捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 女装趣味のcapt_paul_watson

投稿者： ninjiya_kozou 投稿日時： 2008/04/05 11:19 投稿番号： [19621 / 63339]

この変態！！

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gondawara_yuji 改心せよ！

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/05 11:19 投稿番号： [19620 / 63339]

てか

本当に改心してくれよ。

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Re: 少女幼稚プレイ繰返す capt_paul_watso

投稿者： victory_usher 投稿日時： 2008/04/05 11:18 投稿番号： [19619 / 63339]

またパクリ変え？

これはパクレまい

http://jp.youtube.com/watch?v=1_t44siFyb4

どうだ？みんな喜んでいるぞ？

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Re: 間引き必要説の大ウソ_補足

投稿者： jyubcxhappo 投稿日時： 2008/04/05 11:16 投稿番号： [19618 / 63339]

捕鯨反対派の人は、結局、どんなに鯨の数が増えようが鯨を食べるなというご意見なんでしょうか??

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capt_paul_watson改心せよ！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/04/05 11:14 投稿番号： [19617 / 63339]

■気違いcapt_paul_watson＞
＞真摯なご意見をありがとう。簡単に反駁させていただきます。＜

オマエにレスしているみなさんは、オマエが持っていない心、
良心を持っている人（オマエを入れた数人はもっていない）ばかりである。

捕鯨派への非難中傷を繰返すオマエが真摯な心を持つ事が一番必要なことである。

他人のコピペばかりの投稿は止めて、素直な投稿をしろ。
其の前に今までの非礼無礼をトピの皆さんに心から謝る事から始まる。

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少女幼稚プレイ繰返すvictory_usher

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/05 11:10 投稿番号： [19616 / 63339]

てか

おいおいおい

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間引き必要説の大ウソ_補足

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/05 11:09 投稿番号： [19615 / 63339]

補足１：
　シロナガスとミンクの競合は、シロナガスが１属のオキアミに依存していて、ミンクとかぶっているという説明がなされてきました。が、オーストラリア南部に回遊している個体群では索餌期の延長、オキアミ以外のリソース利用が報告（目視）されています。シロナガスの食性については、商業捕鯨時代の解体鯨の胃内容物に基づく研究だけだったわけで、その意味では、１）捕鯨付随の致死的調査オンリーでは実態を反映できない、２）資源学至上主義的な固定観念のために適応力について予測できず誤謬を招いた、ということもいえそうです。まあ、ミンクの方は捕りたいから「適応力があるんだー」と言ってましたけどねぇ。。シロナガスにしろミンクにしろ、商業捕鯨という未曾有の災厄（温暖化その他によるオキアミ減少もあるでしょうが、いずれにしろ"人災"ですね）からなんとか懸命に立ち直ろうとしている姿（クジラというより南極の自然の）には胸を打たれるものがあります。別に彼らがそうしたかったわけじゃないでしょうが……。

