捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 「自然死亡率」について

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/09 16:19 投稿番号： [31062 / 63339]

■精神病患者13812号＞あのさ、正直になれよ。
そういう書き方をするからよく知らない人間が迷うのだよ。
「日本の調査捕鯨から得られた自然死亡率は事実上、未知である」
と評価したのは紛れもなく科学委員会なのだよ。＜

◇嘘吐き偽善者のオマエが他人に意見を言っても誰も聞く耳持たぬだろう。(^。^)
精神病患者13812号のこの手の議論は三ヶ月前から何も進んでいない、
13812号は学習能力ゼロの破廉恥野郎である。

オマエはこのトピに招かれざる客である、このトピから立ち去れ、消えろ！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31062.html

歩行者天国…（人と鯨が同じ？）

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/09 16:13 投稿番号： [31061 / 63339]

人の群れと鯨の群れが同じレベルに見えるとは反捕鯨派の人間生命軽視を露呈してるね

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31061.html

Re: 科学レベルの低さがバレるのを恐れるか

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/09 16:08 投稿番号： [31060 / 63339]

他人の文章を編集改ざん、サイト上のコピペやURLの貼りつけと卑怯卑劣の投稿を続ける、
精神病患者13812号よ、ここ「捕鯨とクジラ保護」トピへ出現は大変迷惑である。

オマエのトピ、「諸君鯨問題だ！！」に帰れ！

できたら、トピから、掲示板から、日本から消えろ！！　＾＾

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31060.html

Re: つーかきみは真面目に本当のことを

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/09 16:05 投稿番号： [31059 / 63339]

＞投稿者 : r13812 知ろうとする気はないようで・・。

●それは君なのでは？私は私なりに疑問に思ったことを追求しているだけ。それが認められない人間は、何かが欠けてはいませんかねえ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31059.html

Re: ●反論●Re: SOWER/IWC目視調査とは

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/09 16:03 投稿番号： [31058 / 63339]

＞まあ、鯨研に電話すれば？

あはは、当事者に訊いても意味ないと思うけど？

●どうして？ＩＷＣのどこどこの会議で、○○という理由から認められている。という情報であれば、出所はどこでもいいわな。疑うなら疑う人が、その情報をまた、追跡調査もできるよな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31058.html

つーかきみは真面目に本当のことを

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/09 16:02 投稿番号： [31057 / 63339]

知ろうとする気はないようで・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31057.html

Re: ●反論●Re: SOWER/IWC目視調査とは

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/09 16:00 投稿番号： [31056 / 63339]

まあ、鯨研に電話すれば？

あはは、当事者に訊いても意味ないと思うけど？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31056.html

Re: ●反論●Re: 「増えすぎ」なる言質につ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/09 15:58 投稿番号： [31055 / 63339]

重度脳障害患者13812号！

■気違い患者13812号＞思い込みをそのままの形で書くと恥をかくぞ。

思い込みの、恥晒し投稿を続けているのはバカソンと精神病患者13812号である！〜(^０^)〜

これまで、オマエが他人に書いている誹謗中傷文は、すべてオマエに返したい言葉ばかりである。

しかし、幼稚園児以下の知能しか持ち合わせていないオマエには言っても無駄か・・・＼(ー。ー；)／

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31055.html

Re: 「自然死亡率」について

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/09 15:57 投稿番号： [31054 / 63339]

あのさ、正直になれよ。

そういう書き方をするからよく知らない人間が迷うのだよ。

「日本の調査捕鯨から得られた自然死亡率は事実上、未知である」

と評価したのは紛れもなく科学委員会なのだよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31054.html

Re: ●反論●Re: SOWER/IWC目視調査とは

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/09 15:43 投稿番号： [31053 / 63339]

＞＞では、目視調査とバイオプシーなどの非致死調査だけで充分とは、どこの科学報告書に載っているの？

＞つーか「目視調査とバイオプシーなどの非致死調査だけでは非効率で現実的でないことはＩＷＣ科学委員会でも認識されています」と言い出したのはきみ。
それに対しておれが「科学委員会報告種書のどこにそんなこと書いてある？」ときみにたずねた。再度、科学委員会報告種書のどこにそんなこと書いてある？話をズラすなよ

●まあ、鯨研に電話すればＩＷＣ内での調査捕鯨に関する位置づけは、根拠をもって教えてくれるだろうから、平気だけどね。君は答えられるの？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31053.html

