対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ウヨクサヨクがたとえいたとしても
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/27 19:16 投稿番号: [84973 / 118550]
彼等はその名前が示す通り、偏った意見の
持ち主であろう。イラク戦争に対する米有権
者の動向を見れば明らかなように、現実に
力を持つのは常識的な意見を持った、それ
以外の大半の人々なのである。極端なバカ
はイラクの状況を見ても意見を変えないが、
普通の人々はやっと学び意見を変えたの
である。彼等はその行動からして明らかに
バカであるが、極端な主義によって発言
する者とは全く異なり、彼等こそ議論によっ
て説得すべき対象である。主義ではなく
知性によって争うべきなのである。極端な
主義のもの同士による議論は一見派手で
分かりやすいが、そのような議論には意味
がないのだ。
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馬鹿猿とは
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/11/27 19:08 投稿番号: [84972 / 118550]
馬鹿猿とは
反米活動で自己満足
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Re: 争われているのは
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/11/27 19:03 投稿番号: [84971 / 118550]
平和と希望
これは メッセージ 84969 (kibi_dangoro さん)への返信です.
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Re: 酒井啓子氏の予想
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/11/27 19:01 投稿番号: [84970 / 118550]
酒井啓子?
そういう名前のイラク人がいるのですか?
これは メッセージ 84967 (kibi_dangoro さん)への返信です.
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争われているのは
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/27 18:49 投稿番号: [84969 / 118550]
サヨク、ウヨクなどというカビの生えた構図では
ないのである。知性があるかないかの争いな
のだ。これをなじみ深い言葉で言うなら、バカ
かそうではないかなのである。サヨク、ウヨク
では、アメリカ有権者や議会の意見の推移の
何すらも説明できないではないか。
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内戦へとエスカレート
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/11/27 18:46 投稿番号: [84968 / 118550]
――治安強化・拡大戦略を/アンドリュー・F・クレピネビッチ Jr.
イラクから米軍が時期尚早に撤退すれば、ゲリラ勢力による武力抗争が血なまぐさい内戦へとエスカレートし、シリアとイランがイラクに大がかりに介入してくる危険もある。一方、ゲリラ勢力を殺害することに焦点を合わせた現在の米軍戦略にも出口はない。だが、イラクの治安を強化し、イラク人治安部隊を十分に訓練して、イラク人が治安を守り、国を再建するための機会を与えれば流れは変えられるし、米軍の段階的なコスト削減にも道が開けてくる。
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酒井啓子氏の予想
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/27 18:40 投稿番号: [84967 / 118550]
イラクの推移と良く一致しているのだが、彼女の
予測もバカサヨ予測かね?
単に知性を有する
人間の予想ではないのかね?
都合の悪いこと
を排除しているだけでは次に起こることを予測
できず、どんどん追い込まれるのだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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素晴らしい万能薬
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/27 18:34 投稿番号: [84966 / 118550]
全ての都合の悪い情報を無視するための
特効薬。「バカサヨ報道」大安売り中である。
欠点は現実の推移にともなって、バカサヨ
報道が際限なく増えることと、予想したこと
と全く異なる現実が次々と現れることである。
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分類したのかね
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/27 18:33 投稿番号: [84965 / 118550]
それで、どれがテロリストに当たるのかね?
そのどれもが米軍を攻撃しているではないか。
ブッシュの話ではそのどれもがテロリストなの
だがね。今はその話をしているのだ。さらに、
「イラク人拒否派」とはわけのわからない言葉
である。イラクの状況の変化によって、頭が
混乱している様を如実に表している。その
言葉の内容をもう少し掘り下げて分析して
みれば、あるいは進化できるかもしれない。
ブッシュの意見に従うなら、サルは人間には
進化できないそうだがね。
これは メッセージ 84962 (comcomcom3jp さん)への返信です.
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軍事独裁政権はNO!
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/11/27 18:28 投稿番号: [84964 / 118550]
ミャンマー政権、アウン・サン・スー・チー氏の自宅軟禁延長=関係筋
[ヤンゴン
27日
ロイター]
ミャンマー軍事政権の関係筋が27日明らかにしたところによると、同政権は、国民民主連盟(NLD)のアウン・サン・スー・チー氏の自宅軟禁をさらに1年間延長するとみられている。
この関係筋によれば、軍事政権の当局者がヤンゴンにある同氏の自宅を訪れ、決定を記した声明を読み上げたという。昨年11月にも同様に1年間の延長が言い渡されている。
NLDの報道官は、自宅軟禁の延長については知らされていないとした上で、再度延長されることは予想していたと述べた。
ただし、政権側から正式な発表はなく、別の関係者の中には延長期間は6カ月だとする意見もあるという。
(ロイター) - 11月27日18時13分更新
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プロパガンダ何を信じるか?