補足２：
　声の大きな捕鯨シンパの流布する言説に、戸惑われる方もいらっしゃるかと思います。間引き説の非科学性については改めて繰り返すまでもないことですが、いくつか補足しておきましょう。
　「クジラに比べれば、アザラシやペンギンの影響など取るに足らないんじゃないか？」と、身体の大きさだけで単純に考える方も多いようです。ここで問題になるのは単位体重当り摂餌量であり、実際にはクジラに比べ代謝の高い小型動物のほうがはるかに大きくなるのです（単にバイオマスだけ見ても、カニクイアザラシなどはべらぼうで到底無視できないのですが）。生物学では常識なんですけど・・。
　また、日本の鯨類学者の算出した増加率・妊娠率、死亡率を持ち出し、ミンククジラの繁殖率の高さをアピールする方もいるようです。しかし、瓦解した７６万頭に替わる数字を未だにずっと出せずにいるお粗末な日本の鯨類学界の古い数字な上に、これらは調査捕鯨に基づくポピュレーション推計から逆算したものなのですが、目視の精度についても大幅な見直しを余儀なくされている中、（単なるカウント率ではなくポピュレーション構成そのものに関わる）より強力なバイアスのかかる調査捕鯨のデータでは、はっきり言ってあてになりません。さらに、シャチの被食による自然死亡率が低いという話は、「ミンクの胃内容物を調べないと南極の生態系はわからないんですよ」とのたまう日本の鯨類学者のこと、シャチを調査捕獲して胃内容物を調べない限り、彼らには検証する能力がありません。シャチの場合、捕食対象が幅広く個体群や海況による変化も大きいでしょうから、多大な年月をかけて膨大なサンプル（捕殺数）を蓄積したとしても、ヒゲクジラ−オキアミ間の被・捕食関係より究明は困難でしょうけど・・。いずれにしても、海洋生物を軒並み同じテーブルに乗せた場合、ミンククジラの繁殖率が圧倒的に低い部類に入るのは一目瞭然ですが。
　２ｃｈラーはともかく、水産庁や鯨研の関係者なら生物学の素養がこのレベルじゃお話にならないので、無知というよりしらばくれてるだけでしょうけど。別にネットのBBSでツッコまなくても結構ですが、環境省主催の審議会などでまで間引き説を未だに引用させて放置してるんじゃ、日本の鯨類学のお粗末ぶりを世界にさらけだしているようなものです・・。また、捕鯨シンパには「反捕鯨の主張は"ダブスタ"（ダブルスタンダードの略ですね・・）だ！」としきりに吠える傾向が見受けられますが、この間引き説をはじめ捕鯨擁護論の随所に見られるミンククジラに対する異様な別格扱いぶりを前にすればかすんで見えます。もっとも、捕鯨ニッポンのダブスタは「肉にして売りたいのがミンクだから」と極めてわかりやすいんですが・・。

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Re: 少女幼稚プレイ繰返すcapt_paul_watson

投稿者： victory_usher 投稿日時： 2008/04/05 11:06 投稿番号： [19614 / 63339]

>いい加減目覚めなさい！！

おいおいおい

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食糧難への対策

投稿者： akita_obacoppu 投稿日時： 2008/04/05 11:03 投稿番号： [19613 / 63339]

最近、ＢＲＩＣＳをはじめとして、人口増加率がアップしており、世界的に来たるべく食糧難への対策が急がれている。

クジラは、いぱい、いぱ〜い魚を食べるので、クジラの頭数を減らしておく必要がある。

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倫理感の高い捕鯨派の方いませんか？

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/05 10:59 投稿番号： [19612 / 63339]

ただいま、このトピでは倫理感の高い捕鯨派の方のご意見を求めています。

「私は道徳を重んじ、生活しておりますが、これこれ、こういう理由で是非とも捕鯨は必要です」

というご意見を拝聴できればと思っています。

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間引き必要説の大ウソ_2

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/05 10:55 投稿番号： [19611 / 63339]

　因果関係に関する正しい説明を続けましょう。シロナガスクジラなどが捕鯨によって壊滅的な打撃を受け、回復がほとんど不可能なまでに個体数を激減させられたがために、空白となったニッチがミンククジラ（一部イワシクジラなども）、カニクイアザラシやミナミオットセイなどの鰭脚類、ペンギン、魚類その他のオキアミ捕食者（この下線の部分が捕鯨擁護派の主張では"省略"されているところがポイントです）によって、埋め合わされたと考えられるのです（ミンクを含めあくまで証明はできませんが）。逆ではありません。南半球のシロナガスクジラは、南極の海に捕鯨船が闖入してくるわずか一世紀前までは少なくとも現在のミンククジラと等しい（バイオマスで見ればはるかに多い）ケタの個体数が生息していました。人間の管理がなければ回復できないのであれば、過去百万年の間にとっくに激減・絶滅していたはずですが、実際には、ミンククジラや他の繁殖力の高い競合種の海棲動物と間違いなく共存できていたのです。にもかかわらず、現在回復がままならないのは、そもそも個体数の大幅な減少そのものが繁殖に著しい支障をきたしているからだと推測できます（前項で述べたとおり、陸上の大型哺乳類において知られているように、繁殖に関わる密度依存的な社会行動の変調がその大きな理由だと考えられます）。そのような状態にまでクジラたちを追い詰めた人間が「南極海の生態系を管理できる／しなければならない」などと嘯くのはおこがましいにもほどがあります。
　上記のとおり、捕鯨擁護派の間引きに関する主張は完全にナンセンスです。少なくとも、競合種の中でより繁殖率の高いアザラシやペンギンを大量に間引かないことにはまったく意味がありません。もっとも、そんなことをすれば、「カワイイが保護色！」なんて写真集が売れるようなどっかの情緒的な動物観の国民（こちらの項も参照）からは盛大に反発をくらうかもしれませんし、肉を売る市場もありませんけどね。。おそらく、最善なのは下手に手をつけずにそのままほっとくことでしょう。南極の自然にとっては、生態のまだ近いミンククジラに穴埋めをしてもらう方がマシに違いありますまい。

