捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

別に食いたいとは思わんが、

投稿者： god_bard_lsd 投稿日時： 2008/02/09 07:00 投稿番号： [5647 / 63339]

別に好んで食いたいとは思わんし、捕鯨禁止されてても全然困らんねんけど・・・

禁止するんやったら商業捕鯨だけやなしに全部禁止にせんかい！

ほんで、禁止賛成国が共同でクジラのかわりの食料を提供したらええねん

今の世の中クジラがないと絶対生きていかれへんような場所なんかあらへんねんからなぁ

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Re: クジラはそのとき沢山いる魚を食う

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 06:55 投稿番号： [5646 / 63339]

＞魚の豊漁不漁などその年年でかわります

というか基本的には「魚種交替論」。

でもそれとて低資源水準時に過度の捕獲圧を加えたならば

資源枯渇の危険性を招きかねません。

で実際、昨今のマイワシ漁なんかは

一部の水産学者（≠水産庁御用学者）からそれを指摘されているみたいです。

太平洋サバ漁なんかもうメチャクチャ乱獲状態であります。

（水産庁が「補助金を与えて乱獲を推し進める」という結果になっておられます）

＞増えすぎた鯨

「増えすぎた鯨」なるものは捕鯨プロパー連中の印象操作であり

真に受けないほうがいいですよ。

＞沿岸の鯨なら少しぐらいとってもいいのでは？

反捕鯨国側は「調査捕鯨も含めて南極海をあきらめるなら勝手にどうぞ」

ってスタンスなんだけど水産庁がこれに大反対しております。

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学校給食には「胸肉３級」（低級肉）

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 06:34 投稿番号： [5645 / 63339]

が使われます。

これはスーパーなど一般には市販されない肉。

缶詰の原料もこれです。

勿論こういったことは、業界側は喋りません。

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Re: クジラはそのとき沢山いる魚を食う

投稿者： xxsurugaxx 投稿日時： 2008/02/09 06:17 投稿番号： [5644 / 63339]

魚の豊漁不漁などその年年でかわります
鰯や秋刀魚の寿命などおそらく数年でしょう
鯨の寿命から考えるあまり意味がないと思います
もしかしたらたまたま一年だけ不漁の年になるかもしれない
そうなったときに増えすぎた鯨はきっと餌を求めて回遊し
多くの群れが浅瀬に迷い込み打ち上げられるでしょう
食料としてお金に換えるのと
動くわけない巨体を下らん仏心で海に返そうとして結局無駄な努力で
あとの埋葬なんかを公金で賄うのとではどちらが正解でしょうか？
あなたの仰るとおり今の日本で鯨を絶滅させるほどの需要があるとは思えません
沿岸の鯨なら少しぐらいとってもいいのでは？

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売り目的というよりも官官既得権益維持目的

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 05:50 投稿番号： [5643 / 63339]

一昨年、ニッスイやマルハや極洋など大手水産３社は

共同船舶（捕鯨協会）の株式を５つの財団法人に

（鯨類研究所、下関水族館など）

無償で譲渡し捕鯨関係からは去って行きました。

グローバル化を展開するこれら企業にとって

「捕鯨に関わるのは得策ではない」との判断のようです。

（事実、ニッスイはそう述べておられます）

現在では缶詰生産でさえもう行ってはおりません。

（去年９月の極洋での缶詰生産が最後）

つまりもう遠洋商業捕鯨を行える、あるいは

行えそうな企業はこの世には存在していないってことなのです。

そして昨今の重油高騰。鯨肉の在庫過多。

それに遠洋となれば莫大な人件費がかかります。

（そもそも遠洋商業捕鯨を行うためにはまず母船が必要になってきます）

つまりたとえ商業捕鯨が再開されたとして

もう遠洋商業捕鯨を行おうなんて採算無視のリスキーな企業など

この世には存在していないってことなのです。

結局「操業貧乏」になるってことは目に見えているってことなのです。

にもかかわらず「商業捕鯨再開のための調査捕鯨だ！」と強弁するその真意は

結局は「調査捕鯨のための調査捕鯨」に他ならなくそれはつまり

「“官官既得権益維持”のため調査捕鯨」を意味するってことなのです。

つまり現在においては“無駄な公共事業（国策）”ってこと。

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クジラはそのとき沢山いる魚を食う

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 05:07 投稿番号： [5642 / 63339]

