捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞ﾍﾟﾘｰが日本にきたのも、当時世界最大

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/05/25 14:04 投稿番号： [28018 / 63339]

＞ペリーが日本にきたのも、当時、世界最大の捕鯨国アメリカが、捕鯨船の水や食料等の補給基地として利用することも大きな理由の一つだったのですが・・・以下略・・・

そうですね。そうだったと、捕鯨賛成派の方々に、しきりと言われていることは、自分も少しは、知っています。ところで、

幕末に、土佐の漁師の見習いだったジョン万次郎は、アラシでナンパし、ハワイ周辺まで流され、２人の漁師と共にアメリカの捕鯨船に助けられ、アメリカへ渡って学校へ行かせてもらい英語を勉強し、

その後、日本へ帰ってきていたそうですね。そして幕府に、通訳として依頼を受けるとほぼ同時に、刀をいただいて、何と直参旗本になったという話は、あまりにも有名かと思います。

そのとき、ジョン万次郎がお世話になったホイットニー船長に、もしかしたら、日本近海には、彼らが欲しがっているマッコウクジラがたくさんいたことを教えたのかもしれませんよね。

ところで、一つだけご質問いたしたいのですが、あなた様は、どちらの国にお住まいの御仁なのでしょうか。

この件に関しましては、なにぶん、日本国内でも、ほんの少しの方しかお召し上がりにならないのに、諸外国からやや白い眼で見られていると思われるクジラ肉食のことでございますから、

あまり、外国の御仁には、お関わりいただきたくないのですが・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28018.html

Re: それなら何故スイス等の内陸国がいくつ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/25 13:37 投稿番号： [28017 / 63339]

■jpcpx904＞
答えられないからキチガイを持ち出すのは基地外の定義が社会矛盾の察知者を排除するためのものであるとする桜井代議士の説を裏付けるものである。答えられないなら貴方が基地外だ。＜

◇気違い投稿は止めろ！
オマエの支離滅裂な文章ではなにも伝わらない、無意味な投稿である。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28017.html

Re: 調査捕鯨の意義。

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/25 13:32 投稿番号： [28015 / 63339]

≫鯨資源は、適切な管理で有効利用可能だ。

■jpcpx904＞
これが海洋動物のクジラなら誰も文句は言いませんよ。

◇テメー、何、言ってんだ？
鯨は海洋動物だろ、なら文句言うな、幼稚な投稿は止めろ！

■jpcpx904＞ただ日照時間の減少により海洋における光合成プランクトンの量が減り、その一時生産者の減少の結果、食物連鎖の頂点付近にいるクジラが今後減少するのは避けられないと思いますが・・・＜

・・・って、後に続く意見が無いのなら、無意味だ！投稿は止めろ！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28015.html

Re: 調査捕鯨の意義。

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/25 13:18 投稿番号： [28014 / 63339]

＞鯨資源は、適切な管理で有効利用可能だ。
いまや、絶滅どころか、増えすぎて
他の漁業資源を圧迫しているクジラたち。
日本が提唱し、今も調査捕鯨として実施している、
管理捕鯨は、近い将来、世界のスタンダードになるだろう。
何より、穀物フリーというのが素晴らしい。
こんな簡単なリクツのわからない欧米人相手でも、
我々は粘り強く説得を続けなくてはならない。＜

あなたの仰る通りです、大賛成です。
粘り強く反捕鯨派を説得し続けることは、
日本の捕鯨再開に向けて絶対必要な行動です。

近い将来、管理捕鯨が世界のスタンダードになるよう頑張ろう！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28014.html

菜食主義について

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2008/05/25 13:15 投稿番号： [28013 / 63339]

