捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 評価: 「捕鯨ヨイショ度」診断テスト_2
投稿者： sakurazoukei 投稿日時： 2008/05/30 17:49 投稿番号： [29264 / 63339]
＞お、あなたは元教師のspringsanbaさんでしたか。
sakurazoukei＝springsanba＝springsonba=springsonbo=springsanbo
=pikapikakirakiraboshi
どうしてそんなにハンを変えるの？
ふふふそうかもしれないし、違うかもしれないね。どっちだっていいよね。架空の世界なんだしさ。
何か痛いところをつかれて、困ったときに君ってそういう反応するんだよね。いつも読んで笑わせてもらってるよ。
これは メッセージ 29263 (capt_paul_watson さん)への返信です．
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Re: 評価: 「捕鯨ヨイショ度」診断テスト_2
投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/05/30 17:45 投稿番号： [29263 / 63339]
お、あなたは元教師のspringsanbaさんでしたか。
sakurazoukei＝springsanba＝springsonba=springsonbo=springsanbo
=pikapikakirakiraboshi
どうしてそんなにハンを変えるの？
これは メッセージ 29259 (sakurazoukei さん)への返信です．
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Re: 診断ﾃｽﾄ
投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/05/30 17:41 投稿番号： [29261 / 63339]
まあ、そんなこと、言わず、あなたもやってみて。
案外、分かり合える部分も多いかも知れんよ。
これは メッセージ 29239 (mc15rider さん)への返信です．
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Re: 評価: 「捕鯨ヨイショ度」診断テスト_2
投稿者： sakurazoukei 投稿日時： 2008/05/30 17:40 投稿番号： [29259 / 63339]
＞確かに捕鯨派の中には末期的患者もいますが、そんなに卑下しなくてもいいと思います。
＞我々はどっかの捕鯨派の誰かさんと違って、ＹＥＳ−ＮＯで突きつける質問はしないのです。
それとなく反対側の悪口を入れる、ﾜﾄｿﾝクオリティー
＞野生動物に人間は干渉しない方がいいのです。＝干渉しないためには人間はいなくならなければ不可能
＞ホエールウォッチングには動物虐待の側面もありますね＝自分はホエールウォッチングを楽しむ
＞文化を固定的に考えては駄目だと思います。素晴らしい文化は残し、悪しきものは捨て去っていかないと。＝食べることが悪いという価値観の押しつけ
＞捕鯨ごときで友好関係を損ねるのはどうかと我々は思います。畜産縮小をオーストラリアに訴えていくいい好機だと思います。＝捕鯨の重要性を理解していないだけ
これは メッセージ 29253 (capt_paul_watson さん)への返信です．
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このトピ入場の3つの禁止事項
投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/05/30 17:38 投稿番号： [29256 / 63339]
１、誹謗・中傷の発信は禁止します。
２、喫煙は禁止します。
３、公序良俗に反する風俗、風体の方の入場は禁止します。
これは メッセージ 29249 (sakurazoukei さん)への返信です．
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評価？ただの批評じゃね
投稿者： victory_usher 投稿日時： 2008/05/30 17:33 投稿番号： [29255 / 63339]
流石だね
期待以上だよ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 米国発表のＢＳＥ数も科学の成果
投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/05/30 17:30 投稿番号： [29254 / 63339]
政府の発表が全て科学の発表じゃないよ。
パラダイム論的科学観は捨てたまえ！！
これは メッセージ 29250 (anti_whaling_busines3 さん)への返信です．
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評価: 「捕鯨ヨイショ度」診断テスト_2
投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/05/30 17:26 投稿番号： [29253 / 63339]
まずは、ご回答ありがとうございます。
インフォ ームド・コンセンサス？
確かに捕鯨派の中には末期的患者もいますが、そんなに卑下しなくてもいいと思います。
我々は、この質問を契機として捕鯨派と歩み寄れる部分を見つけたいと思っているのです。
当然、質問には質問者の偏見が入ります。この質問設定についても客観的立場からされていないので、必要があれば、回答不能、或いはｆ、その他で結構です。最初に説明を省いてしまい、誠に申し訳なく思っております。
