捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 「ＲＭＰの“改善”」ではない

投稿者： corkscrew333jp 投稿日時： 2008/02/17 07:17 投稿番号： [7216 / 63339]

ＲＭＰの解説を読んだが、不確実性は今あるデータでは
絶対に出るものであるから、それを指摘するのでは無く
そのデータで出る答えをとりあえず出そうという話だろ？
それですら未だに答えが出てないのはなぜかとは思うが。
決してデータを増やす必要が無いという類の話では無い
筈なんだが。
ＲＭＰというベースから話をスタートするのは大いに結構
だが研究者がその確実性を向上させることを諦めるのは
研究本分に反するんじゃないか？

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ＲＭＰとは

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/17 04:16 投稿番号： [7210 / 63339]

素人のおれが書くのもなんなのでプロの方々を紹介しておきます。

　　　　　　　 ↓

http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2007/12/post_257.html
http://www.nies.go.jp/social/seminar/H16/pdf/ishii_200406.pdf

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Re: 「ＲＭＰの“改善”」ではない

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/17 04:00 投稿番号： [7209 / 63339]

でも日本の調査捕鯨の科学的目的は「鯨生態不確実性の払拭」にあったはず。

そしてＲＭＰ合意によりその「鯨生態不確実性の払拭」は必要ではなくなった。

科学的に必要とはされていないことを「科学だ！」と言い張り

このインチキ捕鯨を強行し続けているというわけなのだ。

ただ漠然とした「クジラの管理を“改善”」、つまり

いわば一種の「自由研究」にすぎなく、これが国際世論の大反発に

優先するほどのものかどうか、何十億もの税金を注ぎ込むほどのものかどうか、

自明だろ？

「自由研究」なら水研あたりにやらせておけばいい、低予算ですむ。

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「ＲＭＰの“改善”」ではない

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/17 03:42 投稿番号： [7208 / 63339]

＞『素人が云々〜』と仰っている以上、
＞これ以上の議論は無意味（意見交換にもならない）ですのでこの辺でROMに戻ります。
＞では<(_ _)>

いやいやきみたちのおかげでおれとしてもスッキリしたよ。

いままで“改善”を「ＲＭＰの“改善”」と勘違いしていた。

「資源量」と「捕獲実績」だけを必要とし

一切の「生物学的特性値」を必要とはしないのがＲＭＰなのに

なぜ日本の調査捕鯨が「ＲＭＰの“改善”」になるのかと

悩んでいたというわけだ。

でもよく見ると「ＲＭＰの“改善”」とは書いてない。

「南半球におけるミンククジラの管理を“改善”させる潜在性を有している」

と書いてある。

そう単なる漠然とした言い方で「クジラの管理を“改善”」と書いているにすぎないのである。

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Re: 反捕鯨の人は

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/17 02:59 投稿番号： [7203 / 63339]

自分が雑食動物であるとする自覚がないのかなぁ。
自分以外の他種の動植物を栄養として食べなければ生きていかれない存在であることを考えたことはないのだろうか。
もちろん他種とは、自分もしくは仲間と生殖行動が出来て子孫を増やすことができる一群以外の種のこと。
それが分かるならチンパンを食べても鯨、ネコ、虫を食べても一緒。
自分と取り合いにさえならなければ何を狩ったっていいじゃないか。

う〜む、自分自身と素直に付き合わないと自分を支配する自然の法則すら見えてこないし、考えようとさえしないんだ。

座禅をしなくても、普通にちょっと考えれば済むことなんだけどなぁ。

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24日以降が楽しみ

投稿者： tcsa9851 投稿日時： 2008/02/17 02:57 投稿番号： [7202 / 63339]

シーシェパードの船が愚かにも再び日本の捕鯨船を襲うため、オーストラリアの港を出港したとか。一週間後には南極海域に到達するという事だが、捕鯨船とのバトルは新たな展開を見せることであろう。何よりも海上保安官が乗船しているため、攻撃した途端逮捕・拘束することが可能なわけであり、沈めようとするならば、鯨に打ち込むモリで逆にその船体に穴を開け、撃沈させても良い訳である。

船を沈められたシーシェパードご一行様は、南極海域で寒中水泳をする羽目になったとさ。めでたしめでたし。

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Re: discover_300は反捕鯨の恥さらし

投稿者： noxdhfeio 投稿日時： 2008/02/17 02:29 投稿番号： [7201 / 63339]

別に明日の夜、投稿して･･･。
「いや〜、君みたいな妄想君にずっと付きあってるほど暇じゃないんだよね…。
ん、病院?何言ってるの?頭大丈夫?」
的な書き込みすればどうってことないと思いますが