私のいい加減かも知れない記憶だと、仏教、ヒンドゥー教、ジャイナ教由来の菜食主義というのは、その根底に「輪廻転生」という構造としての宇宙観が前提にあり、これは、生命というモノは死んでまた次の何らかの生物に生まれ変わるという事を繰り返しているという考え方だから、例えば、今自分の生きるために食事として殺してしまった動物が、実際には、以前亡くなってしまった自分の母親かも知れないというような可能性が常にあるわけだから、いかなる命ある生物を殺すことも出来ないのではないだろうか？といういわば、自然の摂理の畏敬の念が発端であるというモノだ。

これは、一つの倫理観として十分に私には納得できうるモノであり、個人の人生観として、その生活信条を厳格に表明している人がいるとしたら、私には到底出来ない非常に辛い戒律の実践者として、それこそ、尊敬の念を持って支持するし、それを犯すような人間に対しては侮蔑の念を持ってそれを阻止したいと思う。

ただ、いわゆる欧米の発祥であるところの多くの菜食主義者を自称する人の言い分を聞いていると、何というか、非常に功利的というか、打算的というか、「何らかの利益があるから、こうした方が得だよ」的な、不純さを感じることを禁じ得ない。
そして、自分たちは「正義」であり、自分たちの主張に従わない、もしくは肯定できない人たちは必ず「悪」の立場として、直接的、間接的に非難されることも多い。

健康にいいからとか、人間のために動物を殺すのは生物全般に対する差別的な対峙姿勢の表れであるから生物平等の観点から逸脱しているとか、・・・。
前者は、必ずしも健康に良くなければ、では菜食主義は無価値なのか？とか、後者に至っては、元々の「生物平等」という概念を支持する根拠が非常に希薄である。わずかにキリスト教以前の輪廻思想や、キリスト教の隣人愛から来る博愛主義が擦るかも知れないが、しかしそれらは、すでに欧米人が放棄して久しい概念であるか、結局の所、人間を頂点としたヒエラルキーを正当化する人間中心主義に帰するという意味で、本来の主張が歪に変化してしまっている。

イラクや、アフガニスタンを語るまでもなく、近年の欧米の主張するところの「正義」とは、自分たちのキリスト教的倫理観を根底に持ち、それに従わない、もしくは抵抗する立場を「悪」と決めつけ、対立項として徹底的に非難し、武力を持ってしてでも自分たちの倫理観を押しつけようとする。彼らは、「人権」を主張し、「自由」に対して多大な価値観を共有しているが、しかしそれは、彼らの価値観に合致しない「別の」価値観の否定であり、他の選択肢を許さない一方的な暴力を伴った「押しつけ」以外の何物でもない。

※菜食主義と欧米型民主主義・・・・なんだか根底において共通するモノを感じてしまうのは私だけ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28013.html

Re: 聖徳太子の仏教本格導入

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/25 13:07 投稿番号： [28012 / 63339]

≫ｶﾙﾄ宗教の匂いがします≪

■jpcpx904＞わが国では江戸時代までは国民の大半は緩やかな菜食主義だったのですよ。しかしだからといってカルト国家だった訳ではないのですよ。

◇何、勘違いしてんだ！？
カルト宗教の匂いは、オメーjpcpx904から発していると言ってんだよ！(^。^

■jpcpx904＞この緩やかな菜食主義は聖徳太子の仏教本格導入から延々と受け継がれてきたもので仏教政策の基本の一つはここにあるのですよ。
江戸時代に肉食だったのはエタヒニン階級とその祖先である東北民・アイヌが主です。

◇オマエの幼稚無知の文章では、何を言っているか分らん！
ここで差別用語を平気で語る無神経の馬鹿野郎がオマエだ！
オマエの、誤った狂った思い込みを、ここで書いて何になるんだ？
俺等に目に付かないどっか逝け！クズ野郎！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28012.html

■菜食が体に良くない事を完璧に証明する

投稿者： hagewabunkada 投稿日時： 2008/05/25 13:06 投稿番号： [28011 / 63339]