実はこの質問は我々が作成したのではなく、某サイトから持ってきたものです。我々の評価とは多少ちがいますので、ご承知おきください。
我々はどっかの捕鯨派の誰かさんと違って、ＹＥＳ−ＮＯで突きつける質問はしないのです。
それでは我々の評価
１．そのときの財布の中身と相談する。馬刺しと同じ感覚。
経済的に許せば毎日ということでaでよろしいですね。
（評価）好きなものはしょうがないと思います。
２．ｃ
（評価）もう一歩進んでeの心境も理解して欲しい。野生動物は野生の中で暮らしてこそと思います。
水族館などは、野生動物保護への一定の関心を高めるのに効果はありますが、所詮、人間のエゴに済みません。
３．基本的にｃ。ときどきｄ。
（評価）c、dどちらでも結構だと思います。野生動物に人間は干渉しない方がいいのです。
４．ペットの種類による。
（評価）そうですね。ペットは全般に動物の命を弄ぶ側面がありますので、基本的に禁止にしたい。しかし、
野生に帰れず、人間と共同生活せざるを得ないものは、致し方ないので、その動物権を侵害しないようにするのが望ましいと思います。
５．ｃ
（評価）
そうですね。もうちょっと、突っ込んで、その生態にも興味を持ってもらえると嬉しいですね。
６．一度イルカウォッチングに行ったがあまりにもひどかったので、ホエールウォッチングにも行きたくない。
無線で連絡を取り合って群れを探し近づくのだが、群れを追い立てているようでイルカがかわいそうになった。
（評価）あなたは野生動物に対して優しい感情を持っています。だいぶ、改善されつつありますが、方法によってはホエールウォッチングには動物虐待の側面もありますね。
７．地産地消を心がけている。
（評価）dということでしょうか？
良いことです。
８．温暖化によるリスクだけを報道し、温暖化によって得られる利益をまったく報道しないマスコミの姿勢が気になる。
温室効果を明らかに誤解している人間が多すぎることも気になる。温暖化によるプラスとマイナスを総合的に判断することができない状況なので、今はどちらともいえない。
（評価）あなたはマスコミに煽動されない冷静な人だ。世の中は温暖化という名のもとにもっと大事な事の優先順位が下げられています。
その為には、温暖化に関係なく、もったいない精神を尊重し、循環型社会を構築して行くことが肝要と思います。
９．立場に関係なくすぐに断定する科学者は信用しない。あとは、結果と考察をしっかり分けて論じている文章が好き。その上で、考察が妥当だと感じれば信用する。
（評価）好き嫌いで判断してはいけません。科学の理論は全て批判してかからないと、反証可能性がないものは疑わしいでしょう。すなわち、
「こういうことが起こったら私の理論は間違いです」という足枷を絶えず自らの理論に架しているものこそ、科学と言えるのです。
１０．基本姿勢はｄ。ただ、相手が質問していることなので答えるなら「食べるため。牛や魚を食うのと同じ感覚。」と答え、「貴方はどう思う？」と切り返す。
（評価）正しいと思います。相手の主張を聞くことは大事ですが、質問を投げかけることも大事でしょう。
１１．ｃ。ただし、私が考えている日本の伝統文化についてはそう思う。
（評価）文化を固定的に考えては駄目だと思います。素晴らしい文化は残し、悪しきものは捨て去っていかないと。
１２．日本もオーストラリアもIWCの議決を尊重すべし。
（評価）捕鯨ごときで友好関係を損ねるのはどうかと我々は思います。畜産縮小をオーストラリアに訴えていくいい好機だと思います。
これは メッセージ 29236 (nyonyonyo2002 さん)への返信です．
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Re: 捕鯨派は 科学の成果を 無視します
投稿者： sakurazoukei 投稿日時： 2008/05/30 17:09 投稿番号： [29252 / 63339]
これは メッセージ 29248 (hogeihantai_vegan さん)への返信です．
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米国発表のＢＳＥ数も科学の成果
投稿者： anti_whaling_busines3 投稿日時： 2008/05/30 16:28 投稿番号： [29250 / 63339]
枯葉剤のダイオキシンが、劣化ウランが無害だとの国防総省の発表も科学の成果。
牛成長ホルモン剤の人に及ぼす影響がなかったというのも科学の成果。
裁判で負け無しなのはそれらの何よりの証明。
そんなこと知識層のアメリカ人でさえ信じてないよ。
誰も信じない科学の成果であるが単に看板があれば信じ込むのが彼ら反捕鯨派のよりどころ。
そのとき逆の看板は彼らには見えない。
たとえ【それでも地球は回って】いようとも。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 捕鯨派は 科学の成果を 無視します
投稿者： sakurazoukei 投稿日時： 2008/05/30 16:05 投稿番号： [29249 / 63339]
ビーガンは日本で菜食主義が物理的に成立しないことを分かっている。ここでの参加条件は昨日示された３つの条件をクリアーすること。それをクリアーしないで参加することを許してはいけない
これは メッセージ 29248 (hogeihantai_vegan さん)への返信です．
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Re: 捕鯨派は 科学の成果を 無視します
投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/05/30 16:01 投稿番号： [29248 / 63339]
