捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

文化の定義は？

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/29 22:31 投稿番号： [33804 / 63339]

君の定義によると

文化には良い悪いというものがないのだよね。

守るべき文化と廃止すべき文化

捕鯨文化、ハンバーガー文化は食人文化と共に廃止すべき文化。

それとも、ボリビア島の奥に行って、食人文化の犠牲になるのかね？

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捕鯨派はどうしてそんなに

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/29 22:27 投稿番号： [33803 / 63339]

馬鹿なの？

勉強する気ある？

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Re: 健康に暮らせる

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/29 22:26 投稿番号： [33802 / 63339]

"「人間は植物性食材だけでも十分、☆雑食や肉食の人たちよりは☆
健康に暮らせる」ということが、現代栄養学で確認されている最新
知見。”

納得です。

ここの捕鯨派の挙動を見ると肉食ってよくないんですね＾＾；

知は力なり

フランス・ベーコン

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休みなのに捕鯨バカ踊りとはご苦労

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/29 22:24 投稿番号： [33801 / 63339]

なこった。

バカ踊りメンバー

akkxgfm55f 　　偽ハンが得意　　モンゴル帝国の時代に戻りたいらしい

maeenntotyau 　　わけあって、メガネがはずせない。

sanba_2_sanba 　　屁理屈坊や

gondawara_yuji＝kuji3kg 　　低脳有痔猿

watson_with_a_lie 　ウンチ君　　多ハンが得意　同じ糞理論を繰り返すので相当臭い

death_cover301＝victory_usher 　　変態

捕鯨派って恥ずかしいね＾＾；

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Re: 世界の食文化を調べてみたら？

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/06/29 22:12 投稿番号： [33800 / 63339]

r13812さんが私に教えてくれた情報により、日本の鯨食文化は、間違いなく日本の誇る立派な食文化の一つであることを認識できました。

いや、反捕鯨派の方からの情報での認識ですから、これほど心強いものはありません。

アメリカのハンバーガーよりも歴史ある食文化ですから、誰からも否定できないものと言えるのではないかと思います。

あとは、投稿№33731で、ビーガンさんへ宛てた回答を待っているのですが、まだ返事が来ません。
完全菜食にこだわる必要性と、その優先順位について個人的なご意見を尋ねたのですが、回答したくない、とのご意思である、と判断してもいいのかなと、推測しております。

サンバさん、答えないのは自由ですと言う事ですから、これはしょうがないことなんですかね。
私のように無知な者にとっては、ビーガンさんの体験からどの様な言葉が伺えるか、非常に興味深いところだったのですが。

機会があれば、また投稿№33731と同じ質問を、ビーガンさんへ出そうと思います。
私がいない時に、ビーガンさんがこのトピに出られた時には、誠に申し訳ありませんが、投稿№33731の質問を代わりにビーガンさんへ出して頂けませんでしょうか。
ユニセフのボランティア〜以降の文面で良いのですが。
不躾なお願い申し訳ありません。

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Re: 菜食至上主義の皆さん

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/06/29 21:30 投稿番号： [33799 / 63339]

>food=風土

私もこのフレーズは好きです。

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Re: 菜食至上主義の皆さん

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/29 21:25 投稿番号： [33798 / 63339]

家畜のエサをなぜ食べる？⇒モンゴル人らしいばらしい言葉ですね：バカ損に聞かしてやりたい（ただしfood=風土ですから日本にはそのまま受け入れてはいけません）

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Re: 菜食至上主義の皆さん

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/06/29 21:15 投稿番号： [33797 / 63339]

>モンゴル草原は草しか生えませんので農耕は適してません…

実は＾＾；燃料に森林を切り尽くしたらしいです。
今も多少は森林が残っています。

結果として草原になったわけですが、それに合った生活をしているのですね。

>モンゴルの先人は「農耕は大地を傷つけるのでしてはならない」といいました。

現在は野菜も外国人旅行客向けに多少は栽培されています。

牧民は「家畜のエサをなぜ食べる？」とか豪語していますね。

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Re: 菜食至上主義の皆さん

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/29 21:07 投稿番号： [33796 / 63339]

貴重な資料ありがとうございます。モンゴルは捕鯨賛成、ウルトラ肉食国でバカ損にとっては天敵ですね。肉食偏重でも元気一杯平和的国民です。モンゴル草原は草しか生えませんので農耕は適してません…独自の畜産文化を育んできました。モンゴルの先人は「農耕は大地を傷つけるのでしてはならない」といいました。

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ｱﾗｷﾄﾞﾝ酸にこだわる御仁は逃亡?

