悲しいサヨクのための嬉遊曲
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
続報!
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2008/05/30 00:17 投稿番号: [18960 / 22816]
ニダーリ3000Gについての続報が届きましたのでご報告。
その1:ネーミングの由来
ニダーリ社は発表会の席で、“G”を高級車の証しと説明したが、関係筋の情報によれば、アジアの端にある某国自動車メーカーT社の表記方法をパクったとのこと。
こういう部分にもお国柄がでるようだ。
その2:販売見通し
ニダーリ社はその国民性からから、何の根拠もないのに強気に月販5000台という目標を掲げた。
しかし、市場での評判は芳しくない。
理由はどうやら、そのスタイルにあるようだ。
発表直後は「公道を走れるホットロッド・マシン」として、クルマ好きの若者に歓迎ムードの反応があったものの、すぐに冷めてしまった。
というのも、女性からの評判がすこぶる付きで悪かったからだ(まるで嘘と捏造を得意技とする某老人のようwww)。
女性からの声をまとめると、前輪の4倍もある後輪のせいで、あのスタイルが「まるで、いまにもメスに襲いかかろうと身構えるカマドウマ」に見えてしまう、とのこと。
この女性たちからのネガティブな発言に、初めはこんなクルマも有りかな?
と思っていた男性たちも、「これに乗ってたら女性に相手にされない。世間からは交尾に失敗したカマドウマに見られちゃう」と散々なコメントが…。
他方、老人からは評価が高い。
このことを聞きつけた2ちゃんねらー達により、早くも“ニダーリ3000爺”というスレッドが立った。
その3:WRCへ参戦?
関係筋によれば、発表直後の悪評に怯えた経営陣は、すぐさま開発グループに指令を出した。
それは、「世界的なモータースポーツに参戦して勝て」ということ。
どうやら、手っ取り早くハクを付けるため(こんなところにも国民性が…ww)のようだが、F1ではカネがかかり過ぎるし、フォーミュラー・カーには何のノウハウもため、WRCが選ばれたようだ。
しかし、あのスタイルではおよそラリーに向くワケもなく、大慌てで新車を開発することになった。
だが、ゼロから開発したのでは時間がかかりすぎるため、他メーカーのものをパクる、という行動に出るらしい。
俎上に上ったのが、日本の財閥系自動車メーカーM社のモデル。
これをニダーリはそっくりコピーし、その名も“ニダーリ3000G:マンセ〜・エボリューション”(通称:マン・エボ)として販売する予定。
尚、エボリューション・モデルにはオプションとして、
>老人のシャガレ声で『 マ ン セ 〜〜〜〜〜!! マ ン セ 〜〜〜〜〜!! 』
と鳴るクラクションが用意されるとのこと。
これは メッセージ 18906 (perusonanongrata さん)への返信です.
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Re: bakaにゃ,
投稿者: pink_diamond_pko 投稿日時: 2008/05/30 00:10 投稿番号: [18959 / 22816]
3回^^
これは メッセージ 18954 (pink_diamond_pko さん)への返信です.
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Re: ラムズさん、じゃあ
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2008/05/30 00:10 投稿番号: [18958 / 22816]
>ディテールがすご〜い!
このトピにも、例の「情けないヤツ」にレスした…じゃなかった、ニダーリ3000Gに試乗した方がいらっしゃるはずですから、その方たちにもインプレッションを語っていただきたいものです(笑)。
>クラクションの音は老人のシャガレ声で
>『 マ ン セ 〜〜〜〜〜!! マ ン セ 〜〜〜〜〜!! 』
ぎゃはは。
こんな面白杉のレスつけないで下さいよ〜(願)。
(ハラ痛てぇ〜)
これは メッセージ 18914 (nazeda1777 さん)への返信です.
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Re: ラムズさん、じゃあ
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2008/05/30 00:09 投稿番号: [18957 / 22816]
>『世界初、キムチ汁で走行可能なハイブリッド車をカタログに追加予定』
そ、その2010年モデルって、もしかして…。
日帝向け輸出バージョンでは、キムチ汁じゃなくて「反省汁」でも代替可能というやつのことでしょうか?(^^)
これは メッセージ 18909 (drchobihige さん)への返信です.