＞msg. 28560で引用元は述べたもので。
あっ、ごめんなさいね。そこまで戻ってみてみなかったので、
Abstractを読んだだけで、詳細はわからなかったのですけど、
Table 2の件それにDiscussionの最後のパラグラフを載せて
いただいてありがとう。
＞>要するに、研究結果だけでは、確かな確証が得られなかったということですよ。
＞一寸この結論は強引じゃないですか？
＞Table. 2では、Difficulty sleepingやDepression等々に悩む菜食者がP値<0.001で優位に多い事が示されてます。
確かに少し強引ですね。非菜食者を含めて、9,000症例以上
だから、菜食者には、精神的な問題が多いという結論は正し
いでしょうね。ただし、精神衛生が不全なのは、菜食が原因
とは多分結論できませんよ。
精神的な症状を生理的なファクターに結びつけるのは、結構
難しいです。環境的な因子もあるし。
この精神衛生の件は、菜食の欠点でしょうから、菜食者の健
康に関して深くかんがえるべきですね。それから、menstrual
症状はMental系統の薬の摂取で起こる可能性もあるし、あと、
大豆系統の食事が原因かもしれないし。
やはり、
Future studies of this cohort will attempt to untangle the relationships between meat-eating and some of the health problems reported here.
ということでしょうか。
コンピューターの前での仕事で、夜更かししてしまいました。
この辺りで寝ます。
もう一度、ご丁寧なレスありがとうございました。
これは メッセージ 29246 (hopementhol1231 さん)への返信です．
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Re: capt_paul_watson 君の算数
投稿者： hopementhol1231 投稿日時： 2008/05/30 14:58 投稿番号： [29247 / 63339]
akkxgfm55f様
>思い込んだ答えが先にあって後から計算をこじつけます。
>ワトソン君にはどんな全うな説明をしても無理です。
確かにそうですね。
ロム歴長いので存じております。
ご忠告どうもありがとうございます。
これは メッセージ 29244 (akkxgfm55f さん)への返信です．
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Re: 捕鯨派は 科学の成果を 無視します
投稿者： hopementhol1231 投稿日時： 2008/05/30 14:54 投稿番号： [29246 / 63339]
レスを頂きありがとうございます。
>Baines S. et al. 2007だけでなく、しっかりとどのジャーナルに掲載されたかを書いていただかないと、論文は読めません。
msg. 28560で引用元は述べたもので。
仰る通りの論文です。
>下記の結論は何故掲載されないのですか？
The levels of physical activity and body mass indices of the vegetarian and semi-vegetarian women suggest they are healthier than non-vegetarians.
気を悪くされたのなら失礼。
ワトソン氏が「菜食＝万能」という論調だったので、他のデータを持ってきたまでです。
他意はありません。
>要するに、研究結果だけでは、確かな確証が得られなかったということですよ。
一寸この結論は強引じゃないですか？
Table. 2では、Difficulty sleepingやDepression等々に悩む菜食者がP値<0.001で優位に多い事が示されてます。
また、概ね菜食に好意的な姿勢の論文だと思いますが、本文の最後では以下の記述があります。
少々長くなりますが１パラグラフ全て引用しますね。
In conclusion, vegetarian and semi-vegetarian young women appear to be different from non-vegetarians in terms of healthier body weight and physical activity, but less healthy in terms of smoking tobacco (semivegetarians). The data are strongly suggestive of poorer mental health among non meat-eaters, as evidenced by several indicators, including the SF-36, reporting of diagnoses and symptoms, and greater use of medications for mental health problems. Vegetarian and semivegetarian women also report more menstrual symptoms, including irregular periods, severe period pain and premenstrual tension. Future studies of this cohort will attempt to untangle the relationships between meat-eating and some of the health problems reported here.
