対イラク武力行使
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Re: いい加減現実見たら？
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/19 15:38 投稿番号： [95244 / 118550]
それが今の日本の現状だ。
小泉政権の責任というより戦後一貫して日本に外交はない。
政治家にとっては票にならないし、外務省は優雅な海外旅行や外国生活が主な目的だ。
独自外交をやるには独自の情報網の整備、分析能力の向上など必要不可欠だが、そんなもん端からないし、それをいまからはじめても数十年の単位はかかるのではないか。しかもいまは財源もおぼつかない。
仮にアメリカ追従一辺倒でなくて中東にいっても今回と同じ結果になっている。
現実をみよう。
これは メッセージ 95243 (jyonnconner さん)への返信です．
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いい加減現実見たら？
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/08/19 15:16 投稿番号： [95243 / 118550]
米国追従一辺倒での中東の荒れ様。
今回のレバノン紛争ではちょうど当事国の首脳と会談して和平支援策として「平和と繁栄の回廊」構想を提示して「パレスチナとの共存共栄、理性的に対応してほしい」と自制を要請たってぇーのにまったく相手にもされない体たらく。
中東が不安定のままだったら原油価格の一層の上昇、ひいては物価や経済にもダメージ与えることが分かってんだから言ったことに全然影響力がないんじゃあ外交無能のただのバカだよ。
対北朝鮮の外交戦略でも北朝鮮に大きな影響力を持っている中国と首脳レベルで回線持ってなきゃあ「日本の国益」を追求するどころの話しじゃあない。
米中露の国益追求の政治的駆け引きを指をくわえて見ているだけで蚊帳の外に置かれるだけなんだが。
それもまた外交無能のただのバカであることを対外的に宣伝していることにもなる。
対中、対露関係でも長期政権であったはずのコネズミ政権下でなーんも進展なく、実際は後退の連続。
君は後退や孤立化、選択肢のない米国追従一辺倒の無能外交を進展と思い込もうとしてるだけだな。
これは メッセージ 95227 (maya_kosmisch さん)への返信です．
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Re: エバさん・・・その通り
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/19 12:02 投稿番号： [95242 / 118550]
あの反日デモの過激さが逆に日本人に反中感情を植えさせた。
その前段にあったのは、中国経済の急激な伸びと、それに比較した日本の落ち込みだとおもう。中国は青年期であり日本はそろそろ中年期を迎えたところではないか。本来であれば大尽風を吹かせるべきだが、多くの日本人は漠然とした将来の不安、中国への脅威を感じるようになっているのではないか。
小泉首相に対しては、靖国参拝を支持するより中国の言いなりにならないというポーズが受けている感じがする。
一方，中国としても日本はまだまだ強大な経済大国であるし、アメリカと軍事同盟を結びある意味脅威に感じている可能性はある。
これは メッセージ 95241 (messi19 さん)への返信です．
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エバさん・・・その通り
投稿者： messi19 投稿日時： 2006/08/19 11:52 投稿番号： [95241 / 118550]
民間の相互信頼の醸成こそが大切なこと
去年の反日暴動の時もうちの工場（中国）はまたっく関係なかった
中国人の同僚も冷めた目で見て居たようだ
これは メッセージ 95240 (evangelical_knight さん)への返信です．
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Re: 相互不審を煽る事しか出来ない日本人
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/19 11:37 投稿番号： [95240 / 118550]
ていうか、中国人も煽っているのでは？
海底油田とか、靖国参拝に反対するデモ隊の暴力とか。
やはり中国人も日本人の友達を作るようにしないとならない。
これは メッセージ 95233 (messi19 さん)への返信です．
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Re: 治療室
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/19 11:35 投稿番号： [95239 / 118550]
ハムちゃんとかお盆休みでみな戻ってきたのでしょう。
これは メッセージ 95232 (namahamu3mai さん)への返信です．
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Re: 日本国民が死んでも遊びが優先は自民党
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/19 11:32 投稿番号： [95238 / 118550]
問題なのはロシアの好戦的性格であろう。
竹島を侵略した韓国といい、ベトナムを懲罰した中国といい、極東で一人平和的外交を繰り広げる日本とは大違い。
これは メッセージ 95223 (jyonnconner さん)への返信です．
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Re: 靖国ってなんだかよく解らないけど
投稿者： maya_kosmisch 投稿日時： 2006/08/19 11:28 投稿番号： [95237 / 118550]
＞統計学の全否定に繋がりかねない御発言かと思います。
どうも話が根本的なところで噛み合っていないようですね。
私は世論調査そのものを全否定などしていませんよ。参考程度にはなるけども、それが全てのように捉えるのは如何なものかと言っているに過ぎません。もし、それを肯定とするのであれば、先日の共同調査で出た靖国参拝支持が過半数を超えたと言うことで、もやは六本木さんの仰る最初の弁はほとんど意味をなさなくなりますよ。つまり、世論調査のみに頼るならば8.15靖国参拝は正解だったという結論になるってことです。それでこの件は決着ではないですか？
＞手法が違うだけでアメリカも中国も韓国も、共通しているのは未だ一線を越えた対日圧力まで及んでいるとは思えません。
それは表面しかしらないからですよ。
なぜ、小泉首相が就任当初８時１５日の参拝を前倒しして１３日に変えたかご存じですか？
中国政府が総理官邸に、８月１５日に靖国参拝したら日本にミサイル攻撃すると脅迫していたからですよ。かなり執拗で、ヒドイ脅迫のしようだったらしいです。周囲の制止もあり、仕方なく小泉首相は妥協したのです。ご存じとは思いますが、表に出ているメディアの情報からは、事の深層を洞察することはかなり難しいですよ、これは、毎日新聞特別顧問の岩見隆夫氏が以下の講演で公開した裏話です。