Re: 「自然死亡率」について

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/06/09 15:40 投稿番号： [31052 / 63339]

追伸だけれども、
君の論議に常に欠けているものの一つは、定量的という概念だ。
「どの程度」精度が下がるか、
「どの程度」有害か、
「どの程度」影響があるか・・・

そういった定量的な部分を「わかんねえ」の一言で片付け、
「わかんねえから＊＊なのであります」「＊＊なのは当然であります」とイチゼロな定性的な話に（しかも自分の言いたい結果の方へだけ）持って行く、という態度は、プロパガンダそのものだぜ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31052.html

Re: ●反論●Re: SOWER/IWC目視調査とは

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/09 15:39 投稿番号： [31051 / 63339]

＞＞では、目視調査とバイオプシーなどの非致死調査だけで充分とは、どこの科学報告書に載っているの？

＞つーか「目視調査とバイオプシーなどの非致死調査だけでは非効率で現実的でないことはＩＷＣ科学委員会でも認識されています」と言い出したのはきみ。
それに対しておれが「科学委員会報告種書のどこにそんなこと書いてある？」ときみにたずねた。再度、科学委員会報告種書のどこにそんなこと書いてある？話をズラすなよ。

●目視調査だけで致死調査は必要ないと言い出したのは君。話をズラすなよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31051.html

Re: 「自然死亡率」について

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/09 15:38 投稿番号： [31050 / 63339]

こら〜！　重度精神異常患者13812号！
ここは精神に異常のある、お前の来る所ではない！

お前のトピ、捕鯨問題に帰んな！

レス相手がいなくて寂しかろうが、それはオマエがこれまでしてきた、
卑怯卑劣な言動が招いたことである。

オマエは掲示板に招かれざる気違い客である、即刻立ち去れ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31050.html

Re: ●反論●Re: SOWER/IWC目視調査とは

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/09 15:37 投稿番号： [31049 / 63339]

＞では、目視調査とバイオプシーなどの非致死調査だけで充分とは、どこの科学報告書に載っているの？

つーか「目視調査とバイオプシーなどの非致死調査だけでは非効率で現実的でないことは

ＩＷＣ科学委員会でも認識されています」と言い出したのはきみ。

それに対しておれが「科学委員会報告種書のどこにそんなこと書いてある？」ときみにたずねた。

再度、科学委員会報告種書のどこにそんなこと書いてある？

話をズラすなよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31049.html

Re: 「自然死亡率」について

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/06/09 15:35 投稿番号： [31048 / 63339]

ああ、ギャグならそれでもいいんだけどね。

仮に推定される誤差範囲が０をまたいだとして、
それを「不老不死」などと解釈するのは、ギャグだよな。当然。

問題はその範囲が「使えないものかどうか」であり、
「より良い推定になるべく改善を求める」のは常のことだよねえ？
正確度が上がった事を肯定している、という部分はわざと読み落とすわけだ。

そういえばサンプルサイズが小さかったから科学的に無意味・・・とかいう話を他所のトピで持ち出していたけど、あれもウヤムヤにして逃げてたっけ。サンプルサイズと誤差範囲について、考察はできたかな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31048.html

Re: 科学レベルの低さがバレるのを恐れるか

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/09 15:32 投稿番号： [31047 / 63339]

＞＞調査捕鯨の有効性は、ＩＷＣの科学委員会でも認められています

科学委員会には日本の捕鯨推進側の科学者も多数出席している。

つまり、そういう意味ではね。

●反捕鯨国の科学者も多数出席している。

つまり、そういう意味ではね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31047.html

Re: 科学レベルの低さがバレるのを恐れるか

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/09 15:31 投稿番号： [31046 / 63339]

＞調査捕鯨の有効性は、ＩＷＣの科学委員会でも認められています

科学委員会には日本の捕鯨推進側の科学者も多数出席している。

つまり、そういう意味ではね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31046.html

Re: ●反論●Re: 「増えすぎ」なる言質につ

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/09 15:28 投稿番号： [31045 / 63339]

＞南極海ミンククジラは魚ではなくオキアミを食ってんですが？ｗ

●何故ミンク鯨だけを取り上げる？思い込みをそのままの形で書くと恥をかくぞ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31045.html

Re: ●反論●Re: 「増えすぎ」なる言質につ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/09 15:27 投稿番号： [31044 / 63339]