------------------------------------ -

まったくです。

こんなヤツに付き合っているほど暇じゃないですし、寝不足になるのもバカらしい。
自分のペースで時々投稿して、かち合ったら人格否定するだけです。

論争する以前の問題の人のようですから。

反捕鯨派ってヤツはあんなのばかりなんでしょうか？

それにしてもコイツは自称理学修士で５０代だそうだけど、ウソだね。
どう見ても大学は出たけど就職できなくて今ニートって感じだ。

というか、もしほんとに５０代だとしたら
それでああいうネット特有の書き方を無理にしている５０代っていうのも、
ムリして若者言葉使っている中年親父のようで見ていてブルーになる。

というかいい年してあんなんなってる５０代がいるっていうのは
日本人として信じたくないなあ。

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反捕鯨派は日本国民に謝罪しろ

投稿者： noxdhfeio 投稿日時： 2008/02/17 02:07 投稿番号： [7199 / 63339]

反捕鯨派は日本人はクジラをそんなに食べないくせに、反捕鯨には過剰に反応するというが、
それは日本人でなくても当然の反応。

欧米人は欧米以外の国々の国民感情に無神経すぎる。

どのような文化であれ自国の文化を頭ごなしに否定され、喜ぶ国がどこにあるのか。

欧米人は異なる国の民族・文化に対する尊厳について、無神経すぎる。

欧米人のその無神経な発言と行動で、多くの国の人々の神経を逆撫で、
怒りを買ってしまっていることに、まだ気づかないのか？

国・民族・文化に対する尊厳は人の尊厳そのもの。
それを守るためなら人は殺人だって出来る。

その尊厳を無神経に踏みにじるから、欧米人は自爆テロを食らう。

違う国同士の交流においては「文化」は非常にデリーケートなもの。
慎重かつ繊細に取り扱わなければならないものであるというのに、
異なる文化を理解しようともせず、他国に対する尊厳を踏みにじり、
自分の主張だけを無理やり押し付けようとするの態度は、
とてもじゃないが文明国のすることではない。

いくら反捕鯨派が捕鯨の非を挙げようと、日本人の誰もあなた方に拒絶反応を示し、
はじめからあなた方の主張を聞くことはないでしょう。
捕鯨容認６割、反捕鯨わずか２割。
０２年よりも増加した捕鯨容認の世論がそれを示しています。

クジラの問題を論じるのは、あなた方の今までの無神経な行動について
日本および日本国民に謝罪してからです。

それが出来ないようなどうしようもない連中ならば、
そんなヤツのいう事なんぞ聞く価値もない。

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Re: 食ったど〜！

投稿者： yelowspeaker 投稿日時： 2008/02/17 01:59 投稿番号： [7198 / 63339]

「野蛮でない肉食」なんてあり得ないですね．映画のバベルでメキシコの結婚式で鶏を絞めるシーンがありました．喜んで見守るメキシコ人の子供に対比してアメリカ人の子供が目を背けるのが印象的でした．でも彼らはチキンが大好きなのです．象徴的です．

肉を食べる民族が「捕鯨はかわいそうだ」などと言っているのは全然気にする必要なしです．彼らこそクジラの大量殺戮の張本人です．食料危機が来て、食べるものが亡くなれば彼らも必ずクジラを殺して食べます．これ、絶対に間違いありません．

多くの食べ物を育んでくれる海に感謝し、採り過ぎには注意が必要です．だから調査は必要であるし、捕獲割当は必要でしょう．でも日本の食文化として捕鯨は守り続けるべきです．クジラを食べる事が出来る幸せが、地球環境を守る事にもつながります．

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RPM は調査捕鯨の代わりにならない

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/17 01:24 投稿番号： [7191 / 63339]

RPMなんていうブラックボックスが調査捕鯨に代わる、鯨を殺さないで済むなんていうけど、RPMは群として何頭捕獲したらいいかの数を決めるだけのもの。
それも目視という、現場を知っている人にはほとんど通用しない方法での推定でだ。
捕鯨をする側には楽だからよいとして、これでは操業準備に必要なデータはぜんぜん揃わない。
１．総資源量
5頭見つけて3日時化3頭見つけまた時化、次の日6頭。本当は2頭かもしれないし20頭かも。鯨も動いているので時間差で何回でも数えられるし見落としもある。海も知らない鯨も見たことがない奴はわかんないと思う。
２．A点で見つけた鯨と翌年B点で捕獲。標識でないと回遊していることがわからない。RPMでは全体をmassとして捉えるだけで時系列がわからないからcolonyとしての管理できない。
３．肉、油の歩留まりがわからない。
漁期の最初とあとでは餌の湧く場所も違うしそれにつれて太ったり痩せたり。どのように移動するかは実操業の計画ではきわめて重要な要素だ。
４．資源が増えてもIWCの多数決で割り当てを増やさない。反捕鯨国のやりそうなこと。
５．反捕鯨国は汚いからRPMがあってもなんくせをつけてコスト倒れになるように仕向ける。
ニュージーランドの人工衛星監視システム義務付けのようにだ。