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himajin1232001氏へ
投稿者: mrchobihige 投稿日時: 2008/05/29 23:50 投稿番号: [18956 / 22816]
>妄想とそれに基づく罵倒しか能が無い。
>在日とか奇妙奇天烈な朝鮮人との共生を唱える共生族と仲良くしていたので、てっきり在日朝鮮人と思ったが、日本のパスポートを持ったものでもこのようなバカもいるらしい。
>殺人犯もキチガイもよど号ハイジャックの犯人も一様日本人。1億以上もいれば、おかしな馬鹿の5人や10人がいても不思議じゃない。
これは韓トピで別の某氏の投稿をそのまま転載したというわけ、か。
まぁ、お二人がどういう関わり合いで転載を了承しているのかは問わないとしよう。
まさか無断で、さも自分の意見の如く、というわけではあるまい。
その上で、貴方の意見だとしよう。
今迄ここの板や他の板にて我々ここに集う者を誹謗・中傷していた理由がこれか。
「在日とか奇妙奇天烈な朝鮮人との共生を唱える共生族と仲良くしていたので、てっきり在日朝鮮人と思ったが…」
自分の都合の悪い意見を述べる者に対して‘てっきり思った’程度で愚弄するなど言語道断である。
我々に対し「思い込みで無い、誹謗・中傷で無い」と言うのなら貴方には今迄の経緯並びにレッテル貼りに関し立証責任が発生している。
即刻、参加者全員が100%納得出来るよう説明・弁明せよ。
貴方の今迄してきた事は、全て貴方自身が忌み嫌う‘悪質なる在日朝鮮人’のやり方そのものである。
ここまでやるからには貴方は「日本人で無い。」と糾弾されても誰も異を唱えないやも知れない。
それ程までに、貴方の所業は我々日本人から見て「恥ずかしい」。
日本人だというのなら、自らへの疑念を解決すべく申し開きしてみなさい。
それを目にした上で其々各人が判断すれば良い事であろう。
それだけの事を貴方は長きに渡り、してきたのだから。
福沢翁は「天は人の上に人をつくらず…」と説かれた。
私もそう思う。
しかし、今迄の貴方に対してはその言葉すら用いる必要性を感じない。
この私の拙文に対する罵倒やすり替えは、すなわち己の首を絞める行為と肝に銘じられたし。
真摯な回答を待つ。
これは メッセージ 18942 (himajin1232001 さん)への返信です.
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困った時のコピペ=無芸♪
投稿者: chonmage_johney 投稿日時: 2008/05/29 23:19 投稿番号: [18955 / 22816]
そして、己の日本語に不安があるからだね^m^
おお、癪に障ったか。
しかし、オカマDちゃん・・・・・。
日本語になっていないなぁ。特に↓
>石橋湛山なんかを使うからつまらない替え歌
「から」の後の、“つまらない替え歌”の述語は??
>それなら石橋思案に見習え
前に書いたはずだよ
>>作家と解っていて書きこんだのなら、どこをどう見習えっていうの?
“具体的”に説明してね♪
って。日本語が理解できんのか?
具体的に指摘できないのは、
>虚勢
以外の何物でもないね♪
>高校生くらいでもわかる
ほうほう。さぞかし、オカマDちゃんは日本史の成績がゆうしゅうだったんですね。私はン十年前、彼の名前は予備校でも習った憶えはないけどね。
ところで・・・・・、
>tumannaibakamono
=つまんあいばかもの(つまんないばかもの)
私が英文を書いたから、負けじとヨコ文字(しかしローマ字)を用いたというわけか・・・・。素晴らしい負けん気ですこと(^^♪
折角だから。
「つまらない」は、普通に“Nonsense!”とか、“Enough!”とかでいいんじゃない?
文章にするなら、“You let me down
so much.”かな。
「ばかもの」は、You fool! かなぁ。
「いい加減にしろ」というニュアンスだったら、“Come off it!”。
ま、私がオカマDちゃんに言いたいことは、
You should study Japanese without sleeping.
I wish you could do it.