＞沿岸では漁獲対象の魚種と鯨の食性が一致する場合が多く、
＞漁民にとっては害獣となっている場合が多いです。

それは違いますよ。

クジラはそのとき沢山いる魚を食います。

今ならサンマとかカタクチイワシとかいった具合に。（宮城沖〜釧路沖）

アザラシ、海鳥といった他の捕食者たちも沢山それらの魚を食います。

（そもそも魚を一番食うのは魚自身であります）

そして人間もそれらの魚を沢山獲ります。

でも、でもですね、それでもまだまだ海にはそれらの魚は

いっぱい“余っている”ってことなのです。

ここ何年もサンマとカタクチイワシは値崩れ防止のため漁獲規制を

行うくらいの大豊漁が続いております。

どこのどなたが「クジラはサンマとかカタクチイワシを大食いする害獣だ」

などと言っているのでしょうか？

ローランさんとあろうお方が

水産庁プロパガンダ仮説「鯨害獣論」なんか

真に受けないほうがいいと思いますよ。

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Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

投稿者： li_ilr 投稿日時： 2008/02/09 04:27 投稿番号： [5641 / 63339]

＞ふんどしって今でも売ってるがなにか。

一般国民が「ふんどし」しているのですか？

＞寒中水泳時、ふんどし付けてるのもそろそろクレームが
来るな。

エンターテイメントと一般国民生活を一緒にしてはいけません

＞大相撲なんかかなりやばいなｗ
マゲゆっちまってるしｗｗｗ

相撲はショウビジネスです。一般国民生活を一緒にしてはいけません

＞そりゃ、日本の文化を外国人に押し付ければ怒るわなｗ
ただそれを日本国内でやるか、やらないかは日本人が決める
ことであって他国に干渉されることではない。

世界中の国が嫌悪感を覚える捕鯨を続ける意味はない。ほとんどの日本人は鯨の肉が無くても生活に影響はない。一部の水産業者の利益の為に日本人全体が世界から野蛮な人間だと思われるのは得策ではない

いつになったらそこらへん理解するんだおまいらはｗ

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Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

投稿者： li_ilr 投稿日時： 2008/02/09 04:11 投稿番号： [5640 / 63339]

>「ちょんまげ」のヘアスタイルの人はいますか？
●相撲取りと少数の愛好家だが居るよ、お前勉強不足だぞ＾＾

相撲はショウビジネスです。ショウビジネスと一般国民生活を一緒にするのはおかしい。
少数の愛好家って・・

＞下着に「ふんどし」してますか？
●俺の周りには数人居る。

これも少数の愛好家ですか。ふー

＞女性を口説くのに「夜這い」しますか？
●夜這いは一部の地域でまだやっているらしい。
ホンの最近まで結構有った、今も有るところを知っている。

犯罪ですよ

●人間の食料となっているので無駄な殺生とは言わない。
人類の食生活は、もはや鯨を必要としていないし、今さら鯨肉が無くても誰も困らない（一部の水産業者を除く）
これを無駄な殺生といわずなんというのです？

＞※幼稚な在日のli_ilr に言っても無駄だったな(#^.^#)
私は日本人ですが何か？

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Re: 鯨売るのが目的じゃないのか

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/09 01:48 投稿番号： [5633 / 63339]

再出になりますが・・
調査は鯨の生物調査や資源調査もありますが、調査で得られた材料を使って鯨体のすべてが実際食糧などに有効に使われるのか、市場にはどのように受け入れられるか、諸外国に説明するための調査もいるのではないでしょうか。
IWCには反捕鯨国ばかりではありません。もし自国が商業捕鯨に参加した際に肉は日本を含めた市場にどのように売れるかは彼らにとっては重要な関心事だと思います。
市場に卸して売却するのは調査として当然の行為、その売却益を調査の資金に充当すること、これもまた調査を継続するための合理的な方法です。
しかしこの売却益では資金をあがなうことは出来ず今後の国庫補助しだいでは調査の存続が危ぶまれると一週間？位前の朝日新聞で見ました。
食糧安保の切り札としての捕鯨ですから承認間違いないとは思いますが。

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Re: 友人の発言（キャッ、お嬢ちゃん）

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/09 00:59 投稿番号： [5628 / 63339]