まだ実データはたりないから標識再捕、調査捕鯨は断固継続する。RPMは国別割り当てのための再生可能捕獲頭数を決めるならいいかもしれないが統計理論の大元の数字が虚なら実用価値なしと見るべき。

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Re: 反捕鯨は差別である。

投稿者： similar_kyasarin 投稿日時： 2008/02/16 23:02 投稿番号： [7186 / 63339]

自分達の食文化を優れたものとし、他の食文化を野蛮で劣ったものとする考え方は、エスノセントリズム以外になんでもない差別主義です！

反捕鯨は、差別主義者の行う行動です。

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反捕鯨の人は

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/16 22:41 投稿番号： [7185 / 63339]

食べる動物の顔色をいちいち伺って食べるのかな〜。

アホらしい〜(>_<)

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Re: 食ったど〜！

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/16 22:37 投稿番号： [7184 / 63339]

日本とイヌイットの皆さんだけでなく以下の国が伝統的捕鯨を行っています。

・ノルウェー
・グリーンランド/デンマーク
・ロシア
・カナダ
・グレナダ
・ドミニカ
・セントルシア
・アメリカ（イヌイット）
・セントビンセント
・韓国

これだけあると益々、反捕鯨家が言う『"日本の"野蛮な捕鯨』が人種差別等ではないとする
意見が益々眉唾物になってきますね

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食ったど〜！

投稿者： super_saiya_jin_jin 投稿日時： 2008/02/16 21:50 投稿番号： [7183 / 63339]

今日はミンク鯨（解凍）刺身用を買い「刺身」と「ハリハリ」で頂きました。　本当に美味しかったです。　周りの人も殆ど買っており口々に「鯨って最近あまり売っていないけど本当に美味しいわよね」と言ってました。　チャンスさえあれば日本人は必ず鯨を食べます。　大好きです。　日本人に限らず食べる機会さえあり美味しい食べ方をすれば誰もが食べるでしょう。　ただし中国人にだけは、この美味しさを教えたくはないですね。　世界一の人口の民族に食べられた日には、それこそ絶滅します。　日本人とイヌイットだけの食文化として残していきたいものです。

↓等々の奴等は板の上とはいえ単にストレス解消の場としているだけなので不快に思う人はいちいちレスせずにスルーするに限りますよ。　必ず食いついてきますからね。　用心用心。

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反捕鯨は差別である。

投稿者： similar_kyasarin 投稿日時： 2008/02/16 19:40 投稿番号： [7178 / 63339]

反イルカ猟・動物愛護運動にテキサス人が異議申し立て

http://jp.youtube.com/watch?v=i_80NcoxaIY&feature=related

反捕鯨はエスノセントリズムから始まった。

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Re: ＞仔イヌの腹に米を詰めて

投稿者： similar_kyasarin 投稿日時： 2008/02/16 19:33 投稿番号： [7177 / 63339]

>自民族中心主義＝エスノセントリズムであるなら、
自民族の捕鯨をも含めて否定する行為はエスノ〜に当たらないな。

残念だったねｗ<

大体君を大和民族とは考えて居ない！

大和民族なら、捕鯨を否定しない！

だから反日のあなたの言う事は、エスノセントリズムになる。

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Re: discover_300 の学歴は？

投稿者： xxmasax 投稿日時： 2008/02/16 19:26 投稿番号： [7176 / 63339]

プロファイリングですか
俺も入れてください
経験上学歴を自慢する人は現状満足してない人が多いですね
結局学生時代は自己完結の努力でいくらでも結果出ますから
社会に出ると努力が必ず報われるとは限らないし
自分に落ち度がなくても失敗することなんて多々あります
そういった事に対処できないのでしょうきっと
だから結果の出ない自分が受け入れられず
過去の栄光にすがる訳です
同窓会なんかでよくいますよね
コミュニケーションとるのが苦手だった優等生で
久しぶりに会ってみたら良い大学卒業して今無職みたいな人ｗ

かっこいい事言わしてもらうと
行けるなら大学は行くべきだよ絶対
でもそれは学歴のためじゃない
たくさんの人に出会うためだよ

トピずれ失礼

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ミンククジラが絶滅危惧種だと言ってる人へ

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/16 19:17 投稿番号： [7175 / 63339]