クジラが殖えすぎて海があふれた！？　んなアホな…
　いわゆる"間引き"による野生動物の管理が必要な状態というのは、天敵を撲滅したり、植生を大幅に改変したり、あるいは人間がよそから持ち込んだ移入種だったりと、いずれも人間の浅はかさが招いたものです。ＩＷＣに出席している日本の関係者の中には、なんと沖縄のマングースをミンククジラと同列に扱っている人なんかもいますが、このあまりの生態学的無知には開いた口が塞がりません。なぜって？　だって、沖縄にマングースを導入したのは、ハブを退治しようなどというまさしく安易な捕鯨的自然管理の発想にほかならなかったんですから──。
　ちなみに、76万頭という数をめぐっては、日本では安全率を過大に見積もっている過小な数字であるとされ、業界の応援団のオピニオンやジャーナリストが百万は下らないだろうと盛んに吹聴していました。が、継続的に捕獲を含む調査を行っている以上、もっと精度の高い直近のデータが日本から出てきてもおかしくないはずなのに、なぜか更新されません。小さい数字を出して減ったと思われるのを恐れているんでしょうか？？　鯨研自身、目視調査で興味深いデータが次々に集まっているなかで致死的調査の意義がますます薄れつつあることを認めてるようですが（HP上の記述はなんか削除しちゃったみたいですニャ〜・・）、だったら、毎年耳垢栓の切片作ってレポートするだけの新味のない研究はやめりゃいいでしょうにね( -- ; 死体は他の動物学の分野と照らしてもストランディングの調査で十分なはずですから。鯨肉市場の維持のための隠れ蓑に科学の名が使われているのは哀しい話です。（未確認生物ミンククジラ！？も参照）

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間引き必要説の大ウソ_1

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/05 10:55 投稿番号： [19610 / 63339]

くだらない輩の投稿は無視して、我々は先へ進もう。

日本では、南極海でいつまでたっても個体数が増加に転じる兆しが見えないシロナガスクジラなどの大型ヒゲクジラ類を回復させるためには、ミンククジラを間引かなければならないということがまことしやかに喧伝されています。
　この仮説は、大型鯨類の減少によって生じたニッチの空白がミンククジラによって占められたという前提に基づいています。が、果たして実際のところはどうなのでしょうか？
　まず、それぞれの種の増減の因果関係を具体的に立証するのは非常に困難です。主にコンピューター技術の飛躍的な向上に伴い、今日では数理生態学の分野が目覚しい進歩を遂げ、生物種の動態に関する各種の数理モデルが扱われるようになりました。しかし、これらは扱うパラメーターを少数種間の捕食・競合関係に絞った近似的シミュレーションであって、現実の生態系については多少もっともらしい説明がつけられるようになったというレベルに過ぎず、将来予測・野生生物の保護管理への応用が可能な段階には至っていません。生態系の変動に関して考慮すべき要素はあまりに複雑なうえに未解明な部分も多く、化学や工学、あるいは気象学・地震学の分野におけるコンピューター・シミュレーションと同水準の結果と精度を求めることは無理な相談なのです。
　南半球産ミンククジラの個体数については、ＩＤＣＲ（国際鯨類探査十ヵ年計画）によって1990年までに導き出された76万頭という数字がありますが、前後で統計的に増減を比較できるデータがありません。カドミウム汚染の項でも触れた性成熟年齢の低下というのは一種の状況証拠ですが、ミンククジラのほか、個体数が大幅に減少したナガスクジラなどでも報告されています（注：この"状況証拠"については1997年度のIWC科学委においても一応認められています）。また、オキアミにもいくつか種類があり、カイアシ類など他の動物プランクトンも含め、ヒゲクジラ類の中でもそれぞれの種によって対象となる餌の種類に差があります。同じオキアミの捕食者でも、鰭脚類や海鳥類は増加した一方、魚類は若干減少したとみられ、これはオキアミ以外に魚も捕食するこれらの大型捕食者の増加に起因すると考えられます。
　もう一つ、この仮説にまったく欠けているのは、大型ヒゲクジラ類の減少がどのようにしてもたらされたのか？という視点と説明です。そこにはむしろ因果関係の転倒さえうかがえます。事実をいえば、シロナガスクジラなどを減少させたのはあくまでも商業捕鯨による乱獲です。ミンククジラではありません。"海のゴキブリ"などという呼称まで持ち出して、商業捕鯨の適正管理に対して責を負っていたはずの鯨類学界の無能を一切省みることなく、あたかもミンククジラが悪者であるかのように吹聴する姿勢には憤りを覚えずにはいられません。性成熟年齢に達するまでに少なくとも七年以上、一産一子で繁殖サイクルも最低一年のゴキブリなどどこにもいやしませんからね。そんなこといったら、哺乳類の９９％はゴキブリ以上（ノミ並？）になっちゃいますよ（汗）　そんなことを言う輩は生物学者の風上にも置けません。

