捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 学習力ゼロの..

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/22 11:54 投稿番号： [7991 / 63339]

言いてぇ事は解るがよ
荒らしなんて程度の低い事やって
喜ぶなんざガキのやる事なんだから放っておけよ

バカ相手に相手のレベルまで
こっちが落としてやる必要は無ぇんだから

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琵琶湖のブラックバス虐殺にＳＳが乗り出す

投稿者： osakano_bonbon 投稿日時： 2008/02/22 11:52 投稿番号： [7990 / 63339]

海のブラックバスになってからでは遅いね。
にほんが管理して間引いてあげましょう。
おまけに食えるからありがたい。

イワシやマグロの稚魚が回復不能なまで食われたら大変だから。

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自己倒錯する△違い△極蜘違いdiscover_300

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/22 11:41 投稿番号： [7989 / 63339]

△極蜘違いdiscover_300は世間を知らずの差別主義者である。
discover_300△極蜘違いは△違いの自己投影倒錯者であると本人談。
△違いdiscover_300は己が差別主義だということにも気付いていない愚か者。

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論無し△極蜘違いdiscover_300

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/22 11:40 投稿番号： [7988 / 63339]

△極蜘違いdiscover_300は議論どころか気に入らない投稿に片っ端から食いついて訳の分からん駄文を掲載している。
△極違いdiscover_300が文盲の世間知らずである事は世間皆さん周知の事実だが
△違いdiscover_300はまだ知らない＾＾

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学習力ゼロの極痴discover_300

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/22 11:28 投稿番号： [7987 / 63339]

クジラミ餓鬼のdiscover_300。
無知無学の低能児discover_300。
盗人猛々しい妄言にも程があるぞdiscover_300。
悪食のクジラミ餓鬼discover_300なら食える蛆虫ゴキブリでも。

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落ち毀れてサイコパスdiscover_300！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/22 11:28 投稿番号： [7986 / 63339]

discover_300△極蜘違いは僻み根性と食欲だけが３人前の落ち毀れ餓鬼でした。
△極蜘違いdiscover_300は陰湿な陰口を叩くサイコパス、人間の屑。
discover_300は△極痴違いの自己中心的狂人気違いパーでんねん＾＾

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Re: “密漁”もしくは“海賊”

投稿者： meizihen 投稿日時： 2008/02/22 11:21 投稿番号： [7985 / 63339]

＞その８条の「科学的研究のため」という前提条件を
とてもじゃないが満たしているとは言えないからね

これに関してはどう思いますかね･･･。
http://eco.goo.ne.jp/business/csr/lesson/nov01-3.html
なんであなたみたいな一般人に彼らの科学力が低レベルなんて言えるんだ?
どうせ研究内容もよくわかってないんじゃないの?

それから密漁は「法を犯して"密やかに"漁をすること」
海賊は「海上を横行し、往来の船や沿岸地方を襲って財貨を強奪する盗賊」
当てはまんなくねえか?
日本の調査捕鯨が海賊とか、過激な環境保護団体の発言にしか聞こえん。

まあ、言葉の問題はこの際どうでもいいけどさ･･･。

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Re: 誰か、知ってたら答えて・・・。

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/22 11:19 投稿番号： [7984 / 63339]

鯨を食べてはいけないという？

誰もそんなこと言ってないけど？

「捕るな」と言っている。

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誰か、知ってたら答えて・・・。

投稿者： hongkongvanceking 投稿日時： 2008/02/22 11:17 投稿番号： [7983 / 63339]

鯨を食べてはいけないという本質的な理由って何ですか？

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被害妄想狂discover_300

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/22 11:16 投稿番号： [7982 / 63339]

◇捕鯨推進派＝極右勢力と思っている低脳者discover_300は哀れな愚か者。
商業捕鯨賛成者は右翼ではない。
discover_300は被害妄想の気があるためそのような表現になっているようだ。哀れな奴＾＾

discover_300＞北欧の捕鯨団体が極右と結びついてマークされてることを知らない自己中の低能君

◇被害妄想狂のdiscover_300は他人を罵倒して快感を得ている狂人△違いである。
◇他人が物事を知らなければ自己中だの低脳だのと的外れの誹謗中傷を繰り返すdiscover_300は、
被害妄想の精神異常者である事は間違いない！！
◇discover_300のご家族の方、速やかに隔離入院をさせてください、世のためほとの為。＾＾

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Re: 日本は“生態”、ＩＷＣは“資源量”

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/22 11:14 投稿番号： [7981 / 63339]