　絶滅が危惧（きぐ）されていたザトウクジラやミンククジラの生息数の増加が確認されたとして、
国際自然保護連合（ＩＵＣＮ）が、この２種を絶滅の懸念が少ないランク（低懸念種）に格下げすることがわかった。

　近く、野生生物の絶滅の危険度を示す「レッドリスト」に掲載される見通し。５月に控える、
米アンカレジでの国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）年次総会では、２種の商業捕鯨再開を巡る議論が活発化しそうだ。

　レッドリストによると、ザトウクジラは、「絶滅危惧種（危急種）」に、ミンククジラは、絶滅危惧種の
基準は満たさないが、減少傾向が顕著で、注意が必要な「準絶滅危惧種」に属する。

　世界の哺乳（ほにゅう）類の格付けの再評価を進めるＩＵＣＮは、今年１月の専門家会合で、
日本が行っている調査捕鯨などの科学的データに基づき、ザトウクジラとミンククジラを、
絶滅の懸念が少ない「低懸念種」に格下げすることを確認した。

　調査捕鯨は現在、ミンククジラで行われ、ザトウクジラも今年秋から始まる。今回の格下げは、
日本など商業捕鯨再開を目指す国にとっては、強力な援軍になる可能性はある。岩手県立大学
総合政策学部の金子与止男教授は「クジラの生息状況を客観的に判断した結果だ。２種の
クジラについては、反捕鯨論者の『クジラは絶滅の危機にある』との主張は根拠を失うだろう」と話している。

（2007年4月27日3時10分読売新聞）

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なぜ捕鯨がいけないの？というアホ

投稿者： syogey 投稿日時： 2008/02/16 19:01 投稿番号： [7170 / 63339]

振られた彼女に、

「どうしてオレじゃダメなの？　同じ人間じゃないか」

などと食い下がっているおバカと同じ。

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Re: ＞仔イヌの腹に米を詰めて

投稿者： urutoraria 投稿日時： 2008/02/16 15:17 投稿番号： [7164 / 63339]

自民族中心主義＝エスノセントリズムであるなら、
自民族の捕鯨をも含めて否定する行為はエスノ〜に当たらないな。

残念だったねｗ

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Re: どうして捕鯨してはいけないか

投稿者： benten44787 投稿日時： 2008/02/16 13:57 投稿番号： [7163 / 63339]

調査捕鯨でかなりの量を捕っているみたいなので国際的にもある程度大目にみてもらっているということではないか。いずこの国にもおせっかいはいるものだ。特にアメリカ人はオッチョコチョイでおせっかいが多い。あまり気にすることはない。

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Re: discover_300 の学歴は？

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/16 13:34 投稿番号： [7162 / 63339]

ｋ＞理学修士って大した事ないんだね…プッ

discover_300＞
登校拒否の引き篭もりと比べたら、大したことはない学歴だよ。

ｇ＞傲慢なおまえにしては謙虚だな？　裏があるとは思うが･･･
　普通、引き篭もりと学歴を比べるか？ま、オマエならそうなるか＾＾

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Re: discover_300 の学歴は？

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/16 13:20 投稿番号： [7161 / 63339]

＞理学修士って大した事ないんだね…プッ

大した事無い々々、高学歴の犯罪者は多いのが現実です、奴は犯罪予備軍
あるいは前科者の可能性大だね。

善人とか良い人と呼ばれる人は学歴ではない事を奴は知らない。
トピの中で度々、脅迫と言うか脅しの文章を投稿している。

学歴は兎も角、マザコンで精心の発育が遅れているようだ、可哀そう＾＾

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餓鬼:discover_300の特徴↓

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/16 13:03 投稿番号： [7160 / 63339]

１．豚と一緒の共食い雑食で潜在的にカニバルである。
１．依怙地で食い意地の張った卑しいdiscover_300。
１．自身が猿に似てるので、動物嫌い。
１．マザコンでＤＩＤ多く偏執的である既往歴もある。
１．臆病で卑怯で恥知らず、学歴でしか人を判断できない亜哺！
１．モビング行動など共食いする豚に極似。
１．不感症、陰湿、冷酷、非情、捻くれ者。
１．想像力が欠け、相手の気持ちなど全く理解出来ない、低脳ジ。
１．偏見の権化、思い込みが強く頭が狂っている
１．論理性、協調性、会話能力、など人としえ必要なものが何も無い。
１．職業はプ〜太郎と思われるが、強調性ゼロの為、正社員になれない。
１．穀潰し、パラサイト、プー太郎、バカ、亜哺といった形容がぴったり。
１．暴論、猿真似、鸚鵡返し、真似文、改ざん文、捏造文が得意の悪人。
１．違法コピペ、万引きなど盗癖がある、更正施設出身者。
１．善悪の概念が無い、善悪が区別できず、現在の犯罪者となった。
１．物事を好き嫌い、損得でしか判断できない愚か者である。
１．記憶力が劣悪で同じ事で何度も失敗する、学習できない亜哺である。
１．無知・無学、知性・教養といったものが皆無である、学歴々々と叫ぶ愚か者。
１．社会の落ちこぼれ、掲示板だけが心のよりどころ他に行く所がない。
１．猿に似ているので外出がきらい、閉じ篭りの精神異常者です。