ここに出没している彼ら牛みたいな奴の偏執的、カルト的な考え方を見るとよい。
ソースはここだ。
彼らは精神的に病んでいる。
もう脳細胞が変質している。

それにしてもポールワトソンは肉をバリバリ食べそうな体型しているね。
彼はまさか菜食主義者じゃないだろ。

ははははははははははは

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28011.html

Re: ソースを正式に示して下さい

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/05/25 13:01 投稿番号： [28010 / 63339]

ご要望にお答えして↓

http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2721791

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28010.html

Re: ソースを正式に示して下さい

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/05/25 12:52 投稿番号： [28009 / 63339]

>そのソースを正式に示して下さい。
>出鱈目を言う人も掲示板では珍しくありません。

おいおい、「話半分以下で」って断ってるだろ！
何でもかんでも噛むつくなや。

ルイスはビーガンではなさそうだけど？それもウソか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28009.html

Re: 調査捕鯨の意義。

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/05/25 12:52 投稿番号： [28008 / 63339]

＞ただ日照時間の減少により海洋における光合成プランクトンの量が
減り、その一時生産者の減少の結果、食物連鎖の頂点付近にいる
クジラが今後減少するのは避けられないと思いますが・・・

それがはっきりとした裏づけを元にした説であるならそのプランクトン量に見合った量までクジラを減らせばよい。
自然死させて海洋を汚す必要はないのだ。

＞鯨資源は、適切な管理で有効利用可能だ
というのはまさにそれではないか。

南氷洋の全生産性を推定しようとするのが調査捕鯨の目的の一つでもある。

＞日照時間の減少により海洋における光合成プランクトンの量が
減り、その一時生産者の減少の結果、・・・

その説の根拠となる文献を教えていただけますか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28008.html

Re: それなら何故スイス等の内陸国がいくつ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/25 12:49 投稿番号： [28007 / 63339]

＞ここは、捕鯨の・・・

■jpcpx904＞
それなら何故スイス等の内陸国がいくつも国際捕鯨委員会に入っているのだ？その理由を合理的に述べよ。

※･･･いくつも国際捕鯨委員会に入っている･･･何言ってんの？

◇テメーの疑問だろうがテメーで考えろ、この馬鹿野郎！
しかし、幼稚な質問だな、皆さんに馬鹿にされるために投稿しているのか？
◇馬鹿に答えてあげよう＾＾スイスも国際社会の一員だからである。

■jpcpx904＞
また英国はなぜ捕鯨にヒューマニズムを持ち出しているのだ？
その理由を合理的に述べよ。＜

◇オマエ、本物の正真正銘の真性の馬〜鹿だな〜＾＾
人の食料である鯨の捕獲を語る上で必要だからである。
捕鯨は人の食料を確保することが目的、競技でやっているのではない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28007.html

Re: hogeihantai_vegan氏の主張は、

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/05/25 12:34 投稿番号： [28006 / 63339]

＞それなら何故スイス等の内陸国が
国際捕鯨委員会に入っているのですか？

＞また何故、英国はヒューマニズムを捕鯨に
持ち出しているのですか？

IWCは国際捕鯨条約（ICRW)の実行機関として設立された。
ICRWは過去の商業捕鯨で荒廃した資源を秩序ある方法で利用し来る世代に有用な資源として引き渡すことを述べている。
あくまでも秩序ある捕鯨のやり方であってクジラ保護ではない。ここではクジラはresorceとして取り扱っており、感情を指しはさむ余地はない。
IWCはこの趣旨に賛同したものが入会する。

したがって捕鯨の意志がない国は脱退すべきであり、この会から捕鯨禁止あるいは調査捕鯨禁止という提案が出されるべきではない。
出されてもIWCの設立の趣旨から見て全く効力がなく従うべきではない。
この種の提案をしたいならそれらの国はIWCの設立の趣旨そのものに反対ということになるからまずIWCを脱退すべきだ。

ICRWの翻訳文があるから必要な方は勉強してください。捕鯨禁止とは一言も書いてないしもちろん感情論は一切書かれていない。
調査捕鯨はしっかりすべきだとは書いてある。

