捕鯨とクジラ保護

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そのものでなく

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2008/02/27 18:00 投稿番号: [8990 / 63339]
そんなニオイのする液体を、化学的に作っておいて、かければ、


彼らには、対抗できるかもしれませんが、損害賠償の請求は、できなくなる可能性が高くなるような気がします。

アクセスした人に、くまなくお聞きになる

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2008/02/27 17:57 投稿番号: [8989 / 63339]
そんなやり方だったのではありませんか?


だとすれば、初めから、そこにアクセスされる方には、やや過激な、捕鯨大賛成派が、通常、社会に存在するより高い頻度で存在することが、予想されるのではないでしょうか。

危険な行為ですね

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2008/02/27 17:53 投稿番号: [8988 / 63339]
それで、船体が壊れやすくなっているとしたら、耐久性が悪くなったのでしょうから、


運航可能時間が短縮されたとして、その損失分を、きっちり請求すべきではないでしょうか。

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: quicknurse123 投稿日時: 2008/02/27 17:48 投稿番号: [8987 / 63339]
言いたいことは山ほどある。
しかし、言うべき事は少ないが言わざるを得ない。

世界でもこの掲示板でも、捕鯨の問題は感情的になってしまって、話し合いなど到底出来ないところまで来ているような気がする。
捕鯨を再開したい国、させたくない国、さまざまな意見が飛び交うが、なんとなく無意味な論争になっているようだ。

反捕鯨国は世界の大半のようだ。しかし、発展途上国はお金で操作され捕鯨反対と意思表示している・・と思う。

鯨を獲らなくても日本人はまったく問題なく生きていける。ならば、何も世界の敵とまで言われて捕鯨をする意味があるのだろうか・・という人も居る。
やがて、鯨が人々が食べる魚やエビなどを食い尽くして、海の資源が枯渇するかも知れない・・という人もいる。

増えすぎたから減らせ・・少ないから保護しろ。どっちが正しいのか・・それでは科学的に調査しよう・・それもダメ!!。じぁどうすればいいのか。

その辺なんですよね。本当の問題は・・・。
国連が責任を持ってしっかりと科学的に調査すべきだと思うけれど
いかがですか・・。沢山のお金を出している日本、そのくらいの主張はすべきかもね。

日本語読めるのか?syogey

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/02/27 16:27 投稿番号: [8986 / 63339]
俺は主観を書くことが悪いとは言っていないぞ。

【主観】を事実であるかのように書くことが卑怯だと言ってるんだ。


いつもいつも他人のあげ足取ったり、内容の無い【主観】のみの投稿をしたり
お前は何がしたいのか分からんな。
最低レベルの投稿テロリストってのは分かるんだが・・・。
お前の存在に意味はあるのか?

たまにはがっつりと自分の主張を書いてみたらどうだ?


【syogey】
プロパガンダの為の投稿テロ専門要員。基本的に他人へのレスはしない。
ごく稀にレスすることもあるが、スグ逃走する。投稿内容に根拠はゼロ。
romancer123456789のミニチュア版。幼稚過ぎて相手にする必要無し。
捕鯨継続を主張する人を反日扱いしたがるが根拠を示したことは皆無。

Re: どっちも主観ばかりだよ

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/27 15:19 投稿番号: [8983 / 63339]
syogey>目くそは鼻くそw

◇オマエは犬の糞!笑・笑・笑   ^^
・お前のこれまでの自分のレスを読み直してみろ、
  内容がな〜んも無いことが解るからよ^^
・幼稚な投稿しか出来ぬオマエが人の投稿を批判するとは、呆れた馬鹿よ^^

どっちも主観ばかりだよ

投稿者: syogey 投稿日時: 2008/02/27 14:13 投稿番号: [8982 / 63339]
目くそ鼻くそw

危険人物vvvvvvvvvvvvv11

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/02/27 13:57 投稿番号: [8981 / 63339]
>あまり毒性はない、と思えますけど。

要するに毒性の低いものなら、瓶に入れて人が乗っている船に投げようが
海に投棄しようが構わないってことだな?
とても環境保護を謳う団体のする行為だと思えないが?
お前はその行為を肯定するのか?

