捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

脱亜入欧

投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/06/27 15:36 投稿番号： [33486 / 63339]

「欧州連合（ＥＵ）の環境相理事会が５日、ルクセンブルクで開かれ、今月下旬にチリで開く国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）総会に関し、ＥＵ２７カ国が捕鯨反対で共同歩調を取ることを確認した。」

ハブられるな、日本。

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モンゴル料理

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/27 14:49 投稿番号： [33485 / 63339]

羊の解体http://homepage2.nifty.com/r2o/mongol/sheep.html
モンゴル料理
http://www.kaze-travel.co.jp/mongol/mongol_point013_1.html
ﾊﾞｶ損が見たら卒倒するかも知れないが、モンゴル人は肉食主体で
元気だ。馬に乗っても敏捷だし、相撲も強い。ジンギスカンの時代は
「農耕は大地を傷つける」といって忌み嫌ったので肉食だけだったらしいがそれで
世界征服をした。

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Re: 家畜と野生の命の軽重

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/06/27 14:17 投稿番号： [33484 / 63339]

＞正直な所、未だに動物を殺す事と植物を殺す事･･･。
＞どちらが悪いかって説明できない気がする･･･。

ごくごく単純に、植物は切っても赤い血が出ず、悲鳴をあげることもなく、かわいく餌をねだることもなく、姿が我々とは全然違い、切って土に差しておけば生えて来たりするから「殺す」という感覚があまりない。

それだけでしょう。数百年前の科学では植物は「動物と鉱物の中間」とされていたのですが、それと近い感覚ですね。
それがいかん、などとは誰も言っていないのですが。

例えば、折ると血しぶきが飛ぶ植物、実をもぐと「ギャアアアア！！」と悲鳴をあげる植物、近付くと可愛らしくスリスリしてくる植物・・・
そんなのがあったら罪悪感いっぱいです。

ちなみに台所で伸びて来たネギのを食べるか育てるか悩んでいる。だってかわいいじゃないですか。

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Re: 鯨を殺す事が自由だと思っている

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/27 12:56 投稿番号： [33483 / 63339]

■バカソン＞　鯨を殺す事が自由だと思っているお馬鹿さん　＜

この世にcapt_paul_watsonよりお馬鹿はいねぇだろ〜　＾＾

調査捕鯨は確り管理され実行されているから、誰も自由とは思わんだろ〜

アホのバカソン以外はな！(^。^)

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Re: 鯨を殺す人って、お馬鹿さん

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/27 12:50 投稿番号： [33482 / 63339]

■バカソン＞　鯨を殺す人って、お馬鹿さん　＾＾；　＜

capt_paul_watsonって、相当のドアホだろ〜　 w(^。^)w

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Re: 精神異常者のgondawara_yuji

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/27 12:46 投稿番号： [33481 / 63339]

精神異常者capt_paul_watsonの馬鹿レス復活か？
「てか」「 ^^；」

■バカソン＞　てか　もういい加減にしてくれよ　＜

おまえが他人への誹謗中傷をやめれば手加減してやってもえぇぞ。

しかし、バカソンは嘘吐きだからな〜、やめることはないだろうな？

だから、俺も当分おまえの馬鹿レスに付き合うしかないってことになる。(^０^)

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ワトソン君　自分のトピは放置したまま

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/27 12:46 投稿番号： [33480 / 63339]

全然トピ主が投稿しない「反捕鯨専用トピ」

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Re: 捕鯨派の倫理学入門

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/27 12:43 投稿番号： [33479 / 63339]

＞性根が腐っている捕鯨派は次のテーゼからスタートせざるを得ない。
●それは違う。やるべき事は昨日の問題の解決が先だ。
動物を殺しているアメリカ・オーストラリアなどの西欧諸国が、自分たちが止めてもいないのに日本に対して動物を殺すなという倫理面での資格があるか・・・だ。
米・豪を主語にして、倫理の資格があるかを証明してくれ。

＞「人間は人間を食べてはならない」

●これ以降の話は上記の「米・豪」の倫理問題が解決してからだ。
●菜食者＝精神面で不安（原因は特定できず）

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Re：鯨を殺す事はいけないことです

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/27 12:40 投稿番号： [33478 / 63339]