://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/whale/jhoyaku.html

横レスでピントがはずれたかな、もしそうでしたらごめんなさい。

それから↓の私のカキコで、菜食の効用についての公式論文の調査先をFDAと書いたのはFAOのあやまりでした。訂正します。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28006.html

Re: 四川大地震。　神の雷(ｲｶｽﾞﾁ)説。

投稿者： jpcpx904 投稿日時： 2008/05/25 12:24 投稿番号： [28005 / 63339]

中国は日本に次ぐ地震大国であり
地震は多い。

地震多発地域にはチベット、ウイグル等の異民族との
境界領域が幾つも含まれており、中国が多数持つ核爆弾でも
大規模地震は誘発できるとされている。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8621/1181532973/

よって為政者としては自分達の都合のよいタイミングで
紛争地域に大地震を起こす事は可能であり
様々な条件が揃っているか
慎重な吟味が必要である。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28005.html

四川大地震。　神の雷(ｲｶｽﾞﾁ)説。

投稿者： yammypuffy 投稿日時： 2008/05/25 12:06 投稿番号： [28004 / 63339]

震央の東に漢民族、西にチベット族。
天は時に残酷。　だが、その意図は強烈に明確。

根拠１：　震央が、なぜか、本来のチベット領と中国領の境界線を指している。
　　　　　青海省、雲南省と四川省の西半分は、実は本来チベット領。

根拠２：　聖火が四川省に入る直前のこのタイミングでの、史上最強の地震発生。
　　　　　聖火ルート上、四川省はチベット、新彊への入り口となっている。
　　　　　現在、聖火は中国南部で、上海を経由し、まもなく四川へ入る予定だった。

根拠３：　ヒマラヤでの聖火ショー直後の大地震発生。
　　　　　山は普遍的に広く世界で信仰の対象であることが多く、チベットでも同様。
　　　　　虐殺、嘘を繰り返す中国人が山を汚したその直後の天災。

偶然が重なる度に、その可能性は急激に低下していく・・・。
中国人の非道と嘘の数々が、神の逆鱗に触れたとしか思えない。
http://www.youtube.com/watch?v=KEdhwTXfPNM

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28004.html

Re: 何にもできない反捕鯨派！

投稿者： jpcpx904 投稿日時： 2008/05/25 12:05 投稿番号： [28003 / 63339]

人肉をほかの動物の肉と偽って流通させている模様の
秋田県の観光客が激減したのは
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8621/1180437306
こういった地道なネット論議の結果である可能性が
否定できない以上、何もできないとは言えませんよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28003.html

何にもできない反捕鯨派！

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/25 11:44 投稿番号： [28002 / 63339]

ここで何をほざこうが、オイラがクジラを
賞味することは誰にも止められない。
クジラの旨さを知らない奴らは哀れよの。
ほーっほっほっほっー！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28002.html

Re: それなら何故スイス等の内陸国がいくつ

投稿者： jpcpx904 投稿日時： 2008/05/25 11:35 投稿番号： [28001 / 63339]

答えられないからキチガイを持ち出すのは
基地外の定義が
社会矛盾の察知者を排除するためのものであるとする
桜井代議士の説を裏付けるものである。

答えられないなら貴方が基地外だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28001.html

Re: 調査捕鯨の意義。

投稿者： jpcpx904 投稿日時： 2008/05/25 11:33 投稿番号： [28000 / 63339]

＞鯨資源は、適切な管理で有効利用可能だ。

これが海洋動物のクジラなら
誰も文句は言いませんよ。

ただ日照時間の減少により海洋における光合成プランクトンの量が
減り、その一時生産者の減少の結果、食物連鎖の頂点付近にいる
クジラが今後減少するのは避けられないと思いますが・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28000.html

Re: それなら何故スイス等の内陸国がいくつ

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/25 11:32 投稿番号： [27999 / 63339]

悪いけど、キチガイの相手はしないよ。
アンタのアタマの中の電波と議論しててくれ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27999.html