ってことだ。自分で訳せな。
≪追伸≫
Baka
くらい英語で書けよな〜。ローマ字でなくて♪
PKO?知っているよ。Peace Keeping Operations
最初っから正解を書いたら面白くないだろ?
>妄想狂人か?
PINKの意味にご立腹のようだね。
ジーニアス英和辞典・第4版に、ちゃんと載っているんだな。これが。
文句があるなら、出版元の大修館書店にどうぞ♪
>もう少し面白いやつとおもってた....
じゃ、PKOの略、こんなんでどうでしょうか?
Pink diamond Keeps dancing like an Octopus.
で、
オマエも困った時には、コピペなんだね♪
これで、ヒマジンと同一人物である蓋然性が高まったね。
ま、私の書き込みがよっぽど癪に障ったんだね。
折角、アンタがたてたトピを放置プレーにしてまでだから♪
これは メッセージ 18952 (pink_diamond_pko さん)への返信です.
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bakaにゃ・・・
投稿者: pink_diamond_pko 投稿日時: 2008/05/29 23:07 投稿番号: [18954 / 22816]
妄想狂人か?
>PKOは何の略だか知らんが
小学生6年でも知ってる
小学校からやりなおし
もう少し面白いやつとおもってた....
これは メッセージ 18949 (chonmage_johney さん)への返信です.
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bakaへ追伸
投稿者: pink_diamond_pko 投稿日時: 2008/05/29 22:58 投稿番号: [18953 / 22816]
『同性愛の。ホモの』とか『左翼がかった』という意味もあるんだな。
というわけで、前者をとって、“オカマダイヤモンド”pkoちゃん♪
PKOは何の略だか知らんが、
おそらく、Pink diamond Knows “OKAMA”.
の略なのね。
妄想狂人か?
>PKOは何の略だか知らんが
小学生6年でも知ってる
小学校からやりなおし
もう少し面白いやつとおもってた....
これは メッセージ 18949 (chonmage_johney さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/18953.html
bakaへ追伸
投稿者: pink_diamond_pko 投稿日時: 2008/05/29 22:37 投稿番号: [18952 / 22816]
『同性愛の。ホモの』とか『左翼がかった』という意味もあるんだな。
というわけで、前者をとって、“オカマダイヤモンド”pkoちゃん♪
PKOは何の略だか知らんが、
おそらく、Pink diamond Knows “OKAMA”.
の略なのね。
妄想狂人か?
>PKOは何の略だか知らんが
小学生6年でも知ってる
小学校からやりなおし
もう少し面白いやつとおもってた....
これは メッセージ 18949 (chonmage_johney さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/18952.html
あちらが妙〜に静かだと思ったら…。
投稿者: nandakana2008 投稿日時: 2008/05/29 22:02 投稿番号: [18951 / 22816]
案の定かいな…oTZ
しかもご両人がお揃いとは…こは如何に?
なぁ、田んぼさんさー、
オタク、楽しそうだね〜?
あっしにとっては馬鹿馬鹿しいけど…。(呆)
昔、オタクに協力しても良いかな〜、と思ったけどさ、
あの時のあっしは、魔が差してたか…oTZ
今のオタクは見苦しいよ、マジで。
これは メッセージ 1 (nazeda1777 さん)への返信です.
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Re: PINKにゃ・・・
投稿者: pink_diamond_pko 投稿日時: 2008/05/29 21:51 投稿番号: [18950 / 22816]
tumannaibakamono
石橋湛山なんかを使うからつまらない替え歌
それなら石橋思案に見習え
高校生くらいでもわかる
高見で虚勢物はいらない
チョンマジ
どいつもこいつも......
これは メッセージ 18949 (chonmage_johney さん)への返信です.
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PINKにゃ・・・
投稿者: chonmage_johney 投稿日時: 2008/05/29 21:31 投稿番号: [18949 / 22816]
『同性愛の。ホモの』とか『左翼がかった』という意味もあるんだな。
というわけで、前者をとって、“オカマダイヤモンド”pkoちゃん♪
PKOは何の略だか知らんが、
おそらく、Pink diamond Knows “OKAMA”.