＞頭数は目視調査でわかるから、調査捕鯨は必要ないって今まで言ってきたのはあんただぜ･･･。

そう、頭数はSOWER/IWC目視調査でわかるからJARPA/JAPANは必要ではない。

で、そのSOWER/IWC目視調査から頭数（統計学的中央値）が乱高下しているってことが分かった。

しかしこの頭数（統計学的中央値）というのはあくまでも「統計学的乱高下」であって

「生物学的乱高下」ではないってこと。

つまりこれは何を意味しているかというと

「いかにクジラの生息数を推定することが難しいものであるか」を物語っているってこと

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“密漁”もしくは“海賊”

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/22 11:03 投稿番号： [7980 / 63339]

＞う〜ん調査だからなぁ･･･。好き勝手とはちょっと違う気がする･･･。

いや「好き勝手」みたいなもんだよ。

なぜならいくら捕鯨条約第８条を根拠にって言ってるけど

あの科学力の低レベルさを考えるならば

その８条の「科学的研究のため」という前提条件を

とてもじゃないが満たしているとは言えないからね。

しかも国際捕鯨委員会は毎年のように

「調査捕鯨中止勧告」という国際決議を採択している。

８条前提条件を満たさず、かつ国際決議を無視して

この糞ったれエセ捕鯨を強行する、これすなわち巷では

このことを“密漁”もしくは“海賊”と言う。

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低能のサイコパスdiscover_300。

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/22 10:56 投稿番号： [7979 / 63339]

muamuamunn No.7857＞犬食いを禁止する法があるというのなら出してみろよ

discover_300 >（事実上）禁止していないと言うのなら、在日朝鮮人が食ってない理由を言ってみろ、。

◆問掛けられたらそれに答えず、逆質問する卑怯卑劣なdiscover_300の破廉恥野郎！

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罵倒常習犯discover_300

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/22 10:55 投稿番号： [7978 / 63339]

罵倒語しか使えない極痴の△違いdiscover_300。
罵倒され反省できない△違いdiscover_300。
罵倒はいいから反論したらどうだdiscover_300△違い！

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Re: 日本は“生態”、ＩＷＣは“資源量”

投稿者： meizihen 投稿日時： 2008/02/22 10:55 投稿番号： [7977 / 63339]

＞「頭数はよく分かんない」ってことである以上、
持続可能な形での利用なんかできないってこと

やめようぜ意見を変えるのは･･･。
あんた以前は、
「調査捕鯨の意味はない。目視調査で頭数がわかれば再開できる。
ゆえに日本は調査捕鯨はやめるべきだ。」
って言ってたぜ。

そうやってころころ意見変えられちゃあ、まともに話もできない･･･。
ってかさ、2〜3人で一つのID使ってないか?
以前と性格変わりすぎだよ･･･。

＞目視調査するごとにその推定頭数（中央値）が乱高下するという現実がある

これもソースないし･･･。
だいたい、魚だろうがマグロだろうが推定数は急激に変化するよ･･･。
再生産力が高けりゃ捕っていいという考え方は危険。
単純にそれ以上の負荷をかければ絶滅しちまうわけだからな･･･。
「数が多いから捕る」、この考え方が自然だね･･･。

その点、目視調査で確かにばらついてはいるものの50万頭はIWCの合意値だ。
あんた自身がそう投稿したんだぜ･･･。
そしてあんた自身が日本の科学者は信頼できないが、IWCの科学者は信頼できると過去に言ってた。

そのIWCの合意値が信頼できないわけ?
今までさんざん、日本の科学者の言う事が間違ってて、IWCが正しいって言ってきたのに?
頭数は目視調査でわかるから、調査捕鯨は必要ないって今まで言ってきたのはあんただぜ･･･。
それらの意見を全否定するのかよ･･･。
今まで自分が投稿してきたものを見直してから意見を述べて欲しいね･･･。

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Re: 人それぞれに、考え方があって

投稿者： meizihen 投稿日時： 2008/02/22 10:42 投稿番号： [7976 / 63339]

字の間隔とりすぎですよいくらなんでも･･･。
まあそれは別にどうでもいいけど･･･。

>自国内でもない、公開海域で、好き勝手なことをすることは

う〜ん調査だからなぁ･･･。好き勝手とはちょっと違う気がする･･･。

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極悪犯罪餓鬼discover_300

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/22 10:34 投稿番号： [7975 / 63339]