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どっちが倫理感に優れているか?

投稿者： freeway00planet 投稿日時： 2008/04/05 10:51 投稿番号： [19609 / 63339]

どっちも大差ない｡あえて言えば､差があると思っている人間は幼稚ですね｡

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聖人君子を目指すﾜﾄｿﾝ君に質問

投稿者： sukiya_no_gyudon 投稿日時： 2008/04/05 10:48 投稿番号： [19608 / 63339]

●霜降りの牛ｽﾃｰｷは食べたことはありますか? ●霜降りの牛の刺身は食べたことありますか? ●ﾏｸﾞﾛのﾄﾛの握りは嫌いですか? ●蟹はどうですか?伊勢海老は?ｲｸﾗ､ｶｽﾞﾉｺは? もし経験ないなら､経験してから死ぬ前に一度食べた方がいいよ｡食べないまま死んでしまうのは､もったいない｡貧乏なのは仕方ないけど､一生に一度位食べたってﾊﾞﾁは当たらないからね｡d(^-^) ところで話は違うけど､倫理に厳しいﾜﾄｿﾝ君は避妊についてどんなお考えをお持ちですか?避妊はしたことありますか?

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幼稚馬鹿レスを繰返すgondawara_yuji

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/05 10:48 投稿番号： [19607 / 63339]

てか

いい加減目覚めなさい！！

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gondawara_yujiの犯罪の全て！

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/05 10:47 投稿番号： [19606 / 63339]

◇狂人気違いgondawara_yujiは、自身が今迄繰返してきた悪行状を
他人事のように言っている、気違いです。

てか

／(-_-)＼

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謝罪をしないhondawara_yuzo

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/05 10:44 投稿番号： [19605 / 63339]

てか

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Re: 南極の既得権益争い

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/05 10:43 投稿番号： [19604 / 63339]

真摯なご意見をありがとう。簡単に反駁させていただきます。

＞捕鯨についてこの問題は避けて通れない事実ですね。
多くの反捕鯨派の国は南極での調査捕鯨中止と引換えならば捕鯨国の自国の海域での捕鯨は了承するのではと思っています。

そのようですね。反捕鯨国が譲歩した形です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080311-00000980-san-int

＞これは膨大な南極の海洋資源と地下に眠るとされる膨大な地下資源をめぐる争いの側面があるのではと感じます。

違います。単に日本が日本がＩＷＣから離脱し、コントロールが利かなくなることへの恐れからです。

＞ですから、我が日本国も南極での調査捕鯨を継続しつつ南極での権利を他国に劣らず主張する必要性もございます。
調査捕鯨にはその側面もあるのです。

捕鯨に関係なく、南極条約は遵守されるべきだと考えます。日本の致死的調査を伴わない鯨調査は継続されてしかるべきです。

＞オーストラリアには独特の進化を遂げた貴重な種の動物が多く生息しています。カンガルーを食べる事も鯨を食べる事も本来なんの違いもありません。オーストラリアは絶滅危惧種のジュゴンも食べるそうですね。
日本ではカンガルーやジュゴンを食べる文化はないが鯨を食べる文化があります。他国にどうこう言われる筋合いもございません。
しかし、絶滅危惧種の保護や乱獲等は論外ですね。
自然と上手く付き合って生きていくという事です。