の略なのね。
>面白くもない替え歌
ま、感想は自由ですから。で、そのアンサーとして用いたのが、
>チョンめげジョン
というワケかい??
ゴメン。どこで笑えばいいの??
>石橋思案を見習いなさい
ふむふむ。いかにも「石橋湛山に詳しいぞ」というような書き方だけど・・・・
石橋思案って、作家だよ↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E6%A9%8B%E6%80%9D%E6%A1%88
作家と解っていて書きこんだのなら、どこをどう見習えっていうの?
“具体的”に説明してね♪
そうでないとしたら・・・
なんなら、石橋湛山について語りあいましょうか。
私は『石橋湛山評論集(岩波文庫)』を所有しているから。テーマはこの本についてあれこれ語り合う。な。
まさか、持っていないとは言わせないぜ。“石橋思案”というオリジナルと思しき表現を使っているんだからね。
尚、コピペは受け付けないからね♪
これは メッセージ 18939 (pink_diamond_pko さん)への返信です.
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Re: ピンキー
投稿者: nazeda_why_not 投稿日時: 2008/05/29 21:12 投稿番号: [18948 / 22816]
だから、読んだつってるだろ、能無し。
気になることが二点。
いや、他にもあるが厳選して二点に絞ったから、ちゃんと返答するように。
>(朝鮮総連青年部情報委員会通達から)
これのソース。
いくらトンマなユウキくんでも、まさかソースなしでこんなの信じないだろ?
出しなよ。
日本中が大騒ぎになるよ。
>彼らは尊敬こそすれ決して軽蔑しませんよ。
この文章の主語は?
これは メッセージ 18944 (himajin1232001 さん)への返信です.
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ヒマジンの十八番♪
投稿者: chonmage_johney 投稿日時: 2008/05/29 21:06 投稿番号: [18947 / 22816]
これは メッセージ 18942 (himajin1232001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/18947.html
Re: 読んだよ。
投稿者: beiowolf19 投稿日時: 2008/05/29 21:03 投稿番号: [18946 / 22816]
>なぜお前がココにでてくるのかね?
何処へ出ようと俺の自由ですが?文句有ります?
>疑問だね
貴殿の頭で理解出来ないだけでしょ?自ら唱える朝鮮人と同じ事して楽しいですか?
これは メッセージ 18945 (himajin1232001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/18946.html
Re: 読んだよ。
投稿者: himajin1232001 投稿日時: 2008/05/29 20:56 投稿番号: [18945 / 22816]
なぜお前がココにでてくるのかね?
疑問だね。
これは メッセージ 18943 (beiowolf19 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/18945.html
Re: ピンキー
投稿者: himajin1232001 投稿日時: 2008/05/29 20:52 投稿番号: [18944 / 22816]
実は私だって嫌韓の罵倒
悪口ばかりの日本人ではありません。
以前からの知り合いが新宿大久保にいます。
彼と会うため大久保あたりを訪れると街の様子が変わりましたね。
完全にコリアタウンです。
でもそこでキムチなど売ってるおばさんは人懐っこく
いい人ですよ。
日本人と変わらない。どこにもいるお節介なおばさんです。
チョコチョコ
こまめに働きますね。
「旦那さん
一口いかが?」なんてサービスしてくれます。
大部分の韓国人は日本に同化し
平和に暮らしています。
彼らは尊敬こそすれ決して軽蔑しませんよ。
問題なのは
ほんの1部の朝鮮総連
民潭の過激派なのです。
反日
日本人憎悪の塊ですな。
記事のように非遇の方もおられるでしょう。
これは別に在日だからではありません。
この前
九州で生活保護を打ち切られ
餓死した元タクシー運転手の方もいました。
この方は日本人でした。
個別の事例をあげつらうことはしません。
しかしこのような話があります。
先の通達(第98-08-13号)のとおり、インターネットにおいて祖国に対する卑劣な
誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の軍事演習に対し、
米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策の強化を目的とした
宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利するため、青年部有志による
祖国への貢献を以下のとおり要請する。
3.行動内容
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および
南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が
発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板(BBS)、IRC 等を
重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。
なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
3) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての育成をはかる。
ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない。
(朝鮮総連青年部情報委員会通達から)
ーーーーーーーーーーーーーーーー
これは
ココのヤホオ掲示板にも該当します。
大体ヤホオが朝鮮人経営者による朝鮮人のための
朝鮮人従業員の会社です。
悲しいサヨク関係者
チンコ爺い
elg
新羅三郎
ケセラケセラ
ボストン
皆
悪意を持って日本
日本人を攻撃しています。
私は日本人の立場から彼らに対抗しています。
彼らに勝手なことを言い放題は許しません。
もっと追い詰めて朝鮮系の反日組織を壊滅させて欲しいです。
そういうわけだよ。ちみ
クソでもしてからくたばれよ。
これは メッセージ 18940 (nazeda_why_not さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/18944.html
Re: 読んだよ。
投稿者: beiowolf19 投稿日時: 2008/05/29 20:50 投稿番号: [18943 / 22816]
>妄想とそれに基づく罵倒しか能が無い
自分の宣伝ですか?何処まで恥を晒せば気が済むの?