＞海における食物連鎖の頂点にいる「鯨」は、餌となる「魚類」がいる限り際限なく増える。

南極海ミンククジラは魚ではなくオキアミを食ってんですが？ｗ

思い込みをそのままの形で書くと恥をかくぞ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31044.html

Re: ●反論●Re: SOWER/IWC目視調査とは

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/09 15:26 投稿番号： [31043 / 63339]

＞ん？　科学委員会報告種書のどこにそんなこと書いてある？

調査員には日本の捕鯨推進側の科学者たちも乗ってんだけど？

●では、目視調査とバイオプシーなどの非致死調査だけで充分とは、どこの科学報告書に載っているの？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31043.html

Re: ●反論●Re: SOWER/IWC目視調査とは

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/09 15:24 投稿番号： [31042 / 63339]

＞これが非効率で現実的でないことはＩＷＣ科学委員会でも認識されています。

ん？　科学委員会報告種書のどこにそんなこと書いてある？

調査員には日本の捕鯨推進側の科学者たちも乗ってんだけど？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31042.html

Re: 捕鯨派の詭弁

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/09 15:22 投稿番号： [31041 / 63339]

お前のイカレタ頭で考えた文書は、矢張りイカレタ内容だ。＾＾；
結局、お前の文章は何を言っているのか、全く解らん？

■ウルトラ馬鹿=urutoraria＞
捕鯨派が「植物も動物も、同じ生命であり平等だ」と主張するのは、
”平等に尊重しよう”という意味ではなく、”人間の下に平等に殺す”
ことが狙いである。＜

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31041.html

Re: 「自然死亡率」について

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/09 15:19 投稿番号： [31040 / 63339]

過去ログ嫁？

科学委員会報告書に書いてあることを

どう否定しようというのだい？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31040.html

Re: 捕鯨派の詭弁

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/09 14:09 投稿番号： [31039 / 63339]

＞捕鯨派が「植物も動物も、同じ生命であり平等だ」

と主張するのは、”平等に尊重しよう”という意味ではなく、

”人間の下に平等に殺す”ことが狙いである。

●人類の繁栄が第一。人類が死んでまで、他の生き物を守る余裕はない。これが事実であろう。そして君自身、この考え方の世の中に生き、他の生命の犠牲の上に生きている。この事実に目を伏せてはならない。君も食べなくても他の命を犠牲にしている。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31039.html

捕鯨派の詭弁

投稿者： urutoraria 投稿日時： 2008/06/09 14:06 投稿番号： [31038 / 63339]

捕鯨派が「植物も動物も、同じ生命であり平等だ」

と主張するのは、”平等に尊重しよう”という意味ではなく、

”人間の下に平等に殺す”ことが狙いである。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31038.html

ヨコ失礼Re: urutoraria返

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/09 14:00 投稿番号： [31037 / 63339]

＞礼を失する投稿だと思うな。

被害者に失礼だよ。

●納得！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31037.html

urutoraria返しちゃったけどお前の投稿は

投稿者： anti_whaling_busines39 投稿日時： 2008/06/09 13:58 投稿番号： [31036 / 63339]

礼を失する投稿だと思うな。

被害者に失礼だよ。

むしろ犯人に近いのは君のような人と反捕鯨派だろう。

前の投稿は消しておく。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31036.html

鯨が気持ちよく泳いで

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/06/09 13:57 投稿番号： [31035 / 63339]

鯨が気持ちよく泳いでいる所に銛………｡この文章の鯨を鮪や鯵に､銛を網でも同じ事でしょう｡鯨と人間を同じにして文章を作ったって無意味です｡鯨が気持ちよく泳いで……の文章を作ったあなたも似非菜食?

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31035.html

Re: 歩行者天国にトラックと反捕鯨派

投稿者： anti_whaling_busines39 投稿日時： 2008/06/09 13:56 投稿番号： [31034 / 63339]

牛をたくさん飼って僅か数年で食べる為に命を絶つ。
その前には７，０００万頭もの野生牛を絶滅寸前に追い込んだ。

そんな奴が隣の家の奴が少し賢い魚のようなものを捕りだしたら文句を言う。

きっと犯罪者軍団の反捕鯨組織のような考えの奴が毒物の酪酸を投げたり、クジラが飲んだら死んでしまうロープを投げるような気軽な気持ちで犯行を犯すのだろう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31034.html

Re: 歩行者天国にトラック

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/09 13:53 投稿番号： [31033 / 63339]