調査捕鯨の意義。

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/25 11:30 投稿番号： [27998 / 63339]

鯨資源は、適切な管理で有効利用可能だ。
いまや、絶滅どころか、増えすぎて
他の漁業資源を圧迫しているクジラたち。
日本が提唱し、今も調査捕鯨として実施している、
管理捕鯨は、近い将来、世界のスタンダードになるだろう。
何より、穀物フリーというのが素晴らしい。
こんな簡単なリクツのわからない欧米人相手でも、
我々は粘り強く説得を続けなくてはならない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27998.html

Re: hogeihantai_vegan氏の主張は、

投稿者： jpcpx904 投稿日時： 2008/05/25 11:29 投稿番号： [27997 / 63339]

＞反捕鯨に関しては論拠さえ示せない。

それなら何故スイス等の内陸国が
国際捕鯨委員会に入っているのですか？

また何故、英国はヒューマニズムを捕鯨に
持ち出しているのですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27997.html

聖徳太子の仏教本格導入

投稿者： jpcpx904 投稿日時： 2008/05/25 11:27 投稿番号： [27996 / 63339]

＞ｶﾙﾄ宗教の匂いがします

わが国では江戸時代までは国民の大半は
緩やかな菜食主義だったのですよ。しかし
だからといってカルト国家だった訳ではないのですよ。

この緩やかな菜食主義は聖徳太子の仏教本格導入から
延々と受け継がれてきたもので仏教政策の基本の一つは
ここにあるのですよ。

江戸時代に肉食だったのはエタヒニン階級とその祖先である
東北民・アイヌが主です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27996.html

それなら何故スイス等の内陸国がいくつも

投稿者： jpcpx904 投稿日時： 2008/05/25 11:23 投稿番号： [27995 / 63339]

＞ここは、捕鯨の・・・

それなら何故スイス等の内陸国がいくつも
国際捕鯨委員会に入っているのだ？
その理由を合理的に述べよ。

また英国はなぜ捕鯨にヒューマニズムを持ち出しているのだ？
その理由を合理的に述べよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27995.html

hogeihantai_vegan氏の主張は、

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/25 11:12 投稿番号： [27994 / 63339]

口調が柔らかいだけで、内容は今まで登場した
いかれべジどもと全く同じである。
インテリ気取りで、さも英語堪能な国際派ぶって、
アタクシ良識のカタマリざますと来やがる。
ベジに関してはすべてすでに論破されたことばかり。
反捕鯨に関しては論拠さえ示せない。

要するに、取るに足りないババアだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27994.html

ﾎｹﾞｲﾊﾝﾀｲﾋﾞｰｶﾞﾝさん

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/05/25 11:05 投稿番号： [27993 / 63339]

自分の都合のいいとこだけﾚｽしてあとはｼｶﾄですか｡あなたの家族､身内は皆さん菜食ですか?隣近所､友人知人達は菜食ですか? 是非とも答えていただきたい｡まあ､答えられないでしょうね｡自分の周りさえ納得させられないような菜食論をここで語らないでください｡ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝの菜食論にはｶﾙﾄ宗教の匂いがします｡

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27993.html

Re: 完全菜食で体を潰す愚かな人々

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/25 10:59 投稿番号： [27992 / 63339]

＞菜食主義とは要は人間を食べないための知恵であり
＞世界宗教はその知恵を踏まえて発展してきたといえる。

何がなんでも人肉食の話に結び付けたいの？
あのね、ここは、捕鯨の・・・
あーあ。キチガイに何を言ってもムダか・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27992.html

Re: ソースを正式に示して下さい

投稿者： jpcpx904 投稿日時： 2008/05/25 10:56 投稿番号： [27991 / 63339]

＞2チャンネルの投稿にソースなんか無いでしょう(笑)。

掲示板論議でソースの明示は必要不可欠であり
上のような発言は理由にはならない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27991.html

Re: 人間は燃料補給だけが食事の目的なのか

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/25 10:55 投稿番号： [27990 / 63339]