これは メッセージ 18942 (himajin1232001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/18943.html
Re: 読んだよ。
投稿者: himajin1232001 投稿日時: 2008/05/29 20:47 投稿番号: [18942 / 22816]
妄想とそれに基づく罵倒しか能が無い。
在日とか奇妙奇天烈な朝鮮人との共生を唱える共生族と仲良くしていたので、てっきり在日朝鮮人と思ったが、日本のパスポートを持ったものでもこのようなバカもいるらしい。
殺人犯もキチガイもよど号ハイジャックの犯人も一様日本人。1億以上もいれば、おかしな馬鹿の5人や10人がいても不思議じゃない。
これは メッセージ 18941 (nazeda_why_not さん)への返信です.
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Re: 読んだよ。
投稿者: nazeda_why_not 投稿日時: 2008/05/29 20:11 投稿番号: [18941 / 22816]
そうなんですよ、日本語がヘタ過ぎるんですよねぇ。
中国人かぁ、、、、。
これは メッセージ 18936 (drchobihige さん)への返信です.
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Re: ピンキー
投稿者: nazeda_why_not 投稿日時: 2008/05/29 20:06 投稿番号: [18940 / 22816]
あら?
まさか本物のbabyron7rocker?
譜割を意識した替え歌を披露してよ。
得意だろ?
これは メッセージ 18939 (pink_diamond_pko さん)への返信です.
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チョンめげジョン
投稿者: pink_diamond_pko 投稿日時: 2008/05/29 19:59 投稿番号: [18939 / 22816]
石橋思案を見習いなさい
面白くもない替え歌
これは メッセージ 18934 (chonmage_johney さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/18939.html
Re: 読んだよ。
投稿者: beiowolf19 投稿日時: 2008/05/29 19:47 投稿番号: [18938 / 22816]
チョビヒゲさん
>「本当に日本人アルカ???」
田んぼ氏が朝鮮人と断定してる人々の確証を出すなら日本人と認めても良いと思いますが
妄想や確証の無い憶測でなら朝鮮人でしょうね
だって自分で言ってる朝鮮人の特徴と一致しますからね
これは メッセージ 18936 (drchobihige さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/18938.html
ということで
投稿者: drchobihige 投稿日時: 2008/05/29 19:41 投稿番号: [18937 / 22816]
ユウキ君に質問〜(^◇^)
日本人なの?
そこまで嫌悪感を煽る事をあちこちでやって。。。
二次ヲタ炉利ニートになった理由って…国籍も絡んでて、就職不利だったからとか?
ま、それ以前の問題もあろうかとは思いますがwww。^^
とにかく、頑張れ〜(@^^)/~~~
これは メッセージ 18936 (drchobihige さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/18937.html
Re: 読んだよ。
投稿者: drchobihige 投稿日時: 2008/05/29 19:34 投稿番号: [18936 / 22816]
でも、彼・・・
「本当に日本人アルカ???」
これは メッセージ 18935 (nazeda_why_not さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/18936.html
読んだよ。
投稿者: nazeda_why_not 投稿日時: 2008/05/29 19:25 投稿番号: [18935 / 22816]
前半はまともだね。
驚いたよ。
悔い改めた?