■バカソン＞鯨を殺す事はいけないことです　これ、現代の良識ですね。

鯨も牛も食肉だから、食べて良いんじゃない。♪〜＾＾

capt_paul_watsonは相変わらず、おかしな文章書いてんね。
現代の良識ってなんだい？　意味不明の文章じゃ何も伝わらないよ！？
ま、狂った奴=capt_paul_watsonじゃ、これくらいの文章しか書けんわな〜＾

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ﾜﾄｿﾝちゃん

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/06/27 12:34 投稿番号： [33477 / 63339]

議論にならない書き込みや悪口はこのﾄﾋﾟのﾙｰﾙ違反だって言ったのはﾜﾄｿﾝちゃんだよね｡無意味な一行だけの書き込みをするんなら君は出入り禁止だ｡

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Re: こら、眼鏡、まだ、いたのか？

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/27 12:29 投稿番号： [33476 / 63339]

■バカソン＞皆さん、お久しぶりです。船長のワトソンです。
私の留守は部下に任せたのですが、手ぬるかったようですね。

◇お馬鹿のバカソン出現迷惑、出てこんでもえぇんだよ！！

昨晩はdiscover_300でさんざん発狂して、今日は偽watsonで発狂出現ってか〜＾＾

■バカソン＞まだ、こんな○クザのようなメガネがいるし。

◇アバターに文句言う気違いcapt_paul_watson！　幼稚じゃの〜ｗ
批判され、反論できぬのでアバターに八つ当たりのバカソン〜(^０^)／

■バカソン＞これからは我々が先頭に立って、このトピをお掃除します。

◇ひとりでも我々の気違いcapt_paul_watson！＾＾
パラノイアのデスバカソンが来なけりゃ掃除の必要なし！

capt_paul_watson＝パラノイア＝discover_300＝springsanbo＝気違い！

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Re: お馬鹿ってだあれ？

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/27 12:22 投稿番号： [33475 / 63339]

バカ損一味は、なんせ０．５ビット脳ですからすぐフリーズして「＾＾；てか」を繰り返します。予定ではもうすぐ「罵倒モード」になります。そのうち発煙発火しますので近づかないほうがよろしいかと。

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Re: お馬鹿ってだあれ？

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/06/27 12:21 投稿番号： [33474 / 63339]

反論できなくなったら「誹謗中傷レス」で「トピを荒らしまくる」capt_paul_watson （反捕鯨派）♪
いつものパターンやね。

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バカ損川柳

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/27 12:11 投稿番号： [33472 / 63339]

ひとりでも我々と言うバカがいる

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お馬鹿ってだあれ？

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/27 11:59 投稿番号： [33471 / 63339]

それは捕鯨派です。

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鯨を殺す事が自由だと思っている

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/27 11:58 投稿番号： [33470 / 63339]

お馬鹿さん

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鯨を殺す人って、お馬鹿さん

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/27 11:56 投稿番号： [33469 / 63339]

＾＾；

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精神異常者のgondawara_yuji

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/27 11:55 投稿番号： [33468 / 63339]

てか

もういい加減にしてくれよ

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鯨を殺す事はいけないことです

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/27 11:54 投稿番号： [33467 / 63339]

これ、現代の良識ですね。

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こら、眼鏡、まだ、いたのか？

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/27 11:52 投稿番号： [33466 / 63339]

皆さん、お久しぶりです。
船長のワトソンです。
私の留守は部下に任せたのですが、手ぬるかったようですね。

まだ、こんな○クザのようなメガネがいるし。

これからは我々が先頭に立って、このトピをお掃除します。

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Re: 思考力ゼロの芸無し産婆猿sanba_2_sanb

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/06/27 11:42 投稿番号： [33465 / 63339]

>俺の文を読んで、論文を書き慣れてると思わないとすれば
お前のように論文をほとんど読んだことが無いということだ。

で↓

>２５００年×７億サンプル、これ以上の証明がどこにある

か？論文以前の問題だろ。

２５００年間もインドの人口が同じとはね。

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Re: 捕鯨派の倫理学入門

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/06/27 11:36 投稿番号： [33464 / 63339]

>卵の方は問題のない無精卵が好ましい。

確かに鶏は放っておいても無精卵を生む、しかし野生の鳥は普通無精卵をポコポコ生む事は無い。
無精卵とは家畜用に改良された品種である鶏を特定の環境（食べる為の卵を産ませる環境）において飼育した結果である。