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/06/29 21:06 投稿番号： [33795 / 63339]

回答せずに逃亡ですかね? 必要量は卵三個ほどみたいですけど､問題は過剰摂取量なんですよね｡いったいどれだけ摂取すると過剰摂取といえるんですか?

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Re: 菜食至上主義の皆さん

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/06/29 20:55 投稿番号： [33794 / 63339]

モンゴル人は夏の時期は乳製品を多く摂取しています。人によってはアイラグ（馬乳酒）を１日２０Ｌも飲むとか＾＾；　ミネラル・ビタミンも実はバランス良く摂取しています。←は現地のコーディネータに直接聞いた話です。

http://homepage3.nifty.com/itako/mon_jiten004.html

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Re: 菜食至上主義の皆さん

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/29 20:47 投稿番号： [33793 / 63339]

訂正します：肉食偏重が菜食偏重に比べて別に悪いわけではありません：肉食は効率がよいのでとりすぎる傾向があります：肉食偏重のモンゴル人は健康でスマートで敏捷ですよ。とはいうものバランスが一番であるのは最先端栄養学が示しています。

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Re: 菜食至上主義の皆さん

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/29 20:12 投稿番号： [33792 / 63339]

あなたは健康的な考えですgood
肉食だけ菜食だけいずれもいけません；バランスが大切です。カルトに洗脳されるとこんな当たり前のことがわからなくなりますのでご注意を。あなたの栄養バランスコマはうまく回ってますか。肉食菜食いずれかに偏りがある
のはいけません。一度チェックしてみましょう。
肉食と偏重と菜食偏重どちらが健康か…あんまり意味がない。
バランス食と肉食偏重、菜食偏重を比較してください（当然バランス食の勝ち）
日本人長寿の秘密は栄養バランスがうまくいったことですね。穀物に偏重していた２０世紀初頭の日本人の平均寿命は３０歳代でした。http://www.maff.go.jp/food_guide/about/img/01.jpg

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菜食至上主義の皆さん

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/06/29 19:25 投稿番号： [33791 / 63339]

菜食だけで健康的に過ごせる? たしかにそうかもしれないが､菜食でなければ健康に暮らせないってわけではない｡雑食でも健康に過ごせる｡要は､菜食でも雑食でもﾊﾞﾗﾝｽが重要｡菜食ってのはなんだかんだと制約や注意点が多いみたいなんで､俺は気楽な雑食を送ります｡雑食で生きれる範囲の寿命で満足だしね｡

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rちゃん

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/06/29 17:41 投稿番号： [33790 / 63339]

ﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽのくだりや低ﾚﾍﾞﾙだの無意味だのって話はどうなったんだよ?ちゃんと回答してね｡それと､どれだけの地域でどれだけの歴史があれば食文化っていうんだ?

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Re: ＩＷＣで赤っ恥。　豪担当相の未来。

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/06/29 17:34 投稿番号： [33789 / 63339]

しかしおもしろいですね

Garretが”anti-whaling mastervation”ねぇ。
このmastervationというのがことさら気に入った＼^o^／

森下さんもよいことを言う、「21世紀にはクジラを殺さない。そしてすべての動物を殺さない、クジラだけが例外じゃない」反捕鯨をバカにするキャッチフレーズになるかも。

Dingoが寂しく哀れっぽく見えるのがすごく印象的でした。

いままで日本がおとなしくしてたのが、このところ”受けて立つ”形になってきて、少しづつ効き目が出てくるでしょう。

もう反捕鯨のピークは過ぎたんじゃないかな。

これからは捕鯨派反撃の時代ですね。

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ＩＷＣで赤っ恥。　豪担当相の未来。

投稿者： keikoukankan 投稿日時： 2008/06/29 17:07 投稿番号： [33788 / 63339]

現地では野党に口だけと馬鹿にされ、ヘッドラインを飾る。
一方、主張と行動の不一致が甚だしく、知識層からも激しい攻撃を受けている。
ＩＷＣで強硬な主張を繰り出し、赤っ恥をかいたオーストラリアの国内世論に行方に注目。

Peter Garrett, Hypocrite at IWC
http://www.youtube.com/watch?v=pX-SQrdyXhc

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菜食すれば健康になる。　とんでもない

投稿者： kuji3kg 投稿日時： 2008/06/29 16:55 投稿番号： [33787 / 63339]