＞１・「繁華街の歩行者天国にトラックで突っ込み、
通行人にナイフで無差別に襲いかかった。」

＞２・鯨が機嫌よく泳いでいるところへ捕鯨船でやってきて
銛を打ち込むなんざ、
同じようなレヴェルなんだよ。

●人間と鯨が同じ権利を持つのであればそうでしょう。今の地球上で、「鯨＝人間」という権利はどこの国でも認められていません。国際条約でも「鯨＝人間」などという条約は一つもありません。
思想が飛んでいませんか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31033.html

歩行者天国にトラック

投稿者： urutoraria 投稿日時： 2008/06/09 13:48 投稿番号： [31032 / 63339]

「繁華街の歩行者天国にトラックで突っ込み、
通行人にナイフで無差別に襲いかかった。」

鯨が機嫌よく泳いでいるところへ捕鯨船でやってきて
銛を打ち込むなんざ、
同じようなレヴェルなんだよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31032.html

●反論●Re: 沿海捕鯨について

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/09 13:37 投稿番号： [31031 / 63339]

＞世界的に見れば、南極海捕鯨よりも沿海捕鯨の方がよりましでしょう。
もちろん、我々、鯨を保護する立場では容認できるものではありませんが。

●出ました「世界」
公海上での調査捕鯨は国際条約に則って行われています。一部反捕鯨者の思想につき合う必要はありません。

＞わざわざ、自国を離れて、中立地域まで出向いて捕鯨をすることは南極条約の意味を再度、問い返さざるを得ません。
●調査捕鯨は国際条約に則って行われています。

＞沿海捕鯨をすることにより、日本は捕鯨に潜む問題をより深く認識するでしょう。水銀汚染とかね。
●であるならば、沿岸商業捕鯨も容認しなければ、先程の発言と矛盾する。

＞捕り続ければ、日本沿海には鯨がいなくなります。
●適正管理をすれば問題ない

＞まあ、自国で自国の環境を破壊していく分には、褒められたものではありませんが、それなりの言い訳があります。
●資源開発と環境破壊は関連はあっても別物。

＞それとは別として動物愛護団体は許さないですが。
●なら、くどくど言う必要がない。無駄な文章だったことになる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31031.html

●反論●Re: 捕鯨派ってこんなもんだよ。

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/09 13:30 投稿番号： [31030 / 63339]

＞鯨を保護しようと真剣に思っていないのに。さも、鯨を保護する為に捕鯨をすると嘯く捕鯨派。化けの皮が剥がれました＾＾；

●捕鯨派は人類の未来の事を考えて「捕鯨推進」を訴えている。鯨の保護も人類の繁栄につながる範囲内。増えすぎれば人類の脅威、人類を犠牲にしてまで鯨を守る必要はない。鯨が増えすぎないように適正管理するのが調査捕鯨。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31030.html

●疑問●Re:１〜１２．戦争・軍事演習

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/09 13:26 投稿番号： [31029 / 63339]

●個人で書いたのか、引用記事なのかを明確にして頂きたい。
●引用したのであれば、どこの誰が引用したのか明確にして頂きたい。
●これは私個人の感想だが、あのような長文は「もともとの反捕鯨派」しか読まない。もっと要点をまとめて、一般人に分かりやすくしてはどうか。

●文章の出所がハッキリしないので、１〜１２は思想洗脳に使われる可能性がある。（出所が分かりにくいところに隠れて書いてあったなら、ごめんなさい）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31029.html

●疑問●Re: クジラの科学は生物学？３

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/09 13:20 投稿番号： [31028 / 63339]

＞《参考文献》
JanJanNews 　調査捕鯨「減産」は妨害活動のせいなのか？
「捕鯨ナショナリズム煽る農水省の罪」(『AERA』'8/4/7)

●参考文献に「思想的偏り」が無いかを、良く検討して頂きたい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31028.html

●疑問●Re: クジラの科学は生物学？　

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/09 13:18 投稿番号： [31027 / 63339]

＞20008/4に入って、日本鯨類研究所のＨＰ上に水産資源管理談話会のコーナーが開設されました。これは鯨研併設の研究機関である水産資源管理センターが主催するものです。名前だけ一見すると、同センターはクジラとは直接関係のない水産系の外郭団体のように見受けられます。

