以上の敵は解決されている筈である。(中略)
その後、俘虜続々投降し来たり数千に達す、激昂せる兵は上官の制止を肯かばこそ、片はしより殺戮する。多数戦友の流血と十日間の辛惨を顧みれば、兵隊ならずとも「皆やってしまえ」と言いたくなる。
白米もはや一粒もなし、城内には有るだろうが、俘虜に食わせるものの持ち合わせなんか我が軍には無い筈だった。
(「南京事件」笠原十九司　岩波新書530 　 P153-154より、ただし原文は「佐々木到一少将私記」)

歩兵第６５連隊第２大隊第８中隊の遠藤高明少尉は、16日の陣中日誌にこう書いています。

捕虜総数1万7025名、夕刻より軍命令により捕虜の３分の１を江岸に引き出しI (第１大隊) において射殺す。１日２合給養するに百俵を要し、兵自身徴発により給養しおる今日、到底不可能事にして軍より適当に処分すべしとの命令ありたるもののごとし。
(「南京事件」笠原十九司　岩波新書530 　 P185より)

山田支隊山砲兵第１９連隊第３大隊の黒須忠信上等兵の陣中日誌によると、以下のとおりです。

午後１時、我が段列より２０名は残兵掃湯 (掃討) の目的にて馬風 (幕府) 山方面に向かう。２、３日前捕慮 (捕虜) せし支那兵の一部５千名を揚子江の沿岸に連れ出し、機関銃をもって射殺す。その后銃剣にて思う存分に突き刺す。自分もこの時ばがり (ばかり) と憎き支那兵を３０人も突き刺したことであろう。
山となっている死人の上をあがって突き刺す気持ちは、鬼お (を) もひひ (し) がん勇気が出て力いっぱい突き刺したり。ウーン、ウーンとうめく支那兵の声、年寄りもいれば子供もいる。一人残らず殺す。刀を借りて首も切ってみた。こんなことは今まで中にない珍しい出来事であった。
帰りし時は午後８時となり、腕は相当疲れていた。
(「南京事件」笠原十九司　岩波新書530 　 P186より)

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日本兵の「陣中日誌」①

投稿者： nicchukaidan 投稿日時： 2012/02/25 23:19 投稿番号： [9 / 73]

歩兵第２０連隊に所属した牧野信夫上等兵の残した陣中日誌に、この間の進撃路上の「掃討」の実態が綴られています。

〔１１月２２日〕道路上には支那兵の死体、民衆および婦人の死体が見ずらい(ママ)様子でのびていたのも可哀想である。
橋の付近には５，６個の支那兵の死体がやかれたり、あるいは首をはねられて倒れている。話では砲兵隊の将校がためし切りをやったそうである。(※)
〔１１月２６日〕午前 (午後の誤り)４時、第２大隊は喚声を上げ勇ましく敵陣地に突進し、敵第一線を奪取。住民は家を焼かれ、逃げるに道なく、失心状態で右往左往しているもまったく可哀想だがしかたがない。午後６時、完全に占領する。７時、道路上に各隊集結を終わり、付近部落の掃討がおこなわれた。自分たちが集結している場所に４名の敗残兵がぼやっと現れたので早速捕らえようとしたが、１名は残念ながら逃がし、あと３名は捕らえた。兵士たちは早速２名をエンビ (小型シャベル) や十字鍬で叩き殺し、１名は本部に連行、通訳が調べたのち銃殺した。
８時半、宿舎に就く。３小隊はさっそく豚を殺していた。全くすばやくするのにはおそれ入った。
〔１１月２７日〕支那人のメリケン粉を焼いて食う。休憩中に家に隠れていた敗残兵をなぐり殺す。支那人２名を連れて１１時、出発す・・・・・・・・鉄道路線上を前進す。休憩中に５、６軒の藁ぶきの家を焼いた。炎は天高くもえあがり、気持ちがせいせいした。
〔１１月２８日〕午前１１時、大隊長の命令により下野班長以下６名は小銃を持ち、残敵の掃討に行く。その前にある橋梁に来たとき、橋本与一は船で逃げる５、６名を発見、照準をつけ１名射殺。掃討はすでにこのときから始まったのである。自分たちが前進するにつれ支那人の若いのが先を競って逃げていく。何のために逃げるのかわからないが、逃げる者は怪しいと見て射殺する。
部落の１２、３家に付火すると、たちまち火は全村を包み、全くの火の海である。老人が２、３人いて可哀想だったが、命令だから仕方がない。次、次と三部落を全焼さす。そのうえ５、６人を射殺する。意気揚々とあがる。
〔１１月２９日〕武進 (常州市に属する) は抗日・排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。敵は無錫の線で破れてより、まったく浮き足だって戦意がないのか、あるいは後方の強固な陣地にたてこもるのかわからないが、全く見えない。
〔１２月１日〕途中の部落を全部掃討し、また船で逃げる２名の敗残兵を射殺し、あるいは火を付けて部落を焼き払って前進する。呂城の集落に入ったおりすぐに徴発に一家屋に入ったところ３名の義勇兵らしきものを発見。２名はクリークに蹴落とし、射殺する。１名は大隊本部に連行し手渡す。
( 後略)
(「南京事件」笠原十九司　岩波新書530 　 P87-89より)