"The data are strongly suggestive of poorer mental health among non meat-eaters..."だそうですが。
これは メッセージ 29240 (hogeihantai_vegan さん)への返信です．
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Re: 捕鯨派は 科学の成果を 無視します
投稿者： sakurazoukei 投稿日時： 2008/05/30 14:50 投稿番号： [29245 / 63339]
＞わはっつは！科学的な反論できなくなると、感情的になる。
この文章からすると感情的なのはビーガンのほうですね。
＞この言い口は｢鯨は可哀相だから殺さないで！｣という反捕鯨の人たちを揶揄する捕鯨派の十八番だったのだけどな。
結局ビーガンは、攪乱するだけの邪魔者。来るなら、昨日言われたことを解決してから来ないとね。
これは メッセージ 29242 (hogeihantai_vegan さん)への返信です．
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capt_paul_watson 君の算数
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/05/30 14:16 投稿番号： [29244 / 63339]
思い込んだ答えが先にあって後から計算をこじつけます。
どんなに計算間違いを指摘されても思い込んだ答えが変わるのでは頑として
譲りません。原因と結果が逆の思考過程です。新興宗教や極端な政治運動にはまりやすい頭の構造です。hopementhol1231さん、ワトソン君にはどんな全うな説明をしても無理です。論理的に答えられないとスルーか「ってか」ですから。ただしちょっと引っかかるんじゃないかなと思われる質問をつけてみると喜んで喰らいついてきますから面白い。それよりもこのような人物の精神構造とか人格について分析してみると面白いですよ
これは メッセージ 29221 (hopementhol1231 さん)への返信です．
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Re: 診断ﾃｽﾄ
投稿者： nyonyonyo2002 投稿日時： 2008/05/30 14:15 投稿番号： [29243 / 63339]
どのような診断結果であろうが真摯に受け止めようではないですか。
ただし、興味があるのはそのような診断を下した理由の部分ですね。
非常に楽しみです。
一方的な要求に対し素直に応じたわけですから、
納得のいく解説をしていただけるものと期待しておりますよ。
これは メッセージ 29239 (mc15rider さん)への返信です．
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Re: 捕鯨派は 科学の成果を 無視します
投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/05/30 14:09 投稿番号： [29242 / 63339]
わはっつは！
科学的な反論できなくなると、感情的になる。
この言い口は｢鯨は可哀相だから殺さないで！｣という
反捕鯨の人たちを揶揄する捕鯨派の十八番だったのだ
けどな。
これは メッセージ 29241 (sakurazoukei さん)への返信です．
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Re: 捕鯨派は 科学の成果を 無視します
投稿者： sakurazoukei 投稿日時： 2008/05/30 13:56 投稿番号： [29241 / 63339]
ビーガンさんはここにはもう来ちゃいけないよ。昨日言われてたじゃん。そもそも捕鯨と菜食を絡めていることが間違ってるよね。菜食の話は近い内にこのトピから閉め出されると思うよ。だから菜食の知識で間違っている人がいても、他っておいて。菜食を取り上げること自体が間違っているのに、あなたが来ると余計に混乱しちゃうからさ。
これは メッセージ 29240 (hogeihantai_vegan さん)への返信です．
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Re: 捕鯨派は 科学の成果を 無視します
投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/05/30 13:51 投稿番号： [29240 / 63339]
横から失礼！
Baines S. et al. 2007だけでなく、しっかりとどのジャーナル
に掲載されたかを書いていただかないと、論文は読めません。
多分下記の文献だと思いますけど。
Surinder Bainesa1 c1, Jennifer Powersa2 and Wendy J Browna3、Public Health Nutrition (2007), 10:436-442
"How does the health and well-being of young Australian vegetarian and semi-vegetarian women compare with non-vegetarians?"
もしそれなら、下記の結論は何故掲載されないのですか？
Conclusion The levels of physical activity and body mass indices of the vegetarian and semi-vegetarian women suggest they are healthier than non-vegetarians. However, the greater reports of menstrual problems and the poorer mental health of these young women may be of clinical significance.