バランスよく食うことが健康の秘訣だ

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傲慢低脳ｊ爺？ｒ13812号！！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/29 16:54 投稿番号： [33786 / 63339]

■重度精神病患者13812号の傲慢投稿文＞
＞北海道、青森、岩手、秋田、山形、宮城、福島、新潟、千葉、このへんはお前もよく知ってるように100年くらい前までは基本的には「クジラは魚を連れてくるエビス様」であり捕鯨という概念が無かったところ。＜

◇患者13812号、狂ったテメーの解釈なんざ〜誰も聞く耳もたねぇよ！

■＞食べるのは「寄り鯨」（座礁鯨）に対してのみでありはたしてそれを「食文化」などと仰々しく言えるほどのものかどうか、ちょっと意見の分かれるとこだな。＜

◇日本の文化を理解出来ない患者13812号の解釈なんざ糞食らえ！
しかし、患者13812号って救いようの無い、真性の馬鹿菌保持者ってか〜
哀れな奴・・・＼(ー。ー)／

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Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2008/06/29 16:52 投稿番号： [33785 / 63339]

＞ん？　はっきり言えよ。
＞そうじゃないとレスできないだろ？
＞つーかおまえ、確かＹ氏の本、読んだようなこと言ってなかったっけ？

過去レス引っ張ってくれば済むだろうに・・・・。^ ^;;;;;;;;

ああそうか、また逃げなきゃならなくなるから出来ないんだね。^ ^;;;;;;;;

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伝統とは・・・・

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/29 16:50 投稿番号： [33784 / 63339]

前代から受け継がれた先人の経験・事業など、所属する社会の風習となって。さらに後人に強い影響を与えるもの。

１００年も経験があれば立派な伝統料理だよ。
一部の地区でも伝統があれば、それは日本が誇る伝統料理の一つだよ。

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Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/06/29 16:48 投稿番号： [33783 / 63339]

>なにも知らない子供たちにクズ肉を食わせ「鯨肉は日本の食文化だ！」
を強要しているのって、ちょっとねえ・・。ｗ

↑どの部位なら「鯨肉は日本の食文化だ！」と言えるわけ？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&action=m&mid=2116

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Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/06/29 16:38 投稿番号： [33782 / 63339]

関東以北に限定しても、１００年の歴史があるんですね。
素晴らしい。

関東以南では、もっと歴史があるんですか。

＞それと皮脂の部位なら冷凍技術は関係ないよ、塩蔵すればいいから。

そうですか、塩蔵にして需要のある町へ運ぶ事も可能な技術も確立していたんですね。

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世界の食文化を調べてみたら？

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/29 16:38 投稿番号： [33781 / 63339]

アメリカでここ１００年で栄えた食べ物は食文化かどうか？（現地の人はどう思っている？）

中国で四川省しかない料理は、中国が誇る食文化ではないのか？

世界を見れば、R君の主張が意味があるかどうかがよく分かるはずだ。

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Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/29 16:33 投稿番号： [33780 / 63339]

ん？　はっきり言えよ。

そうじゃないとレスできないだろ？

つーかおまえ、確かＹ氏の本、読んだようなこと言ってなかったっけ？

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Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/29 16:30 投稿番号： [33779 / 63339]

◇「捕鯨プロバー連中」？　ここにそんは奴が居る分けねぇ〜よ！
患者13812号オマエの被害妄想だ。しかし、オマエ学習能力ゼロだな・・・(ー。ー；)
「文化」を理解出来ない、自分の主張に不都合なことは認めない、
幼稚な馬鹿それが患者13812号だ、このトピに掲示板に来るな！
狂ったｒ13812号のレスなんざ〜見とうない、消えろ！！

■患者13812号＞
盛んに捕鯨プロパー連中が吹く「日本は昔から鯨肉食文化があったんだゴルァ！」なる言説を真に受け《（さも全国津々浦々で）日本って国は昔から鯨肉食文化があったんだあ・・》なんて思い込む御仁が出てこないとも限らないのでちゃんとしたものを書いたというわけなのさ。＜

◇狂ったｒ13812号が「ちゃんとしたもの」なんか書ける筈がねぇじゃないか･･･＾＾；

◇鯨を食べる事は日本の食文化である。
それを認めない処で精神病患者13812号は掲示板に来る資格なしである。

＞「ごく限られた」という定義は?