「問題ない」と言い切れるの？食べる為に牛や豚を飼っているのと一緒だよ？

野菜は冷蔵庫の中でも生きている。包丁で切っても生きている。そして生きたまま調理されたり食べられたり・・・
やってる事はむしろ酷い感じがするけど心が痛まないのは多分切ったり千切ったりしても植物は「痛がっているように見えない」からだろうね。
見えないからと言って無いとは限らない。
もし植物が独自のネットワークでお互いに情報の交換や意思の伝達を行っていたらどうする？
異なる植物が同じような形質（果実を作り動物を利用して種を広げる等）を持っている事から個は無理としても群としてある程度意識の様なモノがある
可能性は否定できないと思うけどな？

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思考停止の△違いdiscover_300！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/27 11:19 投稿番号： [33463 / 63339]

思考力停止の編集改ざん猿discover_300！

■discover_300＞俺の文を読んで、論文を書き慣れてると思わないとすればお前のように論文をほとんど読んだことが無いということだ。＜

アハ〜ァ〜　〜(^０^)〜
デスバカよ、テメーの文章は何時も狂ってんだよ！

幼児の作文にも劣るおまえの文は、知識の欠片も感じられん、幼稚な文書である。／(ー。ー；)＼

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バカソンの狂った倫理学入門！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/27 11:06 投稿番号： [33462 / 63339]

一人でも、我々（わしら）と言う精神異常者capt_paul_watson！

■capt_paul_watson＞
君は短絡的な奴だな。
胎児よりも、母体の方を優先させるのが当たり前だろう。
出生可能な胎児は母親の権利で守られているのだ。
卵の方は問題のない無精卵が好ましい。
鯨を食っている奴が何を言うか？
■＞わしらは少しでも不要な殺生を減らそうと努力しておる。＜

◇何をイカレと事を言っとんだ〜ぁ！
日本人は不要な殺生なんぞ誰もしとらんそ〜。

鯨も牛も人の食糧として必要だから、不要な殺生といわない。

お前の腐った脳みそでは理解不能のようだが、狂ったおまえの理解なんぞどうでもいい。＾＾

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Re: 脳が萎縮して社会生活できないpapa_iwa

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/06/27 10:57 投稿番号： [33461 / 63339]

>これだけ懇切丁寧に説明しても

「間違った認識」を「懇切丁寧」に説明する事に意味はありません。
顔を洗って出直して来ては如何でしょうか？

>法律の目的は何かを守る為にあるのであって
>何かを罰する為に存在してる訳ではない。
>法理は守る対象（被害者）に成立する。

例えばスピード違反と同じ種類の違反って事だよ。被害者は居ないし見た目は罰則を与えるだけだよね。
単にそういった「ルールがある」。それ以上でも以下でも無いわけだ。

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バカソンの気違い倫理学入門！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/27 10:50 投稿番号： [33460 / 63339]

性根が腐っているバカソンは、幼児期に立ち返り、
道徳を勉強しなおさなければ、娑婆に出てきてはいけない！

パラノイア＝springsanbo＝capt_paul_watson＝discover_300＝同一人物

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Re: 生きる資格が無い△違い餓鬼cgtbx039

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/06/27 10:44 投稿番号： [33459 / 63339]

>食べるために生きている餓鬼は自然の摂理に反する。

生きる為に必要な行為は自然の摂理である。生きる為の目的は別の話・・・

百歩譲って「生きているべきでは無い人」だとしてもそれを判断するのは所属している集団や社会等であり
「その人」そのものでは無い。

人間も自然の一部である以上、極端に言えば「生きている事が自然に反する」事など有り得ない。

でも多分理解できないんでしょうね・・・

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異常発言連発discover_300！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/27 10:37 投稿番号： [33458 / 63339]

脳が萎縮して社会生活できないdiscover_300！

救いようの無い、既に手遅れの最極痴discover_300！

知能は幼児以下で、脳が萎縮のdiscover_300！

以上はデスバカ本人の自覚症状だそうで〜す。〜(^０^)／

デスバカよ！
早く精神科に入院しろよ、お前の周りの人達が迷惑しているだろうから！？

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食事バランスガイド

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/27 10:30 投稿番号： [33457 / 63339]