http://www.kyoto-u.ac.jp/notice/05_event/2005/060131.htm＞何故防衛してもらってるというスタンスになるのですか？御自身でギブアンドテイクと仰いながら｢してもらってる｣と謙る必要なんか無いと思いますけど？
言葉尻をとらまえてどうこうする話ではありません。「防衛させている」であっても、「防衛して貰っている」であっても、それぞれの思いの違いにすぎないのですから。いざ事が起こった時、命を賭けなくてはならないのはアメリカ軍なのです。そして、一億余りの日本人の命がそこに乗っかっているのです。この「命」の値段は３兆円よりずっと重いですよ。その点をどう考えるかは個人の価値判断でしょうが。
＞中韓政府が意図する所とは裏腹に市民レベルで対日感情が大きく悪化したのは否めません。
それが日本の国益を大きく揺るがす程の問題に発展するとは思えません。それに、中国政府がそれを宜しくないと思えば、どうにでも情報のコントロールは可能ですよ。これまでもそうしてきたのですから。
あと、中国人の全てがそこまでアホではありませんので、ご心配無用でしょう。一過性のことです。それこそ、そんなことに過剰反応する方がどうかしています。友好関係を保つには相手国への配慮は大事ですが、相手国の顔色を伺うような卑屈さが見え隠れするのは、「近所の人がどう思っているの？」といった、狭い了見による日本人の悪しき習慣を想起させます。日本人は、もっと毅然とする必要があります。
「首相の靖国参拝」．．．なんぞ、日本は悪いことでもしているのですか？
「国益」というものを目先の利益にのみ囚われないで、もっと広い目で考えることが必要です。
これは メッセージ 95235 (roppongihorizu さん)への返信です．
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Re: これは逮捕されないの〜？？？
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/19 11:23 投稿番号： [95236 / 118550]
＞いやまず、【軍事費、一兆円ほど削減】してもらおうか！！
今の日本の財政は硬直化していて無理だろう。
軍事関係や自衛隊員の求職支援対策費も必要となる。
これは メッセージ 95221 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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Re: 靖国ってなんだかよく解らないけど
投稿者： roppongihorizu 投稿日時： 2006/08/19 10:16 投稿番号： [95235 / 118550]
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全ての日本人を調査しているに過ぎない世論調査の結果だけで事を図るのは如何なものかと言ったのです。
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統計学の全否定に繋がりかねない御発言かと思います。世論調査にしろ市場調査にしろ予め決めたサンプリング数を元に予測を立てる訳ですから。
私が重要では無いと述べたのは絶対的なものではないが指標”には”なるという意味合いで文言に挿入しました。maya_kosmischさんは一貫して全否定
に近いスタンスです。
例えばテレビの視聴率なんてサンプリング数は何千戸の単位です。一戸＝何十万、何千万戸とみなしてるんです。こんな一見無謀なサンプリング数に基づいてスポンサー料に跳ね返ってくるのなんか良い例でしょう。
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こんな国とアメリカを同列に扱う事そのものに無理がありますよ。
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手法の違いに目くじら立てる理由が良く判りません。
手法が違うだけでアメリカも中国も韓国も、共通しているのは未だ一線を越えた対日圧力まで及んでいるとは思えません。
我が国の国益が損なわれれば、それは国民に｢全て｣跳ね返ります。
過程も大事かもしれませんが結果を考えれば過程に目くじら立てる事は虚しいだけですね。
実質的な被害だけを言えば中国韓国よりアメリカからの方が実害は大きいのは客観的事実です。仰る基地移転問題と対中国ＯＤＡではどちらが日本は持ち出ししているかと考えれば圧倒的に基地移転でしょうね。ＢＳＥは最近の懸案事項ですがポストハーベストなんて二昔前からですよ。アメリカじゃ政府が頑として認めない農薬を日本には頑として認めろなんてのはどう考えてもおかしいでしょ。俺は自分の手料理は食べないがお前は食わなければ駄目だ！ってなもんです。
一つ気になるのですが、何故防衛してもらってるというスタンスになるのですか？御自身でギブアンドテイクと仰いながら｢してもらってる｣と謙る必要なんか無いと思いますけど？元々日米安保は極東への橋頭堡としての性格の
方が強い訳だし。敷地貸してやってるんだから感謝されるのは当然としてこちらから感謝する必要なんか全く無いと思います。
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旧ソ連を、今更何で持ち出してくるのでしょうか？
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ロシアより旧ソ連の方が判りやすいからです。スクランブル回数も領空侵犯も領海侵犯も圧倒的に旧ソ連の方が多いと考えましたので。
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靖国参拝問題の無力化を図ったってことですよ。それだけでも、小泉首相の靖国参拝遂行は充分に意味があったと思います。
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とてもそうは思えません。中韓政府が意図する所とは裏腹に市民レベルで
対日感情が大きく悪化したのは否めません。中国が対日デモを規制し出したのは反政府運動にシフトされるのを嫌がっての事でしょ。中国と言えどもネットで情報がリアルタイムで伝達される現代では市民を統制するのは無理だという事です。中韓政府が今後靖国を触れなくとも市民が触れます。その声が大きくなればやはり政府は触れざるを得なくなります。
これは メッセージ 95224 (maya_kosmisch さん)への返信です．
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Re: 青山氏は「9.11」について何も知らんよ
投稿者： maya_kosmisch 投稿日時： 2006/08/19 08:30 投稿番号： [95234 / 118550]
すっかり安易な情報操作に乗っているようだ。笑
一般公開されるメディアの情報と、英米の要人から直接機密情報を得ているシンクタンクの青山氏の弁の、いずれに信憑性があるかは明白だろうに。