あなた、端っからベジの話しかしないじゃん。
他人のせいにしてんじゃねえよ！

＞捕鯨反対ですけど、根本的に観念が違って、議論の余地
＞がないので、捕鯨反対の意見は投稿しません。

じゃあ、とっととすっこんでろ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27990.html

Re: ソースを正式に示して下さい

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/05/25 10:54 投稿番号： [27989 / 63339]

＞＞ベジタリアンの死亡率
＞＞非菜食主義者よりも平均で17％高い
＞そのソースを正式に示して下さい。
＞出鱈目を言う人も掲示板では珍しくありません。

2チャンネルの投稿にソースなんか無いでしょう(笑)。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27989.html

Re: 完全菜食で体を潰す愚かな人々

投稿者： jpcpx904 投稿日時： 2008/05/25 10:54 投稿番号： [27988 / 63339]

生命の定義はバクテリアまで普遍である以上、
すべての生命が同等であるという概念は成立しない。

例えば大腸菌や雑菌を殺菌するのに
罪の意識を感じる人はまずいない。

よって生命の軽重とは、自分に近いものほど高い
というのが普遍原理であり、大腸菌や雑菌は
生命の尊厳の対象にならず、人間に遺伝距離が近いものほど
重い価値を持つ。また人間の中では自分に遺伝距離が近いものほど
重い価値を持つ。

よって江戸時代の仏教では僧侶はともかく檀家の民衆は
魚やニワトリなどは緩やかな菜食主義の例外規定に属しており
それで動物性栄養を賄っていた。

菜食主義とは要は人間を食べないための知恵であり
世界宗教はその知恵を踏まえて発展してきたといえる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27988.html

鯨肉食って、人類を救おう！！

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/25 10:51 投稿番号： [27987 / 63339]

クジラちゃんには、天敵がいない。
ゆえに、俺ら日本人が食ってあげなくちゃ、むなしく
貴重なサカナを食い散らしたあげく、老衰して、海の
藻屑となるだけ。
あるいは、いけすかない守護者気取りの欧米人の
見物船に追い回されて、ストレスをためるだけ。
なんて可哀想なんだ！(泣)
ここは一つ、俺らで美味しく食ってやんなきゃ。ねっ！

そして鯨肉食が広まれば、その分、牛・ブタへの需要は
減る。これらを生産するための穀物需要も減る。
まさに、鯨肉食は人類を救う。

こーんな、簡単なリクツが分からんホゲビーその他のｱﾎは、
そこらのﾍﾟﾝﾍﾟﾝ草でも食って、早いトコ、死になさいネ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27987.html

Re: 人間は燃料補給だけが食事の目的なのか

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/05/25 10:51 投稿番号： [27986 / 63339]

それは、ベジタリアンの誤情報を流し出し始めた人達に
言ってくださいね。それが無ければ、出てきませんよ。

捕鯨反対ですけど、根本的に観念が違って、議論の余地
がないので、捕鯨反対の意見は投稿しません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27986.html

ソースを正式に示して下さい

投稿者： jpcpx904 投稿日時： 2008/05/25 10:48 投稿番号： [27985 / 63339]

＞ベジタリアンの死亡率
＞非菜食主義者よりも平均で17％高い

そのソースを正式に示して下さい。
出鱈目を言う人も掲示板では珍しくありません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27985.html

Re: 人間は燃料補給だけが食事の目的なのか

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/05/25 10:44 投稿番号： [27984 / 63339]

＞貴方が日本では捕鯨は必要と思っていられるかも知れないけど、
私達は不必要だと思っています。だから反対です。菜食とは関係
ありません。

最初っから菜食と捕鯨とは関係ないのなら、このトピに出てくる必要ないんじゃないですか。

＞東京の下谷の梵とか鎌倉の鉢の木を試していただければ、高価
ですが、精進料理ってこんなに美味しいものかと驚きますよ。

庶民が普通に食べる物を恒常的に提供できるかが、一番の問題。
鯨肉だってもっと安くして欲しい位だよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27984.html