菜食者や半菜食者は非菜食者よりも健康である。ただし、
月経不順などの問題や、より貧弱な精神衛生は臨床上で
重要XXXかもしれませんXXX。「かもしれません｣を強調
するのにXXXで挟みました。
Abstractだけしか読んでないのですが、日本の研究者が
よく使う言葉で、｢詳細は将来の詳しい研究に待たれる｣
というのが、"may be"に該当します。
要するに、研究結果だけでは、確かな確証が得られなかった
ということですよ。
これは メッセージ 29221 (hopementhol1231 さん)への返信です．
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診断ﾃｽﾄ
投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/05/30 13:42 投稿番号： [29239 / 63339]
答えの選択が出題者に都合のよいように誘導されるようになってるのでこの診断は無意味ですね｡
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 「捕鯨ヨイショ度」＝ 意図的世論調査
投稿者： gpclaregt 投稿日時： 2008/05/30 12:51 投稿番号： [29237 / 63339]
これって新聞社（特に朝日）が世論調査でよく使う方法。
自分の狙った結果が出やすいように、質問を操作するんだよね。
これは メッセージ 29225 (capt_paul_watson さん)への返信です．
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Re: 「捕鯨ヨイショ度」診断テスト_2
投稿者： nyonyonyo2002 投稿日時： 2008/05/30 12:45 投稿番号： [29236 / 63339]
答えてみましたので、診断してください。
そして、そのような診断結果がでた理由をしっかりお答えください。
答えの中にもありましたように、結果と考察をしっかり区別してお願いします。
ちなみにインフォ ームド・コンセンサスってご存知ですか？
充分な説明無しに結果だけ言われても、こちらとしては信用しかねます。
これは メッセージ 29235 (nyonyonyo2002 さん)への返信です．
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Re: 「捕鯨ヨイショ度」診断テスト_2
投稿者： nyonyonyo2002 投稿日時： 2008/05/30 12:41 投稿番号： [29235 / 63339]
１１．ｃ。ただし、私が考えている日本の伝統文化についてはそう思う。
１２．日本もオーストラリアもIWCの議決を尊重すべし。
これは メッセージ 29226 (capt_paul_watson さん)への返信です．
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Re: 「捕鯨ヨイショ度」診断テスト_1
投稿者： nyonyonyo2002 投稿日時： 2008/05/30 12:37 投稿番号： [29234 / 63339]
１．そのときの財布の中身と相談する。馬刺しと同じ感覚。
２．ｃ
３．基本的にｃ。ときどきｄ。
４．ペットの種類による。
５．ｃ
６．一度イルカウォッチングに行ったがあまりにもひどかったので、ホエールウォッチングにも行きたくない。無線で連絡を取り合って群れを探し近づくのだが、群れを追い立てているようでイルカがかわいそうになった。
７．地産地消を心がけている。
８．温暖化によるリスクだけを報道し、温暖化によって得られる利益をまったく報道しないマスコミの姿勢が気になる。温室効果を明らかに誤解している人間が多すぎることも気になる。温暖化によるプラスとマイナスを総合的に判断することができない状況なので、今はどちらともいえない。
９．立場に関係なくすぐに断定する科学者は信用しない。あとは、結果と考察をしっかり分けて論じている文章が好き。その上で、考察が妥当だと感じれば信用する。
１０．基本姿勢はｄ。ただ、相手が質問していることなので答えるなら「食べるため。牛や魚を食うのと同じ感覚。」と答え、「貴方はどう思う？」と切り返す。
選択肢が貧弱。せめて、「ｆ．その他（
）」を入れておいてもらいたい。
これは メッセージ 29225 (capt_paul_watson さん)への返信です．
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Re: 無意味な診断テスト長々とアホソン
投稿者： anti_whaling_busines3 投稿日時： 2008/05/30 12:19 投稿番号： [29232 / 63339]
意味ないじゃん
ちゃんと世の中のために仕事しろ
税金を納めろ
話はそれからだ
これは メッセージ 29226 (capt_paul_watson さん)への返信です．
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者： nyonyonyo2002 投稿日時： 2008/05/30 12:16 投稿番号： [29231 / 63339]
結局のところ、他人の食うものについていろいろと口を出すべきではないということだ。
少なくとも日本では思想・信教の自由が保障されている。
主義主張は勝手にすればいい。
ベジタリアンになるもよし。鯨を食わないのもそれでよし。
そして、鯨を食べるのもまた然り。
ただ、他人の思想にあれこれと注文をつけるのは、自由の侵害でしかない。
鯨と人間を同列に考えているんだね。
鯨を殺すことは人間を殺すことと同義だと思っているんだね。