■患者13812号＞　捕鯨基地周辺。＜

◇馬鹿野郎〜！　答えになってねぇだろが〜！
オマエ日本語しらねぇのか？
日本人じゃねぇのか？
反日のチョンか？

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Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/29 16:29 投稿番号： [33778 / 63339]

＞冷凍技術や輸送手段が未熟な中、これだけ広範囲に点在していることは

ん？　だからそれは（少なくとも関東以北は）ここ100年のことなのね。

それと皮脂の部位なら冷凍技術は関係ないよ、塩蔵すればいいから。

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R君社会科学路線も不発か？

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/29 16:19 投稿番号： [33777 / 63339]

もう先は見えている。・・・・・別の道を開拓するんだ！

一番良いのは現実的「クジラ保護」路線だぞ。２０５０年食糧難の時代にも、鯨を絶滅させないで済む方法を模索するんだ。そのためには調査捕鯨に反対していてはいけない。

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Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2008/06/29 16:14 投稿番号： [33776 / 63339]

＞＞北海道、青森、岩手、秋田、山形、宮城、福島、新潟、千葉、
＞このへんはお前もよく知ってるように100年くらい前までは
＞基本的には「クジラは魚を連れてくるエビス様」であり
＞捕鯨という概念が無かったところ。

へ〜〜〜・・・。
北海道は確か、アイヌ民族が松前藩と交易してたよなあ・・・、たしか鯨も入っていたな。^ ^;;;;;;;;
松前藩は確か交易品を太平洋廻りの廻船で江戸まで送っていたなあ・・・。^ ^;;;;;;;;
日本海側も、明治の初めくらいまで西海捕鯨あたりの品が廻船で回っていたなんて記述があったような・・・。^ ^;;;;;;;;

「ごく限られた」ってホントに広いよなあ・・・。^ ^;;;;;;;;

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Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/06/29 16:07 投稿番号： [33775 / 63339]

冷凍技術や輸送手段が未熟な中、これだけ広範囲に点在していることは、素晴らしいことだと思います。

食材としてでなく、工芸品や伝統芸能の部材としても鯨が活用されていたのはこうした、広範囲に点在していた鯨文化の賜物なんですね。

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Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/29 16:01 投稿番号： [33774 / 63339]

広範囲というか点在してるというか、ですな。ｗ

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Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/06/29 15:58 投稿番号： [33773 / 63339]

＞「鯨肉！」と騒いでいるのは、基本的には
・・下関（山口）、福岡、長崎、佐賀、大阪？、太地（和歌山）、沼津（静岡）、和田浦（千葉）、鮎川（宮城）、釧路（北海道）
といったところですかな。

そんなに広範囲でたくさんの街に鯨食文化があったんですか。
私が感じてる以上に、立派な日本の食文化の一つですね。

情報ありがとうございました。

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菜食veganお節介野郎、消えろ！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/29 15:53 投稿番号： [33772 / 63339]

◇菜食主義者の２１％は精神的問題を抱えている！？
馬鹿野郎！　心身ともに健康になれない菜食を他人に薦めるじゃねぇよ！
雑食でもバランスよい食事がとれてんだから、要らぬお節介なんだよ！

beganは招かれざる変態客である、掲示板から消えろ！

■hobeihantai_vegan＞
　菜食者は非菜食者に比べてより健康的だったとの結論です。但し、精神的な問題で非菜食者の15％より6％上まる結果がでたので、それが問題です。
　勿論、肉食を大幅に減少すればそれだけ効果はあるでしょう。少しずつ減らして、卵や牛乳製品に置き換え、最終的には完全菜食が理想的ですね。
　完全菜食でも勿論、バランスのとれた食事ができます。勿論、雑食でもそうですけど、肉類の不必要な成分(悪玉コレステロール、飽和脂肪酸、など）が成人病を引き起こすことが問題なのです。
　勿論、個人差はありますから、沢山肉食しても、成人病にならない人も勿論結構います。
　逆に、菜食でも成人病になる人は勿論いますけど、割合は少ないです。完全菜食にならなくとも、菜食食品(野菜、果物、穀類豆類、ナッツ）の分量を増やせば、肉類の有害な成分も減らせます。出来るだけ肉食の量を減らしましょう。健康に良くない食文化などは早く放棄したほうが賢明ですね。＜

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Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/29 15:50 投稿番号： [33771 / 63339]