●「鯨」と「鯨が補食する水産物」は直接関係していますが。何か問題でも？

＞フィリピンにある第三世界の漁業や開発の問題に取り組むNPO、国際水産資源管理センター(ICLARM）とも非常に紛らわしいのですが・・。HPの記載によれば、水産関係の研究者などを中心に登録会員は３００人ほど、主な活動内容は毎年数回勉強会や講演を開き、会報を発行すること。クジラのクの字も出てこない組織を鯨研がかけもちで運営する背景には、一体何が隠されているのでしょうか？

●鯨をはじめとする海洋資源全般の適正管理に向けた動きなのでは？

＞　いま、世界の権威ある科学誌で、鯨研発の論文が掲載を拒否されています。

●でました「世界」「権威」彼のこの言葉には意味がありません。具体的に何を指すのかの記述を求めます。

＞日本の鯨類学は、科学の分野として三流の扱いを受けてしまっているのです。

●三流扱いしているのは「反捕鯨団体」とその他ごく一部くらいなのでは？「科学」とはまた、大風呂敷を広げすぎではありませんか？

＞研究者にとってはまさに非常事態、屈辱以外の何物でもないでしょう。いまや彼らの発表の場は、「鯨研通信」のような内輪向けの"同人誌"しかないありさま。実際のところ、現行の致死的研究／調査捕鯨のスタイルを何年続けようと、生物学的に目覚しい有意義な発見はまったく期待できません。
●「有意義な発見」をされると「反捕鯨派」が困るのかな？
海洋資源（鯨・魚・その他）全般の適正管理のためにも、調査捕鯨は必要です。

＞さらに、ＩＤＣＲ（国際鯨類探査十ヵ年計画）の３周目では、日本の捕鯨推進派にとって予想を大幅に裏切る非常に少ない目視数しか得ることができませんでした。
●だから目視はあてにならないんですね。

＞このため、水産庁の担当者も会見で「氷縁に集まってるから本当は少なくないハズなんだ〜( -- ;」と悔しまぎれの言い訳に終始する始末。
●妥当な見解なのでは？

＞ことあるごとに「ミンククジラは７６万頭！」と吠えてきたもともと薄弱な根拠が、ここへきてガラガラと音を立てて崩れ去ってしまったのです。
●ここは良く知らないからまた調べておく。ただ「ガラがラ」などという印象操作には騙されてはいけない。

＞現在目視に使われている発見率の補正計算式（素人には十分煩雑ですが・・）はもう役に立ちません。〜もはや有用な総個体数を算出することなど不可能となってしまったのです。この点は、ＩＷＣ科学委でも認識されているはずです。
●不可能と何故「断定」するのかが理解不能。
鯨が増えすぎることは魚資源確保の脅威となるのだから、「不可能」ではなく、少しでも有効な算出方法を科学者は見つけなくてはならない。

＞ランダムサンプリングのランダム性が"採集"作業でもあてにならないということは、すなわちポピュレーションの推移を調べるうえで、致死的調査のデータが無用の長物になってしまうことを意味します。
●ＩＷＣの科学委員会では「調査捕鯨・致死調査」の有効性を認めています。

＞となると、継続的モニタリングと称して年間数百頭〜千頭に及ぶ捕殺を維持する必然性もなくなってしまいます。
●調査捕鯨の有効性が認められているので、この論理はめちゃくちゃ。

＞今期を含む近年の調査報告では、雌雄の捕獲数がほぼ同数で、分布に偏りがある中では返って不自然な、あたかも"作られた数字"であるかのような印象がありました。
●印象と科学を混ぜて語るのが説得力を産まない。

＞また、ナガスクジラについてはもともと計画数が１０頭どまりで、今期はゼロでしたが、母船での解体作業に支障のないサイズのものを選択的に捕獲していた疑いが持たれています（ＪＡＮＪＡＮ記事参照）。
●ＪＡＮＪＡＮの信用性がまず疑問。疑いは事実とは違う。話にならないのでは？

＞まあ、そもそもナガスを捕獲対象に含めたのは、文化人か政治家の中にいる"尾の身マニア"から「寄付してやるから食わせろ」と裏で頼まれ鯨研側が配慮しただけではないかと、筆者としては勘ぐっているのですが・・。
●こういうのを「げすのかんぐり」という。

●反捕鯨団体のプロパガンダでしかなかったのでは・・・？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31027.html

Re:ﾜﾄｿﾝちゃん

投稿者： watashi_bakayonee 投稿日時： 2008/06/09 13:01 投稿番号： [31026 / 63339]