Re: 人間は燃料補給だけが食事の目的なのか

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/25 10:42 投稿番号： [27983 / 63339]

＞菜食とは関係ありません。

では完全なトピずれですね。二度とここで
ベジの話なんかしないでください。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27983.html

2チャンネルのウソ八百

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/05/25 10:39 投稿番号： [27982 / 63339]

全部、ベジタリアンの人達の評判を悪くするための
ウソです。

まあ、どうでも良いけど、信じる人がいるかもしれ
ないので、警告まで。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27982.html

完全菜食で体を潰す愚かな人々

投稿者： anti_whaling_busines3 投稿日時： 2008/05/25 10:32 投稿番号： [27981 / 63339]

もう題名も忘れましたがある科学的なテレビ番組で母乳以外生まれてからほぼ一生植物食しかしないパプアニューギニアの人々が紹介されていました。
彼らが特殊でそのような食事に対応できるのは他の全世界の人がほとんど持っていない腸内細菌を持っているからだとその番組では説明していました。
同時に極端な偏食で炭水化物しか取らない西洋人も紹介されていましたね。
彼も同様の腸内細菌を持っているそうです。
とても健康で長生き出来るとは思えなかったですね。
結局そのような腸内細菌を常在させることが出来ずに普通の人が菜食を続けたところで体にいいことは一つもなさそうですね。
健康になったと言う話も聞きますがそれは単にメタボオヤジが菜食を続けたことによるダイエット効果だと思います。「これは認めます」
肉を食いながらでも消費カロリー>摂取カロリーを続ければ同じ効果が生まれます。
パプアニューギニアの人も謎は多いのですが結局突き詰めれば肉食だそうです。
腸内細菌自身を腹で食っているそうです。

そんな特殊な能力はほとんどの人の子供にあるはずもなく脳の発達する時期に子供に菜食を強いることは犯罪に近いですね。
肉類摂取で摂取できる脳に必須のアミノ酸類をたくさん入れてあげてください。

彼ら原住民とここの菜食主義者たちは同じことが出来るとでも?

http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-wave&p=%ba%da%bf%a9%a1%a1%a5%cb%a5%e5%a1%bc%a5%ae%a5%cb%a5%a2%a1%a1%c4%b2%c6%e2%ba%d9%b6%dd
↑同じものをみて菜食者が勝手に都合のいい解釈をしているのも見られますのでご注意。すぐに彼らと同じことが起こるとか・・・・アホか

脱線してきたのでそろそろ本題に戻る。
とにかく子供を虐待する菜食者ここのトピとは関係ないから出て行ってちょうだい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27981.html

Re: 人間は燃料補給だけが食事の目的なのか

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/05/25 10:32 投稿番号： [27980 / 63339]

＞>禅宗の精進普茶料理を食べられたことがありますか？
>はい、広島の仏通寺に研修時の食事で頂きました。
美味しくない事はありませんが、人生全ての食事とするには、普通の人には不足している、と感じました。

禅の修行では粗食も入っているので、そのようなものは
あまり美味しくないでしょう。

東京の下谷の梵とか鎌倉の鉢の木を試していただければ、高価
ですが、精進料理ってこんなに美味しいものかと驚きますよ。

http://www.fuchabon.co.jp/
http://www.hachinoki.co.jp/site2/index.html

＞牛肉から無くしていくのが、あなたの趣旨に合うのではないですか。

勿論、地元のアメリカでは活動してますよ。私達のNGOのPetaが
先月、カリフォルニアの食肉業者を閉鎖させることができました。

貴方が日本では捕鯨は必要と思っていられるかも知れないけど、
私達は不必要だと思っています。だから反対です。菜食とは関係
ありません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27980.html

菜食社会の先に見えるもの

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/05/25 10:29 投稿番号： [27979 / 63339]