盗みや人殺ししても良心の呵責が無い、
discover_300は倫理観が皆無の人格異常者と断定できた。

見つからなければ盗みも人殺しするdiscover_300は極悪犯罪者の典型。

discover_300は破廉恥な犯罪者の典型と断定できた。

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人それぞれに、考え方があって

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/22 10:34 投稿番号： [7974 / 63339]

それぞれが、それぞれの好きなように考え、行動して然るべきではないでしょうか。

自分の場合、年をとってきて、目が疲れるので、見やすくするために、少し　字と字の　間隔を　長めにとっているということもございます。

日本語が　不自由といわれれば、そうなのかもしれませんが、それでも、自分にとっては、これが母国語ですから、お許しいただきたいところなのですが。

ご指摘の件ですが、捕鯨に反対して、思わず、その船に乗り込むという行為は、不法侵入でしょうから、犯罪といえば犯罪でしょうから、罰せられる可能性があるわけでして、

そのことは、法に基づいて、行われるのでしょうから、一個人として何か申し上げることは、差し控えたく存じます。

ただ、あちらの報道では、日本の捕鯨のやり方を、挑発しないよう、気をつけてほしい、みたいな風に、言われていたようでしたけど、そのことを恥ずかしいと思うのが、

昔からの日本の考え方ややり方でして、昔からの日本人であれば、むしろ、そんなことを言われる前に、空気を読んで、最初から、そういうことをしない、というのが一般的かと思われます。

挑発され、感情が高ぶって、怒って抗議にいくような輩を、世間は、そう冷たい目で見ない可能性が高い、ということを忘れると、

この次には、その行動が、法として罰することがない行為として判断されるような法律に変化する可能性が、否定できないようにも思えますし、

自国内でもない、公開海域で、好き勝手なことをすることは、差し控えるべきではないでしょうか。

何しろ、国を代表する形で行われるわけですから。そのことで反感を買われ、ひどい目に遭うような方が出ないためにも。

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Re: 日本は“生態”、IWCは“資源量”

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/22 10:30 投稿番号： [7973 / 63339]

他の資源も数を調べて利用してるのか？
マグロは何匹いるの？タラバガニは？鮭は？柳葉魚は？

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△違いdiscover_300低脳爺＾＾

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/22 10:30 投稿番号： [7972 / 63339]

discover_300の単細胞低脳回路が壊れたようです。

狂ったように駄文の連投を実行、哀れな奴＾＾

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Re: 日本は“生態”、IWCは“資源量”

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/22 10:27 投稿番号： [7971 / 63339]

おまえは「再生産力」ってのが好きだな。
クジラには「再生産力」は無いのか？
再生産力が無いなんてことは有り得ないから、再生産力を考慮して減らない程度に利用すれば問題無いよな。
再生産力を超えた利用はいくら再生産力が高くても絶滅を招く。

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Re: 日本は“生態”、IWCは“資源量”

投稿者： kawasaki_clineek 投稿日時： 2008/02/22 10:26 投稿番号： [7970 / 63339]

>弱いものに対しては利用なんかしてねーよ。

利用して無くてもじわじわと畜産によって追い出された陸上動物、その貧相になった大陸土壌の流出により苦境の続く大陸棚の生物。
おまけに海水温まであげて生物大量絶滅までの弓を思いっきり引いているアメリカみたいな国もありますね。

利用せずに殺す、それも直接手を触れず。
アングロサクソンスタンダード。

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Re: 日本は“生態”、IWCは“資源量”

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/22 10:24 投稿番号： [7969 / 63339]

勿論鯨に限らず数が減ったら捕ってはいけないし増えたら捕って良いと言うのは鉄則だが？それが管理と言うものだ。

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Re: discover_300って

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/22 10:24 投稿番号： [7968 / 63339]

discover_300ってドアホでんねん、パーでんねん！　とsanmaなら言うね＾＾

discover_300とは主義主張はなにもない、単に狂った暇人でしょう。

傲慢・横暴・馬鹿・無恥・無知・幼稚・気違い、
つまりdiscover_300は究極の破廉恥野郎です。

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Re: 日本は“生態”、IWCは“資源量”

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/22 10:17 投稿番号： [7967 / 63339]

数しか調べてないおたくにそんな事分かろう筈がない。

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Re: 日本は“生態”、IWCは“資源量”

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/22 10:15 投稿番号： [7966 / 63339]

＞全ての天然資源は人間は管理できないが利用している。

「再生産力」が強いものに対してはな。

弱いものに対しては利用なんかしてねーよ。

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Re: 日本は“生態”、ＩＷＣは“資源量”