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/11/27 18:15 投稿番号: [84963 / 118550]
私が右翼のプロパガンダを盲信しているといいながら、君の投稿おは左翼ブログのコピペじゃない。なにが客観的な証拠だよ。あほくさ。
しかし君にしろボンノさんにしろ、そしてばかボンボンにしろ、すでになにもかも悪いのはアメリカだと決めつけている左翼のプロパガンダをそのまま信じて疑わないわけだから、私がいくらそうではない理由を根拠をそえてはなしてみても無駄だろうね。
それでもギャラリーが読んでいるならまだしもだが、このトピは最近ロムする価値もなくなってきているからなあ、こんなところで労力を無駄にしる自分が情けなくなってきた。(笑)
馬鹿ボンボンことマークンが紹介したワンコールの記事について自分のブログになにか書くことにするよ。私のブログの読者のほうがここのロム数よりは多いからね。
じゃあまあ、せいぜい反米左翼のプロパガンダでも信じていなさい。
これは メッセージ 84949 (jyonnconner さん)への返信です.
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Re: バカな頭=サル君へ
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/11/27 18:10 投稿番号: [84962 / 118550]
>敵がおらずに戦争を仕掛けるものは
イラク人を殺し治安を混乱させる武装勢力
1.「外国人」
2.「フセイン元大統領支持派」
対米攻撃のみを続けるイラク人の武装勢力
3.「イラク人拒否派」
の三つに分類。
これは メッセージ 84955 (kibi_dangoro さん)への返信です.
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きれいな水の確保
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/27 18:03 投稿番号: [84961 / 118550]
政党や様々な人々の争いの前に、国の行政サービスを
確保しない限りイラクの混乱は収まらない。バース党が
どうこうという政治的争いの前に、イラクの行政サービス
に経験を有する人間の多くがバース党員であることを考
えるべきである。彼等の多くは政治的存在以前に必要な
公務員なのである。最大の問題は行政能力を欠く亡命者
とその民兵組織の人間が行政権にしがみつく現状にある
のだ。これはイラク戦争にかまけて国内の内政を疎かに
する、言い換えれば行政能力を欠くブッシュ政権の特質
に通じるものだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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一記者の米国務長官同行記
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/11/27 17:54 投稿番号: [84960 / 118550]
都合3回、米国務長官のイラク行き同行したワシントンポストの記者、Robin Wrightさんがバグダッドというかグリーンゾーンの変化を書いている。
In Baghdad, Capital Vistas Gradually Shrink With Insecurity
(治安の不安定とともに徐々に縮小する首都バグダッドの姿)
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/11/24/AR2005112401051_pf.html1回目:2003年9月中旬、パウエル長官に同行。伝説的なラシード・ホテルに記者団は丸二晩滞在。イラク人の行商人たちが旧政権のメダルなどの物品を売っていた。厳重な警備ではあったが、楽観的な前向きの雰囲気があり、イラクの首都をぶらぶらできた。
2回目:2004年7月30日、同じくパウエル長官に同行。バグダッドに着くまで、記者団が記事を書くことはできなかった。空港からグリーンゾーンにブラックホークで移動。ヘリの両側には、米兵がマシンガンを構えていた。今回は一晩も滞在できなかった。ラシード・ホテルは2003年10月にロケット砲の攻撃を受けていた。
3回目:2005年11月11日、ライス長官に同行。事前に国務省に呼ばれ、イラク行きは会社の編集者と家族以外にいっさい口外しないよう命令を受けた。グリーンゾーン内をうろうろすることも許されなかった。新しいバリケード、ブロック、鉄条網が敷設されたグリーンゾーンでの7時間の滞在の間、記者団はフセインの旧宮殿に隔離された状態になり、宮殿内を歩くことも許されず、バスルームに行くのにもエスコートが付いた。行商人を含めて、イラク人の姿はまったくなかった。また、夜、ブラックホークで空港に戻るとき、安全な高度に達するまで室内灯を点灯することは許可されなかった。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ブッシュとともに来た亡命者
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/27 17:50 投稿番号: [84959 / 118550]
イラクにおける生き方も難しくなって来た。
様々な生き方を模索しつつあるだろう。
ジャファリのダワ党は比較的偏りの少な
い政党であるから生き方も見つけやすい
かもしれない。今後早急に排除されるべ
きは、SCIRI及びそのヤクザな民兵組織
と、アメリカべったりのチャラビだろう。
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バカではない頭
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/27 17:44 投稿番号: [84958 / 118550]
この掲示板の人間達は、たとえバカな頭であろう
ともブッシュの「テロとの戦い」という言葉に基づい
て議論しているのだがね。いなごの頭君。
これは メッセージ 84957 (evangelical_knight さん)への返信です.
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Re: バカな頭
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/11/27 17:24 投稿番号: [84957 / 118550]
うむ、イラク戦争前にすでに湾岸戦争でイラクはアメリカの敵であったし、その後講和条約は結ばれておらず戦争状態は継続していたから、侵略戦争ではないわけだわな。
これは メッセージ 84955 (kibi_dangoro さん)への返信です.