むかしむかし38億年くらい前人間は海の中のちいさな藻の粒でした。太陽の光と二酸化炭素と水を使って自分の体を作る材料を作っていました。誰も自分では動くことが出来ないし、襲われることもない平和な海でした。ところが30億年位前のある日、自分で作った栄養を使って動き回る別の生き物が現れました。そしてある日偶然人間の細胞の中に飛び込んで一体化してしまいました。この粒がからだの中にあるお陰で、人間も栄養を使って動けるようになりました。この粒は今も人間の細胞の中に「ミトコンドリア」として残り、私たちが動くためのエネルギーを作ってくれています。
動けるようになった人間の先祖はあちこち動いているうちに今度はほかの生き物とぶつかってしまいました。体の中に取り込んだらそれは自分の栄養に使えるんです。しめしめ、これで苦労をして水と二酸化炭素から栄養を作らなくて済む。
つまりただぶつかったという偶然がはじめての食事だったんです。こうしてほかの生き物を餌にして生きる人間の祖先が現れました。やがて自分で栄養を作ることさえも出来なくなりました。日光も浴びなくていいので暗いところでも生活が出来るし、葉緑素も要らないので身軽でどんどん発展しました。
私たちはその何代も何代もずっと後の子孫です。生き物を餌にしするのは仕方がないことなのです。かわいそうだといって同情しても仕方がないのです。そのように生まれついているのですから。
でも食べ物にする生き物にはいつも感謝して食事しましょうね。

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この問題、畜産大国というのが重大ポイント

投稿者： omekoga_kusaru 投稿日時： 2008/02/09 00:59 投稿番号： [5627 / 63339]

営業で食品流通の裏の裏まで知り尽くしたビジネスマンなら想像がつく。

現地まで買い付けるバイヤーなどなら奴らの考えも分る。

そしてその推理は概ね正しい。

人を動かすのは楽しい。

善意を振りかざせはそれが偽善とも知らずに命まで張ってくれる海賊軍団。

大事にしなければ。

別経路で鉄砲玉に分らないように（幹部は知ってるよ）また寄付をするか！

こんなとこでしょ。

世に卑怯と言われる奴は多いけど真面目で人を裏切らずにやってきたから日本人はここまで世界に販路を広げられた。
その日本人を騙すとは卑怯千万。

でもかなりの人が気付きだしました。
ヤフーオーストラリアもＵＳＡもＢＢＳに違う論調が目立ちだしましたね。

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Re: 鯨売るのが目..

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/09 00:02 投稿番号： [5623 / 63339]

根拠が無いのに断言出来る自信はどこから来るんだ？

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友人の発言

投稿者： hahi120 投稿日時： 2008/02/08 23:48 投稿番号： [5622 / 63339]

給食に鯨が出た。その時捕鯨の話になった。
一人は「鯨がかわいそう」と言った。
私は「そんなこと言ったらきり無いよ。何も食べられない」と言った。
もう一人は「せっかく鯨が死んでくれたのにもったいない｣といった。

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Re: 野蛮人は反捕鯨国の方だろ？

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/08 23:41 投稿番号： [5621 / 63339]

制限かけりゃいいだろ

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Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/08 23:28 投稿番号： [5620 / 63339]

面白い所か憤慨に値する意見だよ。自分からやめた文化と縮小させられた文化を混同させるなんて。

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獲物をとっておいてくれよ(笑)

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/08 23:18 投稿番号： [5615 / 63339]

馬鹿をおちょくってやろうと思ってるんだが皆反応早過ぎ(笑)獲物をとっておいてくれよ〜そして反捕鯨論者潰れんの早過ぎ(笑)
攻撃がワンパターン過ぎ(笑)
ヘタレ過ぎ(笑)

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Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/08 23:12 投稿番号： [5614 / 63339]

無茶苦茶ですが、面白い考えたではありますね…。
ちなみに「消えるべくして消える文化」てけっこう微妙な表現ですね…。
ちょんまげ…はともかく、刀とかも当時の武士にしてみれば、いきなりダメって言われるのは理不尽だと感じたかもしれません。
結局どんな文化でも、その文化を続けたいと思う当事者からすれば理不尽このうえないことなのかもしれません…。
"伝統がないがしろにされて消えてしまう文化"って消えていった文化全てに少なからず当てはまるかもしれません…。

もっとも過去にそうやって文化が消えてったから、鯨食文化も消えていいなんて理由にはなりません。
それに鯨食文化は消えてしまうほどまだ支持者が少ないものではないと思います。

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Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