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/22 10:12 投稿番号： [7965 / 63339]

＞管理できないから捕鯨ダメっていう根本がズレてる気がする。
＞やはり捕鯨反対の明確な理由は頭数なんだろうな･･･。

だから持続可能な形での利用をするためには

その頭数を知る必要があるのだが

目視調査するごとにその推定頭数（中央値）が

乱高下するという現実がある以上、つまり

「頭数はよく分かんない」ってことである以上、

持続可能な形での利用なんかできないってこと。

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下種△極痴違い極悪人discover_300

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/22 10:12 投稿番号： [7964 / 63339]

＞盗人猛々しいクジラミ餓鬼。
＞クジラ利権を独占している下類研究所の幹部・職員が
毎度、銀座で豪遊してることも知らぬパシリの乞食餓鬼。＜

discover_300の訳の解らぬレス！

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Re: 小便臭い底辺の犯罪餓鬼gondawara_yuji

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/22 10:04 投稿番号： [7963 / 63339]

基地外discover_300＞文ではない、これはタイトルに過ぎないんだよ、文盲

●お前の投稿はお題（タイトル）を見ただけで反吐がでる・駄文の山と俺は書いた、
読解力の無いお馬鹿なdiscover_300であった＾＾

>オメーのような、臭い底辺の乞食犯罪餓鬼に従う奴がどこにいる？

● 　 discover_300：お馬鹿さん　＾＾

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Re: この餓鬼親にして、この子餓鬼あり

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/22 09:34 投稿番号： [7962 / 63339]

discover_300は他人に、△違い△極知違いと幼稚な表現で連呼しているが、
このトピで一番狂っているのはdiscover_300よオマエだ！

オマエが狂っている事は間違いない！
このトピに集う大多数の人々がお前が狂っている事を認めるであろう。＾＾

掲示板に来るよりも病院にいく事を基地外のオマエに薦める。
今のままでは多くの人々に多大な迷惑を掛け続ける事になるからだ。

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Re: 日本は“生態”、IWCは“資源量”

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/22 09:31 投稿番号： [7961 / 63339]

全ての天然資源は人間は管理できないが利用している。

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Re: 日本は“生態”、ＩＷＣは“資源量”

投稿者： meizihen 投稿日時： 2008/02/22 09:31 投稿番号： [7960 / 63339]

＞クジラは人間の手で管理することがほとんどできないから

う〜む、この意見だけは納得できないな･･･。
IWCは管理できるつもりでいると思いますが･･･。
あなたが言ってる事を支持してる科学者とかっているんでしょうか?

そうだなぁ･･･。
オーストラリアの鮫料理とかあるはずだけど･･･。
管理できてるんだろうか･･･。

いや、そもそも管理できるできないの問題ではなく、多くなれば食べていいのではなかろうか?
例えば、鯨が500万頭いるのがわかったり、毎日のように船と鯨の衝突事故が起こったりしたら、たぶん鯨食べるのは問題ないし･･･。
管理できるかよりも頭数が大事な気がする･･･。
IWCも頭数が問題になってるわけだし･･･。

あなたの意見はわりと筋が通ってるほうだけど、管理できないから捕鯨ダメっていう根本がズレてる気がする。
やはり捕鯨反対の明確な理由は頭数なんだろうな･･･。
他の鯨を絶滅の危機にまで追いやった過去があるわけだし･･･。
(まあ、日本だけのせいじゃないが･･･)
少し慎重になった方がいいかも、というのは俺も思う。

納得できないのは76万頭が何故認められないかだな･･･。
なんか以前の投稿では、「測定してない海域のがあるから」的な意見だったが、それでも測定した海域だけで50万頭はいるし･･･。
だいたい日本以外の国って調査してるのかな?
調査もしないで正確じゃないって言ってるのはちょっとありえない･･･。

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Re: 日本は“生態”、ＩＷＣは“資源量”

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/22 09:02 投稿番号： [7959 / 63339]

＞なにか反対する明確な理由を明記して欲しいですね。

クジラは人間の手で管理することがほとんどできないから。

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Re: 屁理屈を並べても

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/22 08:29 投稿番号： [7958 / 63339]

ノルウェーはどうなるんだ？それと同じ様に商業捕鯨したいだけだ。

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Re: 反捕鯨はエスノセントリズム

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/22 08:14 投稿番号： [7957 / 63339]