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イラク融和への第一歩? 2
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/11/27 17:23 投稿番号: [84956 / 118550]
事態の流れが変わると、それまでには考えられなかったような動きや発言が飛び出してくることがある。例えば、米国のイラク反戦であれば、そのきっかけになったのは、シーハンさんのクロフォード行きであるかもしれない。彼女はそこで極めて素朴な疑問を口にした。「花束で迎えられるはずのイラクで何故、息子は殺されなければならなかったのか?」
イラクも同じように事態の流れが変わる出来事が起きているように思える。恐らく、次の記事はそのような例の一つだろう。
Relationship with former US administrator was uneasy, says former Iraq PM(
(イラク前首相、前米国代表との関係はいいものではなかったと語る)
http://www.khaleejtimes.com/DisplayArticle.asp?xfile=data/focusoniraq/2005/November/focusoniraq_November69.xml§ion=focusoniraqイラク前首相とは、米国の操り人形と揶揄されていたアラウィ。前米国代表とは暫定占領当局(CPA)代表のポール・ブレマーのことだ。この記事で紹介されているアラウィの発言を読むと、これがあのアラウィかと思えてくる。もし、米国が現在でもイラクの事態を掌握しているのなら、次のようなアラウィの発言は出てきただろうか?それも汎アラブ紙のAsharq Al Awsatとのインタビューで語ったとされている。
・ イラク独立に反する「傀儡政府の形成」を拒否するため、ブレマーの下での政府機関の解体に反対した(実際には解体されたが)。
・ 私のようなイラク政治家が米国の役人の命令を受けると考えているなら、そのことは忘れろ(これはCPAの初代代表、ガーナーに対して)。
・ バース党員の役職追放を含めて、前支配政党の影響を排除する政策、つまり脱バース化には反対していた。
・ バース党は思想また組織としてすでに終わっていた。バース党を復活させるきっかけになったのは脱バース化政策だ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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バカな頭
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/27 15:52 投稿番号: [84955 / 118550]
敵がおらずに戦争を仕掛けるものは
正当防衛ではなく相手の富を奪う
目的以外にないではないか。君は
サルかね。
これは メッセージ 84953 (comcomcom3jp さん)への返信です.
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Re: 無差別??
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/11/27 15:50 投稿番号: [84954 / 118550]
武装勢力700人殺害
イラク西部渓谷地帯で駐留米軍
2005年11月24日11時23分
イラク駐留米軍のリンチ少将は23日、バグダッドで会見し、イラク治安部隊と合同で進めた9月末以降の掃討作戦により、武装勢力700人を殺害、1500人を拘束したと発表した。一方で、これまでテロリストとみなしてきた武装勢力のうち、一部について政治プロセスへの参加を容認する姿勢を示した。
掃討作戦は、9月末から今月中旬まで、中央政府の警察権がほとんど及んでいない西部アンバール州のユーフラテス川沿いの渓谷地帯で展開。シリア国境から入る外国人戦士を主体とするイラク・アルカイダ機構など、過激派の拠点壊滅が目的とされた。
過激派への徹底攻撃を強調する一方で、同少将は、武装勢力を「外国人」「フセイン元大統領支持派」と、対米攻撃のみを続けるイラク人の武装勢力「イラク人拒否派」の三つに分類。このうち「イラク人拒否派」は、「慎重なアプローチによっては政治参加も可能だ」と述べた。
発言は、「イラク和解会議」準備会合で、21日に採択された声明へのコメントとして出た。同会合は「抵抗運動はあらゆる人民の正当な権利」との声明を出し、対米攻撃のみを続ける武装勢力の正当化と受け止められた。リンチ少将の発言は、こうした勢力に対して12月の国民議会選挙への参加を促すもので、選挙を成功に導く意図があるとみられる。
これは メッセージ 84949 (jyonnconner さん)への返信です.
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Re: 退治する?
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/11/27 15:47 投稿番号: [84953 / 118550]
>敵を定義できない、
あるいはその定義がころころと変わる戦争を誰が
理解できると言うのかね?その事実こそが、この
戦争が侵略戦争であることを如実に表している
のである。
敵を定義できない
⇒
侵略戦争である
???
意味不明!
これは メッセージ 84951 (kibi_dangoro さん)への返信です.
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スー・チーさん軟禁延長
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/11/27 15:41 投稿番号: [84952 / 118550]
スー・チーさん軟禁延長
ミャンマー軍政通告
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005112701002014
【バンコク27日共同】ヤンゴン発のロイター通信によると、ミャンマー軍事政権筋は27日、民主化運動指導者アウン・サン・スー・チーさんの自宅軟禁措置を1年間延長すると通告したことを明らかにした。
解放を求める欧米など国際社会の声を無視した措置で、軍政に対する反発再燃は必至。ミャンマーが加盟する東南アジア諸国連合(ASEAN)は、12月にクアラルンプールで日本やオーストラリアなどと初の「東アジアサミット」を開催する予定だが、ASEANとしても苦しい対応を迫られそうだ。
今回の軟禁延長は、軍政が反政府活動取り締まりの法的根拠としている「国家防衛法」に基づくとみられる。
スー・チーさんは2003年5月、民主化運動支持者と軍政支持者が衝突した際に拘束され、同年9月に自宅軟禁に移行、04年11月に「最大1年間」の軟禁延長を通告されていた。
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退治する?