ゲテモノ食いには国境がありません。オーストリアのカンガルーは日本の鯨と言うより、鹿のようなものでしょう。害獣なのです。だからって、私は鹿もカンガルーを殺して食べていいとは思いませんが。産児制限とか、居住区制限などの方法で、住み分けすることが必要かと思います。
生物多様性を維持することにも国境はありません。ＷＷＦの活動をご理解していただければと思います。

＞それとこのトピも長く拝見してきましたが、反捕鯨派の方達はヒステリックであり、他の主張を一切認めない妥協の出来ない方が多いと危惧しています。
どのような検案であり、意見の違う他者との妥協点を探るという事は大切だと思っています。

私には捕鯨派の一部の方がヒステリックであり、誹謗・中傷を繰り返しているように思えますが

＞捕鯨賛成派は絶滅危惧種以外の鯨を数を限定してと妥協しているのですが、その返答は一切の鯨の捕鯨に反対では前に進みません。

捕獲禁止後５０年を経ても未だに回復のままならないシロナガスクジラのように、種として一部が残っていても個体群を絶滅させられたものもあります。鯨を以前のような状態にするのは難しいのです。鯨を殺さなくてもなんら、日本人の食生活には影響しない。鯨は観る対象なのです。動物愛護の考えも少しは理解してください。

捕鯨反対派の妥協出きる案を出してもらいたいものです。

とりあえず、大規模な捕鯨は反対ですね。利権が絡んでいますし。最低限イヌイットレベルの漁にしてもらいたいものです。

それと鯨は可愛いとか知能が高いとかを理由にする論法にも疑問があります。
牛や馬についてですが、畜産関係の方に聞けば犬よりも賢いという方も多くいますし、日本ではその知能の高さから食すると三代まで祟られるという言い伝えのある地域もあったほどです。
知能の高い食用とされる動物は何も鯨のみではありません。
それにどれほどの知能の高さかという点も色々な学説はありますが未だ解明中です。

だったら、動物全般、食べなければいいだけの話です。
逆に、チンパンジーとかの霊長類も食べますか？更に進むと人間も食べていいことになります。

＞私は他の意見や主張にも妥協するべきではという事が言いたいのです。
ベジタリアンは雑食主義者を非難される方が多いですが、雑食の大多数の人類は別段ベジタリアンを非難していません。

ベジタリアンの多くはより高い精神性を獲得するのが目的です。
自分に向いているため、他人には助言を与えるのみです。
むしろ、非ベジタリアンの方の一部が自分の食生活を恥、自己を正当化する為にベジタリアンを攻撃しているように思えます。

鯨を食べる人と食べない人、どっちが精神性が高く、倫理観に優れているかは各自の良心に訊いてみれば一目瞭然だと我々は思います。

これは別に非ベジタリアンを攻撃しているわけではありませんよ。
念の為

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ｵﾌｺｰｽ!

投稿者： sukiya_no_gyudon 投稿日時： 2008/04/05 10:34 投稿番号： [19603 / 63339]

てかすき家の牛丼食べる時なんか罪悪感全くないなぁ｡悪いけど o(^-^)o

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幼稚馬鹿レスを繰返すcapt_paul_watson!