【主観】ばかりのvvvvvvvvvvvvv11

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/02/27 13:53 投稿番号: [8980 / 63339]
>日本人には捕鯨賛成派は、むしろ少なく、反捕鯨派の方が、ずっと多いのです。

お前の↑この【主観】のみからくる戯言と
maeenntotyauさんの示したYAHOOのアンケートでは
どちらが信憑性が高いんだ?

それとも「抽出されたサンプルに片寄りがあった」と思われるような
【主観】以外の根拠があるのか?


前にもかなり【主観】を事実であるかのように書くなと指摘したはずだが
お前は全く進歩がみられんな。
偏りがあるのはサンプルではなくお前の脳みそだろ。

犯罪者擁護派vvvvvvvvvvvvv11

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/02/27 13:45 投稿番号: [8979 / 63339]
>過激な行為は、犯罪かどうかが問題でたいへん微妙なものですから、
>自分のような者がどうのこうの言えるようなものではないと、いうことでございます。

犯罪やテロに当たる反捕鯨テロ組織の過激な行為にはどうこう言わずに、
自分が気に入らない捕鯨船の行為には文句を言うんだな。

つまりお前の考えは

自分の気に入らない行為>>>>犯罪行為・テロ行為

ってことだな?


>その行為そのものは、あまりにもぶっきらぼうな行為で、ていねいではありませんから、
>通常、許容される範囲内の行動か、あるいは、憤りのあまり、それを逸脱したものか、そういうことかと思われます。

人が乗っている船に対して瓶を投げる行為がぶっきらぼう???
捕鯨船を沈没させようとする行為が丁寧ではない???
捕鯨船の前を蛇行する危険運転が許容される範囲内???
お前の価値基準は犯罪者に対して甘いな。

反捕鯨テロ組織の輩の行為は「憤りのあまり」に見えなかったが?
お前には捕鯨船に無断で乗り込む行為が「憤りのあまり」に見えたのか?


>そして、自分は、そういう過激な行動も、口汚い過激な誹謗中傷も、あまり好きではありません。

だったら反捕鯨テロ組織は即刻解散すべきだと思うよな?


本当に鯨を守りたいだけで捕鯨に反対するなら、犯罪行為・テロ行為を繰り返す
反捕鯨テロ組織の存在は迷惑でしかないと思うんだが?
反捕鯨テロ組織が犯罪行為を繰り返すたびに、
お前等の言う反「反捕鯨」派は増えていくんだぞ。
あんなバカ集団いない方が良いと思うのが正しい反捕鯨派だと思わないか?

Re: 過激な行為は..

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/02/27 13:02 投稿番号: [8978 / 63339]
まぁ、お前さんは知らねえだろうが、
シーシェパードやグリーンピースのクズ共は
船殻の弱い中央部分を狙って体当たりしてきてるんだぜ?

しかもシーシェパードの方はご丁寧に
船首にコンクリートを詰めて破壊力を強化してるんだがな?

よく考えてみろ?

双方共相手を沈める気満々だよな?
これが犯罪にあたらねぇってなら
なぜ犯罪にあたらねぇかを聞いてみてぇもんだな

Re: 「ほとんど何も解明できていない」

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/27 12:40 投稿番号: [8977 / 63339]
増加率がわからない、増えてるか減ってるかわからないって事は、減っていると断言もできないわけだ。

Re: たいへん申しわけありませんが

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/27 12:23 投稿番号: [8976 / 63339]
なら、トピの多数の人達が理解できる文章と意見を述べろ!

それが出来ないようなら、この世から消えろ!!

Re: すみません、間違えました

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/27 12:19 投稿番号: [8975 / 63339]
>寝不足で、デタラメを書いてしまいました。

◆寝不足でなくとも、まともな事は書いていないじゃないか。^^
・今度寝たら、一生起きて来なくいいぞ!