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/27 15:38 投稿番号: [84951 / 118550]
それでは米軍の「誤爆」によって肉親を殺された
イラク人は誰を退治すべきなのかね?
そのよう
な感覚で、この殺戮にどのような終わりを生める
と言うのかね。現実は桃太郎の童話のように
単純なものではないのである。敵を定義できない、
あるいはその定義がころころと変わる戦争を誰が
理解できると言うのかね?その事実こそが、この
戦争が侵略戦争であることを如実に表している
のである。
これは メッセージ 84942 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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★Opration Iraqi Freedom
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/11/27 15:19 投稿番号: [84950 / 118550]
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無差別?
投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2005/11/27 14:32 投稿番号: [84949 / 118550]
一般市民に被害が出ないよう厳密に区別して攻撃しているかどうかを言っているんだがな?
No.84897 で上げている記事のように市街地にクラスター爆弾なんかぶち込んで、その区別がついてるとでも本当に思ってるのかい?
米、イラク北部に戦闘終結後最大の爆撃
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003112083468イラク駐留米軍が18日、抵抗勢力を掃討するために、イラク北部の3つの都市に5月1日の戦闘終結宣言後、最大規模の空襲を断行した。
米軍が実施して6日目になる掃討作戦「アイアン・ハンマー」はますます強度がエスカレートし、民間人の被害も増えており、過剰対応という論議が起こっている。
(中略)
▲捜索・逮捕から射殺・爆撃に〓米軍は、これまで抵抗勢力を捜索して逮捕することに力を注いできた。しかし、抵抗勢力の「パルチザン式」ゲリラにヘリが撃墜されるなど被害が大きくなるや、「攻勢的反撃」に切り替えた。
米軍の高官が今回の爆撃を「無制限作戦」と呼んだと、ワシントンポスト紙は伝えた。ティクリート駐留米第4師団報道官のゴードン・テイト少佐は、「我々は(抵抗勢力に)メッセージを送っている。(彼らは)我々と対立して死ぬか、逃げるかだ」と話した。
特に米軍は、抵抗勢力の道路埋設爆弾攻撃に対処するため、「道路周辺で地面を掘る者を見つけたら、直ちに射殺しろ」という命令を下した。武器を携帯している者は誰であれ射殺しろという命令も下されている。
(中略)
イラクのシーア派の指導者は18日、バグダッド市内のサドリシティで、米軍が発砲して民間人3人が死亡し、4人が負傷したと明らかにした。目撃者は、あるイラク人が銃を購入して試し撃ちをしたところ、パトロール中だった米軍が市場に向かって発砲したと伝えた。
フランス外交国防研究所のフランソワ・ゲル所長は、米軍の「アイアン・ハンマー」作戦について「これはアイアン・ハンマーでハエを捕まえようとするものだ」と述べ、作戦の效率性に疑問を提起した。
「米軍の高官が今回の爆撃を「無制限作戦」と呼んだ」
「道路周辺で地面を掘る者を見つけたら、直ちに射殺しろ」
「武器を携帯している者は誰であれ射殺しろ」
「パトロール中だった米軍が市場に向かって発砲した」
米軍がやっていることをよく見てみろ。
これは メッセージ 84936 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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海洋国家
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/27 13:55 投稿番号: [84948 / 118550]
大陸の国々のような激しい緊張の中で過ごして
いないのである。その国民の感覚は気楽であっ
て騒乱の中で困窮した国々に気楽な感覚で介入
するのだ。アメリカ、イギリスに比べれば、日本人
の感覚は占領を経験しているだけ、多少はまし
だと言えるだろう。バカな平和ボケ戦争オタクも
増えてきたがね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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核の時代
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/27 13:45 投稿番号: [84947 / 118550]
巨大な戦争を行えない環境下で、巨大化する
運命にある軍需産業が発見しえた「敵」は
テロリストなのである。しかしテロリストでは
巨大化しすぎた自らの身体に合わないのだ。
テロリストを入り口として正規軍の戦いへ
拡大するというバカげた手法は、彼等の困窮
状況を的確に表している。
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バカが活躍し得た素地
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/27 13:39 投稿番号: [84946 / 118550]
その理由は、米国軍産複合体が「正規軍の戦い」を
希求したからである。テロリストの戦いのようなちま
ちました戦いでは巨大な組織を維持できないのでね。
テロリストとの戦いを正規軍の戦いに変換すれば、
「敵」は当然ながら巨大化する。敵をテロリストと名
づけるのであるから、テロリストは当然ながら巨大化
するのである。その敵の巨大化に伴って中東の民主
化といったバカげた目的も生まれてくるわけである。
正規軍の戦いへの拡張などといった実にバカげた
行為をやらせるにはよほどのバカをトップに据える
必要があったのだ。アメリカの産業構造は崩壊前の
ソ連のそれのようにいかれた状況にある。ソ連の
崩壊とともに周辺国が変わったように、アメリカの
周辺国、日本やイギリスのような海洋国家グループ
もやがては変化の時代を経ねばならない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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テロリストとの戦いである
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/27 13:22 投稿番号: [84945 / 118550]
それは警察など治安組織の仕事であるが、これを
正規軍の戦いに変換する秘訣は、「アフガニスタン
やイラクがテロリストの巣窟であるから」であって、
それだけでは開戦理由として説得力に欠けるの
で、「イラクが大量破壊兵器を持ってこちらを攻め
ようとしている」という正当防衛の意識をでっち
上げたのだ。更に、戦争バカの中東大戦争という
妄想を仮想するために、「中東の民主化」という
大構想をぶち上げた。実際に戦争に突入すると、
キリスト教徒に導かれたがるイスラム教徒は
いないという当たり前の現実と、市民に指示され
ない占領軍は存在し得ないという、遠く帝国主義
時代の終焉を告げた現実に突き当たり、当然の
苦境に陥るとともに、雲のようにあき上がる敵
を全てテロリストと呼んで、「テロリストを具体的
に定義してみろ」という質問にしどろもどろである。
この戦争はバカのおおざっぱな頭の構造を見事
に表現しているのである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「テロリスト」を具体的に述べよ
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/27 13:05 投稿番号: [84944 / 118550]
ビン・ラディン、ザルカウイとその仲間・・・米軍に
加えられる攻撃の規模は、少数のグループなど
で説明できない。旧政権の当然ながら抵抗する
人々もいまやテロリストであって、ブッシュはイス
ラム帝国軍と言い出した。「テロリストを具体的
に述べよ」という質問はバカには頭の痛い問題
である。masajuly2001君の情報は、やはりな!