◆以上がdiscover_300の特徴です。以後、スルーしたほうが・・・？

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discover_300クジラミ退治異常投稿文

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/16 12:31 投稿番号： [7159 / 63339]

●下記はdiscover_300の異常内容投稿文。
未だに、俺の怖さを読み取れない極痴や△違いが何匹かいるようだが
俺の名を知らないクジラ殺しは無知蒙昧、無学歴に限られるのだ。
俺は２００１．９から２００６．８までの５年間
政治カテで投稿数２万に及んだ巨大トピの”クジラ問題”を支配した主であって
クジラミ餓鬼がどんな愚問や△違いを言い出すかはすべて分かり切ってるのだよ。
お前ら低脳でも壊れるように、何でも丁寧に応えてやるぞ。
そこで俺一人で退治した餓鬼は７００匹以上いる↓クジラミ餓鬼根絶の記録。
下でチョロチョロして誰にも相手にされない△違いalkjlj2は
俺が全部退治した後、暇潰しに見世物として餌を与えていた多重人格で餓鬼（ＨＮを何十も持ってる）。
こいつは最初から頭が壊れていたので、俺の怖さが分からず逃げださなかった。
多くの餓鬼は直ぐに逃げ出すが、一部の偏執餓鬼は論理破綻を来たして病院送りになる。
信念を根底から覆されるのは厳しいもんだからな、低能餓鬼であっても。
極違いgondawara_yuji No.6467>
最終更新日： 2007/10/17
精神病院に隔離されてる△違い。
極違いahochaukaaaaa＞ No.6411、No.6436
最終更新日： 2002/02/16
高知能、高学識者を測れない低知能、無学文盲の△違い
極低能plaza_town ＞No.6432
差別と言えば勝つと思ってる論無し差別主義の極低能
極低能yebisujp2003＞No.6417
ahochaukaaaaa”精神がまともでないのは一目瞭然。”
先に暴力を振るった△違いをスルーする差別主義者の極低能。
極違いkoukouschool_shore ＞No.6412
極低能の差別主義者に同調する△違い。思考停止の狂人君。

◇お〜い　 discover_300のドアホ〜
こんなの検索して何になるんだ？　俺は知れべられるって幼稚な自慢か、
それでこの後、脅しの連続亜哺投稿が続き飽きたら終わり？
ほんとdiscover_300は幼稚なんだから　＾＾Yuji

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r13812 さん

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/16 12:12 投稿番号： [7158 / 63339]

↓r13812 さんへの質問でもありました。失礼！

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Re: どうして捕鯨してはいけないか

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/16 12:11 投稿番号： [7157 / 63339]

鯨は美味しいから興味ある人は一度試してみてはいかがですか。

一度食べたらきっと虜になります、通販や有名デパート百貨店での
購入は可也高価なので、スパーが卸し店での購入がお薦めです。

昨日通販で大和煮が一缶：90ｇ＝426円でした。
ヒゲ鯨の刺身尾肉：120g＝7000円と異常な高値でした。

尾肉は高いのでスーパで販売の刺身用赤身100ｇ：400円〜
1,000円がお薦めです。

みなさ〜ん調査捕鯨から商業捕鯨の移行を推進し、
安価で美味しい鯨を食べましょう。

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Re: ここで一旦〆ますね。

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/16 12:09 投稿番号： [7156 / 63339]

＞『素人が云々〜』と仰っている以上、これ以上の議論は無意味（意見交換にもならない）ですのでこの辺でROMに戻ります。

何を弱気な。それでは内容も分からないでただの横文字略号をブラックボックスで示したままこれが万能薬だと言う詭弁がまかり通ってしまいます。
RPMは管理プログラム、CLAは再生産可能捕獲頭数算出のためのプログラムでしょ。
なななかずばりそれらしいメカニズムの解説がヒットしないのですが、おぼろげにこんな印象が浮かび上がってきましたのでこの辺でr13812 さんにご相談を。