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Re: お前らは外務省よりも正しいというのか

投稿者： nicchukaidan 投稿日時： 2012/02/25 22:58 投稿番号： [8 / 73]

なるほどね！非常に納得したよ！
それなら日本人の中にバカじゃないのがいるのかね？

外務省＝バカ←確定だね！
そして、日本の外務省官僚は日本人の中でもエリート中のエリートだぜ！外務省官僚がバカなら一般国民はどうなるのかね？？？

政府としても数十年前の自民党時代から南京大虐殺を認めているよね！政府＝バカ←やはり確定だね！
政府がバカなら、その政府を選挙で選んだ一般国民はどうなるのかね？？？

こうなってくると、日本国民がバカじゃないことを前はどうやって証明するのかい？
証明できなければ、お前らの虐殺否定も自然に否定されることになるのかい？

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Re: お前らは外務省よりも正しいというのか

投稿者： yyyymmdd19671125 投稿日時： 2012/02/25 21:27 投稿番号： [7 / 73]

＞「対応」と「事実」の認定は全く別の概念だぞ！

→

そもそも拉致問題という事実を隠蔽、否認しつづけたのが外務省。
拉致被害者家族の必死の訴えをバカにし続けてきたのが外務省。

『対応』も『事実の認定』も間違いだらけ。

まず『事実の認定』を間違えて、その後の『対応』も間違い続ける。
国益を著しく損ね続けてきた害務省の罪は万死に値する。

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Re: お前らは外務省よりも正しいというのか

投稿者： nicchukaidan 投稿日時： 2012/02/25 14:23 投稿番号： [6 / 73]

「対応」と「事実」の認定は全く別の概念だぞ！
お前は異なる概念を以って否定しようとする事自体、やはりお前も人格の歪んだ人間であることを証明しているね。

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Re: お前らは外務省よりも正しいというのか

投稿者： rdt201l 投稿日時： 2012/02/25 12:28 投稿番号： [5 / 73]

＞お前らは外務省よりも正しいというのかい？

→

逆に、外務省が正しかったことがあるのか？

拉致問題への外務省の対応の経緯には強い怒りを覚える。
外務省は害務省と名前を改めて解体するべき。

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お前らは外務省よりも正しいというのかい？

投稿者： nicchukaidan 投稿日時： 2012/02/25 12:08 投稿番号： [4 / 73]

昨日のニュースで、外務省の横井裕外務報道官は２４日の記者会見で、河村たかし名古屋市長が南京事件を否定する発言をしたことについて「旧日本軍の南京入城後、非戦闘員の殺害、略奪行為があったことは否定できない」と述べ、政府見解とは異なるとの認識を示した。その上で、９５年に村山富市首相（当時）が植民地支配と侵略を謝罪した「村山談話」を踏襲する日本政府の立場について「一切変更はない」と強調したとあったぞ！

お前らは外務省よりも正しいというのかい？

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南京大虐殺事件について

投稿者： okinawa09882003 投稿日時： 2012/02/23 11:54 投稿番号： [3 / 73]

　南京大虐殺事件は、中国政府の捏造であることは真実である。中国外務省が抗議ということは、歴史を歪曲することである。虚偽なことを真実であるように主張するのは、中国政府の常套手段である。謝罪するべきは中国政府である。南京市は腐ったカボチャと同じで誰も見向きもしない。

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Re: 河村市長の南京虐殺否定発言に拍手

投稿者： egononnon 投稿日時： 2012/02/23 09:35 投稿番号： [2 / 73]

南京虐殺の元々の発信源は中国ではなくアメリカだった事を考えればアメリカ政府が仕組んだねつ造であるのは明らか。南京にいた数人のアメリカ人牧師の証言、書物からも虐殺は完全否定されている。ただこの発言問題の決着を中国領事館の円満決着になるような事に警戒する必要がある。

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