というものだな。やがて様々なことが更に明らか
になってくるだろう。
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犯罪者を裁くための戦争
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/27 12:49 投稿番号: [84943 / 118550]
「犯罪」であるかどうかで戦闘とそれに付随する
殺戮行為の正当性を評価するのだ。その「犯罪性」
を決めるのは米国である。いかれた理由による
戦争は、いかれた言い訳満載である。問題は
無益な死が充満している現実自体と、それを
生んだ開戦行為にあるのである。いかれてし
まった国アメリカの特質があらゆる意味で前面
に出た戦争であると言えよう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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戦争が理解できないボンノさん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/11/27 12:45 投稿番号: [84942 / 118550]
>ピンポイントであろうが無差別であろうが、爆撃したり、突入部隊によって都市を制圧することは、この「警察活動」を大幅に逸脱する、純然たる「軍事行動」です
そのとおりですよ。アメリカはイラクでなにをしていると思ってたんですか?
あなたが基本的に理解できていない点は、アメリカおよび自由社会を守ろうという勇志軍はテロリストと戦争中なのです。これは警察による刑事犯罪の取り締まりではなく、世界平和を脅かす敵との戦いなのです。こういう状態の時に役に立たない国際法だのなんだのを持ち出しても意味がありません。
イラクで暴れているのは、イラクで独裁政権を握りたいと思っているバース党の残党や、白豚サドルのようなイランの手先、そしてアルカイダのテロリストたちです。こいつらが自分達をどういう名前で呼ぼうとイラクの平和を乱していることにかわりはないのです。勇志軍(イラク軍も含めて)はこいつらを退治しているのです。
>なたやブッシュ大統領が、米軍の「軍事行動」を正当化する理由としてきた「大量破壊兵器廃棄」や「テロリスト退治」は、今や両方が虚偽であったと暴露されました。
イラクでは大量破壊兵器は発見されています。完成した形になっていなかったというだけの話。あなたはテロリストを抵抗軍とよんでテロリストの存在を否定しているだけです。プロ左翼得意の言葉遊びにすぎません。
今日は胃がいたいのでこれ以上はつきあいません。
これは メッセージ 84940 (bonno_216 さん)への返信です.