目視データを入れれば、統計確率論から誘導された幾つかの仮定が演算手段としてCLAに蓄積される。そこに商業捕鯨で得られた実データを流してそのデータにもっとも矛盾しない仮定を「正」として諸計算を行う。
これでいいんでしょうか？

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Re: ＞仔イヌの腹に米を詰めて

投稿者： similar_kyasarin 投稿日時： 2008/02/16 12:08 投稿番号： [7155 / 63339]

>でも反捕鯨だから、
自民族中心主義には
当たらないよね。<

反捕鯨は、エスノセントリズムですね。

差別主義者のする行為です。

動物は全て平等だからです。なぜ、鯨だけが優れていて後の動物を劣っていると考えるのでしょうか？反捕鯨の方達は・・・

anti anti-whaling
http://jp.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk&feature=related

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寄附金集め

投稿者： tontenkanpon 投稿日時： 2008/02/16 12:07 投稿番号： [7154 / 63339]

目だった活動しないと
寄附金集まらない。
食べていけない。
海賊でも何でもやる。

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discover_300の卑劣な改ざん！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/16 11:50 投稿番号： [7153 / 63339]

◆ 　 ↓のレスを狂人のdiscover_300は卑怯にも改ざんし掲載。

◇gondawara_yujiレス・No.6719
★日本だったら絶滅しないようにコントロールできるでしょう。
　何処の国にも好き嫌いの人はいます、だから絶滅なんて考えすぎ、
　いや、何も考えていないのです、傲慢な考え方です。
　自分が食べないから他人に食うなってのは幼稚で傲慢な考え方です。
・調査捕鯨は止めて早期の商業捕鯨再開を進めよう。

● 　　　 ↓【　狂人：discover_300△違い改ざん文　】
人食いの△違いgondawara_yuji No.6719 ＞自分がヒトを食べないから他人にヒトを食うなってのは幼稚で傲慢な考え方です。

◇flavia1954さんレス・No,6714
あなたの意見に賛成です、くじらを食べる文化のない国の人の意見は聞いても無駄です、くじらの事は食する国の人が考えて絶滅しない様にコントロールするので、心配無用、日本人でも好き嫌いがあるので食べたい人の量だけ捕れば良い、あんなに美味しい物がいなくなってほんとうに困るのは美味しさを知っている人だけですよ、

● 　　　 ↓【　狂人：discover_300△違い改ざん文　】
人食いの△違いflavia1954 No.6714 ＞あなたの意見に賛成です、ヒトを食べる文化のない国の人の意見は聞いても無駄です、ヒトの事は食する国の人が考えて絶滅しない様にコントロールするので、心配無用、

◇yebisujp2003さんレス・No,6709 　
反捕鯨の方々と話していて疲れるのが、此方は相手の主張に対しての説明を行い
こちら側の主張を論理立てて説明しているにも拘らず全く話を聞かないばかりか
何かと言うと『人間を食べる行為云々』などと言う訳の解らない理屈を言い始めるのが理解不能です。
まぁ、ひょっとしたらちゃんとした反捕鯨の方ではなく
大型掲示板などによく居る煽りたいだけの人なのかもしれませんね＜

● 　　　 ↓【　狂人：discover_300△違い改ざん文　】
人食いの△違いyebisujp2003 No.6709 ＞ヒトを食べる文化のない国の人の意見は聞いても無駄です、ヒトの事は食する国の人が考えて絶滅しない様にコントロールするので、心配無用、

◇上記の投稿に対するdiscover_300の返信、自分が低脳であることを証明している。＾＾

●discover_300＞お前ら△違いの論法が成立しないということを示してやったのも分からんか、極痴の低能君。
ヒトに代えてはいけない理由を説明してごらん。
恐らく幼稚園児並に”クジラとヒトは違う”と言い出すだろうが。

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Re: このあいだの出来事

投稿者： plaza_town 投稿日時： 2008/02/16 11:49 投稿番号： [7152 / 63339]

＞本人曰くちいさいときに絵本で鯨を好きになった。だから鯨が可愛そう。

だからどうした、人間生きるために色々な動物の命を頂いているに過ぎず、
ましてや牛や豚、羊や鳥を殺して肉を得ていることを根本的に忘れているだけじゃないか彼女は？というよりも子供の頃からの教育でそのような事実を教えられていないのか、鯨を神聖視しすぎているじゃないか。