無論青山氏とて、常に自らが入手した情報の全てをあからさまに提供しているわけではない。その守秘すべき部分は当然伏せる義務があるのだから。であればこその信頼で、多くの機密情報を入手できるのだ。彼は情報操作をする位置にはない。現在開示することが許される範囲の情報を、できるだけ詳細に語ってみせる。それはニュースアンカー水曜日の、青山繁晴氏のコメントコーナーを見れば明白だ。（もっとも、このコーナーは関西ローカルのみかも知れないが）
ま、識別力もなく、エセ情報しか信じないムキには何を言っても無駄だけどね。(^o^)
これは メッセージ 95229 (sutehan_boltzmann さん)への返信です．
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相互不審を煽る事しか出来ない日本人
投稿者： messi19 投稿日時： 2006/08/19 07:59 投稿番号： [95233 / 118550]
相互不審を煽る事しか出来ない日本人が多い事は情けない限りだ
権力などと言うものはロクデモ無いもので有ることはどの国も同じである
私の付き合う中国人のほとんどがその事を理解している・・・
言論を封殺され、時に搾取を受けてきた人達と付き合うのはファイトが沸く
付き合えば付き合うほど自由の素晴らしさ
民主主義の素晴らしさを理解してもらえるからだ
しかし、相手の政権の事ばかり悪し様に言っていては信頼を得れない
信頼を得る為の最も有効な方法は・・・自国の政権に対してはっきりと批判する事が出来
相手の政権を批判する時は・・・必ず相手の人々の事を思って批判する事である
兎も角・・・中・韓・朝鮮の友人を増やすことが大切だ・・・民間の外交は時に政府の外交より有効である
中国にものを作ってもらわないとどうにもならい会社で働いていると
相互信頼が大切で有る事は常識である・・・その上での意見のぶつけ合いも大切だと言うことは毎日感じる事だ
まあ、そうは言っても難しい事では無い・・・
日本にくる中国人や原地の法人で働く人達は必ず日本に対して良いイメージをもってもらえる
日本人にも情けない人間がいるように中国人の中にもそんな人間は居るものだ
多くの人間と付き合うとそれが少数派であることが「お互いに」（笑）理解出来る
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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治療室
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2006/08/19 06:40 投稿番号： [95232 / 118550]
と言えば、以前自ら治療室を作って、篭っていた連中も、最近暑さに当ったせいか、再三にわたり妄言を書き込んでいる。
治療に専念すればよいものを。
これは メッセージ 95216 (namahamu3mai さん)への返信です．
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レバノン情勢 (8/17)
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/08/19 04:41 投稿番号： [95231 / 118550]
これは メッセージ 95206 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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忘備録：いくつかの情報(8/17)
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/08/19 04:21 投稿番号： [95230 / 118550]
これは メッセージ 95205 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/95230.html
青山氏は「9.11」について何も知らんようだ
投稿者： sutehan_boltzmann 投稿日時： 2006/08/19 02:40 投稿番号： [95229 / 118550]
少し調べれば分かるようなことを知らないでおいて、謎解きもへった
くれもないだろう
まずジャンボ機ではないし、燃料は満タンではないし、（たとえ満タン
でも）最小の核兵器より桁違いに熱量は小さいし、その燃料のかなりの
部分が衝突時に外に飛散したのだが
こんなことでは、おそらくWTC7号ビルのことなど全く知らんのだろう
また仮に「9.11」をいわゆる「テロ」とすると、今回の「テロ未遂」
とは、遂行する上で克服しなければならない関門の数と難易度が違い
すぎて比較にならない
しかも次のようなことがあるから、今回の「テロ未遂」も？？？である
【大爆笑！】逮捕の「テロ容疑者」：航空券はおろかパスポートすら
持ってなかったんだって
http://asyura2.com/0601/war83/msg/717.htmlより
http://www.msnbc.msn.com/id/14320452/> In contrast to previous reports, one senior British official
> suggested an attack was not imminent, saying the suspects had
> not yet purchased any airline tickets. In fact, some did not
> even have passports.
これは メッセージ 95202 (maya_kosmisch さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/95229.html
中国、ネット動画も検閲へ
投稿者： maya_kosmisch 投稿日時： 2006/08/19 02:22 投稿番号： [95228 / 118550]
↓自国をこれほど干渉するに飽きたらず、日本にまで干渉してくる頓珍漢。
「国営新華社通信によると、インターネット規制強化を加速させる中国で、ネット上の動画規制に関する管理規定を早ければ月内にも発表するもよう。中国では自作のショートムービーやフラッシュアニメ、パロディー作品をブログなどで発信するのが大流行。こうした作品中には社会や政治、政策の矛盾を揶揄した作品も多く、１億2300万人のネットユーザーを抱える中国としては、その影響力は見過ごせないようだ。」
職場に北京大学に留学、て卒業した女性がいる。留学の時期は、天安門事件のごく数年後。ほとんどの北京大学生が、天安門事件のことを知らなかったという。しかし、北京大学の生徒達は、決して中国絶対主義ではなく、非常にニュートラルで個人主義だったそうだ。反日感情を持った人達には遂に出くわすことはなかったと彼女は語った。それどころか、日本人の勤勉で、几帳面なところを学ばなくてはならないと彼らは常々言っていたそうだ。そんな勤勉な日本人のイメージと異なると見られた彼女は、「怠け者」と皆に言われたらしい。それでも、生徒や学校側からは、お客さんとして非常に丁重に扱われたそうだ。中国の経済の発展と共に、日本への留学生も増え、インターネットや衛星放送の視聴も増加している。それによって、中国政府の汚濁は益々自由から遠のき、市場が資本主義的になればなるほど、体制は独裁的になっていくという分裂が起こっている。その内、大きな暴動でも起きなければ良いがねぇ。