エスノセントリズムは犯罪と言うことは分かるな？お前が外人と同じ事をやってる時点で同罪と言う事も分かるな？

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Re: 日本は“生態”、ＩＷＣは“資源量”

投稿者： plaza_town 投稿日時： 2008/02/22 08:01 投稿番号： [7955 / 63339]

しかし、貴方もこの「補鯨」に関する事の為にＩＤ作ったような感じですね。

まぁ関係ないんでしょうけど・・・

結局は日本に居住して生活している身であるならばこの些細な捕鯨なんぞ問題にすることじゃないと思いますがね。
結局捕鯨なんて日本の文化の一つであるでしょうし、それを他国の感情的な理由で無くなる若しくは無くそうと思うことは内政干渉や、そのために文化の衰退を招くなら意味のないことと私は思いますがね。

喰いたくない、もしくは捕鯨を認めないと言い切ってしかも文化としても認めない・衰退すればいいとお考えならばもう日本から出国して反捕鯨国にでも居住して反対運動を続けていけばと私は考えますがね・・・。
人間誰しも他の生物の命を頂いて生きている以上、きちんと管理できるものであれば管理を行い、それに基づいて捕鯨なりなんなり続けていれば問題ないかと思いますがね。

いまいち反捕鯨活動家さん達の反対する本当の理由が、見えてこないんですよね。
「他国」だの「数が少ない」だの「野蛮」なんだの結局はそれしか理由に挙げてこない。
なにか反対する明確な理由を明記して欲しいですね。
他国なら内政干渉するなと思いますし、数が少ない・減っているならきちんと管理すればいいと思いますし、ねぇどうなんでしょうか

あぁ、肩がこって酷いね・・・年かな俺も・・・。

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Re: Put into Japs, a Neet?

投稿者： plaza_town 投稿日時： 2008/02/22 07:38 投稿番号： [7954 / 63339]

んで、あんたは深夜の2時過ぎまでいったい何をしているのかな？
仕事があるだろさっさと寝ちまったほうがいいじゃないかい？

あれ、学生？それとも仕事がない暇人？引きこもり？

いい加減下らんことせんで良いから少し頭冷やしなさい。

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Re: 屁理屈を並べても

投稿者： plaza_town 投稿日時： 2008/02/22 07:35 投稿番号： [7953 / 63339]

結局は「鯨は喰いたくない」「捕鯨するのは野蛮」と思えど、それが日本の文化である以上は日本人ならそれを認めるのが筋なのかなと思いますがね・・・どんなに吠えても喚いてもそれは今後変わらないで続けられるでしょうしね・・。

認めるのが嫌であれば日本から出て反捕鯨国にでも永住居住してそちらで喚いていればと思いますがね・・・。

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日本は“生態”、ＩＷＣは“資源量”

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/22 06:18 投稿番号： [7952 / 63339]

えーとあなたはどうもゴチャ混ぜにしているようですからそれをスッキリさせましょう。

まず南極海ミンククジラ商業捕鯨をちゃんと行うには

「鯨の不確実性」を払拭して「商業捕鯨捕獲枠」を出す必要があるってことになり、

日本は“生態”の面から、また国際捕鯨委員会は“資源量”の面から

それぞれ別個に調査を行うってことになったのです。

（『資源量』調査は以前から行われていたIDCR/IWCが担うってことで）

↓（つまり）

日本の殺してナンボ糞ったれ捕鯨「JARPA/JAPAN」の開始時の科学的目的は

南極海ミンククジラ“生態”不確実性の払拭、つまり

『生物学的特性値』の取得にあったというわけなのです。

対してクジラを殺さない国際捕鯨委員会主催の目視調査「IDCR-SOWER/IWC」は

南極海ミンククジラ“資源量”不確実性の払拭、つまり

『資源量』の推定にあったというわけなのです。

↓（で）

1994年のRMP合意により

『生物学的特性値』（鯨生態）がまったく分からなくても

「商業捕鯨捕獲枠」を出せるってことが合意された。

つまり日本のこの糞ったれ捕鯨「JARPA/JAPAN」の

科学的根拠が喪失してしまったというわけなのです。

もう、科学的にやる必要はないと。

「商業捕鯨捕獲枠」はRMPを基に

『資源量（IDCR-SOWER/IWCが受け持つ）』と

『捕獲数実績（既知）』の２点から求められ

一切の『生物学的特性値（JARPA/JAPANが受け持つ）』は必要とはされないってこと。

つまり日本のこの糞ったれ捕鯨の科学的根拠はもう無いってこと。

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