それは個人の主張に過ぎない。
捕鯨賛成派も「そうかい。貴方はそう考えているのかい。」で認めてあげればよい。
捕鯨反対派も、捕鯨賛成派の主張に対して、「そんな考え方もあるんですね。」で認めてあげればいい。
ただそれだけの話。
なのに、「自分の主張は優れていて、お前の主張は間違っている。」と、相手を貶めるから話がこじれる。
宗教的な理由から牛を食べない知り合いがいる。
だからといって、他人の食卓にあれやこれやと文句を言うこともない。
牛が殺されたからといって文句を言わない。
牛を食わない自分が優れているとも主張をしない。
小生が牛を食っていることを知っていつつ、「そうかい。それがどうした？」と涼しげな顔。
これこそ、思想・信教の自由を理解した人間の対応ではなかろうか。
他人が鯨を食いたいと思う思想。これは何者にも侵害されることの無いものである。
その思想に対する反論をした時点で反捕鯨派が思想の自由を侵害する行為だ。
人間であれば、高等な人間であれば慎むべきであろう。
反捕鯨派が反論するのであれば、ただ一点。
鯨を絶滅から救うために捕鯨をしてはならないという主張だ。
捕鯨派も鯨を絶滅に追い込む捕鯨には反対である。
鯨肉を資源として活用するためには絶滅させるわけにはいかない。
絶滅さえ免れるのであれば、それ以上の主張を反捕鯨派が行ういわれは無い。
ということで、
菜食主義であること、その主義自体を貶める発言をしている捕鯨派には投稿を自粛していただきたい。
また、反捕鯨派も、鯨肉を食いたいと思う自由を侵害する発言を自粛していただきたい。
特に菜食主義者へ。
『菜食がもたらす情緒面での変化並びに浄化は、人類に対して非常に多くの利益をもたらすと考えます。したがって菜食は人類にとって非常に幸多き、平和なことなのです。人類は菜食をすべきです』
だそうですが、非常に攻撃的で、他人を卑下する発言が目立ちますよ。
以上。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 「捕鯨ヨイショ度」診断テスト_1
投稿者： sakiokun11 投稿日時： 2008/05/30 12:13 投稿番号： [29230 / 63339]
Q1:c Q2:d Q3:d Q4:d Q5:c
Q6:e Q7:d Q8:b Q9:e Q10:c
※温暖化については、寒いのが苦手なので
温暖化を歓迎します。貧乏人ですから。
これは メッセージ 29225 (capt_paul_watson さん)への返信です．
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だがロイコン王ワトソンよ
投稿者： victory_usher 投稿日時： 2008/05/30 12:09 投稿番号： [29229 / 63339]
「クジラの死体はかく語る」
とは
クジラは死体じゃ無いと語れない
って事なのか？
お前は何時も死体と話してたのか？
病気だな
お気の毒に
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: victory君！不採用通知は届いてないか
投稿者： victory_usher 投稿日時： 2008/05/30 12:02 投稿番号： [29228 / 63339]
面目ない・・・・ｸﾞｽ・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・ﾛﾘｺﾝ
これは メッセージ 29227 (capt_paul_watson さん)への返信です．
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victory君！不採用通知は届いてないかい
投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/05/30 12:00 投稿番号： [29227 / 63339]
漢字だけでなくて、日本語表現にも難がありそうですね。
これは メッセージ 29224 (victory_usher さん)への返信です．
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「捕鯨ヨイショ度」診断テスト_2
投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/05/30 11:58 投稿番号： [29226 / 63339]
Ｑ１１．日本の伝統文化を誇りに思いますか？
ａ．捕鯨に代表されるよそにない優れた文化を持つ日本は特別な国である。
ｂ．素直にそう思う。
ｃ．素直にそう思うが、どこの国や民族の文化も同じように尊重したい。
ｄ．捕鯨産業や食文化の実態を見てもわかるとおり、日本の素晴らしい伝統文化の多くは失われてしまったので、形だけ誇ってもしょうがない。
ｅ．殺さない文化を取り戻さない限り、とてもじゃないが誇れない。
Ｑ１２．南極での調査捕鯨とオーストラリアとの外交関係、どちらが大事ですか？
ａ．当然捕鯨に決まってる。南極のクジラを殺すのは日本の権利。オーストラリアとは断交すべし。
ｂ．捕鯨は大事だが、オーストラリアとの関係を損ねるのもよくないので、ともかく根気よく説得するしかないのでは・・・
ｃ．両方大事なので、お互いに譲歩すべきだ。
ｄ．捕鯨のために外国との友好関係を損ねるべきではない。せめて南極からは撤退したほうがいいのではないか。
ｅ．オーストラリアの主張が全面的に正しいので、捕鯨を全部やめるべし。
これは メッセージ 29225 (capt_paul_watson さん)への返信です．
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「捕鯨ヨイショ度」診断テスト_1