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外交＝総理大臣と思っている無知な輩
投稿者： maya_kosmisch 投稿日時： 2006/08/19 01:57 投稿番号： [95227 / 118550]
ロシアが日本外交の稚拙さを嘲笑しているのは事実である。
しかし、それは小泉首相のことを指してではない。
間を取り持っているロシア担当外務省の無能さに対してである。
連中が間に入って通訳したり、小泉首相に渡したメモ等に問題があって失敗した対ロ関係が幾ばくのものであったかも知らずにひたすら小泉外交を批判する無知な輩がいるから情けない。
上記の外務省の無能さに関して、ロシアのラスプーチンと呼ばれた佐藤優氏が嘆いていたよ。
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訂正
投稿者： maya_kosmisch 投稿日時： 2006/08/19 01:41 投稿番号： [95226 / 118550]
＞全ての日本人を調査しているに過ぎない世論調査の結果だけで事を図るのは如何なものかと言ったのです。
↓正しくは、以下の通り。
全ての日本人を調査している「訳ではない」世論調査の結果だけで事を図るのは如何なものかと言ったのです。
これは メッセージ 95224 (maya_kosmisch さん)への返信です．
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続き
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/08/19 01:13 投稿番号： [95225 / 118550]
なぜか政府が及び腰の天然ガスプラント"サハリン１"、"サハリン２"もほとんど頓挫に近い状況に追い込まれた
本土大消費地への輸送手段の調整を日本政府が投げたと言う
掘れど使えぬ大エネルギー。
一体何のために巨費を投じて始めたのか？
エネルギー資源問題は日本の最大の命題にも関わらず、民間に任せっきりで、挙句の果てにはハシゴを外す
エネルギーをルーブル建てにされては具合の悪い連中の仕業だ
イラク戦争もその構図
何もかも金のため
そしてドル建てエネルギー依存脱却を妨害阻止するアメリカ傀儡小泉外交のツケが国境領海の国民生活を「グレーゾーン」から「デスゾーン」に変貌させた
金のためなら国境領海も日本国民の命も犠牲にする
シェークスピアが存命ならこれを見てなんと言うだろう？
小泉首相も安倍官房長官も仲良く揃って夏休み
日本の若者が殺されても意にも介さず夏休み
そういえばハワイ沖で多くの高校生がアメリカ軍の潜水艦の"余興"で撃沈されて殺された時も、ゴルフの方が楽しいとラウンド終わるまで官邸に戻らなかった森前首相なんてのもいたな。。。
この人たちみんな自民党だっけ？
森派の伝統って奴ですか？
ヒトが死んでも遊びが優先。
ヒトの命よりマネーが大事。
さっさと国の中心から消え失せろ！
明後日の方向にミサイル撃ってもキャンキャンキャンキャン吼える割に、日本人の若者が殺されても平気の平左の人たちが「戦う政治家」ってんだから、おヘソで湯がピーだ
イラクの地で日本政府に見捨てられた、奥克彦、井上正盛、橋田信介、小川功太郎、香田証生
小泉政府の無策の上に日本人の命が失われていっても平気の冷血漢ども、小泉純一郎、安倍晋三
そしてまたひとり"歪んだ外交に波間"に一人の若い命が失われた
間違いなく小泉"以降"の日本の状況は急速に悪化している
そしてこれは"人災"だ
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コネズミははっきり言って外交オンチの無能ウヨ。
しかも米国に日本を売って適当に持ち上げられて喜んでる（プレスリー邸でのあのバカを見よ！）売国奴なんだがウヨったバカ達は反中や軍国的な言動に惑わされなーんも見えなくなってんだもの。
いい加減目を覚まさないと物価や税金、果ては安全や基本的人権すら奪われかねないんだが分かちゃーいねぇーんだろうなぁ。
これは メッセージ 95223 (jyonnconner さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/95225.html
Re: 靖国ってなんだかよく解らないけど
投稿者： maya_kosmisch 投稿日時： 2006/08/19 01:01 投稿番号： [95224 / 118550]
＞算出不可能な数字を拠り所にして可能性を示唆するのは無意味かと思うのですが。何故ならば賛成多数かもしれないと同時に反対多数かもしれない訳ですから。
そうですよ。
賛成多数かも知れないし、反対多数かも知れないから、全ての日本人を調査しているに過ぎない世論調査の結果だけで事を図るのは如何なものかと言ったのです。
＞そこで賛成多数かもしれないとだけ言うのに何の意味があったのでしょう？
上記と同じ理由ですよ。
敢えて言うなら、小泉首相はこれまでもずっと靖国参拝していますね。それでも依然として彼は人気がある。それは去年の選挙の際の街頭演説の際の彼を囲んだ黒山の人だかりを見てもしかりですし、その選挙結果を見ても歴然です。そして、今回彼の靖国参拝を見守るために靖国に多くの市民が集まって声援を送ったこともしかりです。これまでの総理大臣でこれだけの国民の熱狂ぶりってあったでしょうか？
＞旧ソ連だって然りだし手法は違えど
＞同盟国である筈のアメリカだって威嚇、脅しなんてのは日常茶飯事でしょ。
その「手法」が問題なのですよ。中国や韓国のやり方、どうですか？
米軍基地移転問題にしても、ＵＳＢ輸入牛の件にしても、イラク問題にしても、アメリカなど実にストレートでしょ。言うこと聞かないとミサイルを日本に向けて撃つぞとか、アメリカ市民を使って官制デモでも仕掛けましたか？
しかも、本筋とは違うことを問題にして。それに、少なくともアメリカは日本の同盟国ですから、脅し以前に日本は何かと協力もするし、その代償として防衛もして貰っているという、いわゆるギブアンドテイクの関係にあるじゃないですか。（多少のアンバランスはあるけども）
その点、中国は日本の為に何かしてくれていますか？
それどころか、ＯＤＡ支援を受けたことなど自国の民には一切伏せて情報操作までする。ＯＤＡ支援を止めるといえば、抵抗してみせる。ガス田は侵す。ご丁寧に抗日記念館まで「創って」見せる。スパイ行為は日常茶飯。在中国外交官に罠を掛け、死に追いやる・・・こんな国とアメリカを同列に扱う事そのものに無理がありますよ。
ところで旧ソ連を、今更何で持ち出してくるのでしょうか？
＞次期内閣、次々期内閣と以降に時の首相、閣僚、与党議員は堂々と大手を振って参拝するのでしょうか？
＞仮に参拝しなければそれは、個々人の心の問題だから参拝しないのであってその個々人の任意だから自由という事になりますか？
＞もしそうであれば小泉総理の参拝は何だったの？という事になります。
少なくとも靖国参拝に関しては、今後大きく取り扱われることはないでしょうね。小泉首相が靖国参拝を決行し続けたことで、もはや靖国問題は外交カードには成り得ないということをアピールしていますから。つまり完全とまでは言えないまでも、靖国参拝問題の無力化を図ったってことですよ。それだけでも、小泉首相の靖国参拝遂行は充分に意味があったと思います。
もっとも、その後の首相達が靖国参拝をするかどうかは、全く次元の違う問題です。靖国参拝は総理大臣の義務ではないのですから。