肉食だけ菜食だけいずれもいけません；バランスが大切です。カルトに洗脳されるとこんな当たり前のことがわからなくなりますのでご注意を。あなたの栄養バランスコマはうまく回ってますか。肉食菜食いずれかに偏りがある
とこのコマは倒れます。一度チェックしてみましょう。
http://www.maff.go.jp/food_guide/about/img/01.jpg

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発狂猿dicover_300！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/27 10:26 投稿番号： [33456 / 63339]

パラノイアdiscover_300！

gondawara_yuji No.33283＞タイトルも内容も精神異常者のそれと分るdiscover_300のレス！？

■パラノイアdiscover_300＞
△違い猿の主客転倒。
タイトルが異常なのではなく、対象が異常なだけ。
しかも異常だといいながらも、タイトルをパクル編集猿知恵。＜

◇重度の精神異常者デスカバ、自身も異常であることを認めているようだ。(^。^)
デスバカは、掲示板の誰もが認める、パラノイア（妄想性人格障害者）であ〜る！

〜(＾０＾)〜(^。^)〜(*^。^*)〜

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Re: 家畜と野生の命の軽重

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/06/27 10:21 投稿番号： [33455 / 63339]

>人を貶す行為が普遍的立法の原理となり得るかね？

なり得ないならば常に人を貶したりはしないと思います。
逆に常に貶している人ならばその人にとっては「普遍的立法の原理」ではないのですか？

>肉食生活は動物の命を殺し、残虐性によって、心を痛めるところからトラブルが多い。また、肉食だけでは生活できない。菜食は菜食だけで生活でき、動物との摩擦が少ないのである。

先生！「肉食だけ」で生活している人は居ないので「雑食」です。また「菜食」とトラブルの多さの関連付けが曖昧すぎます。
又単に「動物の命を奪う」事で心を痛めるなら生きている事すら出来ません。
田や畑はそこに住んでいた動物を排除して作られている筈です。
住んでいる場所だって元々は動物達が住んでいた場所を奪ったモノです。
それが残虐だと言うのならば私達は一体どうすれば良いのですか？

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地獄が待ってる改ざん猿discover_300！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/27 10:14 投稿番号： [33454 / 63339]

discover_300は異常者だと言ったら下記のレスが来た。
デスバカは自身が重症のパラノイアであることを公言している。
発狂時の錯乱状態がよくわかる頓珍漢なレスである・・・(‐‐；)…

■パラノイアdiscover_300＞
３０年殺しの地獄が待ってる餓鬼cgtbx039＜

gondawara_yuji No.33285＞
◇discover_300は漫画チックな考えしか頭に浮かばない異常者！＼(ー。ー)／

■パラノイアdiscover_300＞
Ｃ型肝炎※１、アスベスト塵肺※２、ＢＳＥ※３も知らぬが猿知恵。
Ｃ型肝炎※１
10〜16%の症例は初感染から平均20年の経過で肝硬変に移行する。肝硬変の症例は、年率5%以上と高率に肝細胞癌を発症する。肝癌死亡総数は年間3万人を越え、いまだに増加傾向にあるが、その約8割がC型肝炎を伴っている。

アスベスト塵肺※２
暴露から発病までの期間は、一般的に30〜40年くらいといわれる。
また疫学的観点から、2020年前後にこの疾患はピークを迎えると考えられている。

ＢＳＥ※３
　この発見は、ｖCJDと同様な病気であるクールーの研究に基づく。クールーはパプア・ニュー・ギニアに特有の伝達性海綿状脳症（TSE）で、死者の脳などを食べる食人儀礼を通じて広がったと考えられている。その発生は、1950年代にこのような儀礼をオーストラリア当局が禁止して以来、着実に減ってきた。

　多くのクールー患者は既に亡くなっているが、現場調査チームは1996年7月から2004年6月までに、なお生存している11人のクールー患者を発見した。これら患者の調査で、潜伏期間は最低で34年から41年と推定された。しかし、男性患者の潜伏期間は39年から56年である可能性が高く、さらに最大7年長かった可能性もあるという。

　研究チームは人間のプリオン病潜伏期間は50年を超える可能性があり、人間への狂牛病伝達においては種間の壁があるから（クールーは人→人感染だが、ｖCJDは牛→人感染）、潜伏期間の平均値と幅はさらに大きくなるだろうと言う。＜

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Re: 捕鯨派の倫理学入門

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/06/27 10:09 投稿番号： [33453 / 63339]