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/04/05 10:27 投稿番号： [19602 / 63339]

■capt_paul_watson>幼稚馬鹿レスを繰返す gondawara_yujiてか　＜

俺のレスのタイトルを改竄し投稿する脳足りんcapt_paul_watson
この様な行動を取っている奴が倫理観を口にする、異常！

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capt_paul_watsonの犯罪の全て！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/04/05 10:02 投稿番号： [19599 / 63339]

◇狂人気違いcapt_paul_watsonは、自身が今迄繰返してきた悪行状を
他人事のように言っている、気違いです。

■狂気capt_paul_watson＞
＞捕鯨派の一部の方は誹謗・中傷を繰り返しています。
捕鯨を信望することは何か倫理観の欠如に通じるものなのでしょうか？
注意: 利用規約にのっとった投稿をお願いします。他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて利用規約において禁止されています。 Yahoo!掲示板へはYahoo! JAPAN IDだけが表示され匿名で投稿することができますが、この匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追及を免ずるものではないことをよくご理解ください。＜

◇capt_paul_watsonが倫理観を口にするとは０笑止０笑止０
自己に無いもの、出来ないものを口にする低脳capt_paul_watson！

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◆エコテロリスト、ポール・ワトソン

投稿者： s_s_is_anti_whaling_business 投稿日時： 2008/04/05 10:02 投稿番号： [19598 / 63339]

何でもありだな
こんな奴の名前をふざけてでもつける奴ってやはり環境のことなんて考えもしない、クジラがどうのこうのは建て前だけで結局テロだけが目的なんだろうか?
それを投稿のネームに使うなんて浅はかだもんね。

麻原彰晃と名乗って投稿しているようなものだ。

厳密に刑罰を適用したら再犯も多いので１０年程度は塀の中じゃねーか。
コイツを許す国もテロリスト支援国家ということかな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%89

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%89#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E6.8D.95.E9.AF.A8. E8.88.B9.E3.81.AB.E5.AF.BE.E3.81.99.E3.8 2.8B.E5.A6.A8.E5.AE.B3.E8.A1.8C.E7.82.BA

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謝罪をしないﾜﾄｿﾝ

投稿者： hondawara_yuzo 投稿日時： 2008/04/05 10:00 投稿番号： [19597 / 63339]

これが彼の生き方､identityなのだろう｡自分勝手な主義､論理を押し付けて､誤っても謝らない｡まあ､恥知らずの非常識だから仕方が無いが､恥を知らないから､謝らないのか､謝ることを知らないから恥知らずなのかは判らない｡恐らく宣教師か何かをやってるんだろうと思うが､彼に道を説かれ導かれた人は不幸である｡

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罪悪感

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/04/05 10:00 投稿番号： [19596 / 63339]

肉食に罪悪感があるのは自分にやましいところがある奴や､一部のｶﾙﾄだけだよ｡

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皆さんご存知のようにgondawara_yuji

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/05 09:55 投稿番号： [19595 / 63339]

の誹謗中傷の連続投稿は未だ繰り返されています。

てか

自ら、証明してくれてありがとう。

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皆さんご存知のようにcapt_paul_watson

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/04/05 09:48 投稿番号： [19594 / 63339]

＆discover_300の誹謗中傷の連続投稿は未だ繰り返されています。
この狂気を許しちゃいかん、如何にかせんといかん！

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ﾔﾌｰによるﾈｯﾄ上世論調査

投稿者： sukiya_no_gyudon 投稿日時： 2008/04/05 09:47 投稿番号： [19593 / 63339]

ﾔﾌｰによるﾈｯﾄ上世論調査(2006年11月実施) 2006年11月にｲﾝﾀｰﾈｯﾄ大手ﾔﾌｰがﾈｯﾄを通じて行った世論調査の結果は､90%の国民が商業捕鯨の再開を支持していることを示している｡この世論調査に参加した 21,221人の回答者のうち19,001人は｢持続的な商業捕鯨に同意する｣と答えたのに対し､2220人はこれに反対した｡この反対派の中に､cap_paul_watsonを始めとした､この掲示板の捕鯨反対派を含んだとしても､大勢に全く影響がないことは言うまでもない｡

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南極の既得権益争い

投稿者： scene_r_1 投稿日時： 2008/04/05 09:43 投稿番号： [19592 / 63339]

捕鯨についてこの問題は避けて通れない事実ですね。
多くの反捕鯨派の国は南極での調査捕鯨中止と引換えならば捕鯨国の自国の海域での捕鯨は了承するのではと思っています。