投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/05/30 11:57 投稿番号： [29225 / 63339]
各自、下の質問に答えてから我々に質問するように。
Ｑ１．鯨肉が好きですか？
どのくらい食べたいと思いますか？
ａ．大好きだ。毎日でも食べたい。
ｂ．まあまあ好きだ。たまに食べたいと思う。
ｃ．とくに好きでも嫌いでもない。年に１回くらいは食べてもいいと思う。
ｄ．あまり好きではない。自分から進んで食べたいとは思わない。
ｅ．ニンゲンの食べもんじゃない。絶対食べない。
Ｑ２．水族館でイルカのショーを見てどのように感じますか？
ａ．うまそうだと思う。生かしておくのはもったいない。
ｂ．とくに何も感じない。他の動物と一緒。
ｃ．カワイイし、利口だと思う。
ｄ．心が癒される。
ｅ．自由を奪われてかわいそうだ。
Ｑ３．庭に野鳥が来たらどうしますか？
ａ．うまそうだと思う。エアガンを持っていたら撃ち殺したい。
ｂ．うっとうしいので窓を開けて追い払う。
ｃ．ほうっておく。
ｄ．驚かさないようにそっと眺めて楽しむ。
ｅ．冬季の餌の少ない時期などに餌台を用意して毎日観察する。
Ｑ４．家族に「ペットが欲しい」とせがまれたらどうしますか？
ａ．昔日本では食べていたし、今でも食べている国があることを教える。
ｂ．保健所で殺されている犬猫との間に差別が生じるので、飼っては駄目だという。
ｃ．動物は嫌い／苦手なので、飼っては駄目だという。
ｄ．ペットショップに行って手頃な動物を買ってくる。
ｅ．家族を扶う責任を教えたうえで、捨てられて行き場のない犬猫を引き取る。
Ｑ５．いつもテレビで見ている動物番組で、今回はクジラの特集でした。どう思う？
ａ．日本にとっては食べる対象なのに、パンダやコアラと同じ扱いをするのはけしからんと思う。「料理番組でやれ」とテレビ局に抗議したい。
ｂ．クジラには興味がないので、チャンネルを変える。
ｃ．いつもどおり普通に観賞する。
ｄ．そういえばクジラも野生動物なんだよなあ・・と、ふと気づくことがある。
ｅ．ときどきクジラだけ"格落ち"の扱いを受けていることに違和感を覚える。
Ｑ６．ホエールウォッチングに行ってみたいと思いますか？
ａ．クジラは殺して食べるもので観るものではない。
ｂ．クジラは観るのも食べるのも好きだ。
ｃ．とくに興味はない。
ｄ．一度は行ってみたい／既に行ったことがあり、また行ってみたい。
ｅ．野生のクジラには会いたいが、そっとしておきたいとも思う。
Ｑ７．日頃から食生活について気を配っていることはありますか？
ａ．鯨肉は特別なので、ＰＣＢで汚染されても安全だし、南極の海から持ってくることもかまわない。
ｂ．とくにない。
ｃ．最近は危なそうなので、中国産とかだけ気をつける。
ｄ．加工食品や輸入食品を避け、極力地場で採れるものや有機のものを買うようにしている。
ｅ．自給自足／ベジタリアン。
Ｑ８．地球温暖化についてどう思いますか？
ａ．反捕鯨と同じようにウソに決まってる。ソーラー発電業界の陰謀だ。
ｂ．そんなの関係ねー。
ｃ．困るけど、今の快適な生活と引き換えにはしたくない。
ｄ．大変な問題なので、日々の生活でなるべくエネルギーを節約して二酸化炭素の排出量を抑えるよう気をつけたい。
ｅ．大変な問題であり、いまの日本政府や産業界の施策では生温いと思うので、積極的に働きかけたい。
Ｑ９．科学者の言うことを信じますか？
ａ．反捕鯨学者の言うことはデタラメだが、日本の水産学者の言うことは１００％すべて正しい。
ｂ．そっくりそのまま信用する。
ｃ．専門家の意見としてある程度尊重する。
ｄ．その学者や学会の置かれる政治的な立場や、問題の背景も熟慮する。
ｅ．疑ってかかる。何もかも科学が決めるわけじゃない。
Ｑ１０．ホームステイの学生に「日本人はなぜクジラを殺すのか？」と聞かれました。あなたはどうする？
ａ．「お前たちもウシを食べたりキツネやカンガルーを殺しているじゃないか！」と食ってかかる。
ｂ．日本の捕鯨文化について滔々と説く。
ｃ．「よくわからない」「文化の問題は難しい」と言葉を濁して衝突を避ける。
ｄ．とりあえず、相手の主張にもよく耳を傾けてみる。
ｅ．「日本人にも反対している人は大勢いるし、嘆かわしいことだ」とうなずく。
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Re: トリインフルエンザと捕鯨
投稿者： victory_usher 投稿日時： 2008/05/30 11:53 投稿番号： [29224 / 63339]
「死体じゃ無いと語れない」ｕｓｈｅｒ著
書いてませんけど何か？
これは メッセージ 29223 (capt_paul_watson さん)への返信です．
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Re: トリインフルエンザと捕鯨
投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/05/30 11:48 投稿番号： [29223 / 63339]
「クジラの死体はかく語る」荻野みちる著
読まれました？
これは メッセージ 29219 (jpcpx904 さん)への返信です．
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gondawara_yuji駆除依頼
投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/05/30 11:38 投稿番号： [29222 / 63339]
gondawara_yujiは例外でいいんじゃない。
捕鯨派にとっても邪魔でしょ。
捕鯨派のイメージを悪くするだけだし。