＞参拝を現在の国際環境の中で公約を口実に実行した事に疑問を持っているんですよ。
公約当初と、その後では小泉首相の靖国参拝の意味は随分変化したと思いますよ。最初はただの人気取りでしょう。まさかこんな大問題になるなどとは彼も予測していなかったでしょうから。それを政治的理由で大問題にした輩が裏に居たから、ややこしくなったわけでしょ。中国の腰巾着の加藤や、ポマード橋本、元外務相の某。そんな経緯から、その後の事の推移と共に、小泉首相の靖国参拝が公約当初とは違う意味を持つようになってきたってことです。
私は最初の彼の靖国参拝公約そのものは評価も支持もしていません。私が支持しているのは、中国や韓国に靖国参拝を外交カードとして卑怯な利用のされ方をし出して後の、小泉首相の靖国参拝決行に対して評価・支持しているのです。その辺誤解なきよう。
これは メッセージ 95215 (roppongihorizu さん)への返信です．
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日本国民が死んでも遊びが優先は自民党
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/08/19 00:52 投稿番号： [95223 / 118550]
森派の伝統か？（ブログ：ぬぬぬ？より）
せめていきなり撃たないで欲しかったと言う思いしかないのだが、どうも今回のロシアによる漁船乗組員銃殺は政治停滞という"人災"によるものらしい
小泉外交のロシア軽視。
これが今回の事件の背景にあるという
日中、日韓の影であまり取り上げられないものの、小泉従米外交のツケで、日ロ関係が完全に冷え込んでいる
特に北方領土問題は小泉政権になってからは完全に後退
０５年１１月の日露首脳会談では北方領土問題が共同声明に盛り込まれなかったと言う戦後日本の流れにおいては『異常事態』だったという
戦後長い間、多くの政治指導者が北方領土問題の解決にそれこそ血の滲むような思いで心血を注いできたと言う
小泉政権誕生直前には円満解決の糸口さえ見えたらしい
ところが小泉首相就任後、一転ロシアを無視しつづけるような外交を展開
話はフリダシに戻る
いとも簡単にぶっ壊してみせた
積み上げてきた国益は小泉純一郎たった一人でご破算にされた
フリダシに戻ってしまうのだからロシアはロシアの領海主張をする
ロシア側は日本に対し違法操業の禁止を徹底するよう申し入れて来ていた矢先の銃撃らしい
たしかに戦争終結直前に宣戦布告してきてたった１週間で、南樺太からごっそり持って行ったソ連は個人的には昔から気に入らなかった
しかし"未解決の領土問題"の中、国境領海を接する街に暮らす日本国民はしたたかに生きる必要があり、それをずっと実行してきたようだ
かつてはロシアの国境警備局を日本側に招いては「地元の漁民の要望を聞いてもらったりと交流があったのだが。。。」と話す
外務省も官邸も『店じまい』してしまっては、「グレーゾーン」での操業はいままでとは違って「デスゾーン」にでなってしまったというのか？
日本側が配慮をしないようなら、ロシア側も配慮をしないと言うことなのか？
外交交渉で折れろとは言わないが、「話し合っているうちは双方配慮が効いていた」のかもしれない
もっと言えば、小泉政府主導により北の国境線は放棄されたと言ってもいいだろう
今回も"臨時代理大使"を急遽呼びつけたものの、逆にロシア側から「領海侵犯をしないよう、再発防止を求められた」というから外務省や官邸は一体何をやっているのか？
石油パイプラインの日本提案も退けられて、中国側にもっていかれる始末で、日本外交は完全に見くびられていると言う外交関係者のはなし
そもそも"臨時代理大使"というのもどういう事情があるのか知らんが日本をその程度にしか見てない証拠
こんなところもまた小泉外交のツケと言ったところか？
ロシア漁民へのインタビューでは一様に"自分たちのことのように"言っているのがとても印象に残った
「おたがいさま」がここでは機能していた
無思考無遠慮な政府の連中とは全く違った"共存共栄"がなされていたようだ
うまくいっていないのは小泉政権の周りと、そこに接している相手側だけのようだ
何も考えていない小泉外交の裏側には、またしてもアメリカのエネルギー産業からの"指令"があるのだという
アメリカと言う国は政府や議会や大統領が国を操縦しているわけではない
すべては巨大マネーを操る金融資本家とそれを背景に隆盛を誇る産業界の意のままだ
当然ながら確信犯的につるんでいるブッシュやチェイニー、その周辺は同罪だ
狂牛病の例を見ればあんな滅茶苦茶でも国の意思として通ってしまう
合理主義の国って意味がぜんぜんわからなくなる
アメリカ拝金主義を最優先するために、小泉は就任後まず何をしたか、させられたか？
鈴木宗男と佐藤優のロシアンスクールの排除。
次は噛ませ犬の田中真紀子を筆頭にチャイナスクールの排除。
これで日本はアメリカ一国に依存せざるを得なくなったと言う
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靖国神社なんて・・
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2006/08/19 00:12 投稿番号： [95222 / 118550]
【個人の霊】までも、【遺族から取り上げる】軍国神社だ。
地方からやっと上京して、【息子に会いに来た母親】はこれをどう思うだろうか
↓
☆靖国神社宮司が【招魂祭】について・・
【この招魂場における所のお祭りは、人霊をそこにお招きする。
此のときは人の霊であります。一旦此処で合祀の奉告祭を行います。
そうして正殿にお祀りになると、そこで初めて神霊になるのであります。
これは良く考えておきませんというと、
【ことに遺族の方々は、其の事を良く考えませんと、いつまで自分の息子という事があっては、いけない。】
【自分の息子じゃない、神様だというような考えを持って戴かなければならぬのですが、人霊も神霊も余り区別しないというような考え方が、いろいろの精神方面に間違った現れ方をしてくるのではないかと思うのです】
靖国神社の管轄官庁である陸軍省の兵務課長が編集部長である事実上の陸軍現役将校団の【部外秘】の機関紙に、当の靖国神社宮司が書いた文章であるから、最も権威ある発言として受け取ってよい。
そこで宮司は、はっきりと、靖国神社の祭神は、
【その遺族のものではなく、国家に帰属するものである】と断言している。
・・靖国神社（大江志乃夫）
命どころか、【霊】までも、親のものではなくなる・・恐ろしい事ですね。
まあ、霊があるとするなら・・
とっくに親元に帰っているでしょうよ。
ヤンキー君の言うように、【靖国に霊なんていない】だろうねー。
【靖国徴兵神社】に騙されていはいけないよ。
遺族の為の【慰霊施設】ではなく、国の為に【死ぬことをいとわないように】作られた神社なんだ。
靖国復活を目論む子ねずみ首相たちは、他方【自衛隊米軍隷属】も進める。
将来の自衛隊殉死を見通しての事だろうかね。
A級分祀などして【天皇参拝】を主張している【あほ〜外務大臣】は、天皇の親戚でもあるし、何だか私は、この【あほ〜論】は、天皇の意向も踏まえているような気がする。
まあ、分祀して【国家護持・天皇参拝】となれば、まるきり【戦前】ですけどね。
４０近くになっていきなり【妊娠した気子さん】にしても、
このまま【女帝容認】でいいのか？