投稿者： kiyokuji 投稿日時： 2008/02/08 22:53 投稿番号： [5613 / 63339]

＞消え行く文化もあれば、新たに生まれる文化もあります

とりあえず見た瞬間思わず吹いてしまったのは私だけではないはずｗ

消え行く文化ってのは「消えるべくして消える文化」と「伝統がないがしろにされて消えてしまう文化」の二種類があるんだな。

とりあえずアニメと捕鯨を一緒に考えている時点でかなりイっちゃってますが・・・

日本の調査捕鯨＜韓国の密捕鯨＜アメリカ海軍のソナーによる殺戮

ってな感じですかね？

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息抜きにどぞ

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/02/08 22:35 投稿番号： [5610 / 63339]

こんなの見つけた↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2041999

確かにあれは名言かもしれない（笑）

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： cokoro7noda 投稿日時： 2008/02/08 22:35 投稿番号： [5609 / 63339]

牛も鶏も豚も魚もカメも犬も猫もカブトムシの幼虫もコガネムシの幼虫も蟻も蜂もみな飼えばかわいいですよ。
すべて国が違えば食用にされてます。
文化がちがうと食物も違うのが当たり前です。
昔から異文化の交流は他文化の食物を食べる事から始められました。
仲間意識の芽生え。・・・いまでもTVで異文化で生活するのを多くしてますけど異文化の食事からはじめてますよね。
御持て成しで作っていただいた食事を食べることから、はじめます。
オーストラリアの人も豚や牛を食べないようにするなら、日本人の私もクジラを食べるのは、やめます。
と言っても取れるクジラが少ないので、値段が高くてたべれません。昔は給食でたくさん食べたのですが。

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Re: おーい

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/08 21:35 投稿番号： [5606 / 63339]

＞夕べの「怪傑えみチャンネル」見なかったのか？　旨そうなハリハリとしゃぶしゃぶと刺身食ってたぞ。　円ヒロシが「絶品だ」って言ってた。　本当に旨そうだった。　ごっつい「霜ふり」だったぜ。
●俺は小学生の餓鬼のころから良く食っていた、鯨の赤肉の断面は牛と大差ないものである。

＞猫はまずい（鍋にしても泡が出て食えないらしい）。
●中国では猫も食べているとは聞いていたが、泡がね〜

＞犬は種類によっては旨いが他は食えない。それだけの事。
●犬は種類ではなく赤犬が美味いと昔から言われている、赤犬とは茶系統の色の事である。
中国ではチャウチャウ犬が食用に開発された犬だそうだ、私の同級生の家では良く食べていた･･･（-_-;）

＞韓国・中国・ベトナムじゃ犬食は当たり前。　それ専門のストリートだってある。　オレはよくこの３ヶ国に出張に行くが「俺に犬を食わせたら、その場で商売終わり」って言い聞かせてるから絶対に食わせない。
●犬は俺も食いたくない＾＾

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Re: 商業捕鯨再開..

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/02/08 21:22 投稿番号： [5603 / 63339]

いやいやここの反捕鯨の人達は「クジラを取らなければ」「クジラを食わなければ」満足なんですよ。アメリカ海軍の潜水艦が探信音でクジラを含む海洋生物に被害があっても無関心、揚子江のカワイルカが絶滅しても無関心。日本が捕鯨をやめた後にクジラが絶滅しても「しかたない」で済むのでしょう。

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ん〜

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/02/08 21:19 投稿番号： [5602 / 63339]

ここまでロムってて思ったのだが

頼むから反捕鯨の人聞かれたことちゃんと説明しような
書いてることが分かりにくい表現を使いすぎ（あと回りくどい）で質問すれば「そんなことも分からないのか！？」てのが多いし。何処を参考にしたかリンク先を聞くと知らん顔。ほとぼり冷めると同じ事をまた繰り返し言い出すし
自分の考えを理解させたいならちゃんと説明しろよな

これが営業だったら失格だぞお前の勧めた物はだれも買わんぞ

もう少し自分の主張してる所のメリット、デメリットをよく整理してどうしたら相手に理解してもらえるかどのような資料を出せばいいかちゃんと考えて欲しいぞ

説明できない事を人に勧めてるのか？

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おーい

投稿者： crows_z_e_r_o 投稿日時： 2008/02/08 21:18 投稿番号： [5601 / 63339]