これは膨大な南極の海洋資源と地下に眠るとされる膨大な地下資源をめぐる争いの側面があるのではと感じます。

ですから、我が日本国も南極での調査捕鯨を継続しつつ南極での権利を他国に劣らず主張する必要性もございます。
調査捕鯨にはその側面もあるのです。

オーストラリアには独特の進化を遂げた貴重な種の動物が多く生息しています。
カンガルーを食べる事も鯨を食べる事も本来なんの違いもありません。
オーストラリアは絶滅危惧種のジュゴンも食べるそうですね。

日本ではカンガルーやジュゴンを食べる文化はないが鯨を食べる文化があります。
他国にどうこう言われる筋合いもございません。

しかし、絶滅危惧種の保護や乱獲等は論外ですね。
自然と上手く付き合って生きていくという事です。

それとこのトピも長く拝見してきましたが、反捕鯨派の方達はヒステリックであり、他の主張を一切認めない妥協の出来ない方が多いと危惧しています。

どのような検案であり、意見の違う他者との妥協点を探るという事は大切だと思っています。

捕鯨賛成派は絶滅危惧種以外の鯨を数を限定してと妥協しているのですが、その返答は一切の鯨の捕鯨に反対では前に進みません。

捕鯨反対派の妥協出きる案を出してもらいたいものです。

それと鯨は可愛いとか知能が高いとかを理由にする論法にも疑問があります。
牛や馬についてですが、畜産関係の方に聞けば犬よりも賢いという方も多くいますし、日本ではその知能の高さから食すると三代まで祟られるという言い伝えのある地域もあったほどです。

知能の高い食用とされる動物は何も鯨のみではありません。
それにどれほどの知能の高さかという点も色々な学説はありますが未だ解明中です。

私は他の意見や主張にも妥協するべきではという事が言いたいのです。
ベジタリアンは雑食主義者を非難される方が多いですが、雑食の大多数の人類は別段ベジタリアンを非難していません。

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肉食に罪悪感がない sukiya_no_gyudon

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/05 09:40 投稿番号： [19591 / 63339]

ということでいいですかな？？

ニュアンスが違うなら、訂正してください

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s_s_is_anti_whaling_business は

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/05 09:37 投稿番号： [19590 / 63339]

反捕鯨派のは誹謗・中傷を繰り返えす一部の者だったのか？

人間、本当のことを突かれるとすぐ反応するからな

誹謗・中傷はやめなさいs_s_is_anti_whaling_business ！！

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CNNとBBCによるﾈｯﾄ上世論調査

投稿者： sukiya_no_gyudon 投稿日時： 2008/04/05 09:32 投稿番号： [19589 / 63339]

CNNとBBCによるﾈｯﾄ上世論調査(2002年5月) 欧米を代表するﾆｭｰｽ･ﾒﾃﾞｨｱの米国CNNと英国BBCが2002年5月のIWC下関会議期間中にｲﾝﾀｰﾈｯﾄ上で世論調査を実施｡ともに6割以上が捕鯨の再開を支持する結果となりました｡両社による世論調査の結果は下記のｻｲﾄでご覧いただけます｡ CNN … http://www.cnn.com/POLL/results/133301.content.html BBC … http://news.bbc.co.uk/1/hi/talking_point/1998502.stm

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Re: それは君の良心に訊いてみなさい

投稿者： sukiya_no_gyudon 投稿日時： 2008/04/05 09:30 投稿番号： [19588 / 63339]

人間には倫理感がある｡しかし､それは全ての人が同じ物を持っている訳ではない｡少なくとも､私は肉を食べる時に罪悪感は感じない｡普通の人も多分感じると言う人は少ないだろう｡と言うより､肉を食べる時に罪悪感を感じるほうが変わってると思う｡以前､ﾜﾄｿﾝは肉を食べる時に､その動物が殺されるところを想像して食べられない､といったﾆｭｱﾝｽのﾚｽをしていたが､食物として食卓に上がっている物の生きているところや､殺されるところを想像しながら食べる人間がいるだろうか? 何か特別な教育､意図的な育てられ方をしないと考えもしないだろう｡

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Re: ワトンソさんご存知のように

投稿者： s_s_is_anti_whaling_business 投稿日時： 2008/04/05 09:27 投稿番号： [19587 / 63339]