トピヅレかもしれません、お許しを。

人類の食料をすべて菜食にした場合、どのような問題があるだろうか。

考えられるのは新たな巨大権力が発生する可能性がある、と私は思う。
主食となる穀物の種を生産する穀物種子産業企業は、世界の食料を全てコントロールできる存在となる訳です。

穀物の種は、遺伝子組み換えにより自然物という概念ではなく、工業生産物という物へ変革しています。
アメリカの穀物種子市場を支配している、モンサント社は、世界市場にその勢力を伸ばそうとしているし、企業の遺伝子組み換え作物の独占体制作りは、アメリカ政府の国家戦略に沿ったものと言われている意見もある。
９１年には、大統領競争力委員会は「国家バイオテクノロジー政策報告書」を発表、国を挙げて遺伝子組み換え技術の開発を行い、その技術を知的財産権として保護し、世界各国に広めていくという基本方針を打ち出している。米国大手化学企業は、国家戦略にしたがって、着々と遺伝子組み換え作物の開発を進めており、関連企業を買収することで、遺伝子組み換え作物の開発と販売の独占を図っている。

また、米農務省と、大手種苗会社のデルタ＆パインランド社は、自分たちの利益を守るために、植物の本来の姿を真っ向から否定する遺伝子組み換え技術を開発した。
「ターミネーターテクノロジー」
この技術によって作られた種子は、一度発芽して成長はするが、できた種子を撒いても発芽せずに死んでしまう。こうすることで、農家が勝手に自家採取できないようにした。
種子の命を「終わり」にするという技術である。
また、ターミネーターテクノロジーの開発目的は、徹底した自社技術の利益保護と種子支配にある。

こうした流れの中、日本は日本独自の食糧確保の手段（捕鯨を含む）を、しっかりと確保しなければいけない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/27979.html

捕鯨とクジラ保護

esleliw さん

＞ﾍﾟﾘｰが日本にきたのも、当時世界最大

Re: それなら何故スイス等の内陸国がいくつ

Re: 調査捕鯨の意義。

Re: 調査捕鯨の意義。

菜食主義について

Re: 聖徳太子の仏教本格導入

■菜食が体に良くない事を完璧に証明する

Re: ソースを正式に示して下さい

Re: ソースを正式に示して下さい

Re: 調査捕鯨の意義。

Re: それなら何故スイス等の内陸国がいくつ

Re: hogeihantai_vegan氏の主張は、

Re: 四川大地震。 神の雷(ｲｶｽﾞﾁ)説。

四川大地震。 神の雷(ｲｶｽﾞﾁ)説。

Re: 何にもできない反捕鯨派！

何にもできない反捕鯨派！

Re: それなら何故スイス等の内陸国がいくつ

Re: 調査捕鯨の意義。

Re: それなら何故スイス等の内陸国がいくつ

調査捕鯨の意義。

Re: hogeihantai_vegan氏の主張は、

聖徳太子の仏教本格導入

それなら何故スイス等の内陸国がいくつも

hogeihantai_vegan氏の主張は、

ﾎｹﾞｲﾊﾝﾀｲﾋﾞｰｶﾞﾝさん

Re: 完全菜食で体を潰す愚かな人々

Re: ソースを正式に示して下さい

Re: 人間は燃料補給だけが食事の目的なのか

Re: ソースを正式に示して下さい

Re: 完全菜食で体を潰す愚かな人々

鯨肉食って、人類を救おう！！

Re: 人間は燃料補給だけが食事の目的なのか

ソースを正式に示して下さい

Re: 人間は燃料補給だけが食事の目的なのか

Re: 人間は燃料補給だけが食事の目的なのか

2チャンネルのウソ八百

完全菜食で体を潰す愚かな人々

Re: 人間は燃料補給だけが食事の目的なのか

菜食社会の先に見えるもの

Re: 四川大地震。　神の雷(ｲｶｽﾞﾁ)説。

四川大地震。　神の雷(ｲｶｽﾞﾁ)説。