Re:揚子江イルカとタマちゃん・・・・・

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/27 12:15 投稿番号: [8974 / 63339]
crane0833>揚子江イルカとタマちゃんでは遊ぶようで鯨の調査や保護を論じる資格はない。

◆意味不明文章・・・新手の不良外人現るかな^^
・はたまた新オカルト教団出現か?

Re: すみません、間違えました

投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/02/27 12:08 投稿番号: [8973 / 63339]
こちらも間違えてました。

propionic acid が変な綴りになってました。失礼。

そうだ、今度やつらが来たら糞便を溜めといて頭からかけてやろう。

Re: その昔、日本..

投稿者: k_ono_3 投稿日時: 2008/02/27 11:50 投稿番号: [8972 / 63339]
絶滅危惧種は捕りませんが?

Re: 過激な行為は..

投稿者: k_ono_3 投稿日時: 2008/02/27 11:47 投稿番号: [8971 / 63339]
自分が船を持っていて海賊行為を受けたとしても犯罪じゃないと言うつもりなのか?

Re: おそらくは、ご抽出されたサンプルに片

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/02/27 11:47 投稿番号: [8970 / 63339]
ネットによる調査だから無作為でしょう。
実際の世論とブレがあるとしても、捕鯨賛成は過半数
を大きく越えるのは間違いないでしょう。

外圧でなく日本国自身が必要と判断して捕鯨を辞めるなら
その判断を支持しますが、テロリストもどきの行動はとても
容認できるものではありません。

Re: 過激な行為は、犯罪かどうかが問題で

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/27 11:46 投稿番号: [8969 / 63339]
vvvvvvvvv11>
過激な行為は、犯罪かどうかが問題でたいへん微妙なものですから、
自分のような者がどうのこうの言えるようなものではないと、いうことでございます。

◆だったら何にも言うなよ、この与太郎!
・自分のようなもものがと言いなが、物言っている頓馬野郎!
・今回のグリンピースの毒物襲撃は間違いなく犯罪だ、テロ行為だ。

>その行為そのものは、あまりにもぶっきらぼうな行為で、ていねいではありませんから、

◆なに、ぶっこいてんだ、レスすんだったらハキハキしろ!   この頓馬野郎!!

>通常、許容される範囲内の行動か、あるいは、憤りのあまり、それを逸脱したものか、そういうことかと思われます。

◆馬鹿野郎!怒りのあまりであろうと、犯した犯罪に許容範囲なんざあってたまるか!

>そして、自分は、そういう過激な行動も、口汚い過激な誹謗中傷も、あまり好きではありません。

◆幼稚なこと言ってんじゃねーぞ!
・お前に向けられている誹謗中傷があるならば、
  幼稚無知の投稿をオマエが繰り返すからに違いない。
・お前の投稿も捕鯨賛成派に対する一種の誹謗中傷であると俺は思っている。
・お前の好き嫌いなんざ知ったことかい!

たいへん申しわけありませんが

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2008/02/27 11:06 投稿番号: [8967 / 63339]
自分が申し上げていないことを、一方的にそうだと、決めつけられるのは、たいへん心外にございます。

おそらくは、ご抽出されたサンプルに片寄り

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2008/02/27 11:04 投稿番号: [8966 / 63339]
があったかと、思われるのですが。

すみません、間違えました

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2008/02/27 11:02 投稿番号: [8965 / 63339]
寝不足で、デタラメを書いてしまいました。


ご丁寧な、フォローをいただき、お礼の申しようもありません。

Re: 酪酸(ブタン酸)について

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/27 10:58 投稿番号: [8964 / 63339]
vvvvvvvvvv11>あまり毒性はない、と思えますけど。

毒性が少なければ調査捕鯨船襲撃で使用しても問題ないと言うのか!