「鯨肉！」と騒いでいるのは、基本的には

・・下関（山口）、福岡、長崎、佐賀、大阪？、太地（和歌山）、沼津（静岡）、和田浦（千葉）、鮎川（宮城）、釧路（北海道）

といったところですかな。

まあ大阪は「オバケ」であり

太地と沼津はそれぞれゴンドウクジラ及びイルカであり

和田浦はツチクジラでありますが。

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Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

投稿者： ninngin 投稿日時： 2008/06/29 15:47 投稿番号： [33770 / 63339]

数十年前までは、白眼視されてきた極東のインディアンの一部族日本人の食文化
魚肉の生食は、今日世界的ブームである。
１度生の魚の味を覚えてしまうとなかなかやめられない、魚の生食は、一時的な
ブームではなく食文化の世界的な革命だと私は、考えます。
数十年後　鯨肉のサシミが世界的なブームになるかもしれません。
その時は、人々はただ美味しい食べ物として食べるだけです。
以前は、気味悪がっものや残酷であるとした物でも・・　それが今日の食文化だと私は考えます。

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Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/06/29 15:41 投稿番号： [33769 / 63339]

日本には鯨食文化がある。
それだけ認めて頂ければ結構。

限られた地域の伝統食が、今では冷凍技術も向上し、高速道路のＳＡでも売られているし、鯨肉を買おうと思えば手に入れられるでしょ。

鯨肉料理の店だって探せばすぐ見つかるよ。
便利なネット社会なんだからさ。

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Re: R君は人の事「アホ」と言えるほど賢い

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/06/29 15:30 投稿番号： [33768 / 63339]

あちらのトピでcorax_lupusさんに「数列も分からない奴」様なことを言ったけど
rは数列が分かるのか？

r13812に訊くが

Γ(N)は数列に展開されるけどどんな数列だ？

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Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/29 15:30 投稿番号： [33767 / 63339]

＞北海道、青森、岩手、秋田、山形、宮城、福島、新潟、千葉、

このへんはお前もよく知ってるように100年くらい前までは

基本的には「クジラは魚を連れてくるエビス様」であり

捕鯨という概念が無かったところ。

食べるのは「寄り鯨」（座礁鯨）に対してのみであり

はたしてそれを「食文化」などと仰々しく言えるほどのものかどうか、

ちょっと意見の分かれるとこだな。

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R君は人の事「アホ」と言えるほど賢いの？

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/29 15:20 投稿番号： [33766 / 63339]

ねえ、どうなの？頭がいいなら質問に答えて。

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Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/06/29 15:18 投稿番号： [33765 / 63339]

ここのトピで多くの言いッパなしの話を残して雲隠れし、皆が忘れた頃を見計らってまた同じことをいう。

この件も過去に出てきている。

お前の定義する捕鯨プロパーとはなんだ！

お前は嘘つきホラ吹きプロパーか？？

リップサービスの例文はどうした。
そちらが先だ。まだ一杯あるから早くしろ。

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捕鯨とクジラ保護

文化の定義は？

捕鯨派はどうしてそんなに

Re: 健康に暮らせる

休みなのに捕鯨バカ踊りとはご苦労

Re: 世界の食文化を調べてみたら？

Re: 菜食至上主義の皆さん

Re: 菜食至上主義の皆さん

Re: 菜食至上主義の皆さん

Re: 菜食至上主義の皆さん

ｱﾗｷﾄﾞﾝ酸にこだわる御仁は逃亡?

Re: 菜食至上主義の皆さん

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Re: 菜食至上主義の皆さん

菜食至上主義の皆さん

rちゃん

Re: ＩＷＣで赤っ恥。 豪担当相の未来。

ＩＷＣで赤っ恥。 豪担当相の未来。

菜食すれば健康になる。 とんでもない

傲慢低脳ｊ爺？ｒ13812号！！

Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

伝統とは・・・・

Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

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世界の食文化を調べてみたら？

Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

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Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

R君社会科学路線も不発か？

Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

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菜食veganお節介野郎、消えろ！

Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

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Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

Re: R君は人の事「アホ」と言えるほど賢い

Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

R君は人の事「アホ」と言えるほど賢いの？

Re: 食文化だけど限られた地域の伝統食

Re: ＩＷＣで赤っ恥。　豪担当相の未来。

ＩＷＣで赤っ恥。　豪担当相の未来。

菜食すれば健康になる。　とんでもない