>胎児よりも、母体の方を優先させるのが当たり前だろう。
出生可能な胎児は母親の権利で守られているのだ。

おーい話がそれちゃってるぞ♪「胎児」「有精卵」を「生命」と認めないと言ったのは君等「反捕鯨派」だよん♪

>出生可能な胎児は母親の権利で守られているのだ。

胎児には人権も人格もあるというのが最近の「倫理」だ。

http://www.wikiroom.com/wikiforj/index.php?%C2%DB%BB%F9%A4%CE%BF%CD%B8%A2%C0%EB%B8%C0

>胎児よりも、母体の方を優先させるのが当たり前だろう。

母体保護法は「不妊手術及び人工妊娠中絶に関する事項を定めること等により、母性の生命健康を保護することを目的とする」

一　妊娠又は分娩が、母体の生命に危険を及ぼすおそれのあるもの
二　現に数人の子を有し、かつ、分娩ごとに、母体の健康度を著しく低下するおそれのあるもの

「胎児」は、親だから自由にしていい命ではない。

君等は全ての「母性」の「敵」ちゅうこっちゃ。

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Re: 捕鯨派の倫理学入門

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/06/27 09:45 投稿番号： [33452 / 63339]

君は短絡的な奴だな。

胎児よりも、母体の方を優先させるのが当たり前だろう。
出生可能な胎児は母親の権利で守られているのだ。

卵の方は問題のない無精卵が好ましい。

鯨を食っている奴が何を言うか？

わしらは少しでも不要な殺生を減らそうと努力しておる。

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Re: 捕鯨派の倫理学入門

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/06/27 09:28 投稿番号： [33451 / 63339]

capt_paul_watson ↓
>我々は生命の誕生を、卵生の場合は孵化した時、胎生の場合は出生時と考えているのだよ。

springsanboはcapt_paul_watson と同じ意見↓
>どこか、間違った認識があるかね？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=25576

有精卵、胎児を「生命」と認めない「反捕鯨派」が「生命倫理」を語るとは片腹痛い。

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捕鯨派の倫理学入門

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/06/27 09:07 投稿番号： [33450 / 63339]

性根が腐っている捕鯨派は次のテーゼからスタートせざるを得ない。

「人間は人間を食べてはならない」

これは、捕鯨派といえども容認するテーゼだろう。
しかし、このテーゼを表面的に理解しているだけでは駄目だ。
法律で禁止されているから駄目だ、ではサンバ君の食糧危機に対するリスク管理では死肉を食べることにもつながってしまう。

このテーゼは倫理的なものと科学的なものに支えられている。

まず、倫理的アプローチ。
死肉を人間が人間を食べるとすれば、それは生きている人間にも影響が及ぶ。死肉を食べる為に人間を殺す。殺すのが目的か食べるのが目的なのかもはや関係ない阿鼻叫喚と化す。共食いの始まりである。
人間は本能的にそれを避けている。

次に科学的アプローチ。
人間が人間を食べる事は栄養学的によくない。一見、人間を食べることは同じ種類のタンパク質など構成要素がすばやく体内に同化されて合理的なように思えるが、生物界はそんなに甘くない。狂牛病のような事態に陥る。
人間は完成品を取り込むのではなく、できるだけ、部品レベルの食材を取り込むべきである。（この事は福岡伸一教授が指摘していることである。人間より遠い植物を食材にすべきである、と）

捕鯨派の皆さん、横着をしてはならない。
食材は完成品を取り込むのではなく、部品をとりこみ、自身の体内で合成するのだ。
アラキドン酸などは外から摂取するのではなく、リノール酸からの自己再生能力に頼った方がよい。

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Re: ﾃﾞｽｶﾊﾞちゃん

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/27 08:45 投稿番号： [33449 / 63339]

そんなまともな質問、デスバカソンの０．５ビット脳には無理ですよ！すぐ
フリーズして「ゾウリムシの知能は人の胎児より高い」なんて言い出すかもね！

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自称専門家バカ３００

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/06/27 07:29 投稿番号： [33448 / 63339]

>２５００年×７億サンプル、これ以上の証明がどこにある

２５００年間インドの人口が同じと言うバカ３００。

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捕鯨とクジラ保護

こら！！眼鏡をはずせ

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捕鯨派の倫理学入門

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