気になることが二点。
いや、他にもあるが厳選して二点に絞ったから、ちゃんと返答するように。
>(朝鮮総連青年部情報委員会通達から)
これのソース。
いくらトンマなユウキくんでも、まさかソースなしでこんなの信じないだろ?
出しなよ。
日本中が大騒ぎになるよ。
楽しみだよね。
>彼らは尊敬こそすれ決して軽蔑しませんよ。
この文章の主語は?
これは メッセージ 18932 (himajin1232001 さん)への返信です.
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ヒマジンよ・・・
投稿者: chonmage_johney 投稿日時: 2008/05/29 18:47 投稿番号: [18934 / 22816]
これは メッセージ 18932 (himajin1232001 さん)への返信です.
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Re: いわっちさんへ。“民主主義”について
投稿者: himajin1232001 投稿日時: 2008/05/29 18:24 投稿番号: [18932 / 22816]
これは メッセージ 18931 (chonmage_johney さん)への返信です.
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いわっちさんへ。“民主主義”について
投稿者: chonmage_johney 投稿日時: 2008/05/29 12:50 投稿番号: [18931 / 22816]
こんにちは。
>資料を調べながら・・・だったんで・・・
いや、参考文献や辞書を基に書きこむ作業は、私もしばしば行います。前にもコメントしましたが、誰が見ているか分からない状況の中では、論拠を明らかにするためにも、それに頼らざるを得ないところがあると考えます。確かに、たかが掲示板かも知れませんが、いい加減なことを書くのは、私の場合、性に合わないのです。
>でも、そのときに得た知識も頭に断片的にかけらしか残っていないです・・・だめですね・・。
欠片だけでも残っていればよろしいのではないでしょうか。また思い出す時が来ますって。
さて、
>>・・・全くの独り善がりの投稿になり、不快感を与える結果になります
とは書いたものの、どんなに気を付けて書きこんだところでも、誰もが不愉快にならない表現というのは、基本的に無いと思います。あたかも、用心して小豆を両手ですくい上げた時に、一粒や二粒は零れ落ちるかのように。
この譬え話から、なんちゃって民主主義(デモクラシー)論に繋げます。
>結局、今の民主主義というのは、大雑把にいえば、多数決の原理が基本にあるように思うんですが・・・
そうです。尤も、国によっては、一定の数に達しないと、大統領の拒否権が行使できる所もありますが、デモクラシーは、ご指摘の通り“数の理論”になります。となると、当然に、
>少数派の自由はどうなるのか?
という疑問にぶち当たりますね。「少数の意見も尊重されるべきだ」というのは、数の横暴に対するアンチテーゼとして間違ってはいないのですが、一々聞く耳を立てていたら、それこそ、道路一つ建物一つ造ることもままなりません。
ここで思い出す言葉があります。誰が書いたかは思い出せないのですが、
『カエサルは99人の為に生き、キリストは1人の為に生きた』
政治の世界で敗れた人の為に、前述の譬え話で言うと、零れ落ちた者の為に文学があるのだ。ということですが、救われなかった者への受け皿があるかどうかが、デモクラシーであるか、そうでないかの分水嶺になるのではないかと考えるのです。取りあえず。
いわっちさんが挙げたシナでは、その受け皿が用意されているとは、とても思えないのです。故に、
>あそこは民主主義というのはないのです
という結論になりますね。
>民主主義が絶対だとも思えなくて・・・
戦後、保守論壇で進歩的文化人を斬りに斬りまくった福田恆存氏は、
「民主主義下においては、・・・人々は悪の摘発には熱中するが、善の推進にはそれほどの情熱を持たない。また、弱者や無能者の救済には力を入れるが、強者や有能者に対しては、その瑕瑾すら許そうとぜず、・・・・専ら引きずり降し策に腐心する。・・・・・消極的概念なのである」【 『福田恆存語録
日本への遺言』
文藝春秋
P26より一部抜粋】
と弱点を見抜いています。
とはいえ、現在の政治体制としては、民主主義しか考えられないのも事実であり、必要とされるのは、それを隠れ蓑にした怠惰や利己心、怪しげな正義論、偽善、破壊等を見抜く鋭い目なんだと考えます。