奴らグリンピースもオマエもテロリストだという事である。

酪酸(ブタン酸)について。

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2008/02/27 10:58 投稿番号: [8963 / 63339]
CH3CH2CH2COOH


腐敗臭のある液体。グリセリンエステルとして、バターその他の油脂の中に存在し、糖類や   乳酸が、酪酸発酵するときに、できる。


酪酸発酵は、酪酸菌によって行われ、通常は、乳酸、酢酸(お酢)、水素、炭酸などをつくる。


乳酸には、d体とl体の光学異性体があって、生体中にあるのがl体で、ヒトの筋肉中などに存在する。d体は、多くの植物や腐敗した物などに含まれる。


ということのようですので、あまり毒性はない、と思えますけど。

条件付きで捕鯨を許可しよう

投稿者: itachi_kozou 投稿日時: 2008/02/27 10:38 投稿番号: [8961 / 63339]
金魚すくいのアミで取るのなら。

Re: たいへん恐れ入りますが

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/02/27 10:27 投稿番号: [8959 / 63339]
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

YAHOOのアンケートでは圧倒的に商業捕鯨賛成(90%)ですが?

Re: 酪酸(ブタン酸)について

投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/02/27 10:13 投稿番号: [8958 / 63339]
あ、その示性式違います。hydroxi prionic acid=lactic acid,乳酸です。
真ん中の炭素がラセミ炭素で、光学活性になってるでしょう。
酪酸はbutylic acid ,直鎖の単純な脂肪酸です。
乳酸には匂いはありません。ヨーグルトの酸味です。

Re: 公表する仕組み

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/27 10:07 投稿番号: [8957 / 63339]
戊辰戦争?何時んこと言っとんじゃい、興味なし、見とない。

御前一人で考えとれ。

たいへん恐れ入りますが

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2008/02/27 10:07 投稿番号: [8956 / 63339]
ジャップなどというような呼び方をなさるのは、お止めいただけないでしょうか。


それに、日本人には捕鯨賛成派は、むしろ少なく、反捕鯨派の方が、ずっと多いのです。

その昔、日本にコウノトリやカワウソがいた

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2008/02/27 10:03 投稿番号: [8955 / 63339]
そして、外国のことですが、つい最近まで、ドウドウという大きな鳥もいたそうですが、それも、絶滅してしまっていますよね。


海の中にすむ、強大な動物、クジラは、以前は、食べることや、その脂からろうそくを作ったりすることを目的として、たくさん殺されてきたわけですが、


その結果、生息数が大幅に減って、絶滅が危惧されるようになってしまったのだそうですから、その保存のために、協力することは、そんなに非難されるようなこととは思えませんけどね。


いなくなってからは、保存などできないのですから。

Re: トピが乱れている

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/27 10:02 投稿番号: [8954 / 63339]
>鯨を保護する為に、悪徳日本の捕鯨業者を取り締まることがこのトピの目的のはずだ。

◆「捕鯨業者を取り締まる」って何処に書いてあんだ?

>トピズレが多いように思う。

◆お前の様な投稿をトピずれって言うんだよ!
・日本語理解できんのならレスすんなよ、悪徳チョン!!

過激な行為は、犯罪かどうかが問題で

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2008/02/27 09:55 投稿番号: [8953 / 63339]
たいへん微妙なものですから、自分のような者がどうのこうの言えるようなものではないと、いうことでございます。


その行為そのものは、あまりにもぶっきらぼうな行為で、ていねいではありませんから、


通常、許容される範囲内の行動か、あるいは、憤りのあまり、それを逸脱したものか、そういうことかと思われます。


そして、自分は、そういう過激な行動も、口汚い過激な誹謗中傷も、あまり好きではありません。

Re: トピが乱れている

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/27 09:53 投稿番号: [8952 / 63339]
>鯨を保護する為に、悪徳日本の捕鯨業者を取り締まることがこのトピの目的のはずだ。トピズレが多いように思う。

◆「悪徳日本の捕鯨業者を取り締まることがこのトピの目的」って、
日本語を理解できん悪徳チョンが、何頓珍漢なこと言っとんだ^^

◆捕鯨とクジラ保護のお題に沿って意見が投稿されているじゃないか。
・一部にオマエみたいなイカレタ奴も居るがまあまあトピとしては良いほうじゃないか。

Re: NMPと勘違いしないように

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/27 09:34 投稿番号: [8949 / 63339]
って事は再生産力は関係ないわけだからおまえの反捕鯨の理由は無くなるね。