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タリバン兵の焼却は違法ではない
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/27 12:29 投稿番号: [84941 / 118550]
まるで子供の言い訳である。人道上の問題はともかく、人々の
最大の関心事は米兵の責任ではなく、そのできごとがどのよう
な影響を生むかなのである。米軍司令官も当然そうした視点で
見るべきであって、米兵を処分するなら、「文化的、宗教的理解
が欠けていた」などという傲慢な理由ではなく、この行為によって
米軍を困難に陥らせたという理由で処分すべきなのである。米国
がアフガニスタンやイラクで行ってきた過ちはどれもこのような
ものであり、こうした過ちを重ねて苦境に陥ってきた。最大の過ち
は戦争を始めたことだがね。米国は戦争開始前から戦争理由の
言い訳を行っていたのである。仕事に問題が出た場合、無能な
社員は「自分は悪くない」と主張するが、有能な社員なら言い訳
の前に問題の解決に当たるのである。軍産複合体に対する国費
のばら撒きが目的であって、崇高な理由など全くない戦争である
からこのようにバカな者ばかりがはびこるのである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 右翼のバイアス
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/11/27 10:59 投稿番号: [84940 / 118550]
>アメリカ軍およびイラク軍を敵にまわして戦っている
>人間は抵抗軍だろうとテロリストだろうと我々自由社会
>の敵であることにかわりはないわけよ。
これが「本音」ですね。だったら、「米軍が攻撃しているのは『テロリスト』だから、その攻撃は正当だ」という言い方はおやめなさい。
また、あなたは「米国はイラクを占領も支配もしていない」とおっしゃいましたが、それならば、米軍兵士もイラクの国内法に従うべきです。露呈している、いくつかの戦争犯罪が、米軍の軍内規で裁かれているという事実は、米軍が「超法規」的存在であり、治外法権を持つ「占領軍」であることの明白な証拠です。
さらに、あなたは「占領支配であれば不当だ」と断言されました。であれば「自由社会の敵」「法治社会の敵」は米軍の方であり、それに抵抗するレジスタンスは正当であると認められたことになります。
対イラク武力攻撃自体が国際法違反ですが、イラク国内に於ける米軍の軍事行動は、イラク国内法に対する明白な蹂躙です。
「テロリスト退治」という名目を掲げるならば、米軍はイラク司法当局が「テロリスト」だと特定した人物を逮捕・拘束するための「警察活動」のみ、イラク政府の要請や許可によって可能となるだけです。
ピンポイントであろうが無差別であろうが、爆撃したり、突入部隊によって都市を制圧することは、この「警察活動」を大幅に逸脱する、純然たる「軍事行動」です。
あなたやブッシュ大統領が、米軍の「軍事行動」を正当化する理由としてきた「大量破壊兵器廃棄」や「テロリスト退治」は、今や両方が虚偽であったと暴露されました。
イラクの民主化は「不当な軍事行動」によって実現されようはずがありません。米国が真にイラクの民主化を望むのであれば、不当な占領支配を解除し、攻撃が不当であったことを認め、被害を受けたイラク国民に補償し、その上で「民主主義先進国」として助言、協力できることを、誠実に実行すべきです。
不当な軍事行動を正当化するために「民主化」を口にするのは、倒錯した論理矛盾であり、許しがたい欺瞞です。
私は、あなたが「右翼」であろうが「左翼」であろうが、そんなことは一向に気にしていません。しかし、あなたが「正義」を重んじる「右翼」を自称するなら、もはや米国の軍事行動を擁護する根拠が「ネタ切れ」になっている事実を直視すべきです。
「正義の国・アメリカ」の栄光を守ろうと欲するならば、自国の行動であっても「不当なものは不当」だと批判、反対していく勇気が必要です。国籍などの「陣営論」にとらわれず、世界最強の軍事力に驕らず、法と論理に従って、正義を追求していくことこそ、正しい「右翼」の道じゃありませんか?
これは メッセージ 84936 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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イラク融和への第一歩?(追加)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/11/27 10:01 投稿番号: [84939 / 118550]
そう言えば、昨日紹介したJuan Coleさんがもう一つ非常に興味深い記事を紹介している。元記事がこれなんだけど、
IRAQ: INTERIOR MINISTRY OFFICIAL AMONG TERRORIST ARRESTS
http://www.adnki.com/index_2Level.php?cat=Terrorism&loid=8.0.233177494&par=0注意して読んでほしいんだけど、
The Iraqi authorities say that they have arrested the leaders of three terror networks operating around Baghdad, two of which were headed by an interior ministry official. General Bassem al-Gharawy told the German newsagency DPA that the third network was headed by the manager of a private investment company.(イラク当局が、バグダッド周辺で活動していた3つのテロネットワークのリーダーを逮捕したと発表。そのうちの2つはイラク内務省の職員、3つ目のテロネットワークは、民間投資会社の経営者が率いていた。)
テロネットワークは強盗、殺人、爆破を行い、内務省職員はテロネットワークにが武器や機器、公文書を提供していた。「イラク当局」が「イラク内務省職員」を摘発。現在のイラク政府の実情を彷彿とさせるような。例えばチャラビには、海外でテロ訓練を受けた500人ほどの私兵がいるとされているんですね。しかし、今やどこにいるか解らない。この手の人はそれなりにいるに違いありません。
これは メッセージ 84926 (masajuly2001 さん)への返信です.