gondawara_yujiも嘲笑されることを喜んでいると思うよ。
鯨保護派は誰も彼とは論戦してないしね。
捕鯨派の中でgondawara_yujiを駆除してくれると助かる。
これは メッセージ 29220 (mc15rider さん)への返信です．
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Re: 捕鯨派は 科学の成果を 無視します
投稿者： hopementhol1231 投稿日時： 2008/05/30 11:37 投稿番号： [29221 / 63339]
同じようなモノ貼り付けて楽しそうですねえ。
科学が云々仰るなら以下にコメントを頂きたい。
この論文の何処がどう問題なのか指摘して下さい。
>msg.28744より再掲
>君はどうしても、人間を動物レベルに引き下げたいようだ。
>なんとなく、肉食がいい。なんとなく、菜食は駄目では、我々は納得しない。
>それとも何かい？彼らは隠れて肉をたべているとでも？
は？
私は上記の件に関して何ら言及してませんが？
処で「人間を動物レベルに引き下げたいようだ」と仰ってますが、どういう意味ですか？
>まあ、一部のバランスのよくない菜食主義者の例を鬼の首をとったように言うのは止めてもらいたい。
…一部？
一部ねぇ…。
反論するなら提示した論文に目を通してから言って下さいね。
オーストラリア人なら英語論文なんて簡単に読めるでしょ？
それからもう一点。
あくまで一報の論文を紹介しただけです。
鬼の首を取った気になんてなってはおりませんので悪しからず。
印象操作はお止めなさい。
>「植物性食材だけで、人間は健康な生活を充分送れる」
>これは、現在の栄養学から導かれた最新の科学的知見なのだよ。
>これに反論したかったら、植物性食材における不可欠栄養素を具体的にいいたまえ！
はは。
何故そんな事をわざわざしなくちゃならんのです？
事象があるのならそれで充分でしょ。
Overall, diagnoses and symptoms were more commonly reported by vegetarians and semi-vegetarians than by non-vegetarians. This was particularly evident for menstrual symptoms, bowel problems and the diagnoses of low iron, depression and related symptoms. (Baines S. et al. 2007)
>鉄分不足に伴う女性の生理機能不全は穀類、豆類、大豆製品、なのはな、ひじき、ほうれんそうなどで解消可能だ。
ふうん。
解消可能なのに結構な数の菜食者女性はmenstrual symptomsになってるんですか…。
変なの。
まあ、一応良い事にしておいて。
お詳しいでしょうから伺います。
bowel problemsやらdepressionやらは、何を食ったら解消可能なんですかねー？
しつこく同じ論文からの引用です。
These data suggest that the mental health of vegetarian and semi-vegetarian women is considerably poorer than that of non-vegetarian women in the same age group.
「植物性食材だけで、人間は健康な生活を充分送れる」？
これは メッセージ 29201 (capt_paul_watson さん)への返信です．
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ﾜﾄｿﾝちゃん
投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/05/30 11:12 投稿番号： [29220 / 63339]
自分で言い出したﾄﾋﾟのﾙｰﾙ忘れたの? 少なくとも自分で言い出したﾙｰﾙくらい守ったらどうだ? 自分の言い出したﾙｰﾙさえ守れないような奴の話なんて聞くにあたいしないよね｡ とりあえず他人をﾊﾞｶにしたり蔑んだﾀｲﾄﾙと一行ﾚｽしかできないんならﾄﾋﾟから立ち去れ｡
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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トリインフルエンザと捕鯨
投稿者： jpcpx904 投稿日時： 2008/05/30 10:00 投稿番号： [29219 / 63339]
これは メッセージ 29218 (gondawara_yuji さん)への返信です．
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恥じ晒しcapt_paul_watson
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/30 09:50 投稿番号： [29218 / 63339]
capt_paul_watsonよ日本語をモット勉強してこい！
世間の皆さんの嘲笑の対象discover_300=capt_paul_watson！
幼稚無知のcapt_paul_watsonは、トピの皆さんから嘲笑を浴びる。
主張意見が何もなくただただ他人に誹謗中傷の連続投稿を繰返す
気違いdiscaver_300の気違い投稿が嘲笑されることは当然である。
これは メッセージ 29208 (capt_paul_watson さん)への返信です．
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