Re: 「ほとんど何も解明できていない」

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/27 09:23 投稿番号: [8948 / 63339]
・信頼区間が比較的広いがため

「増えてる」とも「減っている」とも「増減なし」とでも受け取れる

ということは、それすなわち

増加率はよく分からない、つまり

《増加率はほとんど解明できていない》

ってこと。


・自然死亡率は、信頼区間が広すぎるがゆえ

事実上、未知と言える。つまり

《自然死亡率はほとんど解明できていない》

ってこと。

Re: NMPと勘違いしないように

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/27 09:13 投稿番号: [8947 / 63339]
>RPMの動作原理

ですから何度も述べているように

商業捕鯨捕獲枠は

「捕獲数実績(既知)」と

「資源量(目視調査から得られる)」との2点から求められる

ってことです。

Re: 動物よりまず、人間を救いましょう

投稿者: goethe_j_wolfgang 投稿日時: 2008/02/27 09:13 投稿番号: [8946 / 63339]
>地球上の人口知ってますか、飢えで苦しんでる人口は?
飢えがなくなるようにするには先進国が援助するのですか?
金ですかそれとも食料ですか?
各国四季も違います。穀物の種類も変わるし育てられる地域も限られますね。
それとも自己で生産できるようにするんですか?
そうなればもちろん燃料も要りますしある程度豊かになれば欲も当然出てくるでしょう。
自分の今の生活をdownさせられますか?

個別には答えられますが、質問の趣旨がわかりませんので、総括的に答えさせてもらいます。

地球上の人口は現在、67億あまりです。最近の国連の推測によれば、2050年に91億のピークを迎え、その後、減少するとされます。ただ、これは地球全体が高齢化社会を迎えることでもありますが

飢餓地域の援助はWFPの活動を参考にしてください。
http://www.wfp.or.jp/index.php
緊急支援と自立支援の両方があります。長期的に大事なのは自立復興支援であることは言うまでもありません。
エネルギーは食料に密接に絡んでいます。温暖化によりその関係は密接です。フードマイレージなどのことを引き合いにださないでも、各国に地産地消の風土を気づけば、食料事情はよくなるでしょう。

あと、食料の問題で基礎的なことをご存知ではないかもしれないので下サイトを紹介しておきます。

世界飢餓にまつわる12の神話
http://journeytoforever.org/jp/foodfirst/report/hunger/12myths.html

♪Goethe♪

最も客観的な尺度の一つは

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/27 09:09 投稿番号: [8945 / 63339]
「数で比較しよう」なんて言ってません。


(ミンクたまお氏の言を借ります)


      ↓


|科学的学術成果が出ているかどうかの最も客観的な尺度の一つは、
|当該調査研究によって、どれだけ査読付き(論文審査付き)の
|ジャーナルへの発表が行なわれたかです。
|なお、査読のない(つまり論文審査が行なわれていない)文章は、
|どれだけ長文であろうとも、どれだけ麗々しく着飾られようとも、
|科学者コミュニティでは、単なる雑文扱いであって、
|それが真に学術的価値が高い、或いはオリジナリティに富むもの
|であることから、頻繁に引用されているなどの例外的な事例を除き、
|学術成果と見なされるものではありえませんし、
|そう見なされるべきでも当然ありません。

「生物学的特性値」は一切いらない

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/27 09:02 投稿番号: [8944 / 63339]
>この資料にはRPMのパラメーターとなる、あなたが言う生物科学的データが要ることがのべられています。

だからそれはNMPのお話。

文中の最後に「詳しくは〜うんぬん」って書いてあるでしょ?



>この論拠になる「RPMによる資源管理方法がIWCで承認されたときは調査捕鯨を終了する」という取り決め>が実施認可権限がある日本政府との間にあるんでしょうか?

勿論そんな取り決めはありません。

おれは「科学」の話をしています。

RPMによる資源管理には「生物学的特性値」は一切いらない、と言っています。
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