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Re: テロをするものがテロリスト
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/11/27 09:48 投稿番号: [84938 / 118550]
>この情報が正しいと判断される理由は、
>アメリカ軍やイラク軍による掃討がある度に
>テロリストのリーダーがつかまったり、
>武器庫が多数発見されていることにある。
その情報が間違いだと判断される理由は、逮捕された「テロリストのリーダー」が誰一人として起訴されていないことにあります。
米軍は拘束した抵抗勢力の戦士や、協力者とみられる民間人をすべて「捕虜」として扱い、「犯罪容疑者」としては扱っていません。
以前、あなた自身がおっしゃったように、これは「戦争」であり「犯罪捜査」ではないのですから、米軍は抵抗勢力を「テロリスト」だと特定する必要もないのであり、特定していないことは明白です。
今や、米軍自身が「主に米軍やイラク軍を攻撃する勢力は『イラク人拒否派』であり、『テロリスト』とは明確に区別すべきである」と言っています。
あなたは抵抗勢力を「テロリスト」呼ばわりしていますが、駐留米軍司令官までが「違う」と言っているのですから、いい加減、誤りを認められるべきだと思いますよ。
これは メッセージ 84923 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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無差別でない証拠:The Three Block War
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/11/27 07:11 投稿番号: [84937 / 118550]
ここでイモノヤマさんが紹介しているこの都市型戦争だけどね、なぜスリーブロック(三区)という名前になっているのか考えてみれば、アメリカが「無差別」攻撃をしていないということの証拠になる。すくなくとも「無差別」攻撃はアメリカ軍の方針ではないことが理解できるはずだ。
1の区域においては、テロリストから絶えず攻撃を受けるような場所、
2の区域では道路脇などに仕掛け爆弾があるので要注意の場所、
3の区域ではテロリストとは無関係の一般市民がすんでいる場所。
陸軍および海兵隊員はこれらの区域をその時々で正確に見極める必要がある。敵がうってくるとおもって入った1区域が、実際には3区域だった場合、臨機応変に作戦をかえられる能力が彼等には課せられている。
アメリカ軍がイラクにおいて無差別攻撃をしているのなら、このような区域わけをする必要はない。ただただ空爆をすればいいだけの話だし、イラク人とみれば誰彼かまわず殺せばいいのだからね。
このほかにも特別部隊がつかうクロスコーター作戦というのがある。狭い場所におけるとっさの判断という意味なのだが、状況に応じて相手への反応を変えるという意味では同じだ。
これは メッセージ 84907 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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右翼のバイアス
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/11/27 06:44 投稿番号: [84936 / 118550]
まあ、君とこのような討論は水掛け論なので、適当なところでやめたほうがいいんだろうけど。
君のいう通り私は右翼だ。しかし、それでも信ぴょう性のある情報を判断する場合に一応の基準をたてているのだよ。
私がアメリカ軍は無差別攻撃はしない、といった理由は以前にも述べた。これは別にアメリカ軍が善良だとか正義の味方とか思う必要はない。アメリカ軍が能率的な戦闘をするということさえ頭にいれておけば、無差別攻撃のような戦闘的に無駄な行為をするはずがないという結果になるのさ。もっとも「やるはずがないから、やっていないのだ」というだけでは説得力はない。
私がアメリカ軍の戦闘が無差別ではない理由として、戦闘後の戦利品をあげている。無差別攻撃なら攻撃ごとに武器庫が発見されたり、すでに存在を確認されていたアルカイダの人間をとらえたり殺したりすることはできないはずだが、事実それが起きている。ということはアメリカ軍は特定の目的をはたすために攻撃しているという状況証拠になる。
それにだ、アメリカのイラクでの攻撃パターンをみてみると、アメリカ軍はバグダッドというイラク中心部からだんだんとシリア国境付近までユーファラティスとチグリス川をのぼってテロリストたちを追い上げていることが確認できる。これは外国人テロリストをイラクから追い出す作戦であることがわかる。つまり無闇矢鱈な攻撃をしているわけではなく、きちんとした作戦のもとに戦闘がくりかえされているのだということが理解できるはずだ。
さて君が安易につかっている「無差別」ということばだが、無差別というからには、アメリカ軍は標的をしぼっていないという意味になる。君は東京、ロンドン、ドレスデンといった都市が第二次世界大戦の時無差別空襲をうけたことを知っているはずだ。これらの都市が空襲後どのように完璧に破壊されたかその写真もみたことがあるはずだ。アメリカ軍がファルージャを無差別攻撃したのなら、ファルージャも焼け野原になっていたはず。ところが攻撃後のファルージャには壊れていない建物がいくらもたっていた。それに攻撃前にファルージャの庶民は90%以上避難していたから、残っていたのはテロリストかその仲間たちがほとんどで、一般庶民はかぞえるほどしか残っていなかった。
君のかいた目撃者の証言なのだが、テロリストのお友達や家族も一般市民であることにかわりはない。なぜならテロリスト達は正規の軍隊ではないからね。被害にあったテロリストが証言をしているのか、全く無関係のイラク人が証言をしているのか、我々には確認のすべがない。特にアメリカを憎んでいるテロリストやその仲間たちの証言を偏向にみちたジャーナリストがあつめたことなどは、信ぴょう性にかけるのさ。いや、かれらの家が実さいにふっとばされて、彼等が被害にあったことが嘘だといっているのではない。ただ彼等が被害にあったことが、無差別攻撃の結果なのか、単に巻き添えにあっただけなのか、標的にされていたのか、彼等の証言からは確認することはできないのだ。
虐殺の写真などというものは載せても私は見る気はない。なぜかというとどこでどういう状況でとられた写真なのか私にはわからないからだ。
>「テロリストのリーダー格」?なんでテロリストって決め付けられるんだい?
そのリーダー格とやらが全てアルカイダのメンバーだった訳でもあるまい?
何度もいうがアメリカ軍およびイラク軍を敵にまわして戦っている人間は抵抗軍だろうとテロリストだろうと我々自由社会の敵であることにかわりはないわけよ。自分達をどういう名前でよぼうと私には興味ないね。アルカイダのメンバーだと確認できる理由は、先に捕まっていたアルカイダの捕虜や、地元スンニ派からの通報、そして独自の諜報と一致するからだよ。
これは メッセージ 84932 (jyonnconner さん)への返信です.