>この先また違った国家の在り方があるのかな・・と。
近代デモクラシーのバックボーンに基督教があるとするならば、反対解釈として、それが背景に無い政治体系となりますね。となれば、可能性があるのはイスラム教国家じゃないでしょうか。ただ、我が国でイスラム国家樹立は絶望的に不可能です。その訳はまたあとで。
>議論と討論とでは違うのでしょうか・・
討論の「討」は、「討つ(うつ)」とも読みますね。手もとにある漢和辞典(角川書店)では、『寸(しゅ)【手】の転音が音を表し、とがめる意の語源(咎−きゅう−)からきている。ことばでとがめる意。すなわち責める意』と書いてあります。
ですから、我流の解釈となりますが、漢字の意味としては、『(相手の)論を討つ』。となり、必然的に論破とかの攻撃的な側面が出てきますね。有り体に申せば、勝ち負けの話になってくると。そしてそれは論争へと姿を変えて行くのでしょうが、前述の福田氏は、民主主義の発達の為には、勝負としての論争が必要だとしています。
議論という熟語の「議」には、そこまでの激しさは含んでいません。前述の漢和辞典では、『やりとりを意味する語源(互)からきている。論を互いにかわす意』とあります。
これは メッセージ 18929 (iwacchi1960 さん)への返信です.
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Re: 悲しいサヨクのための嬉遊曲
投稿者: nandakana2008 投稿日時: 2008/05/28 23:45 投稿番号: [18930 / 22816]
どもども、お晩です〜。
いえいえ、お気になさらずに。
かつての韓トピにて、投稿を拝見していましたよ〜。
あっしの前のHNは電話番号が変わった為に、泣く泣く登録抹消…oTZ
まぁ、どの世界、どの時代にもしょ〜も無い輩は居ますなぁ〜。(ブツブツ)
あっ、これからも宜しくです、はい。
これは メッセージ 18928 (randy_castilloo さん)への返信です.
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Re: いわっちさんへ。>丁髷さんへ
投稿者: iwacchi1960 投稿日時: 2008/05/28 22:59 投稿番号: [18929 / 22816]
こんばんは。
ご教授ありがとうございます。
>>客観的に物事を捉えるという姿勢が大切なのでしょうね。
>その姿勢を担保するのは、文中から根拠を見出し、理論的に文章を組み立てていく作業です。匙加減さえ間違わなければ、行間を読むのもアリでしょうね。投稿文を十分に検証することが、“知的誠実さ”に繋がると考えます。
前に違う板でそれをやっていて・・・・頭が疲れてしまいました〜。
知的・・・・なところが苦しかったですね。
資料を調べながら・・・だったんで・・・でも、そのときに得た知識も頭に断片的にかけらしか残っていないです・・・だめですね・・。
>議論する以上は相手を批判するのは避けられません。自分が他者を批判する自由があるのならば、相手にもその自由を認めてやらないと、全くの独り善がりの投稿になり、不快感を与える結果になります
はい。そう思います。
>『議論』の英訳として考えられるのが、①debate
②discussion
③argument ④dispute
です。
議論と討論とでは違うのでしょうか・・
議論はこれが正しいという答えはでなくてもよい・・と聞いたことがあります。
討論は第三者に見せるための・・・判断を仰ぐものでもあると聞きますし・・
答えを出すために右か左か、善か悪か・・というように・・
そこで前に書いた民主主義と平等と自由なんですが、結局、今の民主主義というのは、大雑把にいえば、多数決の原理が基本にあるように思うんですが・・・
とすると少数派の自由はどうなるのか?というのが疑問でした。
中国のチベット問題があったんで、まああそこは民主主義というのはないのですが、60近い民族のその多くは少数派。
民主主義ができたとしても、多数派の漢族主導になるのかな・・と思ったんです。
少数派の意見すら認められない独裁政権なんだと思うんですが、数の原理って案外不平等にも思えちゃうんですね。
すべての意見を取り入れるということは無理だとは思うんですが、民主主義が絶対だとも思えなくて・・・
よくわからないんですが、何かこう・・しっくりとこないというのか・・・
この先また違った国家の在り方があるのかな・・と。
すみません。うまく言えません。
これは メッセージ 18885 (chonmage_johney さん)への返信です.