ﾜﾄｿﾝちゃん､昔からだけど､君のふざけてない時の投稿は､殆どと言っていいほど､他の人の言葉や論文､情報､ﾃﾞｰﾀだよね｡自分の言葉で意見を言おうよ｡

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31026.html

●反論●Re: 公共事業生成物の私物

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/09 12:55 投稿番号： [31025 / 63339]

＞日本の漁業船はなんでもみんな現物の分け前をもらえるのを知らん奴は捕鯨を語る資格なし。

えーとですね、現在においては共同船舶は実質“公益法人”なのですよ。

（なぜなら100％公益法人出資の会社だからです）

でこの調査捕鯨なるものは「公共事業」ですから、したがって

その公共事業生成物の一部を無料でいただくということは

公共事業生成物の私物化を意味します。

当然、許されざることだとは思いませんか？

●公益法人であろうが、共同船舶が会社として「買い取った」鯨肉を社員に無料で配ることに何も問題はありません。（給与の一部のようなもの）

おみやげが許せないなら「おみやげを今後止めよう」という運動をすればいい。（私は別にそう思わない）
このことと、調査捕鯨廃止を結びつけようとしていませんか？思い過ごしですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31025.html

Re:ｸｼﾞﾗの科学は生物学? 資源学?_3

投稿者： agdj0806 投稿日時： 2008/06/09 12:39 投稿番号： [31024 / 63339]

ﾜﾄｿﾝちゃん､ｳｪﾌﾞﾍﾟｰｼﾞの丸写しをあたかも自分の投稿の様に載せるのはいかがなものか? URLを貼るようにしましょう｡

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31024.html

Re: 科学レベルの低さがバレるのを恐れるか

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/09 12:38 投稿番号： [31023 / 63339]

＞いまどき「殺さないとわかんねえ！」と言ってるこの業界の御用学者さんたちの科学レベルを考えるならば

・・よほど自信がないのでしょうね。ｗ

低レベルさがバレたらこりゃかなわん、と。ｗ

●調査捕鯨の有効性は、ＩＷＣの科学委員会でも認められています。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31023.html

捕鯨とクジラ保護

Re: 「自然死亡率」について

歩行者天国…（人と鯨が同じ？）

Re: 科学レベルの低さがバレるのを恐れるか

Re: つーかきみは真面目に本当のことを

Re: ●反論●Re: SOWER/IWC目視調査とは

つーかきみは真面目に本当のことを

Re: ●反論●Re: SOWER/IWC目視調査とは

Re: ●反論●Re: 「増えすぎ」なる言質につ

Re: 「自然死亡率」について

Re: ●反論●Re: SOWER/IWC目視調査とは

Re: 「自然死亡率」について

Re: ●反論●Re: SOWER/IWC目視調査とは

Re: 「自然死亡率」について

Re: ●反論●Re: SOWER/IWC目視調査とは

Re: 「自然死亡率」について

Re: 科学レベルの低さがバレるのを恐れるか

Re: 科学レベルの低さがバレるのを恐れるか

Re: ●反論●Re: 「増えすぎ」なる言質につ

Re: ●反論●Re: 「増えすぎ」なる言質につ

Re: ●反論●Re: SOWER/IWC目視調査とは

Re: ●反論●Re: SOWER/IWC目視調査とは

Re: 捕鯨派の詭弁

Re: 「自然死亡率」について

Re: 捕鯨派の詭弁

捕鯨派の詭弁

ヨコ失礼Re: urutoraria返

urutoraria返しちゃったけどお前の投稿は

鯨が気持ちよく泳いで

Re: 歩行者天国にトラックと反捕鯨派

Re: 歩行者天国にトラック

歩行者天国にトラック

●反論●Re: 沿海捕鯨について

●反論●Re: 捕鯨派ってこんなもんだよ。

●疑問●Re:１〜 １２．戦争・軍事演習

●疑問●Re: クジラの科学は生物学？３

●疑問●Re: クジラの科学は生物学？

Re:ﾜﾄｿﾝちゃん

●反論●Re: 公共事業生成物の私物

Re:ｸｼﾞﾗの科学は生物学? 資源学?_3

Re: 科学レベルの低さがバレるのを恐れるか

●疑問●Re:１〜１２．戦争・軍事演習

●疑問●Re: クジラの科学は生物学？　