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ダルフール:アルジャジーラの報道
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/11/27 04:41 投稿番号: [84935 / 118550]
(2005.11.24)アルジャジーラ
「スーダンのバシル大統領はスーダン国民会議党に対し、
ダルフール地方の問題解決については政府決定に従うよう強く求めました。
一方スーダンの野党党首らは、ダルフール地方における最終的な解決を求め、
結集しました。
スーダンには異なる政治勢力の間に様々な意見や見かたがあり、
野党党首といえどもダルフール地方の解決に向けて
必ずしも意見は一致していません。
野党三党首は、ダルフール地方の解決の為、国力を結集し、
互に協約を取り交わし、会議を開催することで集まりました。
サハディ・マハディ・ウンマ党党首です。
『ダルフール地方の解決というのは、皆が一堂に会して、
決してお祭りではない、真実と健全さの中で、
このように協約を取り交わさなければならないのです』
この地方での紛争の後、初めてダルフール地方の解決が始まったといえます。
ダルフールはスーダンの数多くの地方の一つであり、広大な地域に野党勢力が
どこまで力を発揮できるのか、ダルフールが新たな運動の場となっています。
ハサン・アットラディ国民会議党事務総長です。
『勝利に拘らず、神が望まれた通りにセンターを作るのではなく、
統一政府なのか、連邦制なのか、我々はずっと以前からこの問題については
話し合ってきました。ハルツームの政府が中央集権の形をとるものの、
今は地方展開させる時間はないのです』
一方、バシル大統領は与党の集会で政策の方針を和平と平等の枢軸の上に置き
地方の治安を早期に回復させることが急務であるとしています。
『全ての人々の治安の回復を願い、ダルフールの人々全ての平安を
願っています。政府のセンターや事務所を建設するのではなく、
和平の為の建物を緊急に、安らぎの為に建てることを決定しました』
これまでダルフール問題は異なる政治勢力の間で取り扱われてきました。
しかし、スーダンをいかに統治するかという国民感情が問題解決への窓口と
なるのか、和平の為に関係者の責任が問われています」
これは メッセージ 84934 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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ダルフール:A DIPLOMAT'S JOURNEY(ABC
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/11/27 04:40 投稿番号: [84934 / 118550]
(2005.11.21)ABC NIGHT LINE
A DIPLOMAT'S JOURNEY
ダルフールの難民は200万人
「難民キャンプはもはや安全ではありません」
「上品な外交は通用しません」
「カメラの前で、外交官は怒りを露わにしないものですが、
ゼーリック国務副長官が怒りを爆発させた映像」
ダルフール最大規模の難民キャンプを訪れた記者のレポート
「85000人が暮らす難民キャンプ。
安全を求めて非難してきた人々にとって、現在ここは安全ではありません。
前の晩に部族のリーダーが殺害されました。
別のリーダーは撃たれ、拉致されたようです。
ある女性は『毎日薪を取りに行くが、レイプされ危険だ』と証言
それでも女性は薪を集めに行きます。
お互いに守ろうと集団で出かけます。
『アラブ系民兵(ジャンジャウィード)と政府の治安部隊が襲っている』と
人々は主張しています。
政府は否定していますが、スーダンでアフリカ連合の特使を務める人物は
政府が嘘をついていると主張しています。(Amb BABA GANA KINGIBE)
『政府軍はこの種の行動を実際とっています』
10月に6700人の部隊を送っているアフリカ連合は、
『政府軍が武器を持たない難民を襲った』と発表しました。
スーダン治安部隊による二ヶ月で起きた四つの具体例を明らかにしています。
『民間人に対して計算された理不尽な破壊行為があった』と指摘しています。
政府軍と戦っている反政府軍の兵士をこのキャンプで募っている為、
標的になっていると考える平和維持部隊の関係者もいます。
この秋、アフリカ連合の平和維持部隊も襲われました。五人が死亡しました。
援助隊員も襲われ、車輌や物資が盗まれました。
暴力行為の高まりをうけ、支援物資を届けるのが難しくなっています。
全て政府側に責任がある訳ではなさそうです。
反政府勢力もまた政府のセンターや支援団体を襲ってきました。
『決めつけてはなりません。あらゆる人達に責任があると言えるんですから』
(Amb BABA GANA KINGIBE)
ルワンダからの兵力輸送に米軍のC130輸送機を使うようスーダンに圧力
平和維持部隊は四月の三倍の6700人
『我々に必要な手段を与えずに人々を守る権限を与えても無駄です』
(Amb BABA GANA KINGIBE)
スーダン南部で戦闘が再発する懸念が出ています。
スーダン南部で今年初めに和平協定が結ばれ、
200万人が死亡した21年の戦いから立ち直ろうとしています。
ダルフールの反政府勢力は内部抗争に明け暮れ、
政府との和平には至っていません。
ゼーリック副長官は反政府勢力指導者と協議しようとしたものの、
握手だけに終わってしまいました。
指導者達はお互いに同席することさえ拒否したのです。
これは メッセージ 84933 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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