夕べの「怪傑えみチャンネル」見なかったのか？　旨そうなハリハリとしゃぶしゃぶと刺身食ってたぞ。　円ヒロシが「絶品だ」って言ってた。　本当に旨そうだった。　ごっつい「霜ふり」だったぜ。

猫はまずい（鍋にしても泡が出て食えないらしい）。　犬は種類によっては旨いが他は食えない。　それだけの事。　韓国・中国・ベトナムじゃ犬食は当たり前。　それ専門のストリートだってある。　オレはよくこの３ヶ国に出張に行くが「俺に犬を食わせたら、その場で商売終わり」って言い聞かせてるから絶対に食わせない。

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調査船を守れ

投稿者： rallodeuro 投稿日時： 2008/02/08 21:07 投稿番号： [5600 / 63339]

以下、海上保安庁へのメール。
10数年前。フランスからプルトニウムを海上輸送した。過激派に奪われたらいけない、ということで輸送船護衛のため急遽予算を要求、装甲巡視船を建造、護衛にあたらせたことがある。攻撃に備え、舷窓が必要最小限な構造だ。その物質を積載した貨物船は無事日本に到着して原子力発電に寄与し、国の経済に役立っている。
この装甲巡視船に捕鯨調査船の護衛をさせることはできなかったのか。大金をかけて建造したあの巡視船は今、どんな仕事をしているのか。
youtubeの動画を見た。調査船を大小の敵船が囲んでいる。その中で海賊旗を掲げた一番大きな船が調査船に向けて突撃、激突した。当然、調査船は損傷した。上空には海賊のヘリコプターが飛んで威圧している。海賊が2名、修理のためにエンジンをとめて停船している調査船に乗り込んだ。まるで集団イジメの様相だ。調査船は汽笛を鳴らして放水する以外、何等手を打っていないようだ。
プルトニウムを護衛することは国益にかなうだろう。では、国の使命を帯びて南極海に行った調査船を護衛できなかったことを何と言い訳するのか。プルトニウムは大事だが、調査船はゴミだ、とでもいうのか。或いは相手が豪州、ニュージーランド、欧米をバックに付けているから怯んだ、臆した、調査船を見捨てた、とでもいうのか。
あのテロ団体が次に行うこと、それは衝角付きの船を用意し、調査船を撃沈することだ。衝角とは明治になるまで用いられた艦船の戦闘法で、早い話、牛のツノのようなものを水面下の船首に装着して突撃し、敵の船腹を突き破って浸水させ撃沈する、というものだ。
だから、必ず乗組員が死傷する。当然、日本の船は沈没する。
シロウトでもこれくらいのことは予想できる。聞けば、調査船の日本出航時から見張っていたそうな。
海上保安庁、今回は怠慢だ。調査船の次回出航時には必ず南極海に巡視船が同行して護衛せよ。国民の生命、財産を保護することはお前たちの職務ではないか。外交とは別の次元だ。国民の生命、財産を保護することを使命とする官庁の仕事のことだ。今こそその時だ。母船に添乗などしてお茶を濁している場合ではない。もし、調査船の自衛努力を期待しているなら、それは卑劣である。
調査船が沈没、乗員が死傷した時、長官はじめ幹部は世論のバッシングを浴び、謝罪して引責することになる。たとえば辞職とかだ。マスコミが飛びつく絶好のエサだ。護衛をし、海賊の攻撃から調査船を完全に保護できれば賞賛を得る。
義務を遂行せよ。

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Re: ●犯罪者「大竹夏夫」弁護士の顔写真で

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/08 20:40 投稿番号： [5595 / 63339]

賢い人のやる事ではない！

HNを変えての連続投稿迷惑甚だしい、消えろ！！

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bunchanruコイツ脳無し！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/08 20:36 投稿番号： [5594 / 63339]

＞捕鯨＝右翼
＞良い子は真似してはいけません

低脳を自ら証明の馬鹿野郎！！

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Re: 余りにも節操がないnyanko3211

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/08 20:30 投稿番号： [5593 / 63339]

＞すごいトピだな。
＞自分の意見に賛成してもらえないと、ガキ扱いですか。。
●お前まともな意見言ったのか？幼稚な事を言っていては餓鬼扱いはしょうが無い。

＞もうこんな所に来ませんが、こんな幼稚な議論してちゃだめだな。
●お前が一番幼稚だよ＾＾

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Re: 野蛮人は反捕鯨国の方だろ？

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/08 20:26 投稿番号： [5592 / 63339]