＞映像があちらで作られたニュース映像なので少女は純粋で優等生に扱われていましたがどう見ても頭悪そうで目立ちたがり屋。いるよなこんな馬鹿者。

確かに大馬鹿者だ。いかにも目立ちたがりで、やっている行動はただの世間知らず。何が悲しくてこんな事しなきゃいけないのか・・鯨愛好家だろうが、やっていることはただの常識知らず。抗議行動はどこか関係のない場所でやりなさい。あんな事したら大使館の警備も厳しくなり、来訪するのも難しくなるのでは？下手すりゃイギリスで日本へのビザの申請時相当厳しいことになっていくのでは？考え過ぎかな？

しっかりとお灸を据えられることを期待します。

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捕鯨問題「アンチ・テロリズム宣言」

投稿者： similar_kyasarin 投稿日時： 2008/02/16 11:40 投稿番号： [7151 / 63339]

捕鯨問題「アンチ・テロリズム宣言」
http://jp.youtube.com/watch?v=bnBVm6ZmmS0

捕鯨、グリーンピース、そして差別主義オーストラリア (字幕付き)
http://jp.youtube.com/watch?v=BXw5GFrhX8M

アメリカもロシアもインドネシアも捕鯨国だ！

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discover_300は学歴お馬鹿！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/16 11:22 投稿番号： [7150 / 63339]

おまえはトピのみんなに軽蔑されても仕方ないお馬鹿＾＾
discover_300は薄っぺらな知識をひけらかし得意満面の餓鬼です。
何処の大学を出ていようが、知識が有ろうが尊敬できない人間である。

今までのレスを見れば明らか、discover_300＝社会人失格者
嘘付き！　傲慢! 　他人の文書への改ざん！　捏造文で人を騙す！
discover_300に異論を唱える人を誹謗中傷し脅迫する、人間失格者！
学歴をもって人を差別する、二流私大とか高卒とかの表現で他人を誹謗中傷をする悪人である。
discover_300≠善人　　　高学歴≠善人
　　 discover_300＝悪人　　　 discover_300＝狂人
以上の事からdiscover_300は善人に有らず、狂人・悪人と確認。
掲示板ではなく病院（精神科）へ行くことを強く勧めるものである。

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このあいだの出来事

投稿者： sagendanmaku 投稿日時： 2008/02/16 10:50 投稿番号： [7148 / 63339]

イギリスの日本大使館で足にヒモをくくりつけて日本の調査捕鯨に抗議する少女の裁判がアチラで関心を集めているのを知りました。
がしかし。本人曰くちいさいときに絵本で鯨を好きになった。だから鯨が可愛そう。少女はカメラの前でそう語り使用したものとおなじヒモで実演していました。映像があちらで作られたニュース映像なので少女は純粋で優等生に扱われていましたがどう見ても頭悪そうで目立ちたがり屋。いるよなこんな馬鹿者。

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ここで一旦〆ますね。

投稿者： akagote 投稿日時： 2008/02/16 10:21 投稿番号： [7146 / 63339]

> ちなみにおれはこのトピにおいては

> 「管理捕鯨」＝「RMPの管理による捕鯨」

> っていう意味合いにおいて書いている。

成る程。つまり『IWCの掲げる管理』≠『r13812 さんの掲げる管理』である訳ですね。
で、私やcorax_lupus さんは『IWCのレビューについて』の話しかしていないので貴方の意見とはまるでかみ合わない、と。

で、№6904において

> でもただひとつ分かっていることは

> 「管理捕鯨には一切の生物学的特性値は必要とはされない」ってこと。

と、『自らの私見のみを』仰った訳ですね。良くわかりました。

『素人が云々〜』と仰っている以上、これ以上の議論は無意味（意見交換にもならない）ですのでこの辺でROMに戻ります。
では<(_ _)>

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Re: ＲＭＰができたので調査捕鯨は用なし

投稿者： shimakuma946 投稿日時： 2008/02/16 10:17 投稿番号： [7144 / 63339]

＞調査捕鯨はその数を逸脱して取ってるのか？

んー。
将来それが「ありうる」ため懸念されてる、ってのが実情ではない？

おじゃまします。

日本は、
「RMPは商業捕鯨時の捕獲枠を算出するためのものなので、その捕獲枠には、調査捕鯨の捕獲枠を含まない」
と解釈し、総会でも発言してます。

これにあつまる反発というのは、
「生息状況に影響を与えない商業捕獲枠を決めるのがRMPなのだから、商業捕鯨が再開されたアカツキには、RMPで算出された捕獲枠内（捕獲可能数）に調査捕鯨の捕獲数も含めて計算すべき」
てな感じ。
議事録みるとわかる。

つまり、商業捕鯨を解禁したとして、そのときRMPが「クロミンク1000頭可」だった場合、この1000頭の枠を、日本を含めた何カ国かが分けっこすると。
で、日本は、「んじゃ、これ以外に調査で1000頭捕ります」と、
「言っていいんだ」というのが日本で、
「それはダメだ」というのが反対意見。