女帝では民心が離れる・・権威が薄れる・・
という皇室などの意向を踏まえてのものだろうし・・
彼らは【天皇制護持】が、彼らの一番の【使命】なんでしょうねー。
非人道制度だな、天皇制。
出産までも、個人の自由にはならないんだ。
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Re: これは逮捕されないの〜？？？
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2006/08/18 23:58 投稿番号： [95221 / 118550]
>>【格差社会を作り、貧乏人が大学へ行くには自衛隊で学資を作るしかない】なんて時代に入っているかもです、社会保障費削減だし。
>ていうか、借金抱えては仕方ないちゅう〜が。
いやまず、【軍事費、一兆円ほど削減】してもらおうか！！
思いやり予算なんてあげても【米軍被害】は後を絶たないし。
日本の国内では【走れない重量の戦車】を数百両も注文したり、
MDなんてインチキ技術に一兆円？？
クラスター爆弾なんて【非人道兵器】は廃棄しちゃえ！（２００億円余りだったけど）
此処は興味深い
↓（このサイトのURL貼ると警告が出るので貼りません）
★ＮＰＯ法人市民教育交流の会は世界の軍事費総額（７９８０億ドル）を平和や生活向上に使ったら、どんなことができるのか、次のような興味深い試算をしています。
●途上国(重債務貧困国)の債務を ４０１０億ドル
アフガニスタンカンボジアなど「低所得国」６１カ国の対外債務 ４０１０億ドル
ベトナム、エチオピア、ソマリアなど「特に借金の返済が困難な国（重債務貧困国）」の４０ヶ国の対外債務
約２２００億ドル
★巨大な債務がなくなれば、医療や保健、福祉などの国内での整備も可能になる。
●世界中の兵器を廃棄する １７２０億ドル
・核兵器の廃棄
６００億ドル
・化学兵器の廃棄
５００億ドル
・化学兵器に汚染された地域の環境浄化 ５００億ドル
・通常兵器、小型兵器の廃棄
１２０億ドル
（米モントレー国際研究所資料）
★アメリカの軍事費のおよそ半分で全ての兵器を廃棄できる。
●世界のすべての埋まっている地雷の撤去 ３３０億ドル
現在世界中にある地雷は１億１０００万個。地雷１つを除去するために３００ドル以上かかる。世界の全ての地雷を除去するためには、最低３３０億ドルあれば、可能。アフガニスタンの国内の地雷は１０００万個、３０億ドルで除去できる。
●すべての地雷被害者に義足などを贈る
約３億ドル
地雷による被害者は25万人（死者を含めると50万人）。さらに毎年2万5千人の犠牲者が出ている。２億５千万ドルでこの人たちに義足を贈ることができる。
●アフガニスタン
２５０億ドル
（ＵＮＥＰなど）アフガニスタンの難民は、国内外合わせて、７５０万人。この人々も含め、全てのアフガニスタンの人々が安心して生活できるようになるためには、２５０億ドルが必要といわれている。
日本の軍事費の約半分、アメリカの１０分の１でこのことは可能になる。
●世界の飢餓に苦しむ人(約８億人)の１年分の食糧援助
９８０億ドル
（国連世界食糧計画）
●世界中の約２０００万人の難民支援用テントや毛布を援助
1億ドル
（国連ユニセフ他）
●世界中の人々に基礎的な教育を受けさせることができる。
６０億ドル
（ワールドウォッチ研究所）
●世界中の子供達をビタミン不足による失明から救う
2千万ドル
（国連ＷＨＯ）
●世界中の人々に安全な飲み水と下水設備を提供できる
９０億ドル
（ワールドウォッチ研究所）
●世界中の女性の出産に関わる保健衛生費として
１２０億ドル
（ワールドウォッチ研究所）
●世界中の砂漠化の防止
８７億ドル
(国連砂漠化防止条約)
温室効果ガスの排出量を2050年に世界全体で1990年比50%削減削減しなければ地球の平均気温は２度以上上昇し、地球環境は後戻りができなくなるという。海面は75㎝上昇し、その結果今世紀末には2億6千万もの人々が環境難民になる可能性があるという。
それでも世界の各国は飢餓に苦しむ人々を放り出し、地球温暖化防止対策もせず、軍事費増強をすすめるのだろうか。
これは メッセージ 95158 (evangelical_knight さん)への返信です．
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訂正
投稿者： roppongihorizu 投稿日時： 2006/08/18 23:53 投稿番号： [95220 / 118550]
**********************************
maya_kosmischと意見は同じという事ですよ。
**********************************
↓
maya_kosmischさんと意見は同じという事ですよ。
失礼しました。
これは メッセージ 95215 (roppongihorizu さん)への返信です．
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アメリカ、イスラエルと戦う手段
投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2006/08/18 23:14 投稿番号： [95219 / 118550]
ヒズボラは彼等とのゲリラ戦に最適化されているように
見える。政権に深く関わっていてはゲリラ戦は戦えない。
政権が倒されたら終わりでは戦えない。また民衆の中
に根を持たねばならない。学問的という範疇ではなく、
組織、闘争において高度に知的である。同じことが
イラクの「反米武装組織」の一部綱領にも見られる。
不利な条件の元で人間はより見事に知性を磨く。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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ヒズボラは何時迄も民兵組織で良いのか？
投稿者： messi19 投稿日時： 2006/08/18 22:11 投稿番号： [95218 / 118550]
理不尽なイスラエルによる侵攻に対して
ヒズボラは良く耐えたと思うし
今後の復興もヒズボラ主導で行われるのであれば本当に頑張ってもらいたいと思う
しかし、今後の事を考えると何時迄も一宗教組織の民兵としての地位で良いのかとも思う
レバノンと言う国家に対する責任は無いのか？と言うことだ。
シリアやイランの方を向かず「レバノンの方」を向いていないと
また同じことが起こるのでは・・・との危惧も有る。
もちろんレバノンと言う国家の中で
反イスラエルを志向しても、親イラン・親シリアを唱えても自由だが・・・
よって立つところが何処なのか？？？復興を進めながら考えてもらいたものだ・・・
これは メッセージ 95217 (messi19 さん)への返信です．
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レバノン初期派遣軍はイスラム圏中心
投稿者： messi19 投稿日時： 2006/08/18 21:53 投稿番号： [95217 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: Ａ級戦犯を分祀すりゃイイってもんじゃ
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2006/08/18 19:58 投稿番号： [95216 / 118550]