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Re: 悲しいサヨクのための嬉遊曲
投稿者: randy_castilloo 投稿日時: 2008/05/28 21:59 投稿番号: [18928 / 22816]
はじめましてランディーと言います。
この度は、そちらのトピの方々にも迷惑がおよび、大変恐縮しています。
もっともそれが厨房たる性質と理解しつつも、
やはり粘着性を以って、理解不能な投稿を繰り返すため、
思わぬところでストレスの原因にもなります故、気をつけていかねば
なりませんね。まずは、よろしくお願いいします。
これは メッセージ 18921 (nandakana2008 さん)への返信です.
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Re: beiowolf19さんへー。
投稿者: beiowolf19 投稿日時: 2008/05/28 21:15 投稿番号: [18927 / 22816]
ちょびひげ殿
返事が遅れて申し訳無いです
お越しの時を待ってますよ、ナゼダさんは既に登場してますよ
ではでは
これは メッセージ 18910 (drchobihige さん)への返信です.
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Re: 悲しいサヨクのための嬉遊曲
投稿者: drchobihige 投稿日時: 2008/05/28 13:43 投稿番号: [18926 / 22816]
ナンダカナ様、初めまして。
ちょびひげと申します。
>・・・んん、ここにもいるんだ、何だかな〜。oTZ
おいらもそのレベルのレスしかしない一人かも、ですが何卒宜しくお願いします。
m(_ _)m
これは メッセージ 18915 (nandakana2008 さん)への返信です.
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Re: 悲しいサヨクのための嬉遊曲
投稿者: nandakana2008 投稿日時: 2008/05/28 12:42 投稿番号: [18925 / 22816]
しゅぬさん、宜しく〜。
いや〜、
あっしも以前は韓トピにちょくちょく投稿してたんですよー。
去年ぐらいからかなぁ、肌が合わなくなって見るのも止めてました〜。
んで、昨日ふら〜っと立ち寄って見たんですが、何だか・・・oTZ
今はこっちが本来の韓トピですな〜。
これは メッセージ 18924 (syunutaro さん)への返信です.
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Re: 悲しいサヨクのための嬉遊曲
投稿者: syunutaro 投稿日時: 2008/05/28 12:19 投稿番号: [18924 / 22816]
nandakana2008さん
はじめましてしゅぬと申します。
以前韓トピで投稿されてた方ですよね?
ここは韓トピからの常連さんもおおいですから、
また〜り遊んでいってください。
これは メッセージ 18915 (nandakana2008 さん)への返信です.
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Re: 悲しいサヨクのための嬉遊曲
投稿者: syunutaro 投稿日時: 2008/05/28 12:15 投稿番号: [18923 / 22816]
beiowolf19さん
はじめまして、この板に居ついてるしゅぬと申します。
以前は韓トピに投稿してましたが、数年前から殆どあちらに投稿してません。
ここは韓国ネタに限らず自分の気になったネタを投稿して楽しんでる板です。
特にエロネタは食いつきが良いかと思います。
以後お見知りおきください。
これは メッセージ 18890 (beiowolf19 さん)への返信です.
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Re: 悲しいサヨクのための嬉遊曲
投稿者: nazeda1777 投稿日時: 2008/05/28 12:12 投稿番号: [18922 / 22816]
>かつての韓トピで活躍した方々がこんなにも・・・。
えぇ、えぇ、島流しです。(爆)
(≧▽≦)
これは メッセージ 18921 (nandakana2008 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/18922.html
Re: 悲しいサヨクのための嬉遊曲
投稿者: nandakana2008 投稿日時: 2008/05/28 12:07 投稿番号: [18921 / 22816]
ナゼダさん、どもです!
いゃ〜、かつての韓トピで活躍した方々がこんなにも・・・。
しか〜し、難儀ですなぁー。(笑)
これは メッセージ 18919 (nazeda1777 さん)への返信です.
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