ま、日本は今後起きるかもしれない商業捕鯨解禁時にも、RMPによる捕獲枠規制を“守らない（たくさん捕るための抜け穴に調査捕鯨を利用する）”と思われてるんだね。
日本の食文化を守るためにさ。

ヘタすると、
商業捕鯨を解禁すると、日本以外の国も「調査です」つーて、日本に輸出するべくRMPの捕獲枠外で捕鯨を始め、RMP枠内分は日本向け輸出、調査副産物は国内需要とか、そういうことをし始める。
かもしれない、と、思われてるかも。

なにしろ世論調査では「クジラを食べること」に支持が相当集まるし、
調査捕鯨にも支持が相当集まる国なんだから、
そのくらいの潜在的需要があるんだナ。
というのが、商業捕鯨再開に反対する国の意識の底にあるかもしれない。
もちろん、日本に鯨肉を輸出したい国だって、そう思ってるかもしれない。

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誹謗中傷得意なdiscover_300

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/16 10:15 投稿番号： [7143 / 63339]

＞一つも議論ができず、誹謗中傷専門の低能餓鬼。

狂ったおまえと議論は不可能だ、みなはそれを判っている＾＾

＞また、来週、餓鬼退治に来るぞ。

幼稚な奴ちゃの〜　自分が馬鹿鬼だって解ってない＾＾

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Re: シー・Ｓは極悪環境破壊テロリスト

投稿者： zaqwsxcderfvvfewdcxsqaz 投稿日時： 2008/02/16 09:49 投稿番号： [7138 / 63339]

金かかるだろうに何故に海に出てから？
東京の本部前でもパフォーマンスすりゃいいのに。
まして神聖な海に毒物を投入してクジラが飲み込むかも知れぬロープを投入。
奴らの船が体当たりして重油漏れでも起こせばそれこそそこいらへんの動物に多大の影響を与える。
奴らはみんな牛食い種族。
裏で”うっしっし”と言っている畜産団体に操られているとも知らず科学的根拠の無い反対運動を命がけで行う。
オウムと一緒だね。
基地外組織の中にいれば一般名健全な頭脳を持ったものが異端。

彼らは信じて「修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
」

だからたちが悪い。

●乗せられているバカは自分の立場を分からない。
　オウム信者にそんな修行は無駄だと説いても聞き入れない。

モンサントと畜産家、農家あたりとの裁判、牛成長ホルモン、プエルトリコの幼児、牛乳のラベル。　ＦＯＸテレビとの裁判。
このあたりを調べてみたらどんなに恐ろしい国か分かるよ。
気ずいて騒ぎ出した人がどうなったか？
米国マスコミ論を研究して愕然としたね。

日本て”これでも”世界でトップクラスの報道に関してはフリーの国なんだよ。

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捕鯨とクジラ保護

Re: 「ＲＭＰの“改善”」ではない

ＲＭＰとは

Re: 「ＲＭＰの“改善”」ではない

「ＲＭＰの“改善”」ではない

Re: 反捕鯨の人は

24日以降が楽しみ

Re: discover_300は反捕鯨の恥さらし

反捕鯨派は日本国民に謝罪しろ

Re: 食ったど〜！

RPM は調査捕鯨の代わりにならない

Re: 反捕鯨は差別である。

反捕鯨の人は

Re: 食ったど〜！

食ったど〜！

反捕鯨は差別である。

Re: ＞仔イヌの腹に米を詰めて

Re: discover_300 の学歴は？

ミンククジラが絶滅危惧種だと言ってる人へ

なぜ捕鯨がいけないの？というアホ

Re: ＞仔イヌの腹に米を詰めて

Re: どうして捕鯨してはいけないか

Re: discover_300 の学歴は？

Re: discover_300 の学歴は？

餓鬼:discover_300の特徴↓

discover_300クジラミ退治異常投稿文

r13812 さん

Re: どうして捕鯨してはいけないか

Re: ここで一旦〆ますね。

Re: ＞仔イヌの腹に米を詰めて

寄附金集め

discover_300の卑劣な改ざん！

Re: このあいだの出来事

捕鯨問題 「アンチ・テロリズム宣言」

discover_300は学歴お馬鹿！

このあいだの出来事

ここで一旦〆ますね。

Re: ＲＭＰができたので調査捕鯨は用なし

誹謗中傷得意なdiscover_300

Re: シー・Ｓは極悪環境破壊テロリスト

“畜産業界陰謀論”

捕鯨問題「アンチ・テロリズム宣言」