＞日本人は鯨肉を食べる習慣があったし、今でも供給されたら食べたいって人も結構いるだろう。
●今も調査捕鯨の鯨肉が少量ではあるが全国で小売されている。
俺は鯨肉が大好きで刺身や晒しくじらベーコンとよく食べている。

＞日本人はきつい、汚い、危険な仕事はイヤだから、安い給料でも働く発展途上国の国が代わりに捕鯨をする。
●お前何にも知らないんだな、捕鯨技術は日本が世界一である、だから発展途上国が獲る事はないだろう。

＞獲った鯨は当然日本に売る。（中国に鯨肉を食べる習慣があるかどうか知らないけど、
日本人が大量に食べ出したら中国もマネして追随する）
●中国人は美味しいものに目がないだから商業捕鯨が解禁になると食べるようになるだろう。

＞値段がいくら高くても買うような市場があれば、鯨は乱獲される。
昔に比べたら捕鯨技術は向上しているから、乱獲ですぐにいなくなってしまう。
●お前ホントにお馬鹿さんだね、捕鯨技術は商業捕鯨が中止された当時の技術で十分なんだよ。
乱獲しないように管理捕鯨をするんだよ！ホントにお前はアホじゃの＾＾

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Re: 余りにも節操がないnyanko3211

投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/02/08 20:23 投稿番号： [5591 / 63339]

自分が議論してたつもりだったとは恐れ入りました(笑)

これ、貴方の5560ね
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=5560
ただの個人的な感想を、日本語では「議論」とは言いませんよ。

それから5580
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=5580
「とにかく反対したい」と言う結果からスタートしている強引な未来予想。
残念ながら、私にはこんな「議論」はできません(笑)

＞もうこんな所に来ません

そうですね、貴方には少し程度が高過ぎましたね。
でも背伸びしてみるのもいいことですよ。頑張ってね。

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Re: 余りにも節操がないnyanko3211

投稿者： nyanko3211 投稿日時： 2008/02/08 20:16 投稿番号： [5590 / 63339]

すごいトピだな。

自分の意見に賛成してもらえないと、ガキ扱いですか。。

もうこんな所に来ませんが、こんな幼稚な議論してちゃだめだな。

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余りにも節操がないnyanko3211

投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/02/08 20:13 投稿番号： [5589 / 63339]

5560＞それにしても、昔は日本人（私も）鯨肉を食べていたけど、今また食べたいかと言われても特に食べたいとは思わない。（鯨肉ってにおいが強い）今、鯨肉を食べている人は一部の人だけだと思う

5580＞日本人は鯨肉を食べる習慣があったし、今でも供給されたら食べたいって人も結構いるだろう。
5580＞値段がいくら高くても買うような市場があれば、鯨は乱獲される。

要するに「理屈なんざどーでもいい、私が反対といったら反対なんだ！」と言ってるだけの、ただのガキ。

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Re: 野蛮人は反捕鯨国の方だろ？

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/08 20:05 投稿番号： [5586 / 63339]

＞日本人は鯨肉を食べる習慣があったし、今でも供給されたら食べたいって人も結構いるだろう。

捕鯨に反対する人間の中で↑これを認めたのは評価できるが・・・、

＞値段がいくら高くても買うような市場があれば、鯨は乱獲される。
＞昔に比べたら捕鯨技術は向上しているから、
＞乱獲ですぐにいなくなってしまう。

世界の総漁獲高を制限して厳しい罰則規定を設ければ
簡単に乱獲なんて出来ないだろ？
捕鯨は大掛かりなものだから密漁なんてのもかなりのリスクがあるしな。

「乱獲→絶滅」が問題だと言うならそれを出来ない仕組みを考えるのが
頭のいい人間のすることだと思うが？

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Re: 鯨売るのが目的じゃないのか

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/08 20:00 投稿番号： [5583 / 63339]

＞調査捕鯨と言いながら、実際には商業捕鯨じゃないのか。
●頭の悪いおまえでは理解出来ないと言うことだな、此処から立ち去れ！
＞どういう関係者が鯨を手に入れられるのだろう。
●おまえ何言ってんだ、競りにかけらる、他の魚と一緒だよ。
＞さぞ儲けている事だろう。
●お前馬鹿だろう＾＾　誰が儲けているって！
＞あくまでも「調査」と言いはるなら、販売を全面的に禁止しろ！
●そんな勿体無い事してはいけない、鯨の命をもらうのだから。