反捕鯨派の一部の方は誹謗・中傷を繰り返しています。

反捕鯨を信望することは何か倫理観の欠如に通じるものなのでしょうか？

注意: 利用規約にのっとった投稿をお願いします。他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて利用規約において禁止されています。 Yahoo!掲示板へはYahoo! JAPAN IDだけが表示され匿名で投稿することができますが、この匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追及を免ずるものではないことをよくご理解ください。

お前自分のこと書いてどうする。
不愉快だよ

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皆さんご存知のように

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/05 09:22 投稿番号： [19586 / 63339]

捕鯨派の一部の方は誹謗・中傷を繰り返しています。

捕鯨を信望することは何か倫理観の欠如に通じるものなのでしょうか？

注意: 利用規約にのっとった投稿をお願いします。他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて利用規約において禁止されています。 Yahoo!掲示板へはYahoo! JAPAN IDだけが表示され匿名で投稿することができますが、この匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追及を免ずるものではないことをよくご理解ください。

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◆反捕鯨派は聞きたくない枯葉剤の罪

投稿者： s_s_is_anti_whaling_business 投稿日時： 2008/04/05 09:20 投稿番号： [19585 / 63339]

陰謀ではないよ。
罪に問われた人間は「俺だけじゃねぇー」とか「あいつはどうなんだ」とかとかく自分への罪の追求を逸らそうとするのは当然であるし否定する気はない。
それがピタリと成功したのがこのベトナム枯葉剤追求忌避作戦である。
これは使えると現在は人類最大の悪である地球温暖化への貢献に対する責任忌避にシフトしているといっても過言ではない。

◆反捕鯨運動とベトナム枯葉剤禍の関係

1972年ストックホルムで開かれた国連人間環境会議の主題はベトナムの枯葉剤投下などについてのアメリカ批判となるはずであったが、アメリカの狙いどおりに捕鯨問題がメインテーマとなりアメリカの提案による「商業捕鯨の10年間のモラトリアム勧告」が採択された。このころはローマ・クラブの「成長の限界」に象徴されるように地球資源有限論が声高に叫ばれたときであった。もっとも、このストックホルムでの決定はあくまでも「勧告」であって拘束力は無いものであった。事実、その直後に開かれたIWCでは「勧告には科学的根拠なし」として無視された。だが、アメリカはあきらめなかった。72年以降アメリカ主導の反捕鯨運動が大々的に展開されるようになる。
・・・・・・・・・・・・
【枯葉剤　捕鯨問題】でヤフー検索
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-wave&p=%b8%cf%cd%d5%ba%de%a1%a1%ca%e1%b7%df%cc%e4%c2%ea

ウィキペディア【枯葉剤】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%AF%E8%91%89%E5%89%A4

you tube【枯葉剤】http://www.youtube.com/results?search_query=Agent+Orange&sear

今現在もアメリカはベトナムに枯葉剤の公式謝罪はしていない。
今現在の捕鯨問題は地球環境を破壊する温暖化効果ガス排出の最大の貢献国である米国への攻撃逸らしと米国や豪州の主に牛による畜産の環境へ与える負担から目を逸らすための展開にシフトしている。

クジラ肉は畜産より環境に優しい
http://news.ameba.jp/world/2008/03/11644.html

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幼稚馬鹿レスを繰返す gondawara_yuji

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/05 09:17 投稿番号： [19584 / 63339]

てか

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反省が見られないhondawara_yuzo

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/05 09:16 投稿番号： [19583 / 63339]

てか

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相手にしてもらえないhondawara_yuzo

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/05 09:14 投稿番号： [19582 / 63339]

てか

君は私に指図する立場じゃないのだよ＾＾；

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謝罪はまだかdorian_japan

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/04/05 09:12 投稿番号： [19581 / 63339]

まあ、今更、謝罪しても君の倫理観が欠如した性格は公知となったがな＾＾；
お馬鹿だね

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Re: 宮沢賢治の考え方を

投稿者： hondawara_yuzo 投稿日時： 2008/04/05 09:02 投稿番号： [19580 / 63339]

そう言うお前も食物連鎖に組み込まれていることを忘れるなよ｡＼(^^:;)ﾀﾉﾑﾖ

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捕鯨とクジラ保護