どんなに色が似ていて、泡立ちがよくても小便は麦酒ではないし、どんなに信じ込もうと大便はカレーに変わらないように、どれだけ多くの人間がどう考えようとも靖国は「追悼施設」には成り得ないです。
そもそも歴史は多数決で変えられるものではないです。
最も、靖国が「追悼施設」だと強弁し、あるいは信じ込もうとする連中が、大便をカレーだと強弁し信じ込み、いそいそと糞を食らう連中であるなら、何も言うことはないですね（＾O＾）
その手の連中の為に「治療室靖国」とでもして放っておき、きちんとした「追悼施設」を作ればいい。
また、「60年も前のことをとやかく言うべきでない。過ぎ去ったことよりも、未来の為に前向きに考えるべきだ。」と立派なことを言う人たちは、なんで60年も前に死におまけに、空の神社へ通うのかねー。
これは、他人のマナーにうるさいが、己は塵のポイ捨て、道への痰吐きを平気でやる保守系人間の象徴的行動様式ですね。
これは メッセージ 95192 (syoumenkyousi さん)への返信です．
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Re: 靖国ってなんだかよく解らないけど
投稿者： roppongihorizu 投稿日時： 2006/08/18 19:54 投稿番号： [95215 / 118550]
算出不可能な数字を拠り所にして可能性を示唆するのは無意味かと思うのですが。何故ならば賛成多数かもしれないと同時に反対多数かもしれない訳ですから。そこで賛成多数かもしれないとだけ言うのに何の意味があったのでしょう？
それを指摘したかったのです。
**********************************
特に六本木さんにおいては、かなり実感として切実な問題ではないかと拝察しますよ。
**********************************
私事で言えば何の影響もありません（笑）。財界不支持に焦点を当てているのは私事とは全くリンクさせていないつもりですよ。
***********************************
それ以上の大きな損失を日本はする可能性があると思うわけです。日本の海域を犯したり、日本の領土に手を出したり、日本にミサイルの照準を合わせたり・・・色んな威嚇や、脅しがあるわけでしょう。
*************************************
これはどの事件の事を仰ってるのか不明ですが上記のような事は何も中国
、韓国に限った話ではないですよ。旧ソ連だって然りだし手法は違えど
同盟国である筈のアメリカだって威嚇、脅しなんてのは日常茶飯事でしょ。
靖国との因果関係を示唆するにはかなり無理があります。
********************************************
靖国参拝を譲ることは、日本のバリアをゆるめることにも繋がる問題だと言っているのです。靖国参拝をしなかったからといって、全てがスムーズに行くと思いますか？、
*******************************************
誤解されているようですが参拝支持でも不支持でも無いです。繰り返しますが靖国問題そのものには全く興味ありませんので。
ただ参拝を現在の国際環境の中で公約を口実に実行した事に疑問を持っているんですよ。
上記の質問にお答えする前にお尋ねしますが
次期内閣、次々期内閣と以降に時の首相、閣僚、与党議員は堂々と大手を振って参拝するのでしょうか？仮に参拝しなければそれは、個々人の心の問題だから参拝しないのであってその個々人の任意だから自由という事になりますか？
もしそうであれば小泉総理の参拝は何だったの？という事になります。
つまり中国、韓国から見て許しがたい総理大臣が過去日本に居たよって事だけの話です。
靖国参拝を護る事によりわが国の国益を確保出来るのであればmaya_kosmischと意見は同じという事ですよ。（但し現状では参拝と対日圧力の直接的な因果関係な個人的に認めていませんが）
ただその覚悟が与党議員、次期首相と目される人、つまり政府にあるのかどうかさえも判らないまま参拝して単に騒ぎを大きくしたお騒がせな総理って事に｢今は｣なっているように見受けられます。
これは メッセージ 95198 (maya_kosmisch さん)への返信です．
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ヒズボラがもたらす希望
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/08/18 19:20 投稿番号： [95214 / 118550]
ヒズボラは何を目指しているのだろうか？
クリスチャンやスンニ派が暮らす地域まで含めて、イスラエルがレバノンを空爆し、破壊した目的は、ヒズボラをレバノン国内で孤立させることだった。しかし、実際にはそうはならず、ヒズボラに対する支持は鰻登りで、レバノン全体でも支持率が８０％を超えた。どこで読んだか忘れたが、ヒズボラのカチューシャ・ロケットの被害を受けているはずのアラブ系イスラエル人でさえ、過半数の人が支持している。停戦後も、親米と見られていたシニオラ政府とも相談した上で、国連決議を受け入れて、その後の相談をしている。また、シリアのアサド大統領によるシニオラ政権非難については、逆にアサド大統領の発言の方を非難している。
表に出てくる限りでだが、イラクで、ヒズボラを目指しているとされる同じシーア派のサドル派とは、その寛容さというか、懐の深さがまるで違うように思える。というより、いろいろな要素が混在するレバノンにあって、それらの共存、共生を目指しているように思える。
今回、ヒズボラのもたらしたものは、単に圧倒的な軍事力を持つイスラエルの攻撃に持ちこたえたことだけではないようだ。彼らが、中東の人たちに何らかの希望を与えたことは間違えないのではないだろうか。これは、イラクを追っていて幻滅していた、俺にも希望を与えてくれたように思える。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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帝国アメリカが中東支配に乗り出す
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2006/08/18 18:38 投稿番号： [95213 / 118550]
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ロンドンテロなぜイラクは我々の安全を減じ
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/08/18 14:26 投稿番号： [95212 / 118550]
てきたのか
http://d.hatena.ne.jp/cameracamera/searchdiary?word=%2a%5b%a5%ed%a5%f3%a5%c9%a5%f3%a5%c6%a5%ed%5d（前略）