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Re: クジラ絶滅でもＯＫ

投稿者： kill_the_king2008 投稿日時： 2008/02/08 19:57 投稿番号： [5582 / 63339]

＞あるがままっていうのはどの状態を指しているのでしょうか？
乱獲してた時代のことを指してるなら危険すぎです。
あんなことを続けてはすぐに絶滅してしまうのは目に見えてます。

あるがままとは、人間が食べるだけ、必要な分だけ捕鯨するということだ。
俺は一度も、どんどん乱獲して積極的にクジラを絶滅させろとは言ってないが？
乱暴な言いまわしの方が、馬鹿が釣れるからああいう表現にしたんだよ（笑）

しかし、鯨の正確な生息数もわからないのに何故すべての鯨がすぐにでも絶滅するかのように騒いでいるんだ？
反捕鯨団体のプロパガンダにまんまと騙されやがって・・・

それにしても日本人は本当に外圧に弱いな。
圧力をかけられたら波風を立てたくないから、何の抵抗もせずに言いなりになるのか？
せめて、少しぐらい戦えよ。（苦笑）

お前等に贈る言葉がある。
「狼は生きろ豚は死ね、屁たれも死ね！！」

以上。

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Re: 鯨売るのが目..

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/08 19:51 投稿番号： [5581 / 63339]

＞国際捕鯨委員会で調査の為に捕獲したクジラは可能な限り利用する事と決められてるようです。

調査とは言え捕獲したら食べないと勿体無いではないか！？
よって売買して無駄にしないという考え方は理に適っている、当然である。

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Re: 野蛮人は反捕鯨国の方だろ？

投稿者： nyanko3211 投稿日時： 2008/02/08 19:50 投稿番号： [5580 / 63339]

>そもそも途上国は鯨を食すのか？
>しかも絶滅するほど獲る国があるのか？

日本人は鯨肉を食べる習慣があったし、今でも供給されたら食べたいって人も結構いるだろう。

日本人はきつい、汚い、危険な仕事はイヤだから、安い給料でも働く発展途上国の国が代わりに捕鯨をする。

獲った鯨は当然日本に売る。（中国に鯨肉を食べる習慣があるかどうか知らないけど、
日本人が大量に食べ出したら中国もマネして追随する）

値段がいくら高くても買うような市場があれば、鯨は乱獲される。昔に比べたら捕鯨技術は向上しているから、

乱獲ですぐにいなくなってしまう。

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tnwmc621は商業捕鯨再開に賛成

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/08 19:48 投稿番号： [5579 / 63339]

「調査」名目で捕鯨をして「販売」することがおかしいって言ってるんだよな？
だったら最初から「販売」を目的にする商業捕鯨再開に問題は無いよな？
むしろ同意してくれるよな？

商業捕鯨を再開したらお前の言う「関係者」も
利権を手にすることができなくなるだろうからな。

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捕鯨とクジラ保護

別に食いたいとは思わんが、

Re: クジラはそのとき沢山いる魚を食う

学校給食には「胸肉３級」（低級肉）

Re: クジラはそのとき沢山いる魚を食う

売り目的というよりも官官既得権益維持目的

クジラはそのとき沢山いる魚を食う

Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

Re: 鯨売るのが目的じゃないのか

Re: 友人の発言（キャッ、お嬢ちゃん）

この問題、畜産大国というのが重大ポイント

Re: 鯨売るのが目..

友人の発言

Re: 野蛮人は反捕鯨国の方だろ？

Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

獲物をとっておいてくれよ(笑)

Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

息抜きにどぞ

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: おーい

Re: 商業捕鯨再開..

ん〜

おーい

調査船を守れ

Re: ●犯罪者「大竹夏夫」弁護士の顔写真で

bunchanruコイツ脳無し！

Re: 余りにも節操がないnyanko3211

Re: 野蛮人は反捕鯨国の方だろ？

Re: 余りにも節操がないnyanko3211

Re: 余りにも節操がないnyanko3211

余りにも節操がないnyanko3211

Re: 野蛮人は反捕鯨国の方だろ？

Re: 鯨売るのが目的じゃないのか

Re: クジラ絶滅でもＯＫ

Re: 鯨売るのが目..

Re: 野蛮人は反捕鯨国の方だろ？

tnwmc621は商業捕鯨再開に賛成

Re: うーむ

Re: うーむ