アメリカがその目的をいかに崇高なものであると信じているとしても、イラク侵攻は聖戦主義者の主張にこれ以上無いような確証を与え、ヨーロッパで疎外された沢山のイスラム教徒にイスラム教徒の大義を彼ら自身の物として受入れるのを促進した。それは、数百人のヨーロッパのイスラム教徒をイラクでの戦いに送り込んだ、巧妙な秘密のルートが明らかにしている。そして、イラクを占領することによって西欧は自らの安全性を高めるという考えは全くの幻想だということが証明されてきた。イラクの連合軍が聖戦主義者からの攻撃に毎日直面しているのは、サダム・フセインがテロリストの幹部を養成していたからではなく（フセイン政権とアルカイダの間に既存の関係はなかったことは判明している）、アメリカの侵攻が殺人集団のような者達に攻撃対象もたらしたからである。
去年のマドリッドの通勤列車を爆発させた者達はイラクのことで頭がいっぱいになっていた。2003年11月にバグダッド郊外で殺害された7人のスペイン諜報部員の死体の傍でイラク人たちが喜んでいるのを映したビデオテープを彼らは好み、アメリカを支持したことで（彼らを受入れた国である）スペインを罰する必要性について語り、そしてこの反乱を戦う者を勧誘した。ビン・ラディンが「この不当な（イラクでの）戦いに参加するあらゆる国家、特に英国、スペイン、オーストラリア、ポーランド、日本、イタリア」を脅す録音テープを聞いた日に彼らは自らの実行計画を練り始めた。スペインがアルカイダの攻撃対象リストに上がったのはこの時が初めてだった。
ロンドンの犯人はマドリッドの犯人グループと同様に、ビン・ラディンと何の繋がりも持たない自発的にテロリストとなった者達だと分かるかもしれない。アメリカとその同盟国の諜報部は、アフガニスタンとパキスタンの国境にいるアルカイダの残党と関係がないかもしれない本来のグループのメンバーをうまく追い詰めてきた。この殺人犯達は、ビン・ラディンの明確な後継者としてイラクに出現したアル・ザルカウィが創設したネットワークに属していると判明するかもしれない。
または、この爆弾はイラク帰還兵によって作られたと発見するかもしれない。アラブ世界から来る数千人とともに、英国、フランス、ドイツ、その他の国々からもイスラム教徒がイラクへ、聖戦主義者の信仰のドラマに霊感を与える劇場となった場所で戦う為にやって来ている。多くの者は既にヨーロッパへ戻って来たと分かっている。西欧の諜報機関は、さらに多くが帰途につき、世界の聖戦主義のテロリストの第一世代である1980年代と90年代のアフガニスタンからの帰還者よりも大きな危険をもたらすだろうとしている。その心配は正当なものである。CIAの調査によると、イラクの戦闘員は、アフガニスタンにあるアルカイダの訓練場で受けられるよりも効率の良い現場トレーニングを受けているという。
英国は、アルカイダの攻撃対象リストに1980年代のアルカイダ草創期から名を連ねてきており、この国をテロの標的とする約束は果たされた。しかし、今、イラク侵攻のせいで、アメリカと同様に英国もイスラム原理主義との延長され、より血みどろになった対立に直面するようになってしまった。アメリカは自らをテロリスト狩りが得意だと見せかけてきた。不幸にも、イラクを占領することで、アメリカはテロリストを創造することのほうが得意になってきているのだ。
------------------------------
「不満を持つ者」が多くなればなるほどその内の何％かが「過激派」になり「テロ」もいくらでも増えていく。
対症療法をいくらやったってキリはない。
ま、ファシスト右翼達は政府の非合理的で馬鹿げた政策に批判や反対するだけで法や人権無視して徹底的に弾圧するような自由のないガチガチな警察専制国家を望んでいるんだろうけど。
それ北朝鮮のような国のことだし。
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ゲバラは無名兵士の墓ではなくヒロシマへ
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2006/08/18 10:42 投稿番号： [95211 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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↓
投稿者： ruri_1973 投稿日時： 2006/08/18 10:25 投稿番号： [95210 / 118550]
まるで子供の反応だ
精神年齢１２歳止まり
大人だったら もっと言うべきことがあるだろうに。
これは メッセージ 95209 (maya_kosmisch さん)への返信です．
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↓
投稿者： maya_kosmisch 投稿日時： 2006/08/18 09:09 投稿番号： [95209 / 118550]
お前が誰であろうとど〜〜〜〜〜でも良い。
いずれにしても、本ＨＮでないことは事実なんだろ。
雑魚の相手はここまでだ。
こっちは忙しいんだから。
終わり。
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リキヤ様・zyunsui様・ミルク様・etc様
投稿者： messi19 投稿日時： 2006/08/18 06:58 投稿番号： [95207 / 118550]
これは メッセージ 95203 (maya_kosmisch さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/95207.html
レバノン情勢 (8/16)
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/08/18 04:47 投稿番号： [95206 / 118550]
これは メッセージ 95163 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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忘備録：いくつかの情報(8/16)
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/08/18 04:30 投稿番号： [95205 / 118550]
これは メッセージ 95154 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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ジェット燃料が小型核並の威力になる？
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/08/18 03:37 投稿番号： [95204 / 118550]
密閉された状態で高温にして気化させて高圧にして密閉されたままの状態で着火させれば爆発せんこともないらしいが。
激突の瞬間に当然燃料タンクはバラバラになって燃料はぶち撒けられるんだけどね。
ジェット燃料をいくら撒いて火を付けても爆発なんてしないんだよ。
火事にはなるけど。
それとジャンボ機が激突してもいないのに崩落した他のビル（第７ビルとか）はどうすんだい？
言ってること穴だらけ。
これは メッセージ 95202 (maya_kosmisch さん)への返信です．
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